RPG Maker Unite 総合スレ_02

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/08(月) 16:54:32.73

幾度かの延期やトラブルを経て2023年5月にリリースされた RPG Maker Unite のスレです

■RPG Maker とは
いわゆる「RPGツクール」を日本国外向けにリリースした際の名称であり
制作元としてはUniteを機に国内外での名称を統一したい意図があるのかと思われます
RPGツクール95、2000、XP、VXAce、MVほか多くの作品があります

■HP
https://rpgmakerunite.com/

■SNS
https://twitter.com/rpgmakerunitejp

■前スレ
RPG Maker Unite総合スレ_01
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1670482934/

■関連スレ
RPGツクールMZ_22作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1681212682/
アクションゲームツクールMV 8作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1682320544/
【3Dゲームエンジン】Unity総合スレッド38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1677119455/
【ゲームエンジン】Unityなんでも質問スレpart9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1669454199/
UnityでRPGを作ろう！
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1536073127/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/18(日) 07:39:33.09

>>849
ここで叩いておかないとと必死にだよな

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/18(日) 11:43:06.24

批判をアンチ扱いしてもuniteが良くなるわけではないのだが…

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/18(日) 15:01:44.04

ついに工作か……？

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/18(日) 15:11:25.23

どちらの立場から見てもこんな過疎地で工作する意味がない

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/18(日) 15:20:01.89

次のアプデ次第だしまだ判断するには早いが
それが駄目だったら本格的に終わるかもしれんね

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/18(日) 18:08:06.51

現状だと精力的にアプデに向けた情報出してくれればまだ見込みがあるけど
ほぼだんまりって事はあまり思い入れある人が作ってない風に見えちゃうもんなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/18(日) 18:55:07.78

過疎地ちうけど今でも5chはアクセス数がすごいから
工作する意味はあるんでないか
ツクールのコミュニティなんてそんなないだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/18(日) 19:07:59.28

今どき5ｃｈなんて観るやついねーよｗｗｗワイも10年以上使ってないわｗｗｗm9(´・ω・`)ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/18(日) 19:14:27.40

叩きもバカっぽいが自己養護もバカっぽい

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/18(日) 19:23:51.90

何かあるとすぐにアンチだ信者だ工作だっていう人いるけど毒されすぎだろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/18(日) 19:29:24.28

アプデ告知からそろそろ半月だっけか
こうして話のネタにはなるけど期待するだけ無駄だろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/18(日) 20:54:15.93

コンセプトはよかったと思うけどぎじゅちゅりょくが足りてなかったな
大変なんだろうがちゃんとした開発体制整えてくれやとしか

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/19(月) 05:54:23.28

MZの後継ソフトも別に作ってると公言してるが、uniteはuniteで長期間売り続けるつもりだろうからしっかり作り直しして欲しい
評判悪いままだとアセットストアやsteamでも売れないままだし
MVもリリース直後はバグとかで問題あったが改善して長く売れてるし

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/19(月) 09:35:19.00

そろそろUnite2発表はよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/19(月) 12:37:48.35

Unite蔑ろにしてる時点でMZの後継にも期待できんな

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/19(月) 15:23:14.92

>>865
mzの後継を作ってるからuniteが悲惨なことになった可能性ありそう
斜め移動がカクカク

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/19(月) 16:33:33.11

このさ、コード読んだだけで、技術レベルの問題じゃなくて、
そもそも無能が偉い席に座ってるんだろうなって伝わってくるのがホント悲しいよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/19(月) 16:36:41.81

まぁツクールが落ち目でもUnityとアセットはまだまだ成長してるから皆もやろうぜ！

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/19(月) 16:47:35.90

>>862
言うは易し行うは難しってやつで魅力的な企画を提案するだけなら誰でも出来ると思うがな
それを実現出来る能力が伴ってはじめて意義がある。出来なきゃただの妄言

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/19(月) 17:51:36.95

まだ始まったばかりだし
これからよこれから

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/19(月) 20:11:51.00

まず初回のアプデの内容を教えてくれないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/19(月) 20:57:06.65

>>866
こういう内情に夢見てる奴っていつになったら現実がわかるんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/19(月) 20:58:22.10

MZとUniteは別チームと公言されてる

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/19(月) 20:59:00.27

そもそもチームという程の体制があるかは定かではないが
プロパーのメンバーは1人か2人ってところか

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/20(火) 17:00:17.58

>>872
別チームってことはMZの後継に力を注いでuniteは悲惨なことになってんじゃん
>>872
夢じゃなくて現実じゃん

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/20(火) 17:16:05.08

MZの後継に期待した方が良いんかねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/20(火) 17:29:39.29

住民がこんなに殺気立ってるのもUNITEの品質が悪いからなんだ
ゆるしてやってほしい

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/20(火) 17:35:25.47

俺は次のアプデに期待してUnityいじってるぜ！

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/20(火) 19:15:33.94

やれることはやっておく
UNITEが輝くその日のために！

後々何かの役に立つはず、とRPG制作の講座やってるけど0から自力でRPG作ろうとするとこんな大変なのかよ...

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/20(火) 19:24:53.81

システムから作るとなるとプログラミングだからな

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/20(火) 19:36:49.61

1人で作るよりプロになって会社に属する方が簡単だからね
それくらい1人でなんでも作ってる作者は異次元の才
洞窟物語とかアンダーテイル

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/20(火) 20:10:37.59

確かアンテの作者が最初に触ったゲーム開発ツールがツクール2000だったかな
当然、正規品ではなく当時世界中に流行していた海賊版だろうけど
ああいうクリエイターも囲い込んで進化する道もあった、と思うけどどこで道を違えたんだか

MZの後継を作ってるっつってもアレ以上、大幅に改修出来る要素があるようには見えない
そんなものがあるならMZの時点でやっておけって話だし

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/20(火) 20:18:14.31

言い方悪いけどアンテ作者も元はハックロムで改変製作者というアウトよりのアウトな出身だからねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/20(火) 20:36:10.77

いよいよ作者叩きまでしだすようになったか

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/20(火) 20:55:37.69

>>881
会社に属してゲーム作るとか全く想像できんな
全員が俺の手足になってくれるなら別だが
実際には俺が手足になるんだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/20(火) 21:51:54.02

会社にしたら洞窟物語やアンダーテイルはできないべ
集団で作ると良くも悪くもケレン味が強まるよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/21(水) 01:59:13.97

今日も元気だ暴飲暴食！ウィスキーペットボトル4㍑を1日1本飲んでたら
γGTPが1500超えて医者からお前はもう死んでいるって云われたよ！m9(´・ω・`)ドーン！
ttps://i.imgur.com/WfTJRH1.jpeg

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/21(水) 01:59:23.80

裏コード888！m9(´・ω・`)ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/21(水) 10:05:24.03

ケレン味ってなんどす？

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/21(水) 10:07:39.62

外連味と書く
外連な感じ(味)という意味で
外連は「その道の基本から外れて奇抜な技法、演出を行うこと」

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/21(水) 10:07:41.44

ノドちくちく味

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/21(水) 10:20:49.12

>>890
ありがとう
集団で作るほうが無難なものができる気がするけど
集団だと奇抜な感じができるのね

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/21(水) 10:23:50.44

>>892
>>886の言ってることは、予測すると

>会社にしたら洞窟物語やアンダーテイルはできないべ
>集団で(ケレン味のある作品を)作る(ろうとする)と良くも悪くもケレン味が強まる(から洞窟物語やアンテのようなケレン味のバランスが最適なものが作れない)よ

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/21(水) 11:55:08.94

>>893
ニホンゴ　ムズカシイネ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/21(水) 13:05:14.66

子供「変身ヒーローってなんでわざわざスキの大きな変身ポーズを取って
さらに変身後名乗り&決めポーズまでぶちかますんですか？

博士「それが"ケレン"じゃよ。
現実的には無駄、無意味でもその方がエンタメ的にテンション上がるじゃろ？

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/21(水) 14:59:00.72

それらをすべてやめて
瞬時に変身してるのがロックマンですね

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/21(水) 15:28:42.95

データベースの実装スタイルは興味あるんだがなー

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/21(水) 22:47:50.11

なんかケレン味の意味を知らない人に出鱈目な予測されてら
会話が成立しないって悲しいな

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/22(木) 04:52:34.44

外連味というと俺も>>890と同じ意味に受け取る
奇抜な演出とか、奇抜でなくても心を動かす優れた演出とかを「外連味たっぷり」とか言う
他の意味は知らない。お前の使い方が変では

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/22(木) 13:31:41.01

俺は逆だな
「外連味のない」で奇を衒わない演出という意味でしか使わない。お前が勘違いしてるのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/22(木) 13:49:06.71

ハッタリとエンタメが混ざったような単語やねいい意味でも悪い意味でも取られちゃうし自分でもいまいち分からんからあんま使わん

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/22(木) 18:05:40.36

>>899
> 奇抜な演出
> 奇抜でなくても心を動かす優れた演出

これを両方ケレン味たっぷりって言われちゃマジで会話成り立たないわ
今後使うのやめとこ

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/22(木) 18:13:29.99

ここが新しいケレンあじ専用スレね

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/22(木) 19:58:00.60

上手い棒ケレンあじ

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/22(木) 20:43:31.48

よく分からん言葉は類語と対義語を調べると意味がつかみやすい
外連味の類語はハッタリ、ごまかし、奇抜
対義語は正統、王道、正攻法、オーソドックス

**899** · 2023/06/23(金) 00:23:36.18

>>902
言われちゃ成り立たないってさも間違ってるみたいに言うのやめてくれよ
言葉の変遷で本当にその両方の意味があるから知っておいた方がいいぞ

https://kotobaknow.com/keren-mi
＞映画や作品などで、うまい具合に誇張されていたり演出がなされている場合に
＞「ケレン味の利いた作品である」

https://www.tutitatu.com/「外連味」の使い方や意味、例文や類義語を徹底/
＞「外連味」とは、「はったり、ごまかし」という意味で、これはもともと演劇に対して良い意味でも悪い意味でも用いられていました。そこから転じて現在では、映画、小説、芸術、文化、アニメなどのエンターテイメント作品に対して使われるようになりました。「外連味」は人によって良い意味で取られたり、悪い意味で取られたりすると思います。

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/23(金) 00:25:02.72

で、原因の>>886はどっちの意味で解釈しても意味不明なのでこれはこれでおかしい

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/23(金) 05:03:37.64

集団で作ると平凡なもんしか出来ないよな？
キューブリック監督みたいに一人の天才に他の連中が協力するなら革新的なの出来るけど
樋口真嗣が庵野秀明みたいに成れないのは馴れ合いで妥協しちゃうからだよ！m9(´・ω・`)ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/23(金) 08:11:06.19

なんのスレかもうわかんねぇな
まあアプデの続報ないから語ることもないんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/23(金) 08:17:22.79

なんかみんなしっかり調べてるから、俺も見習って調べた意味をもとにして自分の認識を書くわ

精選版日本国語大辞典の記載が1番しっくりくるかな
> けれん‐み【外連味】
> 〘名〙 (「み」は接尾語) 俗受けすることをねらったやり方。はったりやごまかし。また、その程度。

この意味で捉えてるから、902に書いたように、ただ奇抜なだけで俗受けをねらっていない演出や、俗受けしててもそこにはったりやごまかしがない演出を外連味たっぷりとは思わない。

886に関しては、個人制作は個人の趣味嗜好が強く出て、俗受けよりは同じ嗜好をもった層向けのゲームになりがちだから外連味は強くないと思ってる。
逆に会社制作は、売上第一で各分野のプロがゲームが面白いかどうかに関わらず豪華なグラ・サウンド・脚本なんかをつけるから、俗受けするはったりやごまかしが効いてる＝外連味が強いと思ってる。
会社じゃできないってのは各分野のプロが外連味だしたとき、個人制作で出てた趣味嗜好が損なわれるから。（洞窟物語3dsとか）

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/23(金) 08:26:35.60

いい加減スレチだろ
それとも荒らしか

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/23(金) 10:36:30.33

はい荒らしです

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/23(金) 10:46:09.29

Uniteの話しろやお前ら

**sage** · 2023/06/23(金) 10:52:56.60

発売1ヶ月で末期を迎える
こんなツクール過去にあった？
あったよね汗

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/23(金) 11:38:19.26

真面目な話、システムの一部をバラで売ってるアセットは大量にあるけど
RPGの完成までオールインワンでカバーするアセットって初めて？少なくとも俺は知らん

なんだがパブリック変数をインスペクタからイジるだけのツールならツクールで良くねとも思います

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/23(金) 11:49:20.95

トリニティ大先輩に勝るとも劣らないぞ！

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/23(金) 12:27:01.39

>>915
Oak3とかRPGBuilder、2DRPGKitあたりは一通り機能は揃ってるんじゃないか
探せばもっとあると思う
ツールのUIが日本語になってるのだったらUniteが初だと思うけど

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/23(金) 18:22:42.79

他のツールなんかどうでもいいんだ
Uniteの話しろやお前ら

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/23(金) 18:24:51.29

なにも話すことがねぇ…

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/23(金) 18:28:52.23

近日中に神アプデが来るらしいぞ

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/23(金) 21:05:05.71

>>679

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/23(金) 21:14:38.64

>>921
くだらねえレスに長距離レスしてんじゃねー！死ね！m9(´・ω・`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･･∵. ﾄﾞｰﾝ！

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/23(金) 22:09:03.77

Uniteしたい

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/23(金) 22:24:07.08

重さの原因はだいたい分かってるみたいだから
次のアプデでその辺解消できてるかどうかだな
もし駄目なら今後のアプデにも期待はできんかもしれない

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/23(金) 22:52:01.05

次のアプデでとはいうが、発売以降なんかアプデあったんだっけ？
キャラ素材とか歩行グラ作るツールかなんかの配布ってどうなった感じ？？

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/23(金) 22:59:17.35

うにて～

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/24(土) 01:05:23.59

下手すると近日中のアプデってただのロードマップ通りの7月修正かもしれん…

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/24(土) 01:19:48.82

>>927
来年の7月だったらって思うと怖い

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/24(土) 03:10:38.75

流石にこんだけ重い重いと不評の嵐なら、そこに修正入れてくるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/24(土) 12:23:33.40

そういえばMVも出た当初は重い遅いと酷評されてたな
前作が軽くて安定してて速かったのもあるかもしれんが

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/24(土) 12:42:38.88

MVは重いと言うか、chromeでopenglに対応してないハードだと不具合出た
ソフト描写になるわけよ
95からvxaceまではdirectxで動いてたからな

あとはメモリリークの問題
これは解決されたっぽいが、初期のスクリプトだと、画像を何重にもコピーしてメモリに溜め込むので
4gbになりクラッシュした

メモリ管理とハード対応さえしてれば大丈夫という
根本的なミスだよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/24(土) 12:57:31.62

ゴミですね

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/24(土) 13:16:21.89

MVとUniteじゃ問題の性質が全然違うな
やたらとMVのプログラマを腐してトリアコンタンとかを持ち上げるニワカが目立つけど基本的に設計者もプログラム構造も優秀なんだよ
ただ幾つか課題点が残っている事と、敢えてシステムに拡張性を持たせた作りになっているだけ
対してUniteは全編に渡る最適化不足が重い上にメモリを喰う、という結果に繋がっただけ
原因は分かっていても手の施しようがない

幾つか欠点を抱えた優等生とただの劣等生くらい違う存在

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/24(土) 13:50:10.66

mvのメモリリーク問題に関しては
たぶん、vxaまででも起こってるらしい
それが問題になるのは、限界までピクチャ使ったソフトをハードな状況で使った場合起こるらしい
確か1gb前後にはなるとか
ｍｖでは画像のデータ量が増えたが、クロームの限界の4gbに達するのでクラッシュした
それでメモリの管理を変えた

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/24(土) 15:26:54.79

プラグインありきであれもこれも標準実装しない粗末なエディタばかり作ってるから
プラグイン作者が持ち上げられるんだろ
何が優秀なのか

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/24(土) 16:25:16.45

unityとmvがうんこなのは、たぶんプレステとかの仕様に近いんだろう
ズバリこちらはOPENGLだな
OPENGLだからプログラマーはすべてをコントロールできてクオリティが高いが
慣れてないとバグだらけ

逆にwindowsってのはdirectxなのだが、こちらは手抜きで描写してて
クラッシュしないように自動調整みたいなのしてるからね

これがPCプログラマーとプレステプログラマーが一緒にならない原因
trinityでも起こったことだな
たぶんこのツクールのプログラマーの設計ではlinuxでは通用しないんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/24(土) 17:54:51.04

>>935
ゲームの動作を拡張できるプラグインだけではなく、
エディタの動作を拡張できるプラグインも必要だったかもしれんな

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/24(土) 17:58:08.57

>>935
拡張性を重視した開発コンセプトだから、としか言いようがない
2000/2003で基本機能を増やしていく方向性に限界を感じたから
XPでマイナー機能をバッサリカットして足りない部分はスクリプト組んで各自で補ってね、って方向性にシフトしたんだよ
それでもXPは削り過ぎだがVX、VXAceと重ねる事でほとんどバランスは完成された

大体、プラグイン作者の力だけでどうにかなるならとっくの昔にUniteに有志のアドオン素材が溢れ返っている
一月半経ってもほとんどアドオン界隈に動きが無いのが何よりの答え
MZ以前のツクールは少しノウハウがある人でも気軽に参入出来るくらい拡張性に特化した作りで参入ハードルが低かった
つまりそれだけ優れていたんだよ

>>937
Unityはデフォでエディタ拡張出来るよ
誰もそこまでして改善しようとしないだけ。そもそもUnityの基本システムが複雑過ぎて気軽に弄りづらいし

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/24(土) 18:21:44.37

Unityに乗っかったUniteはエディタ拡張ができるがプラグインはほぼ作成不能で設計も破綻
MV/MZはエディタ拡張ができないがプラグインが開発しやすく設計に破綻は少ない

つまりエディタ拡張ができるMV/MZが望まれている

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/24(土) 19:12:39.42

逆に考えるんだ。とっくの昔にアドオンが溢れてないのは、Uniteがすでに完成しているからだと

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/24(土) 19:23:49.66

アドオン作っても本体が動くかどうか怪しいんじゃな
動画やアドオン作ってる連中も集金用のワナビが集まらないツールじゃ頑張る意味がないし

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/24(土) 20:56:39.05

一カ月ぶりに様子を見にきました。
まともに制作できるツールようになりましたか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/24(土) 23:20:04.84

一切アプデしてないので

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/25(日) 04:22:37.37

>>794
非公式のアセットストアって需要ありますか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/26(月) 07:52:27.66

以前少し話題になった関数ポインタで既存の処理を差し替える案はビルド時に問題が発生するって事でお蔵入りになったんだな
3Dダンジョンアドオンの人みたいに全く新しい処理体系を提供する大型アドオンくらいしか活路がない
従来ツクールのように既存処理の小規模改造に関しては絶望的

Uniteの購入報告をしたプラグイン作者がひっそりと話題にも上げなくなったのは、つまりはそういう事だろうな
動作が不安定だとかロードマップが不穏とか色々細かい理由もあるけど
根本的に「（構造上）出来ないものは出来ない」ってのが大きい

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/26(月) 11:44:58.79

アップデートというか
アップデートと称して一からゆっくり作り直した方がいいまである

**sage** · 2023/06/26(月) 11:58:43.24

なら全ての購入者に
一度返金すべきだと思うなー
アーリーアクセスで販売した
訳ではないのでしょう？

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/26(月) 12:56:58.52

頭悪男

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/26(月) 12:57:10.56

見えてる地雷に飛び込んだ購入者にも責任がある

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/26(月) 13:29:04.56

重いという話題しか見てない
買ったやつは内容のレビューしてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/26(月) 14:16:16.20

このスレには俺含めエアプしかいないよ