RPG Maker Unite 総合スレ_02
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2023/05/08(月) 16:54:32.73ID:yCH42J8C
幾度かの延期やトラブルを経て2023年5月にリリースされた RPG Maker Unite のスレです

■RPG Maker とは
いわゆる「RPGツクール」を日本国外向けにリリースした際の名称であり
制作元としてはUniteを機に国内外での名称を統一したい意図があるのかと思われます
RPGツクール95、2000、XP、VXAce、MVほか多くの作品があります

■HP
https://rpgmakerunite.com/

■SNS
https://twitter.com/rpgmakerunitejp

■前スレ
RPG Maker Unite総合スレ_01
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1670482934/

■関連スレ
RPGツクールMZ_22作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1681212682/
アクションゲームツクールMV 8作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1682320544/
【3Dゲームエンジン】Unity総合スレッド38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1677119455/
【ゲームエンジン】Unityなんでも質問スレpart9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1669454199/
UnityでRPGを作ろう!
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1536073127/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004名前は開発中のものです。
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2023/05/10(水) 11:42:16.85ID:xYbWq/Ih
https://assetstore.unity.com/packages/2d/gui/rpg-maker-unite-please-read-the-description-about-early-bird-bon-253689#reviews
【反面教師】星一つレビュー集(2023/5/10)【他山の石】
「数か月はアップデートを待て」
 ・良質な入門ドキュメントなし
 ・素材に値段通りの価値がない(MZと変わらん)
 ・使い勝手が悪い。1年待った方がいい。マジで。
「ビルドが永遠に続く」
 ・デモのビルドに2時間かかったが結局エラーになった
 ・そのエラーを解消してもビルドに毎回2時間かかる
「手直しが必要」
 ・No licenseのエラーが出続ける
 ・新規プロジェクトが動作しない。永遠に時間が掛かる
「より複雑になったUnity版MZでしかない」
 ・ほぼUnity上で動くMZ
 ・新規要素は、ストーリーボード画面といくつかの素材だけ
 ・MZより使うのが困難なレイアウト
 ・2バージョン分に支出した。買いたくなかったのに(←??)
 ・MZに戻るわ
「これは最悪」
 ・ロードで丸々1時間待たされるし、全てがぎこちない
 ・(昔のブラウザの)IEを使ってる感覚。全体的に雑然としており動作が遅すぎで耐えがたい
 ・Unityオプションは未完成。Unityのシーンオブジェクトを見れば、全てが絶望的なのは一目瞭然。スプライトがUI要素を動かしている(←??)
「インスト不可 → 返品手続き中」
 ・現状Unite起動どころかインストもできていない
 ・インストの流れの説明が貧弱な箇条書きしか無く、その流れ通りにならないと手探りで試行錯誤するしかない
 ・現在、返品手続き中
「返品求む」
 ・Unityアセットで買った中では過去最悪のアセット
 ・返品方法を知りたい
「失望の極み」
 ・新機能は、従来のアドオンで出来ていたことの表層すらなぞれていない
 ・あらゆる操作のロード時間が最悪。MV・MZが瞬時に応答していたことを踏まえると尚更悪い
0006名前は開発中のものです。
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2023/05/10(水) 12:21:48.49ID:CUQO9Zku
延期を繰り返したモノって大抵、不安になるような出来で出てくるよな
売上伸びずに見捨てられないことを祈る
0007名前は開発中のものです。
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2023/05/10(水) 12:24:15.09ID:0mFwB0vn
いやね、システム構造は悪いものではないんよ
これでコアスクリプト弄れるなら可能性は大きい
だけど、その可能性に掛ける創作意欲が湧かないほど現状のプレイフィールが悪すぎる
0008名前は開発中のものです。
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2023/05/10(水) 12:24:20.28ID:PN9rWcFR
ここの人はどんなスペックで遅いって言ってんの?
レビューの中に「俺の環境では普通に動くよ?リソース足りて無いんじゃね?」って高評価つけてるものがあるから、OS,CPU,GPU,MEMORY情報+サンプルゲーのビルド時間やその他速度に関する所感を教えて欲しいわ
0011名前は開発中のものです。
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2023/05/10(水) 12:35:55.84ID:ANmfLFpi
というかここで言うところの「重い」は三種類あって
①ゲーム制作時にエディタに逐一読み込みが入るのがストレスになる
②ビルドに尋常じゃなく時間が掛かる
③出力した作品が内容に対してクソでかいし重い
の三重苦。特に③はゲーム開発者の環境関係無いし致命的

それに「サンプルプロジェクト弄りですら」って前提があるから
本格的に作り始めてプロジェクト規模が大きくなるに比例して弊害が増大する事が懸念される
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2023/05/10(水) 12:38:23.93ID:0mFwB0vn
>>11
サンプルで1GB超えはまだいい、ビルドに時間掛かるのもまあ許せる

ゲーム制作時に異様にロードやインポートが入るのがクソ面倒なのよ
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2023/05/10(水) 12:40:35.90ID:66deAgBV
Unity使えない人用にランタイムにこの機能実装したのが仇となってる気がしないでもない
まだ買ってないから実際どうなのか知らんけども
0021sage
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2023/05/10(水) 13:38:03.19ID:SmerYVnI
ああぁ
uniteが重いだけで
なぜ人は醜く争うのか?
0022名前は開発中のものです。
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2023/05/10(水) 15:00:46.08ID:7v+IqZtd
事前登録したらメール送りますって言われたまま来てないけど
これ購入したら事前特典貰えるの?
0023名前は開発中のものです。
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2023/05/10(水) 15:23:14.05ID:nP7+qCJO
実際この重さって何が原因なんだろうか、起動に数十分かかる事もあるって致命的だろ
0028名前は開発中のものです。
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2023/05/10(水) 15:57:46.84ID:laa1S/fQ
>>23
さすがに起動に数十分は流石に盛ってるかPCに原因あるんじゃね
うちもUnite自体のインスコには数十分かかったけど起動は三十秒程度だよ
いや毎回三十秒の時点で重いけどさ
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2023/05/10(水) 16:17:07.83ID:ANmfLFpi
>>29
そりゃ誰も重たくしたくて重くしている訳じゃないだろ
純粋な開発力不足が問題で、もっと言えば開発力強化に金を掛ける気が無いのが問題

ディレクターやプロデューサーはやたらと多いくせに
技術職に関しちゃプログラマが1名、ないし2名程度外注で契約してるだけだろう
昔からスタッフ配分がおかしいんだけど今回は更にMZまでメインで関わっていた有能プログラマがいないから露骨に技術力の低下を感じる
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2023/05/10(水) 16:40:10.25ID:KAWecHFh
unityはスプライトアトラス使ってスプライトのパッキングができるが、この機能使うと画像ファイルに修正ある度にパッキング後の画像の再生成が発生する
マップタイルに新しいマップチップ追加するとパッキング画像も再生成してんだろう

あと画像の基本サイズがMZの48x48ドットから96x96ドットと四倍になったので、画像ファイルもmvやMZの時より肥大化してしまってる
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2023/05/10(水) 16:43:40.82ID:KAWecHFh
スマホ向けにRPGをこれで作る場合はゲーム容量の大きさで頭悩ます事になりそう
iPhoneもandroidもストアに登録できるゲームのサイズに制限があって、それを越えるゲームを出す場合はゲーム起動時にゲームファイルを追加でダウンロードさせるようになってる
でもuniteではそういう機能実装できないだろうし
0038名前は開発中のものです。
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2023/05/10(水) 18:22:28.16ID:8L1UkbZl
>>36
Android出力したけど
ターゲットの変更っていうビルド対象の変更処理に50分掛かって
ビルド20分掛かって出来たサンプルゲームが
UnityとUNITEのロゴが表示された後フリーズしたぞ
0039名前は開発中のものです。
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2023/05/10(水) 18:45:50.11ID:mHwq9cLg
>>28
ひろはすが起動に20分って言ってたから気になってさ
毎回30秒も大概だな…
0040名前は開発中のものです。
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2023/05/10(水) 18:46:34.53ID:/oXI64Rr
>>8
お手間をおかけしますがさくさく動く貴方様のPCのスペックと、実際にさくさく動いてる動画のご提供お願い頂けますでしょうか
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2023/05/10(水) 19:15:14.28ID:wNTWoN1c
map毎にsceneを作っておいて遷移するんじゃなくて、map毎にprefabを作っておいてmapSceneのなかに毎回prefabからオブジェクトを作り直してるけど、
scene遷移するよりもオブジェクトを毎回作り直す方が早いとか便利とかあるのか?
unity的には1mapに1scene作る方がメジャーなイメージあったんだが
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2023/05/10(水) 20:54:26.77ID:qN1Ti3NP
ネット時代でここまで初動大失敗したらもう盛り返すのは無理だな
2年後くらいに尾島が作り直した新生uniteが出るんじゃね?
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2023/05/10(水) 21:13:49.67ID:ANmfLFpi
>>45
調整…出来るものなんですかね?
これが何らかのボトルネックが存在して、そこを解消すれば解決するって問題ならば良い
全体的に処理が重過ぎてフリーズするとなると打つ手が無いのでは
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2023/05/10(水) 21:27:46.15ID:fpXdMl/S
>>20
『知るかよスペックの前に人間性上げろカス』

鏡見て来い、カスちゃん
あ、鏡像って理解出来まちゅかw?
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2023/05/10(水) 21:33:04.86ID:fpXdMl/S
>>37
むしろ普通に動くと言っている奴のスペックと使い方を教えて欲しいわ

コメ主は当人じゃねーだろ。んな事は自分で調べろ
>>20
回答してくれた人間に対する感謝の言葉も述べられないのか

簡単な書き込み一つ(侮辱付き)に、感謝を要求するとかとんでもない思考だな

低知能が低知能に絡むなw
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2023/05/10(水) 22:20:00.32ID:F+IIWi26
viprpg GW祭り2023でuniteの作品があるからやってみれば?普通の作品を作るならそれより重くなる。
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2023/05/10(水) 22:26:50.16ID:kn38wGGv
なんかMV/MZは軽いみたいな雰囲気になってるけどあれも一応重いからな
JavaScript君はもっと出来る子
最適化ちゃんとしないと重いUnityと元々重いツクールが合体して軽くなるわけないじゃん
0054名前は開発中のものです。
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2023/05/10(水) 22:26:56.99ID:wNTWoN1c
しょーもない喧嘩してないでuniteでMZでもいいから手を動かせ
そんなんだからいつまでも完成しないんだよ
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2023/05/10(水) 22:37:30.48ID:zBEOMB6F
あああ、MVから乗り換えるつもりだったけどMZにしようかな。
同じと聞いてたけどMZの体験版やってみたらなんか新鮮だ。
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2023/05/10(水) 22:43:55.58ID:roTR2M8t
前から購入を考えてたものです。重いという意見が多くて、ちょっと心配になりました。
CPU、i5-11400
GPU、RTX3060
VRAM、12GB
RAM、16GB
Windows11
ストレージ、SSD450GB

このスペックのPCでUniteを買おうとしてましたが、大丈夫でしょうか?
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2023/05/10(水) 22:46:13.99ID:F+IIWi26
>>57
uniteで作られたゲームをプレイしてみて重いってかんじたら他のにしましょう
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2023/05/10(水) 22:51:33.19ID:A7Y1Ivuk
>>57
スペックは問題ない
でも現状、スペックが十分あっても大作の制作ができるほどの快適さが無いから様子見た方がいいぞ
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2023/05/10(水) 22:57:07.00ID:JtEeHYJ0
Uniteユーザー
「まーちゃん、俺たち終わっちゃったのかな?」
「バカ野郎、まだ始まっちゃいねーよ」
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2023/05/10(水) 23:00:31.98ID:F+IIWi26
そもそも上下左右にしか移動できないし画像も上下左右しかないから斜めが欲しい。
イベントにステップっていう斜め移動があるけどプレイヤーとかの移動を全部イベントでやらないといけなくなる。
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2023/05/10(水) 23:03:15.36ID:y6g1QbqU
普通に悪くないスペックでしょ…
これで動かないなら使い物にならないだろうし

動作確認用の体験版ないのかな
0065名前は開発中のものです。
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2023/05/10(水) 23:05:13.62ID:F+IIWi26
>>64unity自体は無料でできる。
追加コンテンツがunite。
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2023/05/11(木) 00:13:46.46ID:y3HBNG4D
>>57
メモリ32GB Ryzen7 5800 RTX3070で動作ごとに0.5~2秒くらいの遅延が出てる
つべで俺のちょい下くらいのスペックの人が動かしてるの見てたら
倍くらいの時間硬直してたからスペック重要な可能性はある
ただ裏で配信ソフト動かしてたから重いんじゃねえのって疑いもあるけど
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2023/05/11(木) 00:23:58.22ID:gj0Kb0C8
>>57
このスペックで話にならんほうがおかしいわ
最高設定でハイエンド3Dアクションゲームをやるって言ってんじゃないんだろ
0074名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 00:35:53.85ID:C3rNRHK+
楽をしようとした代償だなぁ
ただでさえUnityは別に軽いツールでもないのに
その上にUnityにあまり詳しくないプログラマがロクに最適化されていないシステム構築したら指数関数的に重くなる
そりゃ1からベースシステムを構築しているBAKINの方が無駄が少ないだろうな
0075名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 00:35:58.45ID:y3HBNG4D
俺普段はSRPG Studioの民なんだけど軽さを求めるならオススメだぜ
MZよりもMVよりも余裕で速いしたまに75%オフのセールもあるぞ!
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2023/05/11(木) 02:00:43.27ID:NNCNTpwd
アクツクMVも無駄に重いんで、プログラムの考え方部分で
何か根本的な間違いを犯してるんじゃないだろうか
0079名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 02:07:14.36ID:8+VAm9/y
どーすんのこれ
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2023/05/11(木) 03:27:24.16ID:cGxzaCBy
エディタ読み込みはオートリフレッシュ切ったら軽くなるんじゃない?
実行時も挙動重いの?
0084名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 06:03:17.23ID:dekr4BQ9
uniteとは別ラインでRPGツクール作ってるのは良かったのか?
こっちにpc向けビルドだけでなく次世代switch向けビルドも付けるか、アクションゲームツクールMVみたいにgotyagotyaがパブリッシャーになって次世代switchとpc向けにRPGを出せるならuniteは諦めてこっちに移動する人は多そう

uniteは他の人も書いてるが、元々のunity自体エディターもビルド後ファイルもunityの仕様をきちんと理解した上でエディターアセットや画像データの扱いを考えないと重くなるのに、それができてない
だからクソ重アセットになっててビルド後のゲームも重いという
改善はあまり期待できないのでは
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2023/05/11(木) 06:49:44.44ID:T81q0xGB
ツクールに限らず最近はレトロゲームの復刻移植すらやたらに高いスペックを要求するの増えてきてるし
最近の開発者は自分の開発環境の高スペックに甘んじすぎだと思うの
0088名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 08:16:20.23ID:qF5hjPFJ
気になってたけどここ数日の評価を見て様子見に変えた
重いってのが不安要因すぎる。Unityでコード書き換えた時のコンパイル時間にも耐えられない俺には到底無理ぽ
0090名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 08:51:08.87ID:T81q0xGB
Unityはインポートとコンパイルがクソだよな
UEは触ってすらいないからどうか知らんけど
俺は自作エンジンでゲーム作ってて、Unityは素材作りの補助に使ってるだけだが
これでゲーム作れる奴マジで堪え性高いなって尊敬するわ
0091sage
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2023/05/11(木) 08:51:27.33ID:Jm945hN5
こんな最適化不足で商品を発売した事に驚く
開発側も動作遅いのわかっていて
発売したんだから酷いよね
動作確認用に体験版を用意すべきだとも思う
0092名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 09:30:26.10ID:Ih9Anpqd
M1MacProだと、ビルドやターゲット変更が15分前後、設定変更のロードは大して気にならない程度だったが、いかんせん動作が不安定だから返金希望だした
1,2年後にどうなってるかだな
0096名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 11:33:24.61ID:y3HU/lO6
>基本的にMZのレプリカ、革新性は微々たるもの、スペックに対する要求は指数的
これがしっくりきた
0097名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 11:39:32.95ID:JGTcHhHT
発売日のスレは、思ったよりいいとかの好評だった気がするんだけど、急にお通夜みたいになってるのは?
0098名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 11:39:53.72ID:B900NmDh
重くてやばいと思ってスレにやってきたが
やっぱりヤバイようだな・・・
開発のPCスペックと、その動作を見てみたい
0100名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 11:41:44.90ID:FgilSuFs
俺は見切り発車だろうが物売るレベルじゃなかろうが、uniteの発売を嬉しく思います


これでmzが値下げされてくなら
0101名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 11:42:01.63ID:C3rNRHK+
>>93
最適化というよりも手に負えなくなった(これ以上時間を掛けても改善出来る見込みがない)からリリースしたってところだろ
発売中止したら開発費丸損だからな
顧客の信用と幾ばくかの資金回収を天秤に掛けて後者を選んだ、と
根本的な「重さ」に関する諸問題はいくら時間掛けても直される気がしない
0102名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 11:46:00.52ID:zUPcREXo
ツクールの会社って大手じゃないの?なんでインディーズが作った馬琴よりもアレなん?
0103名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 11:47:05.41ID:ISzc4Aeq
全く期待できないロードマップと合わさって碌でもない感が凄い
投げ捨ててイチからやり直せ
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2023/05/11(木) 11:56:33.38ID:C3rNRHK+
>>102
昔から開発チームを保有していないから
いわゆる昔のドラクエにおけるエニックスから堀井、鳥山、すぎやまの三人を抜いたような存在
IP管理しているだけで「ツクール開発部」なんて本当に名ばかりだよ

請け負った会社によって露骨に当たり外れが出るし
特にPC版RPGツクールシリーズに関してはずっとシステムデザイン兼メインプログラマ担当の尾島さんの力で持ってたようなもん
そして今回その人は不在
0108名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 12:07:25.38ID:C3rNRHK+
それとVXAce時代までツクール開発部の中心人物だった杉内Pは今はスマイルブーム(BAKIN開発会社)に移籍しているっぽい
杉内Pが立ち上げた会社ではないけど
それでもスマイルブームとツクール開発部にはそれなりに関係があるな
初代アクションゲームツクールもスマイルブームが下請けして開発したツールだし
0109名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 12:38:17.47ID:AShViaTB
俺個人としてはVXAceは解像度さえどうにかなれば今でも通用する名作だと思ってる
いい加減680×480はキツいが、スクリプト構造自体は丁寧で読みやすく書きやすい
0110名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 12:49:53.81ID:B900NmDh
というか、これC♯じゃなくてCだよな
明らかにプログラムに難があるから、下手に弄るのも問題出てくるやつだ
そのうえで>>105に対して言うと、かなり今後に期待がしにくい

カフェオレをコーヒーと牛乳に分離させればなんとかなるだろって言ってるようなもん
んなもん無理だからカフェオレベースで作るしかない
0113名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 13:14:45.23ID:C3rNRHK+
>>109
部分的にダメ出しされる部分はあるけど、プログラム構造の評価は国内外問わずにマジで高いからな
aliasを使ってコアスクリプトを直接編集せずにメソッドを改造する、って手法も尾島さん自身が始めた事だし
インタプリタや特徴周り、Window_Salectableに関する実装なんて最初見た時に感心した
世界中でスクリプト素材が作られるようになったのもあの人のセンスがあってこそだよ
0114名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 13:15:57.66ID:/DdE5+4O
一応VXaceでほぼ無理やり解像度を上げるスクリプトはあったな
あんまり実用的ではなさそうだったけど
0116名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 13:22:28.33ID:C3rNRHK+
>>114
Gabriel "Gab!" Teles氏のFullScreenスクリプトでしょ
一応、普通に使えると思う
あとはexeファイルをmkxpに換装すれば解像度も融通が利くな
アレはGPLなのが難点だけど
0117名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 13:31:37.70ID:Afhbr92o
個人的に思うのが開発はツール開発じゃなくて普通のゲーム開発体制に見える
なので途中でクソ重い仕様になってしまってもとりあえず売って赤字回収しようと言う流れ
そして本命が多分Steam版で従来のような作り、多分最初に作ってたUnity版がこんな状態になって方向性を戻して従来版も後売りしないとゴミしか残らないと判断したんだろう
0118名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 13:36:44.55ID:y3HBNG4D
steam版なんて購入窓口steamにするだけで結局Unity立ち上げないと
動かない仕様になんじゃねと思ってっけどな
単に日本勢少なそうなアセットストアで人柱β版やって多少のバグを直して
人口多そうなsteamでの悪評回避とかって思惑じゃねえかなぁ
0119名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 13:53:27.33ID:41WLHSvv
まだ買うの様子見勢だけどRPG Maker Uniteで作ったゲームがunityroomに投稿できるのかどうか知りたい
ツクール制作のゲームがunityroomをゲーム投稿先にできれば価値は大きいだろう
Unityベースなんだからunityroomの投稿仕様に合致してアップできるんじゃないか?
0122名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 17:31:16.65ID:dekr4BQ9
youtube動画観てると、収録されてるモンスターグラフィックがMVとMZのやつを流用しているように見える
まさか新規モンスターグラフィックは無いの?
0123名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 17:39:07.16ID:C3rNRHK+
https://yakuentei.jp/article/gamedev/unity_rmu_addon/

俺はもう無理だと諦めたけど諦めずにアドオンの有効利用を模索している人もいるんだな
素直に凄い
軽く見る限り常駐プログラムを追加するってアプローチみたいだけど
この迂遠な方法ですら様々な制約に引っ掛かる上に2つ障害が発生すると
0127名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 18:15:44.93ID:Qo+NyZ39
太っ腹やな
それにひきかえわざわざこっちに来て汚い言葉sageやってるあれの性格の悪さよ
爪の垢でも煎じて飲んでほしい
0128名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 18:19:28.52ID:Ih9Anpqd
え、マジですごい変化じゃない??
他のツクール作品を買う理由が出てくる

本体同梱素材だけじゃなくてツクールストアの素材集も「ツクール以外利用不可」「ツクール以外商用不可」の制約外してくれたらマジで嬉しい
0129名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/11(木) 18:21:10.01ID:dYIsjJNj
デジカで買ったエンシェントダンジョンタイルセットは他のツールでも使えるようにしてほしい
0130名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 18:22:47.11ID:y3HBNG4D
ありがてえありがてえ
でもまあぶっちゃけ本体同梱の素材でほかに流用したいもんとか
あんまり思い浮かばないとこではあるけども

当然だけどストア素材はまた別っぽいしね
>なお、GGG製品又はツクール他製品とは別に単独又はバンドルで頒布される素材の利用の条件は、本利用条件は適用されず、各々の素材の利用条件が適用されます。
0131名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 18:43:27.04ID:rtr7jWvm
マジかよ今度セールあったら2000とXP買うわ
あれくらいのキャラ頭身が好き
これでツクールとかいうクソツールとおさらばだぜ
0133名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 19:02:35.81ID:41WLHSvv
なんかツクール製品の素材利用規約に関してすごい改訂出てきた!?
以前まではツクール製品の素材利用はツクール製ゲームにのみ上下互換で同梱可能だと思っていたが
これからは素材として他の制作ツールに利用してもいいみたいな話になったのか?
つまりツクールMVのハロルド君をUnityやウディタで作ったゲームに利用してもいいんだぜってなったのか?
これってUnite発売よりもツクール界隈におけるビッグニュースなんじゃないか!?
0134名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 19:05:57.34ID:3hnOw1Fu
昨日30分かけてインポートしたやつを開こうとしたら20分以上掛けてもまだ開いてなくて草
0135名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/11(木) 19:40:00.73ID:i9jzmo65
改訂規約見てきた。
確かにツクール以外でも使えるようになってるね。
でも気になったのが、これまでできていた「改変素材の配布」がなくなってる?

サポートに問い合わせてみるか。
0136名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/11(木) 19:41:49.86ID:zshljPGE
本体同梱素材と”official dlc”素材については
購入したら別ゲームエンジンでも使える
その他のDLCはについては個別の規約に準じる、でええんか
0137名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/11(木) 19:44:58.66ID:/DdE5+4O
ストア素材は今のとこ本規約の適用外だから気を付けた方がいいぞ
まあこっちもそのうち改訂されるかもしれんが
0138名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 20:06:10.90ID:oFfPjK7K
Uniteが壊滅的な欠陥品だったので、少しでも赤字解消する為に、素材の利用規約を緩めて投げ売りするみたいな感じか
しかしそもそも素材自体に需要あるんかな
0139名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 20:11:29.95ID:rtr7jWvm
旧作ツクールのセール投げ売りなら最初からしてるだろ
古すぎて製品として意味のない投げ売りが
素材集として意味のある投げ売りになるのが分からないとはアホだなぁ
0142名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 20:26:01.28ID:oFfPjK7K
利用規約緩めてる時点で投げ売りじゃん。しかもこのタイミングだしw
もっとも、そもそも素材に需要が無いと投げ売りにもならん
0143名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 20:36:51.26ID:T81q0xGB
流石に公式素材以外は解禁されんやろ
まあUnity化して外人が本格参入してくると滅茶苦茶やりだすの目に見えてるから諦めたんやろ
東映すらファストアニメやってる奴権利者削除したのを、海外インフルエンサー連盟にイチャモン付けられて取り消ししたからな
外人の権利意識の低さには日本の企業は太刀打ちできん
0147名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 21:09:04.41ID:8PETUCqf
流石に草
Uniteの評判悪すぎて焦ったか
しかしもうここまでして投げ売りするってことは、Uniteの改善もあまり期待できんな
0148名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 21:10:34.70ID:rtr7jWvm
雑談スレにもよく沸くな
言葉の意味を間違って使ってるのに
それを指摘されても何故か頑なに認めようとしないやつ
こういうやつが何人もいるかと思うと怖いな
0151名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 21:24:54.99ID:B900NmDh
海外の映画の場合はちょっと特殊で日本とかなり事情が違う
映画レビュアーが変な権力持ってるようなもんだから
反感買うと公開時点で内容構わず酷評されるとかそんなの
0152名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 21:25:19.72ID:sGjjOmp1
ちょいスレチになるかも知れんがuniteとの比較の為に聞きたい
アセットストアにある2D RPG KITってどうなんだ?

ツクールuniteにアイテム管理、サイドビュー戦闘、会話システムとかの個別の機能求めてたんだけど、思ってた以上に酷いから代替ツール探してるんだ
0153名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 21:35:14.73ID:oFfPjK7K
ツクラーを蔑む自虐ツクラー?!なのか?!知らんけどまあ頑張れよw



素材に需要があるかどうかも不明だし、
Uniteの素材はほぼMZと同一だし、画像サイズを縦横2倍に引き伸ばしただけだとレビューでもブーブー言われてたし、
仮に投げ売りして売れても、著作権譲渡させてる元の素材作成者の「やりがい搾取」だしw

爪の垢の成分が一体どうなっているのか知りたい・・・なんてことは決してない。知るかw
0158名前は開発中のものです。
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2023/05/11(木) 22:10:32.44ID:sGjjOmp1
>>157見た感じ良さそうなんだけど、触ってる人の声が聞きたくてね

uniteがコレの上位互換みたいな感じだと最初はワクワクしてたんだけどなぁ……
0164名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/11(木) 22:49:38.01ID:2iAHoQ/v
HD2Dをやめて普通に2Dを作ろうかなと思ったんだけど、ツクールMZでよくない?って考えがよぎるので、思い切って3Dにしようかなと思ってます。
3Dのゲームは作れますか?ジャンルはアクションだとさすがに?重いかなって思うので、RPGを考えてます。
0165名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/11(木) 23:06:03.35ID:oFfPjK7K
>>162
UniteはMV・MZの改悪版だから、<< これからも >>ツクールじゃないのか?w

>>163
申し立てによると1年待てばUndoがUniteに実装されるんだっけ?延期もあるな。圧倒的に勝ち確w
0166名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/11(木) 23:12:24.70ID:PLe1GM3B
Unite用に作られたDLCはツクール外利用OKみたいだけど
それ以外のツクール外利用不可のDLCは対象外なのは残念
まぁ量が多いからツクール同梱素材みたいにはいかないか
0167名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/11(木) 23:37:07.86ID:vm6x96F7
Unityも使いながらやっていくなら結局Unite一択になるんだよね、Unity重いの仕方ないが
あっちのやつは遅いのはお互い様だったから引き分け、みたいに持ち込もうとしてるけど
あっちのやつはUnity使えないのに重いんだからも論外だよね
そうでなくてもマルチプラットフォームできないんだから、いろいろ基本的なものが足りないのに
どうして対等にたてると思ったのか
0168名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/12(金) 00:01:50.34ID:ekSFb2sv
重さで言えば、ハイエンド環境でもUnity版の方が基地外みたいに重いみたいだし、そもそもサンプルのビルドすらロクにできないらしいじゃないか
しかも従来の機能すらロクに再現できていなくて、プラグイン込みじゃ全く太刀打ちできないんだろ?
マルチプラットフォーム?操作がいちいち重くてビルドに何時間もかかるようなツールなんて、どのプラットフォームjにも対応できないぞ
お前、業者か?ユーザがゴミに時間奪われても何とも思わんおぞましいゲスかよ
0169名前は開発中のものです。
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2023/05/12(金) 00:16:31.35ID:6MrXxkLs
>>164
ツクユナが重たいのはマップが原因の可能性あるからマップシーンでの制御を他のアセットとかに差し替えたら逆に軽くなるかもしれない
3DはUnityエンジンの本領だから適切な設計してローポリでやればサックサクよ
0170名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/12(金) 00:18:08.20ID:g2FSs4VS
Unite使いこなせないとこれから通用しなくなっていくのは確実にあるよな
重いって人は単にスペックも不足してるんだし製作環境を見直す時が来たんだよ
0173名前は開発中のものです。
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2023/05/12(金) 01:10:01.80ID:ekSFb2sv
動作する最低水準環境も明記しないで、買わせてから製品が使えないのをユーザ環境の所為にするのは、消費者庁に事故認定される詐欺事案
そもそも1GB超の8ビットRPGもどきなんて誰がプレーするのか?
・・・なんて心配するのは全くの杞憂か。そもそも操作激重で使えないし、ビルドも出来ないし、Undoが実装される頃にはUnityが廃れてるかもしれないし
0174名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/12(金) 01:19:13.70ID:npRVJIYT
>>172
そこが一番問題で
ツクールゲーの想定プレイヤーなんて本当に化石みたいなPC使ってたりするからな
そいつらに問題なく遊ばせらんないとツクールの意味が薄い
0175名前は開発中のものです。
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2023/05/12(金) 01:27:04.49ID:mbaejrKk
2000から2003になって素手で攻撃できないのでサンプルゲームの初戦闘が確定エラー落ちと馬鹿にされ
2003からxpやらvxになってデフォルトのイベントコマンドでできてたことすらプラグイン頼りのゴミと言われ
aceからmvになって暗号化できない糞重いクソグラクソコードノーコメントとヤジられ
mzからUniteはこのザマ
まあいつものツクールだな
0176名前は開発中のものです。
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2023/05/12(金) 01:48:33.63ID:mOALn9uh
全然違うよ
今回の問題に関してはRPGツクールMVTrinity系のダメさ加減
実用化出来る見通しが全く立たない状態
バグがあれば直せば良い、とかそういう次元じゃない
0178名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/12(金) 01:53:59.04ID:o8zkjoGp
ツクールなんて素材集のおまけで製作ツール付いてくるだけだから
そんなものでゲーム作ろうとするのが間違い
これからはそうなる
0179名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/12(金) 02:21:49.18ID:39ijDAwo
まぁかなり作り直し必要なもんでも
ソース付きで売ってるから暇なPGには需要あるんじゃね
ツクラーはSteam版待ちでこっちは開発者用のおもちゃ(と言っても自分のゲーム作るだけならUnityで十分だけど)
0180名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/12(金) 08:03:29.09ID:sLYLcoI2
>>176
いつも通りすぎて草
アンチちゃんは感覚麻痺してるみたいけどお前みたいなのは昔から年中いるし年中同じこと言ってるから
0181名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/12(金) 08:04:54.78ID:Ozu8DDiz
次スレからはワッチョイ付けた方がよさそうね
このペースだとこのスレ消費にどれだけかかるか知らんけど
0184名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/12(金) 08:46:29.61ID:Dn0J2SkC
この度の規約改定ってuniteのためじゃね
投売りじゃなく、ましてやユーザーのためでもなく
0185名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/12(金) 08:56:10.49ID:Ol8CDfTJ
Uniteのためだとしても普通にユーザーに対しても恩恵あるんだから別に動機はどうでもいいでしょ
0186名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/12(金) 09:02:53.17ID:6MrXxkLs
コード読めば分かるけど、見通しが立たないと言い切るには今すぐ直せる部分が多過ぎる
圧倒的に早くなれるポテンシャルを秘めてるぞ
ユナイトは可能性の獣だ
0189名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/12(金) 10:07:31.64ID:Q0LlW3bZ
Windows
最低OS:Windows®10(64bit)以上
プロセッサー:Intel Core i3-4340相当以上(2013年 第四世代)
メモリー:8GB RAM
グラフィック:DirectX 10、11、12に対応したもの VRAM 2GB以上
ストレージ:30GB利用可能
追記事項:解像度1920x1080以上

macOS
最低:OS:Mac OS 10.13以降
プロセッサー:Intel Core i3-4340相当以上(2013年 第四世代)
メモリー:8GB RAM
グラフィック:Metalに対応したもの VRAM 2GB以上
ストレージ:30GB 利用可能
追記事項:解像度1920x1080以上


必要最低スペック調べればいくらでも出てくるやん
満たしとらんのに騒ぐヤツなんか流石におらんやろ
グラボで言うGT10シリーズ(GT1030とか)でギリ動く感じやろか
本当に動くだけ、やろうけど
ノート開発者は知らんがな
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2023/05/12(金) 10:20:51.62ID:mOALn9uh
>>186
多過ぎちゃダメだろ…常識的に考えて
Uniteは公式がコアスクリプト改善アップデート上げない事にはどうにもならないでしょ

これから年単位で「毎日」保守・改善し続けるなら何割かマシになる可能性はあるけど
ツクール開発部は絶対にそんな非採算的な手段を選ばない。昔からそうだったしロードマップを見りゃやる気が無いのが分かる
運営がロクでもなくても何とか回す事が出来たのはMZ以前は
尾島氏が最初からほぼ完全なコードを仕上げた事と、少ない問題点を有志が修正プラグインを作ってすぐに共有出来る構造のお陰
今回は両方ともない
0191名前は開発中のものです。
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2023/05/12(金) 10:24:39.57ID:XFB/x4qz
>>186
直せる部分が多すぎる。
なのに、開発は「今すぐ」というのもできない
というあたり絶望感あるな
0196名前は開発中のものです。
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2023/05/12(金) 11:18:54.39ID:ekSFb2sv
もはや消費者庁事案
趣味のゲ製すら妨害される地獄
8~16ビット世代は生きてて何故こうも不幸続きなのか?!
0197名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/12(金) 11:51:30.75ID:a4SRaW2q
俺はゴミだと思ってゴミ買ったから別に不満はないけどなぁ
もちろん神ソフトだったらそれはそれで嬉しかったけど
不満たらたら言いながらやべーとこ見つけるのは今しか出来んぜ
0200名前は開発中のものです。
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2023/05/12(金) 12:46:27.78ID:JdsGJa80
ついった見てるとUnity使いが起動・読み込みの高速化に乗り出しているようだな
だいぶ早くなるんじゃないかな
0202名前は開発中のものです。
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2023/05/12(金) 12:58:53.77ID:mOALn9uh
>>200
俺もある程度追ってるけど問題点洗い出してるだけだよ
根本的な話として有志が問題箇所を見つけたとして修正出来るのは自分のプロジェクトだけ
「修正アドオン」というものは仕様上作れないし、
中途半端にアプデが予定されてるから自分の手元のコードを直すというのも現実的ではない

問題点が公式にフィードバックされて公式のメンテナーがコード修正して定期的にアップデートする事で初めて恩恵を得られる
技術的な問題もそうだけど、それ以上に公式にメンテナンスしていく体制が整っていない(整える気がない)事が一番の問題
0203名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/12(金) 13:15:58.72ID:udHwIvqp
Uniteのいいとこ取りしてUnity3Dのプロジェクトに盛り込むのもいいかもと思ってる
もちろんUniteがまともになってるの前提だけど
0204名前は開発中のものです。
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2023/05/12(金) 13:30:47.78ID:6MrXxkLs
仮に修正コードできてもライセンス的に配布は厳しい
ここを直すといいよって部分的に見せるのが限界
0205名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/12(金) 13:51:34.10ID:+DG/yQ5a
そのうち開発者の情報交換サイトが出来て
コード修正を公式側に要望出来るんじゃないかな
他のアセットとか開発支援系ツールだとあるよね
それすら来ないなら将来性は無い
0208名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/12(金) 15:24:43.61ID:DGCDVpbe
創作にいちばん大事なのはストレスを感じないことだからね
本人がやってても苦痛にならないという才能と環境が要る
ゲームを作りたい、作ってても苦にならないという才能があっても肝心のツールが激重でストレス溜まったらやる気も湧かないよ
0209名前は開発中のものです。
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2023/05/12(金) 16:30:54.88ID:Q0LlW3bZ
自分を活かせる環境がツクールしかない(ツールが選べない)人にとっては今回は残念な結果やな
アクツクmvもそうやったけど1年は不安定と思うで

なんや最近のツクールはあかんな
0210名前は開発中のものです。
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2023/05/12(金) 16:43:07.04ID:ijUnFmFK
ツクール素材を外部で使っていいよってのはUNITEの敗北宣言だと思う
もうUnityでUNITE使う必要ないやんけ
0212名前は開発中のものです。
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2023/05/12(金) 16:57:28.40ID:ijUnFmFK
個人的にはカードゲームツクールが欲しい
作りたいゲームリストにあるからいずれは作る予定だけど楽に作れたらありがたい
0214名前は開発中のものです。
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2023/05/12(金) 17:11:30.15ID:ijUnFmFK
いやスクリプトは進化やろ
あれがあるからツクールは単なるRPG作るツールから商業でも通用するカジュアルゲーム開発環境になった
UNITEは更に進化するはずだったのに……
0216名前は開発中のものです。
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2023/05/12(金) 20:01:27.80ID:3YF8bAWV
早速ツクール素材をBakin規格に変換して
かなり理想的なHD2D実現してる人がいてわろた
当然8方向移動でジャンプで屋根にも上がれる
これがみんなの欲しかったUniteだったんやろなあ
0219名前は開発中のものです。
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2023/05/12(金) 21:03:40.05ID:QlTuLttq
uniteで3Dやりたがる意味が分からんなぁ

スクリプトでアクションゲームも作れるからアクツクいらねみたいな
無茶な事言う人もよく見るけど、やっぱ餅は餅屋だろ

無駄な苦労背負い込みたいマゾかね
0220名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/12(金) 21:11:26.55ID:4XS2/TfG
さっきツイッターで見たんだが、データベースのID途中で消したらズレていくってマジか……
0221sage
垢版 |
2023/05/12(金) 21:38:04.73ID:iKMNtZbc
>>214
Twitter見たけど
確かに良く出来てるよね
uniteもこんだけ軽快に動けば
良かったのに
0222sage
垢版 |
2023/05/12(金) 21:39:58.16ID:iKMNtZbc
あ、
>>214ではなく>>216でした
0225名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/12(金) 23:40:31.40ID:R4A0IDxu
確かに重いのあるがここのは同じことを同じ文体で何度もいう人がいるから7割は恣意情報と思ってたがよさそう
あっちのスレ見れば同じ文体あっちにも何度も書いてるので同じ人物とわかる
特徴はこっちを押し下げてbきんを持ち上げるという活動
0226名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/12(金) 23:53:55.96ID:oMnNi5w4
まあ信用あるクリエーターチューバーがuniteは最強のツールと言ってるから結構使えるんでは
悪レビューだけ拾って何倍も膨らましてる人もいれば表で率直なこと言ってる人もいる
0227名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/13(土) 00:07:19.40ID:PwOiIKbf
ウィンドウに表示するテキスト1文字に対して1オブジェクトを割り当ててるって話が出てるけどマジ?
大量のアイテムを持った状態でアイテム画面を開いたらどれだけ重くなるんだろう…それともメッセージウィンドウだけ?
配列で済む場面でもリストと連想配列使い過ぎって話も出ていたけど
処理負荷やメモリ使用量に対して全く配慮しない実装方針なら今の惨状もなるべくしてなったとしか言えないな
0228名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/13(土) 00:25:42.02ID:jHIno+ih
>>226
ksgとかを大量に作る人には向かない。
新しいプロジェクトを作るたびにインポートをしないとuniteにならない。
簡単に言えばMZで新しいプロジェクトを作るってなったらMZを新しいファイルにダウンロードとインストールしてねって言ってるようなもの。
作りたいの1本で終わりにするならクリエーターチューバーがuniteは最強のツールって言えるかも。
いろいろな重さを除いたら。作りすぎるとSSDの空き容量がすぐ埋まる。1回約1GBぐらい。
0230名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/13(土) 00:48:28.78ID:qLP0DxqP
2000 ○
2003 ✕
XP ○
VX ✕
VXAce ○
MV ✕
MZ ○
Unite ✕

良ツールが出た後のツクールはクソっていう流れが今回も出来てたな
0232名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/13(土) 01:03:12.23ID:++p1q6zI
最初に使い物にならないツールを出して、後継ソフトで二度売りするいつものやつだぞ
0234名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/13(土) 01:58:34.43ID:dQ79BIVb
作品数的にはMVが一番支持されてるんじゃないの
0236名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/13(土) 02:12:52.11ID:gbR5PfGr
両方というか今ままでの全部持ってたらMZが一番いいんじゃないの
対応してくれてる人らに感謝しかないけど
0238名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/13(土) 05:38:52.73ID:bblbTRMw
uniteがまともになる頃には、次作のAIが勝手に作ってくれるRPGツクールAIがリリースされるよ
0242名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/13(土) 09:19:24.01ID:PwOiIKbf
>>241
話題の出元ってのは>>227の話だ
複数名話している人を見掛けたから気になったんだよ

恐らくメッセージの制御文字や1フレームに一文字ずつ表示するっていう従来作の仕様再現する為にこんな実装をしたんだろうけど
それ差し引いても描画コストをあまりにも度外視した設計は失笑を誘っても仕方がない
おそらく仕様を提案した奴と実装した奴の連携がきちんと取れていないのも一因だと思う
0245名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/13(土) 10:53:30.47ID:DfwMkAro
>>225
最速で作られたksgがviprpgの祭りにあるからやることをオススメする。pcによっては起動してゲーム開始押してゲーム画面が表示されるまで5分かかる人もいるらしい。ゴミ箱に捨てるのも時間かかるらしい。プレイ時間は数十秒で終わる内容。
0246名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/13(土) 11:15:59.51ID:IWcA3Twm
Uniteは直感的な操作や創りのスケールの大きさで完成すればド級のソフトになると思う
まだ出たばかりなんで不具合や重さの部分は時間とともに改善されてくと思う、先への期待は大きい
0250名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/13(土) 12:25:36.44ID:PwOiIKbf
まぁ20000ファイルも書き出せばゴミ箱に捨てるのも時間掛かるだろうな
これに関しては純粋に未完成(不要ファイルの削除が実装されていない)部分も大きいけど
完全な自動削除はけっこう実装が難しそうだし、ロードマップにすら書かれていないから公式が直す事は無さそう
0251名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/13(土) 13:00:56.04ID:eCKCw7V7
くりえいたーチューバーが言っているから信用できる
とかいう今の時代まったく信用できない発言

自分の眼で作品だけでも見てみろよ、シリーズでも間違いなくワースト級だ
0252名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/13(土) 13:14:20.90ID:3zJi5gNT
viprpgの魔王把握みたいなタイトルの作品起動してみたけど、スタート押してから確かに暗転画面が続くけど開始まで1分もかからなかった。とはいえ気になるといえば気になる。あと何か自キャラの歩きモーションがカクついてた。
ファイルサイズはUniteのが最大(500MB超)だったが、DLも解答もプレーもゴミ箱行きも一瞬だった
i9+64GB+2080Ti

MZでレゴみたいな3DCGやってる人いたスゲー。SRPGに突入した時点で消去したけど
0253名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/13(土) 13:50:57.16ID:YaFFRdaY
>>242
他のアセットでもこんな幼稚な実装ありえないしね
Unityを知らないディレクターが指示してUnityを知らないプログラマーが何も調べずに実装してる
0256名前は開発中のものです。
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2023/05/13(土) 14:09:36.28ID:3zJi5gNT
UniteはUnityの話題も全然OKなのか

Unityそんなに触ってないから知らないんだが、Unityで一文字ずつ表示する実装って普通どうするんだろ、。階層木にGameObjectを追加するのが重そうだというのは分かるけど
なお、自前でOpenGLなり使って描画する際には、テクスチャアトラス使う前提でも、一文字につき最低「位置、サイズ、UV、色」情報のインスタンスが1つ、描画パイプラインに流す為に必要になる
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2023/05/13(土) 14:14:11.25ID:YaFFRdaY
>>256
ユーザーレベルでも標準の文字表示コンポーネントに対してスクリプトで制御する
高度なアセットは更に最適化して独自のコンポーネント自作してる事が多い
1文字ずつオブジェクトは文字表示コンポーネントを使って1文字を作ってそれを呼び出してる、もはや意味が分からない
0260名前は開発中のものです。
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2023/05/13(土) 14:22:58.22ID:2B1EAUUL
TextMeshProとレガシーTextが混在してるのも謎だね
担当が分かれてて各々が好きに実装してるのかな
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2023/05/13(土) 14:23:08.14ID:3zJi5gNT
>>258
ありがとう
確かにアングラ含めてコミュニティでケンケンゴーゴーやってりゃ普通回避してそうな部分だ
Unite作っている人の経験値が低すぎ。というかUniteの上層部ロクにプログラム組んだこともなさそう
0262名前は開発中のものです。
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2023/05/13(土) 14:36:20.81ID:3zJi5gNT
作ってる奴らここから経験値積んでくんだろうから、このままだとUniteの改良には数年の時間が掛かりそうだな
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2023/05/13(土) 15:28:23.49ID:PwOiIKbf
>>263
* @help RPG Maker Uniteで参照されていない素材ファイルを列挙し削除できるようにします。

* アドオン等を使用して直接素材ファイルにアクセスする場合に未使用と判定されることがあります。

* 不具合により実際には参照されているのに未使用と判定されることがあるため、削除実行前にバックアップを取り、削除後に動作に問題がないかを十分にご確認ください。

* @version 0.9.0

不具合を認めた上でロードマップにも記述が無いんだよなぁ
上二つはv1.0.0で下二つ(未使用ファイルの削除)はv0.9.0
詰め切るのは難しいと判断して放棄したと思う
アドオン素材の規約上、第三者が完成させて再配布という事は禁止されているからこの未完成品を使うか諦めてくれ、と
あるいは有志の職人が一から作り直すかもしれない
0267名前は開発中のものです。
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2023/05/13(土) 16:24:36.96ID:z7VjHB+a
UNITE HUBからどのエディタをインストールしたらいいのでしょうか?
公式推奨のバージョン2021.3.16はモジュール追加ができないです…
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2023/05/13(土) 17:01:18.64ID:z7VjHB+a
>>269
ありがとうございます。
そこで落としたんですがモジュール追加がないので日本語化できないのです。
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2023/05/13(土) 17:09:22.05ID:sFWLIpGy
ねぇこたねぇだろ
UnityHub>インストール>各バージョンの歯車アイコン>モジュールの追加
0272名前は開発中のものです。
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2023/05/13(土) 17:09:33.10ID:PwOiIKbf
日本語化は今のところUnityの言語設定に依存してるって話だよ
Unityの言語設定が日本語ならUniteも日本語になるし英語なら英語になる
0275名前は開発中のものです。
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2023/05/13(土) 18:20:33.59ID:uhU4LNaW
購入者限定でアクセス権を与えてオープンソース的に集団で改善していくのはありやろな
むしろ他に活路あるんか?
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2023/05/13(土) 18:33:43.18ID:3zJi5gNT
>>230
機能面でどれだけ進化してるんだろ?
viprpg少しかじった限りでは、Unite作品も精々SFC程度の演出しか出来ていないようだが

オープンソースにしたところで、皆が知りたい設計ノウハウを享受できるだろうか
Uniteの独自パッケージ開発するくらいなら別の洗練されたUnityエンジンに時間投資した方が、はるかに投資効果あるんじゃね
0278名前は開発中のものです。
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2023/05/13(土) 19:25:24.31ID:1EGUQkjK
言語設定を英語で使ってる日本ユーザも多いのにね
ユーザーの実態を把握できてない
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2023/05/13(土) 19:50:31.46ID:dt4jIOrB
unityは英語で使う奴が多い
RPGツクールは日本語で使う奴が多い

unite独自に言語切り替えできて欲しいな
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2023/05/13(土) 20:01:31.95ID:HDeeJQGq
機能的にはかなり楽しみにしてただけに
マジで残念だなぁ

何とかして1年後にはまともなツールになって欲しいが
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2023/05/13(土) 21:13:21.23ID:b+5trBmC
Uniteの今後に期待して、あと数年は待つ事にしたよ。
いろいろと考えた末、次のセールでMZ買う事で自己決着したわ。
Uniteが改善されて神ツールになっていれば、ここでみんなが困惑してた事も後で良い思い出になってる。
0286名前は開発中のものです。
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2023/05/13(土) 21:15:56.80ID:+l6uJrpK
コンセプトは他にはないいいものがあるのでこれからだろう
やっと第一歩を踏み出した
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2023/05/14(日) 00:22:38.75ID:tkCj/+dv
今作ってる自作のゲームに使えればと思ったがこれじゃ足枷だな
俺もFlashDealsに70%OFFで並ぶまで様子見しよっと
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2023/05/14(日) 05:39:46.83ID:cuM55dYt
>>281

ん?
どういう事?
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2023/05/14(日) 05:47:59.31ID:cuM55dYt
mvやMZのRPGツクールで作ったゲームの一部がswitchで出てるね
NPCなんとかってタイトルのRPGとか、omoriとか

uniteの不具合解消はしばらく待つとして、アクションゲームツクールMVで作ったゲームをgotchya gotchyaゲームがパブリッシャーになってswitchで出しまくってるように、MVやMZで作ったRPGでクオリティが一定以上ある奴はswitchで出せるようになったらパブリッシャー手数料でメーカーの利益が増えるし、MV、MZの売れ行きも増える
RPG制作者には販売価格の3割くらい入るようにして

uniteは評価悪すぎて販売不振で利益が想定よりかなり減るだろうから、こういう事でメーカーの利益を増やした方がいいと思う
0296名前は開発中のものです。
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2023/05/14(日) 05:51:40.14ID:cuM55dYt
本来はuniteでunity対応でswitchで出しやすくなると思ったら、ビルド後の動作が重すぎてどう考えてもswitchじゃ無理
次世代switchでも処理が重いかも

MVやMZで作ったゲームは手間かけてコンバーター作って出してるっぽいが、こっちならswitchでも快適に動いてる
0297名前は開発中のものです。
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2023/05/14(日) 05:54:40.26ID:cuM55dYt
RPGツクールの素材はツクール以外での使用は不可なのに、skyliaとか言うメトロイドヴァニアのゲームのyoutubeプレイ動画観るとショップでのキャラの立ち絵グラフィックがMVのキャラ絵素材を改変して使ってるという
0298名前は開発中のものです。
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2023/05/14(日) 06:52:52.94ID:eLtA6TxJ
真偽は知らんけどまあ外人様はなんでもありだから
今や大作扱いになってるゲームもいくつかは和ゲーの画像そのままぶっこしたの使ってた奴あるからね
あいつら日本以外のゲームではやらんからよくわかってるよ
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2023/05/14(日) 07:28:48.92ID:osILIeqR
そりゃ国内でやったら一発でお縄だしな
それに実は著作権に関しては何気に海外のが厳しいみたいだし
0301名前は開発中のものです。
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2023/05/14(日) 10:17:30.54ID:FlXIEUZV
とは言え海外でもフェアユースを盾にして意図的にぶっこ抜きを使うケースは多い
なんなら国内でも「警告されたら差し替えればいい」程度の認識の人はいる
0302名前は開発中のものです。
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2023/05/14(日) 11:07:30.58ID:fw/9FTDd
ぶっこ抜き発覚したゲームからは好きにぶっこ抜いて使用して良いってルールにしてほしい
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2023/05/14(日) 12:02:18.79ID:Pr/DtNMd
俺も一瞬何言ってだこいつと思ったけど
ぶっこ抜き(をされたことが)発覚したゲームからじゃなくて
ぶっこ抜き(をやったことが)発覚したゲームからぶっこ抜けって話やろ
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2023/05/14(日) 12:07:46.46ID:ULJTqeP8
AndroidとiOSビルドできるってのが個人的に引かれたけど、MZでもしできるならMZに変えたい…
できるか知らんけど(ググっても昔の情報しか出てこん
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2023/05/14(日) 13:09:03.61ID:ZPlYXveE
Uniteがダメなら
1Bakin
2バキン
3馬琴
からひとつ選ぶのが良い!
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2023/05/14(日) 13:37:57.43ID:/x097c9f
マルチプラットフォーム出力用の自社ライブラリ開発することとか考えなかったのかな
DirectXやC#への依存度が高いなら手間がかかるだろうが
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2023/05/14(日) 14:59:46.47ID:81E8W7KF
あと今のツクール需要って同人ばっかだし
宴から入ってノベルにアクションやらアドベンチャー、シミュレーション、パズルを入れた方がジャンル的に合ってると思う
そんなゴリゴリのRPG需要ないっしょ
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2023/05/14(日) 17:48:19.03ID:0+VmuCQ+
だってもう触ってる人もいてスレも賑わってるのに
全く触ってないから全然話についていけない
寂しいよおおおお
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2023/05/14(日) 20:00:19.48ID:eLtA6TxJ
>>306
俺は自作エンジンでゲーム作ってるけど最近のAIはどうなんだろうね?
質問するとコードを書いてくれるというが
俺はMOD機能にも対応したハードコードに捉われないエンジンを駆使してるけど
AIがこのレベルのことあっさりやってのけるならいよいよ俺もプログラマーとして廃業かなとは思ってる
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2023/05/15(月) 00:04:45.74ID:ocnV9pne
もう書き込みなくなってるやん
0320名前は開発中のものです。
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2023/05/15(月) 00:10:45.42ID:85GO7m41
素人でもAI使えばなんでも作れる、なんていうほどのレベルまでは到達してないかと
AIの進歩は早いから将来的にはわからんけどね
今は逆にAIを取り込んで利用していくことを考えた方がよさげ
0321名前は開発中のものです。
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2023/05/15(月) 03:01:23.10ID:CMHQQKvf
割といいところまできてると思うけどなぁ

コメントでやりたいことを日本語で書いたらC#で簡単なコード書いてくれて実際助かってるし
手直し不要とは言わんが、いつでもどこでも自分の都合でやり取りできるAIとペアプログラミングができるのはかなり良い
0322名前は開発中のものです。
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2023/05/15(月) 04:02:50.22ID:Wa7LGj8n
copilotは強化版インテリセンスくらいの感じだしLLM系も自然言語の方がめんどいジレンマがあるからなあ
取り込むにしても軽量pc•ローカルで爆速に動くくらいにならんと楽しい事は起きない

触ったことないエンジンの説明聞く時とかは便利
0326名前は開発中のものです。
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2023/05/15(月) 05:48:03.51ID:txn7Fq6L
いつの間にかMZ用に調整されたRPGツクールフェス素材を使ったサンプルRPGがsteamのgotchya gotchya gamesのストアで無料配布されてるな

こういう低解像度ドット絵素材をunite用に色々作ってuniteが改善されるまでのんびり待つかな
自分のRPGで使ったり、gotchya gotcha gamesと契約してsteamやツクールストアで素材集として売ってもらったり
0328名前は開発中のものです。
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2023/05/15(月) 10:42:26.15ID:J096XtG3
レトロ風だと16*16を3倍に拡大してるな
海外で素材買うと16*16ベースが多い
2D=レトロ風って認識なんだろか
0331名前は開発中のものです。
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2023/05/15(月) 20:34:47.97ID:J096XtG3
TimeFantasyってツクールストアではツクール以外利用も商用も不可って規約なのに
itchで売ってるTimeFantasyはエンジン関係なく商用利用も可能ってなってんだよね
0332名前は開発中のものです。
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2023/05/15(月) 20:39:08.21ID:9yr1w/tS
Unite実際に触ってみてるが、逆にSteamでどうやって公開するつもりなのか全くイメージが湧かない
0334名前は開発中のものです。
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2023/05/15(月) 23:17:04.27ID:Uy/DxY9u
わざわざunityで動かすものじゃねえなこれw
0337名前は開発中のものです。
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2023/05/16(火) 01:49:44.76ID:wOXxxbRo
>>331
分からんけどツクール系の改変素材が入ってるか否かじゃないかな
確かその素材って2000のアレックスとかいなかったっけ?
0338名前は開発中のものです。
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2023/05/16(火) 05:26:21.10ID:hqSjpRMq
uniteってMVやMZにあったような2Dキャラジェネレーター無くなったの?
face画像と歩行グラフィックを同時に生成できるやつ
3Dキャラを別ソフトで2D画像化するか、MVやMZのキャラジェネで作った画像を縦横2倍してから上下左右に一ピクセル追加したのをスプライトシートに並べてからuniteに読み込んで使うのか?
0341名前は開発中のものです。
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2023/05/16(火) 16:38:54.78ID:vwc0zzZL
RPG Maker 3D Character Converter
ってのがある

Unite購入者には無料配布されるって話で、今Steamキーの準備中らしい
0342名前は開発中のものです。
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2023/05/16(火) 17:57:26.70ID:PgGdIY5N
>>341
あれは2Dキャラをゼロから作れたMVとかMZのキャラジェネレーターの3D版っていう
わけじゃなくて、まず自分で3Dキャラを作るなり拾ってくるなりしないとダメでしょ?
0343名前は開発中のものです。
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2023/05/16(火) 18:26:15.17ID:OeOC9/Ah
>>338
キャラジェネは廃止された

代わりにこういうのを使ってキャラを作ればOK
https://vroid.com/studio

ちなみにSteamから無料DLできる ※SteamアカウントとSteamクライアントが必要
https://store.steampowered.com/app/1486350/VRoid_Studio_v1220/?l=japanese

あとはUNITE公式からこういうツールを使って2D絵っぽくしたり、取り込んだりして使うって事らしいよ

拡張機能 | RPG MAKER UNITE official
https://rpgmakerunite.com/extended/
0346名前は開発中のものです。
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2023/05/16(火) 19:20:51.73ID:6VHyc9U2
せやかてどーしようもないんやもん
0348名前は開発中のものです。
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2023/05/16(火) 20:53:49.13ID:hqSjpRMq
MVやMZの歩行グラフィックをuniteで使用する場合、画像ファイルをそのまま拡大するだけではダメで、歩行グラフィック一つ一つに上下左右に透明ピクセルを一ドットずつ入れないといけない
このせいで一キャラ分コンバートするのにすごい手間がかかるぞ

この作業が自動化できるソフトを誰か作ってboothとかで安く売ってくれたらいいのに

拡大も「2倍拡大」「3倍拡大」「4倍拡大」みたいに拡大率を選べるようにした上で、「整数倍拡大」や「バイリニアフィルタリング」みたいに拡大方式を何パターンから選べるようにして
0349名前は開発中のものです。
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2023/05/16(火) 20:55:23.93ID:hqSjpRMq
>>343

これのぴくせるすけぇらぁとか言うソフトは上下左右に一ドット追加してくれるのかな?
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2023/05/16(火) 23:35:29.90ID:Xc18VNKU
>>348
俺は自分で絵も描くので画像編集ソフトの使いようもそこそこ分かってるつもりなんだが
それの仕様であれば複数キャラを一度に処理するの可能かもしんない
0352名前は開発中のものです。
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2023/05/17(水) 00:23:57.13ID:W0eF9KCL
もう無かったことにして次のツクール作った方が速そう
2Dで行くって決めたはずなのに3Dに金と時間かけさせた連中はクビにしとけよ
0354名前は開発中のものです。
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2023/05/17(水) 01:36:13.68ID:OsEiWIkN
>>348
難しい補間とか必要なくて
ニアレストネイバーかバイリニアかだけでいいなら
その補間は標準機能で付いてるやついくらでもあるし
わりと誰でも作れるレベルだと思うよ
試しにもうちょっと詳しく欲しい仕様書いてみ?
0355名前は開発中のものです。
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2023/05/17(水) 02:03:25.99ID:q9sPtpPg
画像編集が必要ってちょくちょく見るけど、SpriteEditorとPixelPerUnitの調整で済むんじゃねえの?
0356名前は開発中のものです。
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2023/05/17(水) 02:15:14.17ID:tVVfmxuC
透明ピクセルを入れろってのはよくわからん仕様だな
Unityのスプライト素材には、そんな仕様ないけど
Unite独自の仕様なんかな
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2023/05/17(水) 02:29:34.56ID:O+t6aSYr
隣のスプライトにアンチエイリアスのボケで端っこが微妙に入るやつでしょ

これ自体はMZでも起こるんだよな
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2023/05/17(水) 05:29:07.40ID:iHBKi47n
>>354

unite用歩行グラフィック変換ソフトの仕様は

1.分割数を縦横それぞれ整数値で指定
2.画像の拡大アルゴリズムを「ピクセル等倍(整数倍)」「バイリニア」、その他いくつかから選択
3.「拡大率」を「2倍」、「3倍」「4倍」「5倍」など整数値を入力して指定
4.これらの入力後に「実行」ボタンを押すと、画像が分割数に従って分割された後、それぞれの画像を拡大し、各画像に上下左右に一ドット透明ピクセルを追加した後に元の画像の並び通りに並べて一枚の画像にした物が指定のフォルダにPNG形式で保存される

という感じ

拡大率を2倍以外もできると、MVやMZの歩行グラフィック変換だけでなく、もっと低い解像度で作った歩行グラフィックもunite向けに変換できる
uniteでレトロRPG風の素材を作る人にも需要が出てくる

透明ピクセルの挿入は歩行グラフィックだけでなくマップチップの一部にも必要で、こういうソフトがあるとかなり重宝すると思う
boothでRPGツクール用プラグインを有料で売ってる人がいるが、こういう変換ソフトが1000円くらいでboothで売ってたらそこそこ売れるのでは
ツクールのメーカーに連絡して公式のDLCソフトとしてsteamやツクールストアで売ってもらったりも
0359名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/17(水) 05:34:35.88ID:iHBKi47n
縦と横の分割数の指定については元画像見ながら指定できた方が良いので、インターフェイスに元画像を表示して欲しい
0361名前は開発中のものです。
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2023/05/17(水) 06:33:20.94ID:0+bJxz9t
>>358
そもそもbooth自体チェックしてるツクラーがどれだけいるのか疑問
ツクラーの大方は公式ストアとSteamしかチェックしてないんじゃないかなー
0362名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/17(水) 08:11:22.57ID:3EYBNNi+
自演がむこうのやり口みたいねぇ
まあこれが完成するまでは結局MZが優れてることにかわりないが
0364名前は開発中のものです。
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2023/05/17(水) 08:43:16.97ID:tKuIrCRV
>>358
そもそもバイリニア補間すると>>357みたいにボケてちょっとはみ出すんだけど
これはどうすればいいの?
透明ピクセル挿入してバイリニア補間で拡大させると
透明ピクセル部分に侵入するはず

逆にバイリニア補間で拡大させてから透明ピクセル追加させる順番で処理させると
隅だけぶつ切りになってちょっと変になるから
バイリニア補間のときは透明ピクセル二つ追加するって感じでいい?
ピクセル数増えるから選択出来るようにすればのいいかな?

あと謙遜してるのか知らないけどその程度の処理1円の価値もないよ
俺はbooth使ってないから
登録不要でファイル晒せるサービスあるか探しといてくれると助かるわ
0365名前は開発中のものです。
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2023/05/17(水) 08:50:49.56ID:tKuIrCRV
>>358
ごめん勝手にマップチップ想像してたわ
キャラチップならピクセル埋まってないから関係なかったね
でも一応確認させて
0366名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/17(水) 10:00:51.87ID:iHBKi47n
拡大処理は内部で画像を分割してから、その分割した個々の画像ごとに拡大していく感じ
透明ピクセルと隣り合ってるピクセルはバイリニアなどの周りと色を混ぜながら拡大するとどうしても半透とかになってしまうかな

一ドットの透明ピクセルを上下左右に追加する処理も分割した個々の画像ごとに行い、それらを元の画像のような並び順で並べていって一つの画像にするという感じです
当然出来上がった画像は透明ピクセルの分、縦と横のピクセル数は増えています
画像の詳しい仕様についてはuniteのオンラインマニュアルで確認できるでしょう

ファイルの配布はbooth使わないならgoogle driveとかvectorなどでやるといいかも

ここまで書いておいたけど、uniteの歩行グラフィックの仕様がMVやMZとは違うような?
MVやMZはアニメーションパターンが三だったのに、同じ三コマアニメにする場合はuniteではスプライトシートに四枚の画像を並べないとダメっぽい?
(左から二コマ目の画像を四コマ目にも複製)

結局手動で変換するしかないのかな
0368名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/17(水) 10:03:53.72ID:iHBKi47n
MVやMZみたいに向きの違うアニメパターンを縦に並べるのではダメっぽい
0369名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/17(水) 11:49:57.26ID:tKuIrCRV
処理自体は簡単だからいずれ誰か作るでしょう

俺がその便利ツールを作ってあげることも出来るけど
ゲーム用に使ってるやつを流用して作るだけだから自作UIじゃなくて
ちゃんとWin32APIとか使ってGUI設置するってなると時間かかる
ちょうど今勉強してるタイミングだったから反応したけどまだ全然理解してない
0371名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/17(水) 12:00:47.11ID:iHBKi47n
自分も勉強して作ってみるかな
0374名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/17(水) 14:07:09.50ID:ijlMvFcB
作ってあげられるけど〜いまはできましぇーんww
じゃそら笑われるやろ
黙って作れ
0378名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/17(水) 21:31:26.04ID:Mu2Fr6Jl
正直こんな状態なら半年~一年くらいしっかり延期します!でもう少し詰めてから発売の方がよかったな、外注プログラマーとかGWとかあと多分BAKINとか諸々考慮してんだろうけど悪手過ぎる
0379名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/17(水) 21:40:31.33ID:21hFyqff
MZが再評価されて売れる流れ。
MVと同じだと思ってたけど結構違った。
Uniteは数年待つ事にするよ。
0380名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/17(水) 21:51:12.21ID:+M/RhBtD
MZ再評価も何も最初から貶されていない
ただツクールMV ver2.0.0並みの変化しかないのにこれで新作料金取るとかナメてんのか、って言われた程度
あとは同梱素材がMZの拡張パック的な立ち位置でMV抜きでは物足らない、とかか
0382名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/17(水) 22:33:14.70ID:a6twxrzh
グラフィック素材の変換は専用のソフトウェアを作らなくても
GIMP2あたりのバッチ処理でできそうだな。
0383名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/18(木) 06:20:23.04ID:0wjJJlpb
MVやMZの画像コンバーターはやっぱり公式がそういうの出すべき
画像コンバーターなら本体とは別に開発できるので今の開発とは別の会社に委託できるだろうし、そんな開発コストかからないだろうし
0384名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/18(木) 06:24:30.62ID:0wjJJlpb
今さらだがMVのキャラジェネで作った歩行グラフィックのスプライトシートは横方向のピクセル数が16の倍数ではないのが意味不明
横のコマ数で割っても整数でなく小数点つきで47.なんとかという感じ
普通は割ると48になると思ってたが

このせいで手動でunite用に変換するのがさらに面倒になってる
0385名前は開発中のものです。
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2023/05/18(木) 10:33:32.20ID:hJCZsBXl
肩が規格サイズの左端にびっちり埋まってる顔グラ選んで生成してよーく見てみ
上下左右にピクセルが挿入されているのはuniteだけの仕様ではないということさ
0389名前は開発中のものです。
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2023/05/18(木) 13:48:18.58ID:ut+gdPiA
ツクールMZで表現できるゲームなら同じ実装でも
まだMZでJavascript書いた方がストレス無いと思う
Unityで自由度が上がってるはずなのにUNITEの重さがすべてを台無しにしている
0390名前は開発中のものです。
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2023/05/18(木) 14:29:24.67ID:eNMArenR
ツクールの素材使えるようになったんだしUnityで他のRPGアセット使って作った方が良いのではって気がする
0391名前は開発中のものです。
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2023/05/18(木) 15:59:37.66ID:6IXSo4de
重いし、Unityの機能ほとんど使わせてくれないしで、ツクールとしての自由度は上がったかもしれないけどUnityに移植した意味を感じられない
0392名前は開発中のものです。
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2023/05/18(木) 16:19:57.15ID:TF8+xtM0
結局UNITEの重さは何が原因だったんだ
0393名前は開発中のものです。
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2023/05/18(木) 16:57:57.18ID:1F1qZAEt
ひっくるめて言えば「最適化不足」としか言いようがない
何か局所的に問題があって、それさえ解決すれば快適なツールに早変わりする、という類の問題じゃないと思う
設計レベルから見直さないとアカンとちゃうか
0396名前は開発中のものです。
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2023/05/18(木) 17:30:01.53ID:6IXSo4de
初回起動が重いのはUnityの仕様でテクスチャを圧縮してるから素材沢山アセットである以上仕方ない
コマンドライン引数に”-overrideTextureCompression forceUncompressed -overrideMaxTextureSize noOverride”と指定すればこの処理を飛ばせるけど
画像圧縮が無くなるからビルドしたアプリのメモリ使用量が跳ね上がることが注意点
あと、Unityはデフォでコーディングツールとの連携パッケージが導入されてるんだが、これも起動を遅くする原因になるから
要らないものはパッケージマネージャーから消しておくと吉

エディターを触っている時に重いのはUNITEのウィンドウ生成がクソなせい
実際UNITEのウィンドウを開かないでプロジェクトを起動すると爆速で起動する
具体的にどこを直せば良くなるのかは分からんが、一動作するたびにJSONの操作と読み込みが走ってウィンドウのクリアと再生成が入ってるからこの辺に無駄が散らばってそう

ビルド時に遅いのはAddressable Assetsを使ってるからだって言われてる
改善アドオンが開発されてる
0400名前は開発中のものです。
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2023/05/18(木) 20:39:23.40ID:6IXSo4de
本当に欲しかったのは
https://ryo620.org/post/unity-editor-extending-02
https://ryo620.org/post/unity-editor-extending-03
これみたいなHierarchyとSceneView上でも操作できるRPGツクールだったんだよな…

現状では全部動的に生成するからシーンファイルが有って無いようなものだし
UNITEのウィンドウを通さないとイベントとかオブジェクトの配置が出来ないし
特定のシーンだけのテストが出来ないしで糞過ぎる
0402名前は開発中のものです。
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2023/05/19(金) 00:19:23.61ID:jo1UfSBf
なんとか言ったらどうなんだ、ちみたち
0404名前は開発中のものです。
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2023/05/19(金) 06:29:29.38ID:7/EyM/4b
スマホゲームが作れるってのが売りだったRPGツクールMVでほとんどの人がスマホゲーム作らなかった思ってたのと違うものが来たようなもんだよな、unite
0405名前は開発中のものです。
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2023/05/19(金) 07:21:55.65ID:1PeqdS96
スマホ用ゲーム作っても配布する場所がないからな
ブラウザ用に作っても鯖からデータ連続でロードしようとするとフリーズしてゲームにならなかったりツクールは基本的な仕様ができてないのばかり
0408名前は開発中のものです。
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2023/05/19(金) 19:34:00.68ID:jo1UfSBf
これじゃあツクールじゃなくて素材集ジャン
0411名前は開発中のものです。
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2023/05/19(金) 22:22:57.53ID:jTbeoE3P
こんなゲームでもリリースして1万円以上の値を付けて売っていいんだぞという一作も完成させられないスレ民へ向けたエールに感謝
0414名前は開発中のものです。
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2023/05/20(土) 00:01:39.14ID:VznyNi7H
Uniteはとりあえず保留でUdemyの講座でUnityとC#の勉強始めたわ
Uniteが完成した頃にはUnity使いこなせるようになっていたい
0420名前は開発中のものです。
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2023/05/21(日) 18:55:49.62ID:V/3He7Al
発売してたの今日知ったが評判悪すぎて草
M2Macならそこそこスペック有るから買っても大丈夫か?
0426名前は開発中のものです。
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2023/05/22(月) 07:32:48.44ID:n6mbBJ7Y
土日を挟んでスレがほぼ進んでいないのは皆なんだかんだUniteでの制作が順調に進んでるということ
0428名前は開発中のものです。
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2023/05/22(月) 14:34:10.19ID:11Rx0jHC
>>420
uniteで作られたゲームをやってみて買ったほうが良い。
テストプレイの時に毎回同じことが起きるってこと。
0429名前は開発中のものです。
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2023/05/22(月) 14:42:33.38ID:8Qca1NYB
目玉のAndroidビルドして
ウキウキしながらapkをスマホに入れてアプリ化してサンプルゲームを起動したら
madeforUnityとUNITEのロゴだけ出てフリーズした時点で期待値はマイナスに振り切った
使い物にならんわ
0434名前は開発中のものです。
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2023/05/22(月) 22:04:46.41ID:snIZm4RS
スクリプト書いてるとコンパイルの度に全体に初期化の処理が走るから禿げそうになる
0435名前は開発中のものです。
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2023/05/23(火) 00:26:01.81ID:G2ZfVss6
未だにちょいちょい落ちるわ原因が分からん。
0437名前は開発中のものです。
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2023/05/23(火) 02:12:47.87ID:JLOr/60K
今日も元気だ暴飲暴食!叙々苑で豪遊してきた!
厚切り牛タン&ハラミ&カルビ300㌔㌘!サンチェ!ライス!ビール500㍑!これでたったの2130円!m9(´・ω・`)ドーン!
ttps://i.imgur.com/PbXXWEI.jpeg
0439名前は開発中のものです。
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2023/05/23(火) 04:20:30.25ID:x6pasON4
ひろはすって人がyoutube動画で指摘してるが、マップチップの画像でアホみたいにファイル数が多くなっているのに加えて、それとは別にフォルダ数も数万フォルダ作成しているというunityで絶対にやったらダメな事をやってる
フォルダ数とファイル数があまりにも多すぎるからunityでのインストールに時間がかかったり、編集作業も重い
pcやスマホ用にビルド後の起動も時間がかかったり起動しない事になる

マップチップはuniteではMVやMZと違って画像をまとめておらずに一つのチップ毎に分割している
unityでは画像ファイル数はあまり増やしすぎないようデザインしないといけないのに

全面的に作り変えないとunity asset storeでもsteamでも低評価レビューばかりになって売れなくなると思う
もうすでにasset storeでは低評価レビューが大半になってるが
0440名前は開発中のものです。
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2023/05/23(火) 04:29:20.29ID:x6pasON4
マップチップで樽とか立札の画像がそれぞれ一つの画像ファイルになってるのはunityである程度ゲーム作って来た者からすると「unityの事全然知らずにasset作ってる」としか思えない
unityにはsprite atlasって画像を内部で一つのシートにまとめる機能はあっても、関連性のある画像ファイルはある程度まとめて一つの画像ファイルにしておくのが普通

フォルダ数は制作ゲームによっては数百フォルダになる事もあるが、数万フォルダまで増やすとそら起動も実行時も遅くなるわ
0441名前は開発中のものです。
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2023/05/23(火) 04:35:10.72ID:OetlPh6l
編集作業が重いのはファイル数が多すぎることが直接的な原因じゃなくて
その多すぎるファイルを大量に参照してるからだね
0442名前は開発中のものです。
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2023/05/23(火) 04:37:03.97ID:x6pasON4
ロードマップの不具合解消は一時置いて、半年くらい基礎構造の作り直しやったら今よりunityへのアセットのインストール時間も短くなり、unityでのエディターの起動時間も短縮、PCやスマホ向けのビルド後の起動時間もずいぶん短くなる
マップチップなどの画像ファイルはある程度一つのファイルにまとめておいて、ユーザー側で縦横の分割数を指定するなどの仕様変更の必要があるが
0443名前は開発中のものです。
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2023/05/23(火) 04:40:21.58ID:x6pasON4
>>441

編集作業でいちいち無駄に待ち時間が発生するのもそのせいだろうね
0444名前は開発中のものです。
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2023/05/23(火) 05:53:46.53ID:OetlPh6l
画像に関しては公式Discord鯖でも
「Spriteにしてないのは位置合わせが面倒だっただけだろそれぐらいやれよ」
「キャンバス分けすぎてバッチが増えすぎてんだよバッチ300以上ってなんだよ」
って突っ込まれてて草生える
0445名前は開発中のものです。
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2023/05/23(火) 07:45:37.28ID:nKkxAi2q
未購入の人は今後も買わないほうがいいぞ泣くぞ
バグ修正されまくって動くようになったとしても、既に低評価が入りすぎていて平均点が上がらない
ここから点数を上げるには新作として出して低評価レビューをロンダリングしかなくなった

少しでも早く新作を出すためと、企業努力していることをアピールするために、ロードマップを短縮してくる
本当に最低限のバグ修正と、ロードマップに書いてあることしかアプデしないという形でな

魅力的なアプデは次回作に持ち越しだ
まだ100ドル吸い上げられていない人はよく考えてほしいな

怖いもの見たさで買うにしても急ぐ理由がないならセールで鬼ほど安くなるのを待て
最低限は動くようになってから赤字補填の投げ売りが来る

俺の100ドル返して!!
0447名前は開発中のものです。
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2023/05/23(火) 08:40:19.41ID:wgl8cunx
>>445
先行者利益を守りたいのが透けて見えてるぞ
迷ってる人は気にせず買った方がいい
今なら先行者利益で勝ち組だ
0453名前は開発中のものです。
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2023/05/23(火) 21:05:13.91ID:VCWPz6Na
これがRPGツクール5の後続か
0457名前は開発中のものです。
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2023/05/23(火) 21:52:25.57ID:ljBDIPhl
使ってほしくないなら、使っていいのはuniteの素材だけですとかにすればよかったんだから
これは想定済みで、別になにも屈辱じゃないだろ
0458名前は開発中のものです。
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2023/05/23(火) 22:38:43.42ID:hWjQWIdV
>>456
コンセプトと開発のフットワークはいい
ただ、データベース周りが重いのと
レイアウトツールが思ったより使いづらい
もっと直感的に設定できると思ってた
0460名前は開発中のものです。
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2023/05/24(水) 00:51:40.98ID:bhAWAB1N
発表された時にMZから乗り換えてUniteで作り直そうかと思って迷っていたけど乗り換えなくて大正解だった
0463名前は開発中のものです。
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2023/05/24(水) 01:24:22.64ID:Wqbau2lC
ツクールのエディタがクソなのは同情するけど
ユーザーにとって利益しかない規約緩和までも
ツクールの叩きに利用する難癖マンは病気だと思うね
0464名前は開発中のものです。
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2023/05/24(水) 05:59:44.20ID:Fo5n+D/R
uniteは基礎を作り直して立て直しきちんとやらないと相当売れ行きが厳しくなる
その一方でbakinや他のゲーム用にMVやMZ、公式素材は今後売れ行きが増えそう
規約変更は会社の財務的には良い変更だった

あとMVやMZ用に出てるRPGツクールフェス素材はキャラの立ち絵グラフィックが大量に収録されてて、ウィザードリィ外伝五つの試練のキャラクターポートレートに使って楽しめる
0465名前は開発中のものです。
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2023/05/24(水) 06:02:23.31ID:Fo5n+D/R
ツクール用のキャラの立ち絵グラフィックは魅力的なのが多く、unityでメトロイドヴァニア的なアクションゲーム作った時の立ち絵グラフィックとして使う人も今後出てきそう
0467名前は開発中のものです。
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2023/05/24(水) 07:13:50.04ID:1GXIgnsz
ツクフェス素材も他ツールで使えるのか
けど流石にパケ素材は無理よね?
個人的にはこっちを使いたいな
0468名前は開発中のものです。
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2023/05/24(水) 07:22:13.51ID:Wc4zZz56
AssetStoreから返金通ったよ。
申請出してから数日後に、このパッケージに問題があることをパブリッシャーも認識しており〜ってメール着て返金もあった。
0472名前は開発中のものです。
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2023/05/24(水) 10:46:58.91ID:68nNv2H9
>>457
本体が使われてる状況なら格好もつくが
本体が一切使われずに素材だけ他で使われてる状況なら屈辱だろう
0474名前は開発中のものです。
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2023/05/24(水) 14:50:35.95ID:FVHPYlOR
ファイルが全部バラバラでフォルダの中にねじ込まれてると聞いて
10年ぐらい前にファイル構成が酷くて騒ぎになった旧FF14だかを思い出した
0477名前は開発中のものです。
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2023/05/24(水) 16:06:43.74ID:1GXIgnsz
>>474
プログラムどころかゲーム制作すらまともにやった事がない新卒スタッフに任せたんじゃねとか言われてるな
0478名前は開発中のものです。
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2023/05/24(水) 16:29:34.59ID:8+e+pxWK
リリース前からゴミってわかると思うんだけどこれに期待してた人ってどこら辺に期待してたの?
0480名前は開発中のものです。
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2023/05/24(水) 17:38:59.61ID:uGa36PC8
ずっとPC版RPGツクールのシステムデザイン及びメインプログラムを担当していた人が
今回も仕事しているなら期待したけど
あの人が関わっていないって時点でこうなる事は完全に予見出来たよ

今まで好評だった部分はあの人の設計・実装能力のお陰でなんとかなっていた部分が大きい
0481名前は開発中のものです。
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2023/05/24(水) 17:45:42.31ID:mp2GoZRw
>>478
リリース前は凄いとか神アセットとか持ち上げる人が多くてレビューも最初は星5と星3と星1が同じぐらい。流れ変わったの最初のksgじゃね?
0482名前は開発中のものです。
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2023/05/24(水) 18:20:34.10ID:1GXIgnsz
なんかUnityの機能をフルに使えるのがデカイとか聞いたけど実際はアセット導入するとunityのUIが消えて弄れなくなるんだっけ?
0483名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/24(水) 18:22:39.17ID:915soVzl
これをアーリーアクセスじゃなくて正式リリースとしたのはすごい
せめてアーリーアクセスとしてリリースしてれば落胆する人も少なかったのに
0486名前は開発中のものです。
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2023/05/24(水) 19:36:30.17ID:1VA85oeb
>>482
初期設定で消えるだけ
メニューバーから
・UNITEエディターモード(完全に独自UI)
・Unity+UNITEエディターモード(UnityエディターにUNITEのカスタムウィンドウが追加、ただしレイアウトが強制変更)
・Unityエディターモード(いつものUnity)
の3種類から選んで変更できる

UnityエディターモードにするとUNITEの機能は(スクリプトで呼び出さない限り)使えなくなる代わりに重さが解消されるんで、Unityで素材だけほしい人はこれでいいかな感はある
0489名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/24(水) 20:18:34.39ID:hWWXWQ0h
Unityのアセットストアに公式がリプしまくってるけど、酷い日本語だな
この日本語リプに、どれだけ公式にやる気が無いかが集約されてる。リプ原文を中卒社員や業者の外国人に書かせるのも大概無能だが、それを百歩譲って追及しないにしても、責任者が校正すらしていない
んでここで俺がこういう指摘をすると、肩書だけの無能で給料泥棒の役立たず寄生虫は「○○の所為で手が回らなかった」だの言い訳考えたり、しゃあしゃあと「あそこでは○○という肩書でした」と詐欺しながらの転職活動を始めるんだろ
0490名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/24(水) 20:37:38.54ID:hWWXWQ0h
>>489
こんな感じ:

Reply from publisher:
replied a day ago
コメントして頂きありがとうございます。この度、ご期待に添えず大変申し訳ございません。

エラーについてですが、大変お手数をおかけしますが、弊社の問い合わせ窓口経由で、チケットをあげて頂ければ幸いです:
https://rpgmakerofficial.com/support/%E3%81%8A%E5%95%8F%E3%81%84%E5%90%88%E3%82%8F%E3%81%9B%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A0/


また、今後のアップデートで改善するの予定がございます。当面しばらくの間お待ちください。
最適化の部分は引き続き行いつつ、以下が現在弊社サイト内に公開された更新ロードマップになります。ご参考ください:
https://support.rpgmakerunite.com/hc/ja/articles/17538420142617-%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%97
ユーザーのご意見に合わせて更新・追加の可能性などもございますので、ぜひ今後も積極的に弊社フォーラムなどで声をあげて頂ければ幸いです。
0492名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/25(木) 00:05:38.85ID:Xaz70nRW
アンドゥリドゥが来年3月なのほんと笑う
0493名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/25(木) 06:06:08.98ID:dxuQceDH
この手の修正は全部まとめて今来月中には! くらいのスパンで対応しないとマズいのにな
0495名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/25(木) 07:35:06.65ID:2gu4mtol
ツクール開発部の方は毎日発信してるのにUniteのやる気のなさといったら……
ファロワーも作るのやめたしロードマップも7月だしもう無理じゃね?
0496名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/25(木) 08:35:05.79ID:j6jseVcY
むしろツクール開発部垢が奇妙なだけな気も・・・

いまじゃ多分アクツク製のGGGパブリッシュ作品の方が多いのに
いっつも同じRPGツクール作品しか紹介してないでしょ

その辺見ても社内組織完全に分断されてるのかね
0499名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/25(木) 10:16:01.21ID:bF8HRNna
>>492-493
>>490 のリンク先見ると、小さな改修に時間が掛かりすぎな印象が強い
多言語対応とかパッチ準備とかあるんだろうけど、少数精鋭開発なら同じような改修をもっとフットワーク軽く出来そうな気もする
0500名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/25(木) 11:49:29.95ID:xrM3KNIe
そもそもツールなのに何故売り逃げスタイルなのか謎
ゲームはプログラマー以外の職もあるから早めに発売してからプログラマーだけ残って修正するんじゃないの
0501名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/25(木) 14:24:18.23ID:v6DFXR63
まあ普通に考えるとそうなんだが
スクエニですらバグや仕様修正せずに発売即チーム解散
なので修正できるか上にかけあってます、みたいなんてことしてるからな
0502名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/25(木) 16:42:34.92ID:2gu4mtol
ツクールはプログラマーだけは内製でその他が委託ってスタンス
もうチーム解散しててロードマップ通りにバグ修正じゃないかな
0503名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/25(木) 17:01:32.80ID:dJz9qjeN
正確にはプログラマも内製じゃなくてフリーランスのプログラマと契約って扱いだね
依頼先はある程度固定だけど
GGGの正社員は広報や著作権管理を担当している人間くらいしかいないんじゃないか
0504名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/25(木) 17:26:41.86ID:2gu4mtol
そういや尾島さんが関わっていればだったな
この状況下でちゃんと治せるプログラマーと契約できるかで変わってきそうだが
お馴染みのドット絵制作所がUnite向けDLC宣伝してるけど公式はリツらないし自社製品に関する広報しない広報担当いらなくねw
0513名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/26(金) 11:06:16.57ID:jSpCbMfn
HD-2Dは3D空間にドット絵テクスチャ張って
被写界深度ぼかしなどのエフェクトかけまくったもので
(さらにカメラの移動を制限強めにして
舞台を見るような視点限定にしてる事も含むかも)
やってる事は完全に3Dだね

2DRPG特化だけど、SFC世代的なシステムからいい加減一歩踏み出して
より現代的な表現も出来るようにして欲しいって言うならまぁ同意
0514名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/26(金) 11:15:48.52ID:E/33CaB0
2.5Dって言ったらかなり幅広いからNewマリオみたいなのもそうだし、Doomみたいなのもそうだよ
0515名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/26(金) 11:21:13.05ID:5zMiitks
HD2D言ってるやつはボクが作りたいRPGのプリセットが入ってなきゃヤダヤダって駄々こねてるだけだろ
0516名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/26(金) 11:24:46.59ID:WXyhHFgv
ふわふわした状態で夢を見てるだけだと思う
あれ?ツクールをUnityと合体させれば最強じゃね?って発想と同じ
0517名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/26(金) 11:48:21.64ID:XZkwL3Dg
HD2Dって自己満足なだけで実際は普通の2Dか3Dの方が見やすいしプレイしやすいよね
無駄なエフェクトで目が疲れるし
0520名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/26(金) 13:47:55.17ID:KKGsWfq+
HD2Dが乱用されてるから整理するぞ。

現時点のHD2Dの定義は商標元のスクエニが現在、HD2Dと謳ってるソフト、オクトラ、ドラクエ3リ、ライフアライブリメ、などによって決まる。
いまのところ共通点。
•SFCドット絵で構成
•3D空間
•カメラ(視点)がキャラたちが映える位置で固定
•ポストエフェクトをガン積み

おおよそこれくらい。
ライブアライブが出る前は被写界深度マシマシも入ってた。
0522名前は開発中のものです。
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2023/05/26(金) 14:00:48.70ID:KKGsWfq+
スクエニがHD2Dとして出してるソフトにSFC時代のリメイクが多いことから、SFCドット絵で構成されてることが1番のポイントだろう。元祖のオクトラがSFCを彷彿とさせるドット絵で登場したことから、プレイヤーにノスタルジックを与えるのがHD2Dの目的といえる。
0523名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/26(金) 14:05:07.05ID:KKGsWfq+
HD2Dはノスタルジックな3D世界でキャラの動きなどを1番いい視点で見るゲームである。
0524名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/05/26(金) 14:15:39.80ID:mEUw2M0N
SFCに名作が多かったスクエニのためのリメイク
0からわざわざHD2Dを作るのはナンセンス
0525名前は開発中のものです。
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2023/05/26(金) 14:17:08.00ID:mRLDcQPn
概念的にノスタルジックは理解できるが、定義としてノスタルジックは不要だろう。
単にドット+3D描画表現という認識だと思うが。
スクエニの商標としてのHD2Dは置いといて
0530名前は開発中のものです。
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2023/05/26(金) 15:11:00.61ID:sR3RKIJN
3D空間の活用の仕方が、特にない→2Dでいいよ、3Dならではを活かしたい→ペーパーマリオが結論ゲ、ドット絵を映えさせたい→HD2Dが結論ゲ
0533名前は開発中のものです。
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2023/05/26(金) 17:12:04.05ID:DXbr7CkJ
20代の若造だけどHD-2D初めて見た時は素直に感動して、自分も作りたいってなったわ
ドット絵大好きだからってのもあるけどドット絵を突き詰めたひとつの完成形がHD-2Dだと思うわ
0535名前は開発中のものです。
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2023/05/26(金) 18:33:57.58ID:lCYB7Uvc
今のところ、HD2D=SFCレベルのドット絵で統一
これを満たしてないゲームはHd2Dとは呼ばない
0540名前は開発中のものです。
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2023/05/26(金) 19:53:48.88ID:0bO4mw3Z
そしてスクエニのHD2Dのゲームは”SFCのドット絵”である以上、HD2Dの要件にSFCドット絵が入る

自作品に勝手に他社の表現技法の名称を用いるのは多めに見るとしても、スクエニ(というか浅野チーム)に最低限のリスペクトすべきではないか?
0543名前は開発中のものです。
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2023/05/26(金) 20:18:39.72ID:LL6RjPTC
それ
この界隈でスクエニのこと限定で指してるやついねーっての
0545名前は開発中のものです。
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2023/05/26(金) 20:36:53.97ID:gt5KHDED
スクエニがこれがHD2Dですって言えば全てHD2Dだし
スクエニの呼称から生まれた言葉がHD2Dなのに別物なわけないだろ

そいつの頭の中でどうまとめたのか知らないけど
過程端折って意味不明なことだけ言うのやめろよ
0547名前は開発中のものです。
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2023/05/26(金) 21:09:37.38ID:r3k7D4fw
商標って、それ法律の話じゃんw
法的に正確な表現であっても、民間で同意されていない表現は法的な場でしか通用しないよ
0548名前は開発中のものです。
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2023/05/26(金) 21:34:30.73ID:E/33CaB0
民間で同意が取れてないというか、一部の人間が「やだやだやだ〜それは僕のなの〜!」って駄々捏ねてるだけじゃん
HD-2DとHD2Dが別物って主張は社会通念的に通らんだろ
0549名前は開発中のものです。
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2023/05/26(金) 21:47:03.42ID:kelupVk6
それ以前に、HD2Dがスクエニのものっていう話が、一般社会でコンセンサスを取れていない
お前は認めたくないだろうけど、取れていないからこそ、ここでもSNSでも技法が近いだけの別物も引っ括めてHD2Dって呼ばれるんだよ
0550名前は開発中のものです。
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2023/05/26(金) 21:59:44.02ID:E/33CaB0
一般人にHD2Dがスクエニの物だって浸透してないのは仕方ないと思うよ
そこは認める

でも、商標登録されている以上その名前を使ってゲームを売り出したらアウトなんだから
ゲ製界隈は正しく認識してなくちゃヤバいだろって話じゃないのか?
0551名前は開発中のものです。
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2023/05/26(金) 22:10:29.68ID:kelupVk6
国内商業ならほぼほぼアウトだな
そういう話ならスクエニの機嫌次第で正しい

でもこの板で話してるやつらはゲ製っつってもだいたいインディーだからな
このスレに至ってはツクールの系譜だから、スクエニがこちらを認知するなんて考えは基本的にないだろうね
0552名前は開発中のものです。
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2023/05/26(金) 22:10:39.13ID:YsXX5aXt
話の前提からして違うすれ違いコントになってるのか
ガチでモラル低いこと言ってるのか判断しにくいな
モラル低いように見える側が無駄に喧嘩腰なのも謎だ
0553名前は開発中のものです。
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2023/05/26(金) 22:26:04.44ID:6tO6xATg
だいぶ話が逸れてしまったな
新しいツクールをHD2D制作ツールで売り出せばよかったんじゃないかって話だったか

結局、Uniteで今までの2Dすらまともに動かんのにその発展系を作るなんて無理だろうし
ゲーム制作ツールの大手がわざわざリスクの高い方向で売り出すわけないよな
0554名前は開発中のものです。
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2023/05/26(金) 23:36:04.21ID:jSpCbMfn
だからやっぱりソシャゲとかでやってるような
良くも悪くも刺激特化な戦闘表現とか、デフォ8方向移動とか、
いちいちくっついてボタン押さなくても近づけばポップアップでしゃべるNPCとか
ワールドマップ画面呼び出してファストトラベルのデフォ機能化とか
そういう現代的な仕様を積極的に取り入れていくツールにして欲しい
っていう要望なら良く分かる
0555名前は開発中のものです。
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2023/05/27(土) 05:46:56.40ID:ivL86jbx
スキルパネルも実装して使いたい人は使えるようにして欲しいが、無理だろうな
0557名前は開発中のものです。
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2023/05/27(土) 10:56:23.97ID:5J5skz02
Uniteのコード読んでるけど、マジで無限に高速化の余地出てくるな
作らなくていいインスタンス作りすぎだろ
0559名前は開発中のものです。
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2023/05/27(土) 13:23:34.64ID:t8tAHCeM
ツクール+Unity=最強ツクール
Uniteは合成に失敗しただけ
最強ツクールは間違ってない
0564名前は開発中のものです。
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2023/05/27(土) 17:04:24.41ID:5b4PMeBp
結局こちらとしては色々なプラットフォーム向けに
ビルドできさえすればいいわけで別に他のエンジンと
エディターレベルで組み合わせる必要はないわな
0566名前は開発中のものです。
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2023/05/27(土) 23:31:43.15ID:OyMh1sG/
Unity勢は飽きちゃったね
RPG BuilderとかRPG Editor ORC3みたいな他のアセットいじり出してる
0567名前は開発中のものです。
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2023/05/28(日) 11:03:57.98ID:mjYI/H2Y
https://booth.pm/ja/items/4807257

3DダンジョンRPG作れるアドオンだが、歩行時の音が変なのやオートマッピング機能が無い、壁のグラフィックは変更できても一フロアで一種類という感じで改善して欲しい点が色々あるな
マップは特定のブロックを置いて作るのだろうけど、置くブロックの種類に応じて壁の画像も変わると一フロアでのダンジョンの見た目が良くなるし迷いにくくもなる

改善していくと長く売れるアドオンになりそう
0568名前は開発中のものです。
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2023/05/28(日) 11:05:42.97ID:mjYI/H2Y
あと「ダンジョンは3Dだけど街では2D表示」みたいに切り替えが好きな時にできると良い
0570名前は開発中のものです。
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2023/05/28(日) 15:16:06.91ID:uI67fPpx
ユナイトは今のところ見送ってるけど
せっかくだからこれを機にunity触ってみるかと
丁度春セールで半額だったTopDownEngineを買ってみたが
これも読み込みめちゃくちゃ長いな

基本こんなもんなんか?
0571名前は開発中のものです。
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2023/05/28(日) 15:21:40.39ID:ZBp7bt54
Unityは最初の起動時に色々読み込むから長い
数MB程度の軽いアセットでもちょっと読み込みあるし
でも起動時以外はそんな読み込みないでしょ
0578名前は開発中のものです。
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2023/05/28(日) 22:39:14.43ID:7dxtGghS
売れてなさそうだからUnite系は消滅して
ツクールAIが出るかも
0582名前は開発中のものです。
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2023/05/29(月) 14:26:15.50ID:Kytl8eeb
>>380
実際使ってみると分かるがMZはとにかく楽
製作が長期的になればなるほど差を実感する
最近MZプラグイン充実してきたしね
今ならMZは選択肢として大いにアリ
0583名前は開発中のものです。
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2023/05/29(月) 15:11:12.73ID:JVKJhjZx
こんな惨状のまま既に公式twitterは完全に停止したし
ロードマップによれば次のアプデは2023年7月に「エディタからイベントの「文章」の入力中に間違ってescキーを押すと全部消えてしまうのを修正」 以上終わり!w
被害者の方はほんとお気の毒です
0584名前は開発中のものです。
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2023/05/29(月) 15:30:01.80ID:iGZ1HfC8
長年の経験で容量多いアセットは使い物にならないと
思ってたからスルーした
見事に予想が当たった
0587名前は開発中のものです。
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2023/05/29(月) 15:59:04.10ID:iGZ1HfC8
そもそもコンセプトが変だった
Unityは新しいシステムをアセットとして追加したい時
まずプロジェクトを作ってその中にアセットを
放り込まなきゃいけない
だからプロジェクト1を作ったら1に入れる
2を作ったら2に入れる
ツクールは2Dのシステムだけど画像素材が
かなりの容量を食う
「どうするのかなー」と思ってたら
まさかの策なしw
0588名前は開発中のものです。
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2023/05/29(月) 17:41:59.41ID:Au71M4dN
君達がスマホアプリ作りたいって言うからこうなったんだぞ

すべてのデバイスに対応できるビルドシステムを作るのは容易なことじゃない
UnityにはそのアドバンテージがあるからUnite開発したんでしょうよ

そろそろツクールのように簡単なUIで複数デバイス対応のゲーム開発環境が必要なんだろうね
0590名前は開発中のものです。
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2023/05/29(月) 17:47:13.37ID:isCAeSi6
開発中のMZの後継ソフトのMXではunity介さなくても次世代switchとpc向けのビルドができるだけで良いわ
0591名前は開発中のものです。
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2023/05/29(月) 20:52:21.93ID:JVKJhjZx
そもそもゲームの開発をすること自体が困難なtrinityの続編としてのuniteと考えると確実にパワーアップしているな
この調子で行くと次回作は起動すら不可能なゲームになりそうだけど
0597名前は開発中のものです。
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2023/05/30(火) 08:56:12.18ID:dbJGXSYM
ほんま日本ってプログラミング能力低いよな
途上国にすら負けてんじゃね?
0598名前は開発中のものです。
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2023/05/30(火) 09:03:21.94ID:L6kymyNG
団塊のクズ共がプログラマーを冷遇しまくったツケだ!滅びろクソジャップ!m9(´・ω・`)ドーン!
0599名前は開発中のものです。
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2023/05/30(火) 09:03:32.28ID:9kS+f/gb
まぁまぁ、カプコンなんかは逆にUnityの最適化技術が低くて自社エンジン作ったしピンキリだよ
0600名前は開発中のものです。
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2023/05/30(火) 10:27:40.99ID:MmJWp4x2
これからUnity始める人間にはUniteとアセットストアで半額セールやってるエディタ系ツールだとどっちがいいすか
0603名前は開発中のものです。
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2023/05/30(火) 12:21:06.12ID:dbJGXSYM
uniteは現状では買うという選択肢はないよ
アセットの星って4以上あってもクセが強くて
使いにくいことも多い
それがこれは2なんだからもうおよそ商品レベルじゃないってこと
0605名前は開発中のものです。
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2023/05/30(火) 12:41:05.03ID:WLyaie7M
アンチっていうかUnityアセットストアの凄惨なレビューを見るに正当な評価だと思うのだけど……
0607名前は開発中のものです。
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2023/05/30(火) 13:26:30.95ID:PMygGGUm
発売前はめちゃくちゃ期待して持ち上げてたひろはすがあそこまでガッカリしてるんだから相当だ
0610名前は開発中のものです。
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2023/05/30(火) 16:07:42.51ID:RdcF0QX3
unityの色々なアセット使ってるとサクサク動くのがほとんどだから、uniteもそんな感じだと思ってた人が多そう
0611名前は開発中のものです。
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2023/05/30(火) 16:22:13.25ID:eDS+978C
事実を言う以前にuniteを買ってゲームを作るだけでネガキャンとかアンチって言われるから。何をすれば良い?って感じ。
>>607
0612名前は開発中のものです。
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2023/05/30(火) 20:29:36.37ID:iG05hPkq
いまのuniteでコードも変えずGUIだけでゲーム作ってリリースしたらアンチ以外の何物でもないだろ
ネガキャンする気満々じゃねーか
0616名前は開発中のものです。
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2023/05/31(水) 00:27:09.89ID:73bubfkx
Steam版ってUnityをどう使うんだろう?
この技術力ではUnityプロジェクトの出力とかも無理そう
0617名前は開発中のものです。
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2023/05/31(水) 09:27:34.15ID:ec67Bjr3
むしろUniteの存在がUnityのネガキャンになってないか心配だわ

まぁガチで全然売れずに爆死してるっぽいから大丈夫か
0618名前は開発中のものです。
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2023/05/31(水) 10:01:39.69ID:/jYj2mNA
Steam版ってもそこでライセンスを買うだけでUnityは事前にDL、UniteはアセットストアでDLじゃね?
0619名前は開発中のものです。
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2023/05/31(水) 10:37:38.69ID:zj0q7LUd
steam版なのにいちいちアセットストアを通すわけがない

uniteのunityパッケージをsteamでローカルにダウンロードして、それをunityで開いてインストールだと思うよ
0620名前は開発中のものです。
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2023/05/31(水) 12:14:14.08ID:j3gYeBA4
unityのasset storeで買った方がアセットの管理は便利かもな
0622名前は開発中のものです。
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2023/05/31(水) 13:00:53.39ID:73bubfkx
>>621
アセットストアで返金なんてあるのか?
0624名前は開発中のものです。
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2023/05/31(水) 13:22:50.23ID:73bubfkx
>>623
マジかよ
0625名前は開発中のものです。
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2023/05/31(水) 13:26:29.49ID:oLQTF6wB
アセットストアはせめて体験版使えるようにしてくれよ!
買ったけどまともに使えないアセットで豪邸が立つわ!m9(´・ω・`)ドーン!
0626名前は開発中のものです。
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2023/05/31(水) 13:55:33.28ID:/jYj2mNA
一応月末まで待ったんだが公式死んでるし返金申請できる奴はしといた方がいいかもな
万が一改善されてセールやった時に買った方が得
0627名前は開発中のものです。
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2023/05/31(水) 15:25:31.22ID:TtRrZ9/f
なにもかも不透明な部分が多かったんだよな。
steamで売ると明言してるんだから、どういう形で使えるのかくらい先に発表するべきなのに。
unityのアセットストアに配慮したのかな?
0630名前は開発中のものです。
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2023/05/31(水) 17:04:36.58ID:zj0q7LUd
人の意見に頼らず自分で考えること
みんな立場も状況も違うんだから

他人にとってのベストはあなたにとってのベストではない
0633名前は開発中のものです。
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2023/05/31(水) 17:50:09.37ID:prncuT9s
俺はこのままSteam版待つよ
もしかしたらアップデートされて神ツールになるかもしれないし
0634名前は開発中のものです。
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2023/05/31(水) 18:09:49.35ID:cdIwDRPR
>>629
むしろ何か悩む要素とかあるか?
今はゴミだから買わん方がいいし改善したらそん時買うか考えりゃいい
0636名前は開発中のものです。
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2023/05/31(水) 20:34:22.51ID:/jYj2mNA
期待はしたが他ツクールと見比べてみ?納得できるできじゃねえだろ
他の商品と違って改善すりゃ良くなるが公式見ればそんなの万に一つの可能性だしな
0637名前は開発中のものです。
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2023/05/31(水) 21:32:58.10ID:gakRyzTq
MVMZだってプラグインたのんまっせだし
動けば合格というレベルの低さを2023年にやってるのはやばいよ
bakinに限らず他の会社に参入してほしいわ
0641名前は開発中のものです。
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2023/05/31(水) 23:16:40.49ID:9lW+ENfT
どれだけ工数ケチったんだよこの糞コード
一旦集金しないと開発できないほど資金繰りに困ってるんか?
何を考えて経営してんのか知らねーけどそういうレベルの内容だぞこれは
0642名前は開発中のものです。
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2023/05/31(水) 23:33:52.06ID:vczc1Flj
多分、ツクールの設計もほとんど尾島さんに丸投げしていて仕様書として客観的な資料を残していないと思う
20年以上キャラセット、タイルセットって仕様を採用しておきながら
今回に限って外すのもおざなりだし
ディレクター職がディレクターとしての仕事を全う出来ていない
0647名前は開発中のものです。
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2023/06/01(木) 01:15:02.26ID:uvW1BW2s
やっぱ素直にユニティやUEに倣ってマーケットプレイス作って
ウーザーコンテンツの商売を開放し、そのあがりから何割か抜いて
開発費維持していくのが一番ビジネスとして健康的なんじゃないかな

ツール商売で買い切りはもう限界だよ(ただ、サブスクはやめて・・・)
0648名前は開発中のものです。
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2023/06/01(木) 07:58:05.18ID:sftpdSuA
Steam版を楽しみにしてる人たちいるみたいだけど、Steamで購入して手に入るのはアセットストアのDLコードだと思うよ。昔からアセットストア以外のサイトとかでUnityのアセット買ってもそういう風になってるのしか見たことないような。つまりアセットストアで買おうがSteamで買おうがどっちにしろアセットストアで管理されるし、同じ内容の物だと思う。
0650sage
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2023/06/01(木) 08:44:34.48ID:VgZ+3KVB
>>648
しかしその仕組みだとsteamから中抜きされ
unityアセストからも中抜きされるので
儲け的にはかなり厳しいよね〜
stemeで出す方がユーザーは多いから
注目度はダンチだろうけど。。。
0651名前は開発中のものです。
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2023/06/01(木) 08:51:05.70ID:lGJ+kG8X
UEとUnityで分けて売ってる所は自社サイトでも売ってる事多い
なので中身まんま同じの可能性はあるけどコードはないんじゃね
0652名前は開発中のものです。
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2023/06/01(木) 10:38:52.81ID:3IxTZLZu
AssetsStoreのコードだとSteamでバージョン管理できなくなるから、UnityPackageファイルの配布の方がありそう
ストアの方もPackagesフォルダの方にUnityPackageファイルをダウンロードしてきてそれをスクリプトで展開してる形だしね

この変な挙動が無くなる分初回起動時はUnityPackageファイル配布して自分で導入した方が起動が早そう
0655名前は開発中のものです。
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2023/06/01(木) 16:34:37.37ID:xyoY0ehH
起動の度にSteamランチャーの起動も求められたら面倒だな
Unityとどうやって連動させるのかは未だに分からんしな
上で言ってるようにIDだけ売るようならSteamのショバ代の分だけ割高になりそうだけど、どうなんだろ
0656名前は開発中のものです。
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2023/06/01(木) 16:40:55.43ID:JozOfjCo
たしかに、ただのUnityパッケージ展開するのにSteam起動は面倒だ

UniteでもUnityアセットストアのライセンスチェック処理がしっかり入ってたし、Steamとの認証を優先した配布方法にする可能性もあるね
0657名前は開発中のものです。
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2023/06/01(木) 16:53:09.94ID:lGJ+kG8X
実はアセットにはプロテクトや認証なんてもんは一切入ってません
コピーし放題です、まぁ商用ならちゃんとライセンス買ってね
0660名前は開発中のものです。
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2023/06/01(木) 21:35:57.47ID:u8kdTGJd
明確には決められてなかったが5月23日から29日の間の予定だったぞ
0661名前は開発中のものです。
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2023/06/01(木) 21:44:35.47ID:xyoY0ehH
Steam版の発売に合わせて激重なのも修正されるんかね
こんだけ重いのが知れ渡った状態だとSteam版出ても怖くて手が出せんだろ
0662sage
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2023/06/01(木) 21:55:53.53ID:JaRrjVBO
販売前にまずは体験版を出すべきだった
そうすればここまで荒れなかったのでは?
0666名前は開発中のものです。
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2023/06/01(木) 22:48:04.94ID:MU3YR746
何度も延期してまで発売にこぎつけてくれたのに不誠実は言い過ぎだろ
アンチはカスハラ体質すぎる
0667名前は開発中のものです。
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2023/06/01(木) 23:01:04.38ID:3IxTZLZu
返金対応には応じてるし、ストアのコメントには返信つけてるから不誠実とは言えないだろうけど
行動が遅すぎるし、フォーラムとかディスコードのコミュニティに内部の人が出てこないしで対応がお粗末すぎるよな
0668名前は開発中のものです。
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2023/06/01(木) 23:48:30.07ID:z2/giR2R
本当に想定通りになればいずれは神ツールよ。
想定通りに出来るのならなんだけど。
0669名前は開発中のものです。
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2023/06/02(金) 00:00:15.30ID:NIbNzxuz
ひろはすもれーもツールの機能自体は褒めてたしな
激重で起動もままならないって一点だけが問題だけど、それが致命傷になってる
治れば神ツールになれる…はず
0670名前は開発中のものです。
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2023/06/02(金) 00:50:09.07ID:m2s0aCPd
重病が治ったら最強ツクール
0671名前は開発中のものです。
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2023/06/02(金) 01:30:56.32ID:JmUU3CXD
俺、かなり古いクソPC使っているんだけど
配布先での重さがキツイくらいなら
軽量なMZなんか使って、逆にテストプレイが捗るから
そんなに嘆く必要なんてないんだよな。
もともと。
0672名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/02(金) 02:28:22.42ID:/NwQaoLp
作りがUnity触ったことないんじゃねレベルだし、今後も期待出来なさそう
この技術レベルだと、なにか不具合直したら別の不具合が新しく出てカオスになりそう
0673名前は開発中のものです。
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2023/06/02(金) 06:26:03.95ID:9oSY960n
Trinity出してこれだから上変えないと無理やろ
MVMZも持ち上げるほどじゃないし金なら出すからさ
もういい加減によォ父さんに実力見せてくれよォォッ
0674名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/02(金) 07:03:16.71ID:+G0fnRfb
>>663
ストアの販売ページにあるぞ
>>666
延期に次ぐ延期で良いもの出すならまだしもこれじゃあな
公式の事後対応がダメだし不誠実と言われても仕方ないのにカスハラってお前はバカ
0676sage
垢版 |
2023/06/02(金) 08:41:31.99ID:BOlW/Iw1
>>667
アセットストアのレビュー返信も
壊れたテープレコーダーの様に
内容の薄い返信しか無いのだ
適当に返信してやる気が無いのが
見えるのがツライのだ(ずんだ
0678名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/02(金) 12:04:42.66ID:sVaF+MvL
せっかく早期購入したのに事前登録忘れてたわ
インストールすらせず放置していたからすっかり忘れていた
使わないものだったとしても貰えたはずのものが貰えないのはやっぱつれぇわ
0679名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/02(金) 13:31:13.78ID:r89NfSqy
アンチどもがピーピー喚いてんじゃねえよ
GGGさんは俺らのために今も必死に働いて2023年7月にはなんと
「エディタからイベントの「文章」の入力中に間違ってescキーを押すと全部消えてしまうのを修正」
という神アプデが控えてっからよ 震えて待て
0680名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/02(金) 13:39:56.30ID:tJ6fMxur
MVから逃げてUniteからも逃げてbakinに逃げてMVに逃げ帰るもう終わり猫のゲーム製作ツール
0682名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/02(金) 16:05:04.89ID:S2TGTxBP
uniteのおかげでMVが良いソフトだという事を再認識しました
0684名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/02(金) 17:38:20.16ID:DktYakZ/
やっぱツクールって儲からないのかな
だから開発体制も悪くて碌なものが作れないとか
Trinityみたいに投げ出しそうね
0686名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/02(金) 18:37:54.95ID:ayd5vLrp
>>684
儲かる儲からないなんて関係無いよ
任天堂みたいに収益を開発費や保守費、新人教育や設備に惜しみなく費やす企業なんて例外中の例外

「これでイケたんだから次も同じ開発体制・予算でイケるでしょ」で
設備投資を怠り酷使した挙句に求められる技術進化に付いて行けずに先細る企業の方が日本にはずっと多い
ニコニコ動画とかが有名だけど、類は友を呼ぶというかツクール開発部も昔から同じ穴の貉よ
全盛期にいくら儲けようがあぶく銭として儲けた金は適当に浪費しちまう
0687名前は開発中のものです。
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2023/06/02(金) 18:47:50.81ID:7n/AOLX5
アマ向けのゲーム開発ツールなんてニッチ中のニッチだからね
パソコン持ってる人すらいまや少数派だし
0689名前は開発中のものです。
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2023/06/02(金) 20:54:00.67ID:S2TGTxBP
pcのツクールも出てたが、コンシューマ版のツクールもSFC時代から結構売れてて利益になってたんだろう
MV trinityの評判の悪さでコンシューマ版はもう次回作出なさそう
0690名前は開発中のものです。
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2023/06/02(金) 21:14:30.00ID:ayd5vLrp
>>688
大きなところだとUnity,UE。中堅どころだとGMStudioにClicktermFusion
上澄みかもしれないがゲーム製作ツール業界だけ見てもまだ上手い事回してる企業が目立ってると思うよ

まぁ、何にせよGGGが1億儲けようが10億儲けようが
「利益が出たという事はこのやり方で間違ってないな。それなら開発費も運営費もこれ以上掛ける必要は無いな」
としかならないね。金が無いならそれを理由に何もせず、金が余ったらそれを理由に何もせず、どうしようもない
0691名前は開発中のものです。
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2023/06/02(金) 21:42:07.57ID:kHEAHbTY
長年の積み重ねの果て、遂に昨今のインディーゲームや
ユーザー製作コンテンツブームで今まさに実りの時を迎えたのに
上手く収穫できてないってのは結構まずいよなぁ

ポッと出のライバル出版社インディーゲーム参入企画に
ドカーンって話題もクリエイターも持っていかれちゃってるのも切ない
0693名前は開発中のものです。
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2023/06/03(土) 00:40:59.46ID:qIF6qNey
>>692
アドビ製品みたくプロ向けツールだったら嫌々ながら仕方なくサブスクt買わなきゃならんけど
ホビーユーザー率高そうな2Dゲームエンジンでサブスクは流石に勇み足な印象
0694名前は開発中のものです。
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2023/06/03(土) 01:03:08.12ID:8uZRSOdf
fanbox等の支援サイトならどうだろ
月々500円×100人なら、月50,000

副業or小遣い稼ぎでプログラム屋さん作ってくれ
0696名前は開発中のものです。
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2023/06/03(土) 04:52:30.68ID:9Q/YVU9I
>>693
言うてもGMSと言えばUndertaleの開発ツールだからな
これ以上ない採用実績だろう
転機と捉えて2Dインディーズゲーム開発ツールにシフトするのは悪くない判断だと思う
0697名前は開発中のものです。
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2023/06/03(土) 05:52:33.15ID:zS9mKRo3
>>691

集英社のやつなら初期リリース作品のハテナの塔ってのとONIってゲーム両方ともものすごい糞ゲーで、あんまり長く続かなそう
利益出すために開発期間短かったのかってくらいひどい
アマゾンレビューでも低評価連発
講談社のも集英社同様あんまり期待できない
0698名前は開発中のものです。
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2023/06/03(土) 06:30:20.35ID:t45Umcnp
GMSの例は結構重大だと思うよ
それだけUnityに人流れて売上がしんどいんだろう
ツクールも例外じゃなくもうUnityで良くねってなっちゃう
0699名前は開発中のものです。
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2023/06/03(土) 06:34:04.07ID:9Q/YVU9I
コンテストパークの開始が1994年。終了が決まったのは2008年
Steamでインディーゲームが本格的に流通し始めたのが2010年頃?
ibのリリースでフリーホラゲブームが来たのが2012年

あと数年耐えれば大企業も羨む権威ある賞として扱われていただろうにねぇ
コンテストパーク終了決定した奴は先見の明がないというか、ほんまアホだと思うわ
0702名前は開発中のものです。
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2023/06/03(土) 13:03:01.23ID:esn7n64H
ツクール2が約30年前で14800円だった気がするから、それを思えば...今のドル/円レートだと同じくらいか
0707名前は開発中のものです。
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2023/06/03(土) 15:18:35.73ID:3Tw7Urnb
現状としては素材集としての価値しかなく本体はタダで貰っても使いたくはない代物だから
ストアのレビューが頼むから返品させてくれの大合唱で埋まることになる
0709名前は開発中のものです。
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2023/06/03(土) 15:46:16.03ID:zS9mKRo3
一年くらいかけて作り直すしかない
0710名前は開発中のものです。
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2023/06/03(土) 15:55:39.11ID:gw3VJp1R
完全体になりさえすれば過去のツクールを超える・・・かもしれない^q^
そもそも動作が重すぎてそこで振り落とされる人も多数いそうだな
0711名前は開発中のものです。
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2023/06/03(土) 16:57:12.75ID:/9n1MiI2
値段で躊躇ってるわけじゃないからな
まるっと作り直して実用的なものにならんと100円でもいらん
0717名前は開発中のものです。
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2023/06/04(日) 11:55:53.43ID:ie+gU956
俺の経験上Unityはアセット容量が大きいと
それだけで動作が重くなる
で、RPG Maker Uniteは2D素材の容量や
音素材容量がバカでかいから高容量化は避けられない
つまり構造的に改善が不可能な可能性がある
0718名前は開発中のものです。
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2023/06/04(日) 12:09:18.48ID:v4wX8yyT
重さに対する改善要求なんて
それこそ関係者間のテストプレイ段階で散々指摘されただろうに
ロードマップに記載がない時点で改善する気がない(開き直る気マンマン)としか思えない
0719名前は開発中のものです。
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2023/06/04(日) 12:30:05.16ID:+ZpUtQhe
でもここまで誠実に対応しようとしてるのはすごいよ
他のメーカーだったらこうはいかない
0720名前は開発中のものです。
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2023/06/04(日) 12:33:13.86ID:P9UI1IW8
>>717

五年くらいunityでゲーム作ってて2D素材や音楽や効果音でプロジェクトファイルが数GBになってるが、unity起動に確かに時間はかかるが編集中は特に重くはない
ビルド後のゲーム起動もそんな時間かからないし
0721名前は開発中のものです。
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2023/06/04(日) 12:36:26.55ID:8C2J59d2
UnityはUI拡張も作れるんだけど
多分そこで全素材一気に読み込んで変更時も全部書き換えてる
これもう独自UIの必要性ないやん
0722名前は開発中のものです。
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2023/06/04(日) 12:41:29.61ID:iXjQrSwP
不満あるなら返金申請して他いけばいいのにいつまでもこんなとこで不満たらたら言うのはみっともない
0724名前は開発中のものです。
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2023/06/04(日) 13:29:52.72ID:xjwoEubA
ここまで制作の話してるやつがガチで一人も居ない時点でもうすべて察してくれって感じ
0725名前は開発中のものです。
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2023/06/04(日) 13:58:12.01ID:8C2J59d2
これ多分UIを独自にするくらいなら
いっそゲーム内エディターでスーファミのツクールと同じようなシステムの方がまだ軽かったんじゃないかな
0726名前は開発中のものです。
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2023/06/04(日) 19:57:16.86ID:pP7PmlUF
unity版は初心者向けにゴテゴテ作るより楽できるツール目指して作ってくれ
0727名前は開発中のものです。
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2023/06/04(日) 23:19:21.73ID:WxWBRNkM
発売前「ツクールで作ったゲームをスイッチに出すぞ!」
発売後「あ…駄目だこれ」
0729名前は開発中のものです。
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2023/06/05(月) 02:17:16.40ID:mBmWRBHd
おいこれどうするんだ?販売ページ見たら阿鼻叫喚やんけもうバキンに移植してもらった方がはやいんじゃないか
0730名前は開発中のものです。
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2023/06/05(月) 02:21:53.69ID:mBmWRBHd
>>717
そんなくだらない理由なら素材切り離した本体だけ、機能はインストール時に使用する機能だけレ点チェックしたものだけデフォでオンにできるようにウィザードを追加するだけで劇的に軽くなりそうだけどマジどうなってんの
0731名前は開発中のものです。
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2023/06/05(月) 02:26:04.63ID:mBmWRBHd
ガチャガチャの開発はunityで何年も前からあるツクールの素材も読み込める外人が作った2DRPGのアセットがあるからそれを購入して研究しろ!w
めっちゃ軽いから2Dなのにこんなの馬鹿みたいな話だから
0732名前は開発中のものです。
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2023/06/05(月) 03:51:20.55ID:6Ta1cz3M
>>717
ひろはすの動画で見たけど、本来ならスプライトシートでまとめる画像素材を
一個一個バラで収録したせいでファイル数が万単位になって、それを毎回読み込むのが激重の原因っぽい
同じ重さのファイルサイズでもファイルの数が少ないほど処理は早いからなぁ
0741名前は開発中のものです。
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2023/06/05(月) 09:03:38.09ID:DRrkebyb
興味ないならそもそも>>733のような書き込みはしねえよ笑
それとも発信者に興味を持たない自分カッコいいアピールをしたいだけかい
0742名前は開発中のものです。
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2023/06/05(月) 09:12:05.37ID:d79/3T6R
勘違いしてるけど
「誰だよ」の言葉は質問じゃなくてただの感想
自分で調べたいほど興味がないから誰?って感想を書いている
そもそも質問ではないから答えは帰ってこなくてもいいし、自分で調べろよというのも興味もないものを調べようはしないからちょっと違う
でも文脈から質問にも聞こえるからしゃーないと思うよ
0743名前は開発中のものです。
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2023/06/05(月) 09:34:02.79ID:jDMqdyNs
テメーがUnityで何作ってんのかしんねーけどUnityの使い方ぐらいYoutubeで検索すんだろ?それすらしてねーって情弱モグリなんだよ!すっこんでろ!消えろ!死ね!m9(´・ω・`)ドーン!
0745名前は開発中のものです。
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2023/06/05(月) 10:00:03.10ID:KM1ZUCKl
そこまで言うならよほどの偉人なんだろう、と調べたら...ゲーム作って儲けよう!しかも短期間で!っていう詐欺...かは判らんけどそういう怪しい商売やってる人なのね
なんか情報商材屋の匂いがする((( ;゚Д゚)))
0746名前は開発中のものです。
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2023/06/05(月) 10:18:19.39ID:jDMqdyNs
中身皆無の話すり替え詐欺サロン系Youtuberと一緒にすんな!
1000万DLの実績で大阪西区のタワマン住んでベンツ乗ってロレックスして猫飼ってる勝ち組なんだよ!死ね!m9(´・ω・`);y=ー(゚д゚)・・∵. ドーン!>>745
0751名前は開発中のものです。
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2023/06/05(月) 12:12:46.47ID:uH4/QgA/
>>736
顔見てああこいつねとはなったけど名前は知らんかったわ
まあこんな信者を見てると逆に動画も見ないようにしようと思う
0753名前は開発中のものです。
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2023/06/05(月) 12:43:10.79ID:6Ta1cz3M
ひろはすの名前出した俺が悪いが
話広げるのはそこじゃなくてUniteの画像ファイルの扱いについてだろ
現状じゃUniteいじりたくてもアプデで改善されない限りは触る気起きない
0755名前は開発中のものです。
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2023/06/05(月) 13:00:04.36ID:6Ta1cz3M
原因はこれだろうという憶測を立てられただけでUniteスタッフが原因として認識してるわけじゃないし
数万ある画像ファイルの修正とか面倒だから、これは仕様ですとか言い張る可能性だってある

上で言ってる人がいるけど素材は全部まとめてインストールじゃなくて
必要なものをチェック入れてインストールする形式にした方が良いと思う
0756名前は開発中のものです。
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2023/06/05(月) 13:45:19.15ID:4zyR4izd
原因を見つけて潰したところでオープンソースじゃないから自分で使っておしまい
なんらな公式アプデと変なコンフリクトしておしまい
盛り上がるわけがない
0757名前は開発中のものです。
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2023/06/05(月) 13:48:57.55ID:eC0fxPi5
開発終了宣言出ないと誰も作りたがらないけど
どこまで改善されたら開発が終了するのかわからない恐怖よ
0761名前は開発中のものです。
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2023/06/05(月) 14:01:52.54ID:9cjneYKB
近日中というふわっとした表現とアプデでなにをするか書いてないのとでなんとも言いがたい
0763sage
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2023/06/05(月) 14:21:19.28ID:jTPR48qP
今の10倍ぐらいの速度で
キビキビ動く様になるんだろうなー
0774名前は開発中のものです。
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2023/06/05(月) 20:39:51.12ID:1hdoWnTM
>>772
まさに問題の性質としてはMVTと同じだよ
「企画通りの代物を提供出来たら理想のツールになれたね」ってタイプ
担当プログラマの腕が悪い、とかじゃなくて根本的に開発体制が整っていないのが原因
もっと言えば大枚を叩いてまで整える気がない、開発力の軽視が問題

どうせ今頃「何とかしちくり~」って契約満期終了した担当プログラマに泣きついてるんだろうけど
簡単に直せる不具合だけ数個修正して重さに関する大部分の不具合はスルーされるだろうな
MVTの時と同じ流れ
0780名前は開発中のものです。
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2023/06/05(月) 23:31:59.49ID:e3N/klDI
完全に初めて買うなら2000がいい。
スクリプトはないしUIも古いが、今でも売れ続けてるだけのことはある。
0781名前は開発中のものです。
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2023/06/06(火) 00:33:29.57ID:5vI7+cly
2003ならSteamで投げ売りされてた時に買ったなぁ
ツクール素材の利用規約改定されたから16*16ベースの素材集としても良い
0782名前は開発中のものです。
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2023/06/06(火) 05:13:16.50ID:CmxNP5C/
2000持ってるが、2003も次のセールで買ってみるかな
uniteは残念だが、素材規約改定は良かったと思う
他のゲームエンジン使用者もツクール買う人増えそう
0783名前は開発中のものです。
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2023/06/06(火) 05:17:34.06ID:CmxNP5C/
https://youtu.be/FQHGckq6Ewk

bakinでツクールの素材を使ってる動画だがすごい相性が良いな
MVやMZのキャラジェネツールでbakin用の歩行グラフィックとfaceグラフィック、戦闘アニメーションが簡単に作れるし
以前のツクール規約のままだとこういうのNGだったが

bakinとツクールMV、MZ両方買う人が増えてどっちのメーカーにとっても良い事に
0785sage
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2023/06/06(火) 13:56:50.68ID:YJAqZpLw
>>783
動画見たけど
もうコレでいいんじゃない?
なんて思ってしまった汗
0789sage
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2023/06/06(火) 17:24:13.56ID:YJAqZpLw
>>788
uniteの路線というか
何処を目指して作られているんだろうね?
2D? HD2D? 3D?
0790名前は開発中のものです。
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2023/06/06(火) 17:27:44.31ID:cfWlyG2+
UNITEは2Dでしょ
あくまでUnityで好きに拡張できるツクールがコンセプト

中身の出来がやばすぎてツクラー~プラグイン提供エンジニアまでクリエイター総ドン引きで誰も手を出したくないだけ
今手を出しても無駄だから

ツクらない 拡張しない 直さない(575)
0792名前は開発中のものです。
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2023/06/06(火) 20:13:42.91ID:NuVn4yFu
拡張性の低さに関してはUniteもあんまり他所の事を言えないよ
スクリプトに全く興味がない人には皆同じに見えるかもしれないけど改造し易さに関しては
VXAce>>>MZ>MV>>>(超えられない壁)>>>Unite
くらい差がある
言語の違い、構造の違い、更に無駄にロードマップを長く確保しているせいで安定しない
これでUnite用アドオンを作成・公開しようと思う素材作者が一体どれだけ現れるんだ
0793名前は開発中のものです。
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2023/06/06(火) 20:29:50.58ID:0XpbMpXl
UniteはUnityいかせていないのに拡張性もなにも無いと思うんだが
BakinはまだアーリーアクセスだしGGGと違ってバグはすぐ修正してるし比べるまでもないのでは?
0794名前は開発中のものです。
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2023/06/06(火) 21:01:55.28ID:XUttDIjH
そもそもツクールは有志による拡張に頼りすぎだよ
いい加減アセットストア作るくらいしなって言う

もう原始インターネット的な相互扶助フリー文化は
邪悪な連中に食い荒らされて終わっちまったんだし
0796名前は開発中のものです。
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2023/06/06(火) 22:00:20.66ID:AUTEneMN
んでも時流的には有志拡張の時代というか一企業じゃ野生の趣味人の群れに
勝てない時代がやってきてると思うんだよな
有料を含めた有志拡張が簡単に公開できるプラットフォームを整えればとは思うが
お膝元のツクールストアすらゴミオブゴミみたいなUIしてるしなぁ
0797名前は開発中のものです。
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2023/06/06(火) 22:25:27.91ID:jjSqUjeX
あまりにも有志によるフォローに頼りすぎてて
まぁ適当に出してもあとは有志が無料でなんとかしてくれるだろ!多分!ってノリでこんな不良品だしてるようにしか思えん
0798名前は開発中のものです。
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2023/06/06(火) 22:28:45.96ID:yvM8cpWc
unityってC#がオーバーライドの制約多いせいでエンジン部分に全然手を付けられないんだっけか
0799名前は開発中のものです。
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2023/06/07(水) 00:26:18.02ID:fFW7ZyF6
それでもunityが隆盛してるのはsteamとかiosとかも含めてプラットフォームにマルチ対応しやすいからだよなぁ
ツクールは実質windows専用みたいなもんだ
0801名前は開発中のものです。
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2023/06/07(水) 01:10:59.77ID:v5MTCkZ+
>>797
そりゃむしろ買いかぶりじゃねえかなぁ
もうこれ以上延期できないからGW前に形だけでも動くようにして発売するぞ!
バグは・・・絶対あるだろうが奇跡的に出ないことを祈れ!
ってな感じで納期に追われて何の勝算もなく発売してそう
0805名前は開発中のものです。
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2023/06/07(水) 12:16:33.67ID:c6WSIHHX
C#は勉強しても無駄にならないと思うけど
ツクールの使ってる言語と独自構文に合わせて
いちいちプログラミングの勉強するくらいなら
同梱素材だけ使ってDXライブラリにでも描画させたほうが幸せになれるよ
自作ウディタみたいなものを作れば自由度も負荷も圧倒的にツクールより優秀
0807名前は開発中のものです。
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2023/06/07(水) 19:45:12.04ID:/27O1JTR
DXライブラリは速いのとバグ少ない
しかし今から自作ウディタを作るなら普通にUnityが良い
次点でGodotがあるけど日本語の情報が少ないから
やはりUnityがおすすめ
0808名前は開発中のものです。
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2023/06/07(水) 20:40:28.10ID:YytqLHE/
開発中のMZ後継ソフトがunityエクスポーター付いたらいいのにな
スマイルゲームビルダーみたいに

終始unity上で動かすから重い
設計ミスも原因だろうけど

MZみたいに単体で動作させてそっちで作り、完成したらunityエクスポート機能でunityに持っていって色々な機種でリリースできたら良い
0809名前は開発中のものです。
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2023/06/08(木) 15:45:02.68ID:ceDfsDgE
プラグインなしでできることの幅がかなり狭いのがツクールの少し残念なところ
かと言ってる他に代わりになるツールがあるかというとあんまないので結局ツクールを使うことになるのだが
0811名前は開発中のものです。
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2023/06/08(木) 17:02:11.16ID:ceDfsDgE
MZはそのへんけっこう改善されてたな
MVだとプラグイン使わなきゃ出来ないことが最初からデフォルト機能だけでできるようになってたりとか
0812名前は開発中のものです。
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2023/06/08(木) 17:03:07.04ID:ceDfsDgE
ただプラグインのバリエーションはMVの方が豊富なイメージもあったりして一長一短なんだよね
MZに対応してないプラグインは、少なくない
0816名前は開発中のものです。
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2023/06/12(月) 00:37:50.77ID:dsAG1Q06
bakinにツクール並の拡張性があればいいツールになるのになぁ…
ソフト自体はいいのに惜しいわ
もうbakinとツクール合併してくんないかな
0820名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/12(月) 15:22:57.18ID:4ZqimRSX
unityは今まで2019とか古いバージョン使っててこれのために2022のやつ使ったら、なんかunity自体が昔よりもっさりしてるな
unityで2Dで空のプロジェクト作ると昔のunityはプロジェクトファイルは新規作成時点ではそれほどファイルサイズ大きくなかったのに、2022で作ると最初からファイルサイズが1GB超えてて驚いた
unity自体が昔より重くなってるのに加えてへっぽこアセットでさらに重い感じか
0821名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/13(火) 12:27:11.01ID:NiiZoIXI
>>820
2022は草
LTSもまだ出てない奴を使ってるんだからそりゃそうだろうなとしか…
推奨バージョンも調べらんない情弱晒してるぞ

2021使え
0822名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/13(火) 12:32:37.82ID:4l1+eP9y
>>821
2022は最近LTSにならなかったっけ?
勘違いかな?
0823名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/13(火) 12:42:37.21ID:PUsoGmSd
最近2022はLTS出たし、unity公式YouTubeチャンネルでも紹介してるね
どっちが情弱なんだか
0825名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/13(火) 12:59:04.52ID:NiiZoIXI
それはそれとしても、素直に2021使ったほうが良いぞ

UnityだからLTSでも登場してから1週間だと信用できないんだよな…
0826名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/13(火) 16:39:54.31ID:4l1+eP9y
すぐには切り替えないほうがいいってのはわかる
俺も嫌な思い出ある
ただLTSという名前付けてるだけあって最近は
新しくても安定してるような気がする
0829名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/13(火) 21:37:01.67ID:At+RNePs
SV戦闘用アクターなんだけど
溺死アクションがダメージモーションになるの
俺だけなん?
アクション起こすたびよろけてるんやけどw
0834名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/14(水) 22:26:43.75ID:ySyprX3s
実際2022のLTS(2022.3.1f1)は絶賛バグってる。
Rangeアトリビュート(スライダーで数値編集するやつ)
スライダーの方は反映されるけど横の数値フィールドで直接入力してもシーンの変更が検知されない
(他オブジェクト選択したり再生ボタンでInspector再読み込みされると巻き戻るし、スライダのハンドルも消えたりする)

他にも致命的ではないもの含めちょこちょこInspectorの挙動が怪しい(構造体配列の要素数増えたときの再描画とか)ので
UIElements周りのバグがまだまだ潜んでそうだし、まだまだこれからもエンバグしそうな印象。

UnityのLTSは出来る限り古い物を使う(自分が必要とする修正が入った最低限のバージョンにする)のが定石よ。
LTS入り直後なんてもってのほか。

そして多分この悪習はUnityが自社エンジンでゲーム作るようにならん限り続くんだろうね...

ってこれ書いてる今Hubで2022.3.2f1の着弾を確認したので調査してくる。
0836sage
垢版 |
2023/06/15(木) 08:36:26.13ID:grzE12i/
みんな何か作った?
0838名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/15(木) 16:06:31.22ID:Vi4et+dK
steamでツクール系セールやってるね
uniteが期待ほど売れず臨時でセールしてるのかな?
規約変更で過去ツクールの売れ行き良さそう
0842ちょすけ ◆lirqr6DwLQ
垢版 |
2023/06/17(土) 15:58:08.66ID:1lE3R4wW
普通にUnityだけで作った方が良くないか?
Unity使えないと会社とか企業じゃ通用しなさそうだし
あと講座が少ない+高い
0845名前は開発中のものです。
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2023/06/17(土) 17:14:35.75ID:dNZI5xTJ
GGGは組織の座組がうまくいってないんじゃないか?

長年続いてきた部署なのに今の体制になって以降
どうもピントがずれてるせいでうまく回ってない印象
0846名前は開発中のものです。
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2023/06/17(土) 17:21:58.36ID:nrI5dS/Y
>>844
直近の実装予定は
>7月 エディタからイベントの「文章」の入力中に間違ってescキーを押すと全部消えてしまうのを修正
だからまだ準備すらしていないだろ。7月に入ってから外注プログラマと再契約して直してもらうんじゃね

>>845
長年っつってもASCII→ENTERBRAIN→KADOKAWA→GGGと所属企業を転々としていて
絶対に最初期の人材は残っていないだろ
特に海老から角川への移行で篩い落とされたスタッフが大量にいるはず
スマイルゲームス(BAKIN開発会社)の社員にも移籍した元スタッフがいる
0855名前は開発中のものです。
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2023/06/18(日) 15:20:01.89ID:ek4GDHRY
次のアプデ次第だしまだ判断するには早いが
それが駄目だったら本格的に終わるかもしれんね
0856名前は開発中のものです。
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2023/06/18(日) 18:08:06.51ID:yZ1A7rXV
現状だと精力的にアプデに向けた情報出してくれればまだ見込みがあるけど
ほぼだんまりって事はあまり思い入れある人が作ってない風に見えちゃうもんなぁ
0857名前は開発中のものです。
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2023/06/18(日) 18:55:07.78ID:wStgiICE
過疎地ちうけど今でも5chはアクセス数がすごいから
工作する意味はあるんでないか
ツクールのコミュニティなんてそんなないだろうし
0858名前は開発中のものです。
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2023/06/18(日) 19:07:59.28ID:gX2xxNkA
今どき5chなんて観るやついねーよwwwワイも10年以上使ってないわwwwm9(´・ω・`)ドーン!
0861名前は開発中のものです。
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2023/06/18(日) 19:29:24.28ID:9b9d2yqa
アプデ告知からそろそろ半月だっけか
こうして話のネタにはなるけど期待するだけ無駄だろ
0862名前は開発中のものです。
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2023/06/18(日) 20:54:15.93ID:s3I9kVkT
コンセプトはよかったと思うけどぎじゅちゅりょくが足りてなかったな
大変なんだろうがちゃんとした開発体制整えてくれやとしか
0863名前は開発中のものです。
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2023/06/19(月) 05:54:23.28ID:f9vS2fzY
MZの後継ソフトも別に作ってると公言してるが、uniteはuniteで長期間売り続けるつもりだろうからしっかり作り直しして欲しい
評判悪いままだとアセットストアやsteamでも売れないままだし
MVもリリース直後はバグとかで問題あったが改善して長く売れてるし
0867名前は開発中のものです。
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2023/06/19(月) 16:33:33.11ID:a2TiMCQX
このさ、コード読んだだけで、技術レベルの問題じゃなくて、
そもそも無能が偉い席に座ってるんだろうなって伝わってくるのがホント悲しいよ
0869名前は開発中のものです。
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2023/06/19(月) 16:47:35.90ID:kO9Q2zyu
>>862
言うは易し行うは難しってやつで魅力的な企画を提案するだけなら誰でも出来ると思うがな
それを実現出来る能力が伴ってはじめて意義がある。出来なきゃただの妄言
0874名前は開発中のものです。
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2023/06/19(月) 20:59:00.27ID:KDJxjnK5
そもそもチームという程の体制があるかは定かではないが
プロパーのメンバーは1人か2人ってところか
0879名前は開発中のものです。
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2023/06/20(火) 19:15:33.94ID:b+tFAniu
やれることはやっておく
UNITEが輝くその日のために!

後々何かの役に立つはず、とRPG制作の講座やってるけど0から自力でRPG作ろうとするとこんな大変なのかよ...
0881名前は開発中のものです。
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2023/06/20(火) 19:36:49.61ID:fwo+92wN
1人で作るよりプロになって会社に属する方が簡単だからね
それくらい1人でなんでも作ってる作者は異次元の才
洞窟物語とかアンダーテイル
0882名前は開発中のものです。
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2023/06/20(火) 20:10:37.59ID:xb0idUGe
確かアンテの作者が最初に触ったゲーム開発ツールがツクール2000だったかな
当然、正規品ではなく当時世界中に流行していた海賊版だろうけど
ああいうクリエイターも囲い込んで進化する道もあった、と思うけどどこで道を違えたんだか

MZの後継を作ってるっつってもアレ以上、大幅に改修出来る要素があるようには見えない
そんなものがあるならMZの時点でやっておけって話だし
0883名前は開発中のものです。
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2023/06/20(火) 20:18:14.31ID:PO3z+Ivu
言い方悪いけどアンテ作者も元はハックロムで改変製作者というアウトよりのアウトな出身だからねぇ
0885名前は開発中のものです。
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2023/06/20(火) 20:55:37.69ID:iGNRN5au
>>881
会社に属してゲーム作るとか全く想像できんな
全員が俺の手足になってくれるなら別だが
実際には俺が手足になるんだろうし
0886名前は開発中のものです。
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2023/06/20(火) 21:51:54.02ID:nrYpfAt9
会社にしたら洞窟物語やアンダーテイルはできないべ
集団で作ると良くも悪くもケレン味が強まるよ
0887名前は開発中のものです。
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2023/06/21(水) 01:59:13.97ID:adfCAgs1
今日も元気だ暴飲暴食!ウィスキーペットボトル4㍑を1日1本飲んでたら
γGTPが1500超えて医者からお前はもう死んでいるって云われたよ!m9(´・ω・`)ドーン!
ttps://i.imgur.com/WfTJRH1.jpeg
0890名前は開発中のものです。
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2023/06/21(水) 10:07:39.62ID:1YEGoh3r
外連味と書く
外連な感じ(味)という意味で
外連は「その道の基本から外れて奇抜な技法、演出を行うこと」
0893名前は開発中のものです。
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2023/06/21(水) 10:23:50.44ID:1YEGoh3r
>>892
>>886の言ってることは、予測すると

>会社にしたら洞窟物語やアンダーテイルはできないべ
>集団で(ケレン味のある作品を)作る(ろうとする)と良くも悪くもケレン味が強まる(から洞窟物語やアンテのようなケレン味のバランスが最適なものが作れない)よ
0895名前は開発中のものです。
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2023/06/21(水) 13:05:14.66ID:nmDgtlCQ
子供「変身ヒーローってなんでわざわざスキの大きな変身ポーズを取って
さらに変身後名乗り&決めポーズまでぶちかますんですか?

博士「それが"ケレン"じゃよ。
現実的には無駄、無意味でもその方がエンタメ的にテンション上がるじゃろ?
0898名前は開発中のものです。
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2023/06/21(水) 22:47:50.11ID:Fi6ZE6u0
なんかケレン味の意味を知らない人に出鱈目な予測されてら
会話が成立しないって悲しいな
0899名前は開発中のものです。
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2023/06/22(木) 04:52:34.44ID:PKRclSe9
外連味というと俺も>>890と同じ意味に受け取る
奇抜な演出とか、奇抜でなくても心を動かす優れた演出とかを「外連味たっぷり」とか言う
他の意味は知らない。お前の使い方が変では
0900名前は開発中のものです。
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2023/06/22(木) 13:31:41.01ID:o95cPZkz
俺は逆だな
「外連味のない」で奇を衒わない演出という意味でしか使わない。お前が勘違いしてるのでは?
0901名前は開発中のものです。
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2023/06/22(木) 13:49:06.71ID:gIqc6DSM
ハッタリとエンタメが混ざったような単語やねいい意味でも悪い意味でも取られちゃうし自分でもいまいち分からんからあんま使わん
0902名前は開発中のものです。
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2023/06/22(木) 18:05:40.36ID:GT7w5O5F
>>899
> 奇抜な演出
> 奇抜でなくても心を動かす優れた演出

これを両方ケレン味たっぷりって言われちゃマジで会話成り立たないわ
今後使うのやめとこ
0905名前は開発中のものです。
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2023/06/22(木) 20:43:31.48ID:uV59oFI5
よく分からん言葉は類語と対義語を調べると意味がつかみやすい
外連味の類語はハッタリ、ごまかし、奇抜
対義語は正統、王道、正攻法、オーソドックス
0906899
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2023/06/23(金) 00:23:36.18ID:Hg37Vhwq
>>902
言われちゃ成り立たないってさも間違ってるみたいに言うのやめてくれよ
言葉の変遷で本当にその両方の意味があるから知っておいた方がいいぞ

https://kotobaknow.com/keren-mi
>映画や作品などで、うまい具合に誇張されていたり演出がなされている場合に
>「ケレン味の利いた作品である」

https://www.tutitatu.com/「外連味」の使い方や意味、例文や類義語を徹底/
>「外連味」とは、「はったり、ごまかし」という意味で、これはもともと演劇に対して良い意味でも悪い意味でも用いられていました。そこから転じて現在では、映画、小説、芸術、文化、アニメなどのエンターテイメント作品に対して使われるようになりました。「外連味」は人によって良い意味で取られたり、悪い意味で取られたりすると思います。
0908名前は開発中のものです。
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2023/06/23(金) 05:03:37.64ID:brD8RfJC
集団で作ると平凡なもんしか出来ないよな?
キューブリック監督みたいに一人の天才に他の連中が協力するなら革新的なの出来るけど
樋口真嗣が庵野秀明みたいに成れないのは馴れ合いで妥協しちゃうからだよ!m9(´・ω・`)ドーン!
0910名前は開発中のものです。
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2023/06/23(金) 08:17:22.79ID:TyAsrLsL
なんかみんなしっかり調べてるから、俺も見習って調べた意味をもとにして自分の認識を書くわ

精選版 日本国語大辞典 の記載が1番しっくりくるかな
> けれん‐み【外連味】
> 〘名〙 (「み」は接尾語) 俗受けすることをねらったやり方。はったりやごまかし。また、その程度。

この意味で捉えてるから、902に書いたように、ただ奇抜なだけで俗受けをねらっていない演出や、俗受けしててもそこにはったりやごまかしがない演出を外連味たっぷりとは思わない。

886に関しては、個人制作は個人の趣味嗜好が強く出て、俗受けよりは同じ嗜好をもった層向けのゲームになりがちだから外連味は強くないと思ってる。
逆に会社制作は、売上第一で各分野のプロがゲームが面白いかどうかに関わらず豪華なグラ・サウンド・脚本なんかをつけるから、俗受けするはったりやごまかしが効いてる=外連味が強いと思ってる。
会社じゃできないってのは各分野のプロが外連味だしたとき、個人制作で出てた趣味嗜好が損なわれるから。(洞窟物語3dsとか)
0914sage
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2023/06/23(金) 10:52:56.60ID:uK25paje
発売1ヶ月で末期を迎える
こんなツクール過去にあった?
あったよね汗
0915名前は開発中のものです。
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2023/06/23(金) 11:38:19.26ID:bcKVbiGc
真面目な話、システムの一部をバラで売ってるアセットは大量にあるけど
RPGの完成までオールインワンでカバーするアセットって初めて?少なくとも俺は知らん

なんだがパブリック変数をインスペクタからイジるだけのツールならツクールで良くねとも思います
0917名前は開発中のものです。
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2023/06/23(金) 12:27:01.39ID:Ix5rQYI2
>>915
Oak3とかRPGBuilder、2DRPGKitあたりは一通り機能は揃ってるんじゃないか
探せばもっとあると思う
ツールのUIが日本語になってるのだったらUniteが初だと思うけど
0923名前は開発中のものです。
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2023/06/23(金) 22:09:03.77ID:Khu81ybu
Uniteしたい
0924名前は開発中のものです。
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2023/06/23(金) 22:24:07.08ID:Ix5rQYI2
重さの原因はだいたい分かってるみたいだから
次のアプデでその辺解消できてるかどうかだな
もし駄目なら今後のアプデにも期待はできんかもしれない
0925名前は開発中のものです。
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2023/06/23(金) 22:52:01.05ID:fabHh4lw
次のアプデでとはいうが、発売以降なんかアプデあったんだっけ?
キャラ素材とか歩行グラ作るツールかなんかの配布ってどうなった感じ??
0930名前は開発中のものです。
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2023/06/24(土) 12:23:33.40ID:MPLgOJEr
そういえばMVも出た当初は重い遅いと酷評されてたな
前作が軽くて安定してて速かったのもあるかもしれんが
0931名前は開発中のものです。
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2023/06/24(土) 12:42:38.88ID:lkJl44pH
MVは重いと言うか、chromeでopenglに対応してないハードだと不具合出た
ソフト描写になるわけよ
95からvxaceまではdirectxで動いてたからな

あとはメモリリークの問題
これは解決されたっぽいが、初期のスクリプトだと、画像を何重にもコピーしてメモリに溜め込むので
4gbになりクラッシュした

メモリ管理とハード対応さえしてれば大丈夫という
根本的なミスだよ
0933名前は開発中のものです。
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2023/06/24(土) 13:16:21.89ID:lP0wKMp3
MVとUniteじゃ問題の性質が全然違うな
やたらとMVのプログラマを腐してトリアコンタンとかを持ち上げるニワカが目立つけど基本的に設計者もプログラム構造も優秀なんだよ
ただ幾つか課題点が残っている事と、敢えてシステムに拡張性を持たせた作りになっているだけ
対してUniteは全編に渡る最適化不足が重い上にメモリを喰う、という結果に繋がっただけ
原因は分かっていても手の施しようがない

幾つか欠点を抱えた優等生とただの劣等生くらい違う存在
0934名前は開発中のものです。
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2023/06/24(土) 13:50:10.66ID:lkJl44pH
mvのメモリリーク問題に関しては
たぶん、vxaまででも起こってるらしい
それが問題になるのは、限界までピクチャ使ったソフトをハードな状況で使った場合起こるらしい
確か1gb前後にはなるとか
mvでは画像のデータ量が増えたが、クロームの限界の4gbに達するのでクラッシュした
それでメモリの管理を変えた
0935名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/24(土) 15:26:54.79ID:uUc3dspH
プラグインありきであれもこれも標準実装しない粗末なエディタばかり作ってるから
プラグイン作者が持ち上げられるんだろ
何が優秀なのか
0936名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/24(土) 16:25:16.45ID:lkJl44pH
unityとmvがうんこなのは、たぶんプレステとかの仕様に近いんだろう
ズバリこちらはOPENGLだな
OPENGLだからプログラマーはすべてをコントロールできてクオリティが高いが
慣れてないとバグだらけ

逆にwindowsってのはdirectxなのだが、こちらは手抜きで描写してて
クラッシュしないように自動調整みたいなのしてるからね

これがPCプログラマーとプレステプログラマーが一緒にならない原因
trinityでも起こったことだな
たぶんこのツクールのプログラマーの設計ではlinuxでは通用しないんだろう
0937名前は開発中のものです。
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2023/06/24(土) 17:54:51.04ID:LItm02mz
>>935
ゲームの動作を拡張できるプラグインだけではなく、
エディタの動作を拡張できるプラグインも必要だったかもしれんな
0938名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/24(土) 17:58:08.57ID:lP0wKMp3
>>935
拡張性を重視した開発コンセプトだから、としか言いようがない
2000/2003で基本機能を増やしていく方向性に限界を感じたから
XPでマイナー機能をバッサリカットして足りない部分はスクリプト組んで各自で補ってね、って方向性にシフトしたんだよ
それでもXPは削り過ぎだがVX、VXAceと重ねる事でほとんどバランスは完成された

大体、プラグイン作者の力だけでどうにかなるならとっくの昔にUniteに有志のアドオン素材が溢れ返っている
一月半経ってもほとんどアドオン界隈に動きが無いのが何よりの答え
MZ以前のツクールは少しノウハウがある人でも気軽に参入出来るくらい拡張性に特化した作りで参入ハードルが低かった
つまりそれだけ優れていたんだよ

>>937
Unityはデフォでエディタ拡張出来るよ
誰もそこまでして改善しようとしないだけ。そもそもUnityの基本システムが複雑過ぎて気軽に弄りづらいし
0939名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/24(土) 18:21:44.37ID:LItm02mz
Unityに乗っかったUniteはエディタ拡張ができるがプラグインはほぼ作成不能で設計も破綻
MV/MZはエディタ拡張ができないがプラグインが開発しやすく設計に破綻は少ない

つまりエディタ拡張ができるMV/MZが望まれている
0940名前は開発中のものです。
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2023/06/24(土) 19:12:39.42ID:Sasgncpo
逆に考えるんだ。とっくの昔にアドオンが溢れてないのは、Uniteがすでに完成しているからだと
0941名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/24(土) 19:23:49.66ID:1nqWxg1/
アドオン作っても本体が動くかどうか怪しいんじゃな
動画やアドオン作ってる連中も集金用のワナビが集まらないツールじゃ頑張る意味がないし
0942名前は開発中のものです。
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2023/06/24(土) 20:56:39.05ID:nMu2aRfj
一カ月ぶりに様子を見にきました。
まともに制作できるツールようになりましたか?
0945名前は開発中のものです。
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2023/06/26(月) 07:52:27.66ID:64CgPxx9
以前少し話題になった関数ポインタで既存の処理を差し替える案はビルド時に問題が発生するって事でお蔵入りになったんだな
3Dダンジョンアドオンの人みたいに全く新しい処理体系を提供する大型アドオンくらいしか活路がない
従来ツクールのように既存処理の小規模改造に関しては絶望的

Uniteの購入報告をしたプラグイン作者がひっそりと話題にも上げなくなったのは、つまりはそういう事だろうな
動作が不安定だとかロードマップが不穏とか色々細かい理由もあるけど
根本的に「(構造上)出来ないものは出来ない」ってのが大きい
0946名前は開発中のものです。
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2023/06/26(月) 11:44:58.79ID:ubL2vGob
アップデートというか
アップデートと称して一からゆっくり作り直した方がいいまである
0947sage
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2023/06/26(月) 11:58:43.24ID:cNx/WF4m
なら全ての購入者に
一度返金すべきだと思うなー
アーリーアクセスで販売した
訳ではないのでしょう?
0953名前は開発中のものです。
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2023/06/26(月) 15:48:18.99ID:YJ+laWm5
外人さんのレビュー見てたら胸が痛くなってきた
災害クラスとか深い悲しみとか失望とか
0954名前は開発中のものです。
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2023/06/26(月) 16:40:14.82ID:jnDcyZz2
初日購入組で地雷と思って買ったら地雷だっただけだから文句はないけど

1.ゲーム用PCでもエディタの動作が重い
(何かする度に0.5秒の遅延 インスコや出力に数十分~数時間)
2.出来たゲームの質が悪い
(冒頭謎の20秒暗転 戦闘がもっさりで早送り不可 キャラ動くとガクガク)

この辺が解決するまでは使い勝手とか論じるレベルに至ってないんよ
アプデで動作の重さだけでも直ったらまた触るつもりではあるよ
0956名前は開発中のものです。
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2023/06/26(月) 16:46:55.07ID:EL5MPbhp
ゲームだってロードが糞長いゲームはそれだけでクソゲー認定されるしな
重さは重要すぎる
0957名前は開発中のものです。
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2023/06/26(月) 16:49:10.65ID:jtJBlZUM
まともに動かないものを触って意見出せってのはレビューじゃなくてデバッグなんだわ
0959名前は開発中のものです。
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2023/06/26(月) 17:28:46.65ID:64CgPxx9
https://crieit.net/posts/RPG-Maker-Unite

久しぶりにUniteの情報漁ってたら凄い文章量の記事が上がってるな…
これを読めば果敢にもアドオン開発に協力しようとした技術屋が如何にして挫折したのかよく分かると思う
今更軽量化するのがどれだけ無理難題か、もね
一つ残念なのはUniteから興味を持った人みたいでツクールMZまでの技術水準がUniteレベルと思われるのが哀しい
0960名前は開発中のものです。
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2023/06/26(月) 17:55:33.16ID:64CgPxx9
これ読んで気付いたけどIconset画像も改悪してたんだな
MZ以前に1px四方の透明パディングなんてあったっけ、と確認してしまった(当然無い)
どうしてこんな地味な嫌がらせをするの……
0963名前は開発中のものです。
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2023/06/26(月) 20:26:16.26ID:+B5vVjFx
公式サイト見てもわからんのだがアクターとかに自作のコンポーネントって付けられるの?
0965名前は開発中のものです。
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2023/06/26(月) 20:51:59.82ID:64CgPxx9
>>961
指示したディレクターにせよ実装したプログラマにせよド素人の仕事だなって思うわ
従来のツクール開発者が関わっていないのは確定としてお前らは今まで何を学んできたんだと言いたい

タイルセット、バルーンセット、キャラセットetc
MZまで細かい画像はセットに纏めていたのに何でバラしたんだと
キャラクタ画像もVehicle、People、Demihuman、Evil、Actorとただの見た目上の分類でフォルダ分けしてんじゃねーよと
Unite開発スタッフに一番足りないものは技術でも知識でもなくユーザの立場に立って考えるという思いやりの心だと思う
0966名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/26(月) 20:55:08.55ID:VBvqv3+s
Unityはタイルマップのタイルの隙間に謎の線が出がちなんよね
対処法として元画像に1pxの余白を入れるというのがある
0967名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/26(月) 20:59:27.65ID:64CgPxx9
そういやそんな話あったっけ
それならIconSetに関しては仕方がないか。条件がハッキリしないのが気持ち悪いけど
0968名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/27(火) 05:32:37.12ID:2ZrgLj1U
>>959

プロジェクトファイルが15GBもあるのか
自作画像追加したらそこからもっと膨らむって
uniteで解像度上げたのは失敗だな

あとYouTubeでgotcha gotchaのチャンネル登録しているが、uniteの告知動画を消しては再アップを繰り返してる
昨日もアップし直し
意味不明
0970sage
垢版 |
2023/06/27(火) 08:16:00.72ID:0utCRCST
>>969
そういう事なの?
0972名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/27(火) 09:55:46.71ID:P+Mr57oK
UnityStoreレビューから分かる通り、辛辣な意見の大半は熱心な海外ツクールユーザだと思う
わざわざRPGMakerに正式改名してまで海外市場に迎合したんだからきちんと向き合ってほしいもんだわ
自分で選んだ道なんだか都合の良い時だけ日本企業のオモチャメーカーのフリをしないでほしい
0974名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/27(火) 12:20:28.57ID:xLrFjr5l
steam版待ちだったけど
今のこの阿鼻叫喚っぷり見てる限りじゃ
仮に今出てもとても買う気にはなれんな
0976名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/27(火) 12:59:50.22ID:8L+NhZU0
そういやSteam版も控えてんだっけか
すっかり忘れてたわ
そもそもホントに出せるのか?
0978名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/27(火) 13:41:41.52ID:bqG7i7CC
クイックアクセスやピクチャ調整機能
文字の大きさ色などの変更も楽になってMZ神アプデ
0979名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/27(火) 14:00:07.97ID:KnvN0xIH
UNITEにしっかりしてもらわないとRPGをつくりたいUnityユーザーが難民だらけになっちまう!
0980名前は開発中のものです。
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2023/06/27(火) 15:20:38.79ID:XjIe6vb6
もしかして運営はこの状態じゃスチーム版だせないってんで
ストップしてるのか?
えらいっ!
0986名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/27(火) 16:23:51.96ID:5udT4oWr
UnityAssetStoreにあるものわざわざSteam版で出す意味ないんだよな
管理はどうせUnityStoreでやる訳だし

そこらへん販売前から意味が分からなかったんだけど
0987sage
垢版 |
2023/06/27(火) 16:52:58.60ID:0utCRCST
遂に遂に来たか
大型アップデートがー
0989名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/27(火) 17:40:05.51ID:10gf29Y/
どうやってサンプルゲームを作ったのかを知りたい
操作すること自体が難しいというのに
0997名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/28(水) 01:06:43.52ID:+2DJQbGB
0.00.01に申し訳無ささと闇を感じる
とりあえず現状のバグ取りはやったのでこのあと抜本的問題解決に向けてこれから始めますのメッセージ
0998名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/06/28(水) 01:10:59.37ID:gsUnMyiL
それこそ素材規格から見直さなきゃならないのに抜本的問題解決なんてするんかいな
タイルグラフィックをバラにしてる事に関しては本当に各方面からバカにされても仕方がない
10011001
垢版 |
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