『タクティクスオウガ 運命の輪』
不朽の名作、「タクティクスオウガ」の発売から15年。
当時のオリジナルスタッフが集結し、
システムを再構築した全く新しい作品が誕生する−。
ディレクター:皆川 裕史
ゲームデザイン:松野 泰己
キャラクターデザイン:吉田 明彦&政尾 翼
作曲:崎元 仁&岩田 匡治
対応機種:PSP(プレイステーション・ポータブル)
メーカー:スクウェア・エニックス
ジャンル:シミュレーションRPG
発売日:好評発売中(2010年11月11日(木)発売)
価格:<UMD版> 5,980円、<DL版> 4,980円(共に税込)
アルティメットヒッツ価格:<UMD版>2,940 円、 <DL版> 2,100円
UMD Passport:対応(500円)
予約特典:吉田 明彦氏描き下ろしオリジナルタロットカード(大アルカナ22枚)
プレイ人数:一人
CEROレーティング:B
◆公式サイト
(p)http://web.square-enix.co.jp/tacticsogre/
◆宣伝チーム Twitter
(p)http://twilog.org/Ogre_senden
◆松野 泰己氏 Twitter
(p)http://twilog.org/YasumiMatsuno
◆まとめwiki
(p)http://masterwiki.net/tacticsogre/
次スレは >>970 が立てる事。無理なら代わりの人を指名
【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 Part227【TO】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1488978991/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 Part228【TO】 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無しじゃなきゃダメなのぉ! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ eb11-HiFx)
2017/06/17(土) 06:23:51.30ID:ZRP+cchR0622名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 426d-dcNq)
2017/11/03(金) 00:52:44.80ID:2m5CMicz0623名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa69-EPJL)
2017/11/03(金) 01:10:57.58ID:a314x575a624名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 41f7-lboT)
2017/11/03(金) 04:32:11.78ID:yVxWIAQ20 >>620
に突っ込みが何も来ないところがこのスレの限界だと思った
に突っ込みが何も来ないところがこのスレの限界だと思った
625名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 42c8-RUML)
2017/11/03(金) 05:15:43.94ID:IGXAk03P0 レベボもバグみたいなもんですし
626名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa69-fGOa)
2017/11/03(金) 09:33:15.94ID:om56hB7pa 北米版ではレベボ無くなったんだっけか。デバッグされたんだなw
627名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82b3-D5qC)
2017/11/03(金) 09:49:32.16ID:D8Dkeac50 北米レベボは、ありまぁす! 5分の1になったけど。
カードによるステアップ幅を検証したブログとかは記憶にないけど、たぶん二倍?
カードによるステアップ幅を検証したブログとかは記憶にないけど、たぶん二倍?
628名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82b3-D5qC)
2017/11/03(金) 09:59:43.56ID:D8Dkeac50 >>622
リメイク版を周回したくならない要素は色々あるけど、
1.ひたすらボリュームだけ水増しされていて、レアドロガチャ回収が辛い
2.育てる=全能力カンストになり、キャラクター成長に個性がでない
3.スキルで個性を出すっていう感じにもならない(スロットが多すぎる)
4.ワールドで回収可能なため、別シナリオのためにやり直すこともない
運命の輪の特性を全部悪い方に受け取った感じだけど、このへんかな
リメイク版を周回したくならない要素は色々あるけど、
1.ひたすらボリュームだけ水増しされていて、レアドロガチャ回収が辛い
2.育てる=全能力カンストになり、キャラクター成長に個性がでない
3.スキルで個性を出すっていう感じにもならない(スロットが多すぎる)
4.ワールドで回収可能なため、別シナリオのためにやり直すこともない
運命の輪の特性を全部悪い方に受け取った感じだけど、このへんかな
629名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa69-fGOa)
2017/11/03(金) 11:28:42.39ID:PbHFAQJna 1.周回じゃなくて一周の中のやり込みの話ですよねそれ。まあボリューム感の好き嫌いはあるかも。
2.キャラ毎にステのMAX値が違えばそれで満足できたのかなあ?たぶん満足しなかったと思うけどどうだろう。お気に入りのセリエさんだけが最強ステになればいいの?バイアンファンもいるかもよ?
3.属性や武器種でバラけさせられるし、コマンド増やすかステUPにするかプルーフにするかも選べますが…全員同じスキル入れてるわけでもないよね
4.最初から丸ごと一周しなくても全部のイベントや選択肢を網羅できるんだから、むしろ楽して周回プレイしてるようなもんでは。強くてニューゲームしか無かったと仮定したら、「途中から始めさせろ」って文句言ったんじゃないかい
なんか悪意のスイッチ1つをOFFにするだけで楽しめると思いまっせ
2.キャラ毎にステのMAX値が違えばそれで満足できたのかなあ?たぶん満足しなかったと思うけどどうだろう。お気に入りのセリエさんだけが最強ステになればいいの?バイアンファンもいるかもよ?
3.属性や武器種でバラけさせられるし、コマンド増やすかステUPにするかプルーフにするかも選べますが…全員同じスキル入れてるわけでもないよね
4.最初から丸ごと一周しなくても全部のイベントや選択肢を網羅できるんだから、むしろ楽して周回プレイしてるようなもんでは。強くてニューゲームしか無かったと仮定したら、「途中から始めさせろ」って文句言ったんじゃないかい
なんか悪意のスイッチ1つをOFFにするだけで楽しめると思いまっせ
630名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6e8a-iQJQ)
2017/11/03(金) 13:03:27.73ID:ja+11OYQ0 3位か、実は入れてた
ファミ通読者が望む続編を期待するタイトルランキング
1位:幻想水滸伝シリーズ(291票)
2位:戦国BASARAシリーズ(253票)
『3位:オウガバトルシリーズ(247票)』
4位:大神シリーズ(224票)
5位:グラディウスシリーズ(204票)
6位:ロックマンシリーズ(197票)
7位:フリーダムウォーズ(186票)
8位:アーマード・コアシリーズ(177票)
9位:ルーンファクトリーシリーズ(154票)
10位:デビルサマナー葛葉ライドウシリーズ(143票)
11位:幻影異聞録#FE(142票)
12位:いっきシリーズ(139票)
13位:NieRシリーズ(101票)
14位:テイルズオブシリーズ(97票)
15位:大逆転裁判シリーズ(94票)
16位:GRAVITY DAZEシリーズ(76票)
17位:ときめきメモリアルシリーズ(70票)
18位:リズム怪盗R皇帝ナポレオンの遺産(59票)
19位:九龍妖魔學園紀(51票)
https://i.imgur.com/yoUMLqf.jpg
https://i.imgur.com/K8waFQq.jpg
もしもオウガの続編が実現したら
https://i.imgur.com/mSTbQwy.jpg
ファミ通読者が望む続編を期待するタイトルランキング
1位:幻想水滸伝シリーズ(291票)
2位:戦国BASARAシリーズ(253票)
『3位:オウガバトルシリーズ(247票)』
4位:大神シリーズ(224票)
5位:グラディウスシリーズ(204票)
6位:ロックマンシリーズ(197票)
7位:フリーダムウォーズ(186票)
8位:アーマード・コアシリーズ(177票)
9位:ルーンファクトリーシリーズ(154票)
10位:デビルサマナー葛葉ライドウシリーズ(143票)
11位:幻影異聞録#FE(142票)
12位:いっきシリーズ(139票)
13位:NieRシリーズ(101票)
14位:テイルズオブシリーズ(97票)
15位:大逆転裁判シリーズ(94票)
16位:GRAVITY DAZEシリーズ(76票)
17位:ときめきメモリアルシリーズ(70票)
18位:リズム怪盗R皇帝ナポレオンの遺産(59票)
19位:九龍妖魔學園紀(51票)
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もしもオウガの続編が実現したら
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631名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd62-dcNq)
2017/11/03(金) 13:15:29.72ID:d1D87ulsd632名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd62-dcNq)
2017/11/03(金) 13:17:10.47ID:d1D87ulsd633名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82b3-D5qC)
2017/11/03(金) 14:56:58.58ID:D8Dkeac50 >>629
ソフトに対する個人的な好き嫌いを書いているわけではない。
最初からのリスタートで繰り返しプレイするタイプのゲームではないという事実を指摘している
運命の輪を楽しんでプレイする人がいることは否定しないし自分も楽しんでる。ただ、その遊び方はいわゆる普通の周回プレイではない
ソフトに対する個人的な好き嫌いを書いているわけではない。
最初からのリスタートで繰り返しプレイするタイプのゲームではないという事実を指摘している
運命の輪を楽しんでプレイする人がいることは否定しないし自分も楽しんでる。ただ、その遊び方はいわゆる普通の周回プレイではない
634名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 45ca-y/ms)
2017/11/03(金) 15:06:21.93ID:rMjdVN4Z0 普通のRPGソフトの楽しみ方とは違うだろうね
そもそもオウガシリーズは指針がとんがっていて、
ガンガンレベル上げて敵を虐殺してアイテム巻き上げまくるプレイを開発者は望んでいないから、
様々なトラップを仕掛けている
それを回避しようとプレイヤーは様々な戦術を編み出したわけだが
運輪は開発者の意向がかなり強く押し出されているので
一般プレイヤーにはストレスが溜まりまくるソフトになってしまった
そもそもオウガシリーズは指針がとんがっていて、
ガンガンレベル上げて敵を虐殺してアイテム巻き上げまくるプレイを開発者は望んでいないから、
様々なトラップを仕掛けている
それを回避しようとプレイヤーは様々な戦術を編み出したわけだが
運輪は開発者の意向がかなり強く押し出されているので
一般プレイヤーにはストレスが溜まりまくるソフトになってしまった
635名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82b3-D5qC)
2017/11/03(金) 15:06:32.53ID:D8Dkeac50 >>632
最速デニムを達成したとして、じゃあ今度はガチムチデニムで! みたいなやり直しはしてみたくなるよね
ターボファイルを買うとか中古ソフトを買い増しして各シナリオごとにデータを取っておくような人もいるかもしれないけど、そうでなきゃLNCを一通り見るためにはセーブ枠が足りない
ネクロリンカを延々繰り返すようなやりこみをするより、思い出した頃にまっさらで遊び直すって人が多いと思う
運命の輪はそういう感じにはなかなかならないと思うんだけど、ゲームのプレイログみたいなものを取りながらダラダラ数年かけて遊び続けるのが向いている気がするわ
ひさしぶりに起動したときに「過去の自分に共感できなくて継続プレイをする気が起こらない」っていう、あの現象が起きると完全放置になりがち
最速デニムを達成したとして、じゃあ今度はガチムチデニムで! みたいなやり直しはしてみたくなるよね
ターボファイルを買うとか中古ソフトを買い増しして各シナリオごとにデータを取っておくような人もいるかもしれないけど、そうでなきゃLNCを一通り見るためにはセーブ枠が足りない
ネクロリンカを延々繰り返すようなやりこみをするより、思い出した頃にまっさらで遊び直すって人が多いと思う
運命の輪はそういう感じにはなかなかならないと思うんだけど、ゲームのプレイログみたいなものを取りながらダラダラ数年かけて遊び続けるのが向いている気がするわ
ひさしぶりに起動したときに「過去の自分に共感できなくて継続プレイをする気が起こらない」っていう、あの現象が起きると完全放置になりがち
636名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82b3-D5qC)
2017/11/03(金) 15:22:33.20ID:D8Dkeac50 >>634
手順を踏んでひたすら時間さえかければ、一回のプレイデータであらゆる要素を回収できるようにしたのは、コンプ欲をくすぐる面白い試みだと思う
ただ、レアドロの回収は楽しくないと思う。革新的なアイディアをゲームの根幹に組み込んだらこうなった、ってのは分かるんだけど
コンプの楽しみだけでなく、過程にもう少しワクワク感を持たせるとか出来たんじゃないかと思う
手順を踏んでひたすら時間さえかければ、一回のプレイデータであらゆる要素を回収できるようにしたのは、コンプ欲をくすぐる面白い試みだと思う
ただ、レアドロの回収は楽しくないと思う。革新的なアイディアをゲームの根幹に組み込んだらこうなった、ってのは分かるんだけど
コンプの楽しみだけでなく、過程にもう少しワクワク感を持たせるとか出来たんじゃないかと思う
637名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 426d-dcNq)
2017/11/03(金) 15:59:06.72ID:2m5CMicz0 >>635
SFC,PS当時は否定的なレス全くなかったしな
最速デニムやガチムチテラーデニム作る!と皆楽しんでた
死者Qでレア装備敵でたら歓喜
スキルスロット多いのも問題で無印はスキルなかったんだから
パラメータがスキルみたいなもん
Agi重視やVIT重視のユニット育成楽しめた
SFC,PS当時は否定的なレス全くなかったしな
最速デニムやガチムチテラーデニム作る!と皆楽しんでた
死者Qでレア装備敵でたら歓喜
スキルスロット多いのも問題で無印はスキルなかったんだから
パラメータがスキルみたいなもん
Agi重視やVIT重視のユニット育成楽しめた
638名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 45ca-y/ms)
2017/11/03(金) 16:14:26.26ID:rMjdVN4Z0 そうだったかな
Agi万能という風潮で、
WT0のザ・ワールドキャラ作って
1人で全ユニット抹殺とかして楽しんでる人ばかりだったような
Agi万能という風潮で、
WT0のザ・ワールドキャラ作って
1人で全ユニット抹殺とかして楽しんでる人ばかりだったような
639名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82b3-D5qC)
2017/11/03(金) 16:25:01.18ID:D8Dkeac50 >>637
軍団レベル制の中でキャラ個人が持ち越せる財産なわけだけど
攻撃力アップ、ムーブプラスなんかの超有用スキルは事実上固定になるよね
キャラの個性を出す目的であえて外すのは縛りプレイの一種だろうし
FFTみたいにシナリオ上の難敵に対して「このジョブとこのアビリティで」っていう戦術オプションを試すプレイにならないし、、、
ゲームとしての面白みを横に置くなら「クラスと装備を制式化して、個体性能によらず軍隊として動く方が強い」っていうのはリアルだと思うけど
軍団レベル制の中でキャラ個人が持ち越せる財産なわけだけど
攻撃力アップ、ムーブプラスなんかの超有用スキルは事実上固定になるよね
キャラの個性を出す目的であえて外すのは縛りプレイの一種だろうし
FFTみたいにシナリオ上の難敵に対して「このジョブとこのアビリティで」っていう戦術オプションを試すプレイにならないし、、、
ゲームとしての面白みを横に置くなら「クラスと装備を制式化して、個体性能によらず軍隊として動く方が強い」っていうのはリアルだと思うけど
640名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd62-2lHR)
2017/11/03(金) 17:25:11.68ID:3QTWO5+hd 空中庭園てレベルどのくらいが適正なの
641名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 81b3-9xvD)
2017/11/03(金) 18:30:32.63ID:6jylS5fA0642名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 426d-dcNq)
2017/11/03(金) 20:43:44.75ID:2m5CMicz0643名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 426d-dcNq)
2017/11/03(金) 20:53:14.02ID:2m5CMicz0 >>641
ナイトのあとはドラグーンテラーにクラスチェンジできるようになるしな
ドラグーンがSTRトップ成長率だから当たれば即死ホームラン王なザパン作ったりしてたよ
デニムは忍者でAGI補強しつつ基本VIT成長率トップのテラー育成
アロセールは雷神様
カノプは槍持たせたりして楽しかった
テラーフォルカスはナイトメアで敵眠らせてから斬りかかる
ぺトロ先生はひたすら忍者上げ
ナイトのあとはドラグーンテラーにクラスチェンジできるようになるしな
ドラグーンがSTRトップ成長率だから当たれば即死ホームラン王なザパン作ったりしてたよ
デニムは忍者でAGI補強しつつ基本VIT成長率トップのテラー育成
アロセールは雷神様
カノプは槍持たせたりして楽しかった
テラーフォルカスはナイトメアで敵眠らせてから斬りかかる
ぺトロ先生はひたすら忍者上げ
644名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 426d-dcNq)
2017/11/03(金) 20:54:54.99ID:2m5CMicz0 まちがえた
ドラグーンはNだわ
ジュヌーン
ドラグーンはNだわ
ジュヌーン
645名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82b3-D5qC)
2017/11/03(金) 20:58:01.63ID:D8Dkeac50646名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 81b3-9xvD)
2017/11/03(金) 21:14:07.41ID:6jylS5fA0 アラインメントや殺害数によって転職制限があったりと原作からクラス関係はメンドクサイ要素があったしな
それでヴォルテールは竜剣化安定のネタ要員になっちゃったんだし
それでヴォルテールは竜剣化安定のネタ要員になっちゃったんだし
647名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 426d-dcNq)
2017/11/03(金) 22:18:06.50ID:2m5CMicz0648名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srf1-OXND)
2017/11/03(金) 22:34:44.30ID:aqBBSRTlr (ワッチョイ 426d-dcNq)ってぶっちゃけ原作やったことないだろ
思い出話が色々あり得ない内容ばっかりなんだが
思い出話が色々あり得ない内容ばっかりなんだが
649名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa69-EPJL)
2017/11/03(金) 23:35:19.66ID:ema57DFia お前ら、つまらん事で喧嘩すんなよな
誰だよ原作と比較なんかし始めたのは
誰だよ原作と比較なんかし始めたのは
650名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82b3-D5qC)
2017/11/04(土) 00:05:33.29ID:BkYY1t0+0 一般的なリメイク、ってのとコレはまた違うよね。リブートとでも呼ぶべきなのか。
試みの各要素が成功してるしてないとか、有機的に連携してるかどうかは別として、一応同一タイトルなのにゲーシステムの根幹から変えちゃったっていう例が他に思い当たらない
試みの各要素が成功してるしてないとか、有機的に連携してるかどうかは別として、一応同一タイトルなのにゲーシステムの根幹から変えちゃったっていう例が他に思い当たらない
651名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 41eb-68l4)
2017/11/04(土) 03:34:17.28ID:7Bi8CFor0 そもそもリメイクですら7年くらい前の旧作なのによくここまで熱くならるなもういい年だろうに。
20代とかここにおるんか?
20代とかここにおるんか?
652名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 42c8-RUML)
2017/11/04(土) 04:37:35.68ID:dfozl4bY0 クラスレベルの管理だけどうにかすりゃ普通に良ゲーになってそうで
今時ならパッチ対応できるようなもんだから余計に引きずってる
今時ならパッチ対応できるようなもんだから余計に引きずってる
653名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 81b3-9xvD)
2017/11/04(土) 13:19:22.38ID:/Dp1eVQM0 >>650
FF4はDS版に離脱キャラの固有スキルを継承するシステムが追加されたと聞いて別ゲーな印象がある(プレイしてないから実際どうかは知らん)
FF4はDS版に離脱キャラの固有スキルを継承するシステムが追加されたと聞いて別ゲーな印象がある(プレイしてないから実際どうかは知らん)
654名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8223-Q/5A)
2017/11/04(土) 15:09:18.28ID:gWynQJwd0 FF4はSFCとDSで完全に別ゲーだったよ
655名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 42c8-RUML)
2017/11/04(土) 15:23:33.52ID:dfozl4bY0 SRPGなら新紋章の謎とか元の要素投げ捨ててるけど何故か成功してる
656名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd62-dcNq)
2017/11/04(土) 20:23:02.41ID:kLM+9dgad レベル抑制しないといけないのが疲れるんだよな。レベル上がっても問題なければサクサク進めれたわ
657名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82b3-D5qC)
2017/11/04(土) 21:05:01.33ID:BkYY1t0+0 FF4はわからなくてピンとこなかったけど、新紋章はわかるわ
運命の輪はすごく極端だと思うけど、コレだけしか例がないってことはないな
運命の輪はすごく極端だと思うけど、コレだけしか例がないってことはないな
658名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82b3-D5qC)
2017/11/04(土) 21:12:25.27ID:BkYY1t0+0 >>656
シナリオを一通り味わいたいからパワープレーでさっくりエンディングまで行きたいなー、ってのは初回プレイで思ったわ
一職がためを実行すると空中庭園でにっちもさっちも行かなくなったけど
基礎ステをあげたうえでそこそこのレベルのクラスを用意することは考えついたんだけど、結局最初からやり直した
シナリオを一通り味わいたいからパワープレーでさっくりエンディングまで行きたいなー、ってのは初回プレイで思ったわ
一職がためを実行すると空中庭園でにっちもさっちも行かなくなったけど
基礎ステをあげたうえでそこそこのレベルのクラスを用意することは考えついたんだけど、結局最初からやり直した
659名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 426d-dcNq)
2017/11/04(土) 21:59:53.62ID:gYeTIs8s0660名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa69-EPJL)
2017/11/04(土) 22:09:23.19ID:62gm2P3la 最強キャラとか作っても
どうせ自己満足の領域なんだろ?
それがないとクリア出来ない
超難関ステージとかあるなら
話は変わってくるけどさ
どうせ自己満足の領域なんだろ?
それがないとクリア出来ない
超難関ステージとかあるなら
話は変わってくるけどさ
661名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd62-dcNq)
2017/11/05(日) 00:25:44.19ID:MxRu2Qskd 記憶曖昧だけどたしかステ60くらいでスキルのアップ3つけてたりしたら敵あまり攻めて来なかったよね
662名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dd9f-Q/5A)
2017/11/05(日) 11:41:58.20ID:sANTaQ6F0 最強っていうか逆でしょボーナス入ってないのが明らかな産廃になる
どうしても基準になってしまうデニムのボーナスを気にしつつまんべんなく入るように気をつけてユニット回すくらいなら
カンストする方が楽っていう
どうしても基準になってしまうデニムのボーナスを気にしつつまんべんなく入るように気をつけてユニット回すくらいなら
カンストする方が楽っていう
663名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srf1-hHKd)
2017/11/05(日) 13:17:10.05ID:3snVjrm9r Lユニット強化されたらしいから人間のレベボ温存のためにドラゴンパにしたら岩投げてるだけで終わった………レベボ与えたとはいえ強すぎたわ
664名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa69-EPJL)
2017/11/05(日) 18:44:36.87ID:wdx1/iSua ドラゴンが気に入ってるのは
タフで意外と速い砲台なのもあるが
何より忠誠度をあまり気にしなくていい所
人間ユニットは同族殺しや、主義主張が激しいから
鬱陶しいことこの上ないわ
タフで意外と速い砲台なのもあるが
何より忠誠度をあまり気にしなくていい所
人間ユニットは同族殺しや、主義主張が激しいから
鬱陶しいことこの上ないわ
665名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 41eb-68l4)
2017/11/05(日) 19:45:04.61ID:b8TxVtgV0 昔は気にしなかったけど人間同士の争いにファンタジー生き物が混じると安っぽく感じるな。
ゲームオブスローンズもドライアドみたいな奴に違和感覚えた。
あくまで個人的な感想。
ゲームオブスローンズもドライアドみたいな奴に違和感覚えた。
あくまで個人的な感想。
666名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Saa5-y/ms)
2017/11/05(日) 19:58:41.06ID:AtVDFx9ka 伝説は天使や悪魔までもが入り乱れるなんでもありな世界観だったけど
TOは基本人間同士の主義主張のぶつかり合いだからな
トリくらいならまだしもドラゴンやらグリフォンやらが主力っていうのは
ゲームとしては使いやすいだろうけど世界観としては確かにね
TOは基本人間同士の主義主張のぶつかり合いだからな
トリくらいならまだしもドラゴンやらグリフォンやらが主力っていうのは
ゲームとしては使いやすいだろうけど世界観としては確かにね
667名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e1c7-7T4N)
2017/11/05(日) 21:00:26.65ID:HyUJvMiL0 亜種入り交じってるのが普通なのに人間同士だけ揉めてるのが不思議に思ったな
虐げられてるトカゲとかホークマンが居ても不思議じゃないのに
虐げられてるトカゲとかホークマンが居ても不思議じゃないのに
668名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e58a-dGW5)
2017/11/05(日) 21:35:18.12ID:8uMbMSwl0 民族紛争なのにずいぶん多様性あるよな
669名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 41eb-68l4)
2017/11/05(日) 22:26:19.37ID:b8TxVtgV0 当時は子供向けだからファンタジー要素強くしたんだと思う。
話に一切絡んでなくても存在感出せるし。
シナリオ自体はラスボスまでは本当に硬派だな。
普通ならニバスが巨大ゾンビ召喚してボス戦の一つくらいはやれそうなのに最後のギリギリまで人間同士の争いだから。
話に一切絡んでなくても存在感出せるし。
シナリオ自体はラスボスまでは本当に硬派だな。
普通ならニバスが巨大ゾンビ召喚してボス戦の一つくらいはやれそうなのに最後のギリギリまで人間同士の争いだから。
670名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 426d-dcNq)
2017/11/05(日) 22:54:49.42ID:XH4Srt2a0671名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 426d-dcNq)
2017/11/05(日) 22:58:02.01ID:XH4Srt2a0 >>662
鳥はクラス少ないから注意してないと
鳥はクラス少ないから注意してないと
672名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dd9f-Q/5A)
2017/11/06(月) 21:12:20.24ID:TODGC04q0 >>671
分かっとるて…
産廃ユニット見るのが嫌ならわざわざ変な調整するより脳死カンストの方がプレイしやすいって話ね
一部種族を除いて皆平等にムキムキになれるのは一応良い点とも言えるし…
我が騎士団はヴォルテールさんがエースや
分かっとるて…
産廃ユニット見るのが嫌ならわざわざ変な調整するより脳死カンストの方がプレイしやすいって話ね
一部種族を除いて皆平等にムキムキになれるのは一応良い点とも言えるし…
我が騎士団はヴォルテールさんがエースや
673名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 81b3-9xvD)
2017/11/06(月) 22:33:49.77ID:kdaJOuRY0674名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd0a-J+51)
2017/11/07(火) 17:38:03.90ID:bzU0+PVcd ドラゴンの離反があると知ってそれを見たいと思ってイベントで忠誠落としまくってたの思い出した
675名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srf1-lQIS)
2017/11/07(火) 17:59:57.23ID:BUGVg2F1r 1周目からデニムをロードに転職させたいためにカチュアを自害させるのは辛かったな
SFC版は必ずカチュア助けてたから初めて見殺しにした
SFC版は必ずカチュア助けてたから初めて見殺しにした
676名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd62-2lHR)
2017/11/07(火) 18:20:45.42ID:Wd8NL4Gcd DLCは今ダウンロード出来ますか
677名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 49eb-FTLW)
2017/11/07(火) 18:57:45.45ID:yUfQFNL90 できますん
678名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sd62-dcNq)
2017/11/07(火) 21:02:17.10ID:KQwKCz5Yd 1周目やること多いな
早く2周目行きたいのに
・ニバス倒さないといけない
・レベル帯の装備品集め
・砦攻略
レベル抑えてきてるのにシナリオ戦で上がってしまいそう
早く2周目行きたいのに
・ニバス倒さないといけない
・レベル帯の装備品集め
・砦攻略
レベル抑えてきてるのにシナリオ戦で上がってしまいそう
679名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワントンキン MM92-D5qC)
2017/11/08(水) 01:45:50.82ID:7e9qBZjnM 引き継ぎ前提で全部のスナドラ武器を作って低レベル制限の武器もいくつか入手し、さらには希少転職証も集めて、、、
ってやってたんだけど、いつの間にか力尽きてた
ってやってたんだけど、いつの間にか力尽きてた
680名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa69-EPJL)
2017/11/08(水) 03:31:10.47ID:chEhPBtna 適当でいいんだよ、こんなもん
たかがゲームで最強もクソもない
たかがゲームで最強もクソもない
681名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 45d2-ja2s)
2017/11/08(水) 14:48:40.68ID:KJVs76HT0 (´・ω・`)全員ステMAXてそんないいもんかねえ
(´・ω・`)ボーナスのがして損した気になっちゃうのかな?
(´・ω・`)ボーナスのがして損した気になっちゃうのかな?
682名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワントンキン MM92-D5qC)
2017/11/08(水) 15:58:03.02ID:7e9qBZjnM 戦闘を楽しむのは北米版で。日本版は育成ゲームです
683名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3de1-7T4N)
2017/11/08(水) 18:14:38.02ID:3YwD0y9t0 どっちもダメじゃね?
日本版も北米版も運命の輪は一周目だけを遊んで終了のお試し版
日本版も北米版も運命の輪は一周目だけを遊んで終了のお試し版
684名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Saa5-y/ms)
2017/11/08(水) 19:10:53.68ID:pvnJeRrCa ワールド使ってLNC制覇してDLCも含めればボリューム的には十分な気はする
そこからさらに周回となると流石に飽きるのでは
そこからさらに周回となると流石に飽きるのでは
685名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa69-EPJL)
2017/11/08(水) 19:36:32.16ID:I0TSUkroa このゲームは結構サクサク動くから
空いた時間の暇潰しにいい
原作とか知らんけど、昔のゲームは
ストレス溜まるくらいに遅いのが多いからな
空いた時間の暇潰しにいい
原作とか知らんけど、昔のゲームは
ストレス溜まるくらいに遅いのが多いからな
686名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 426d-E6xH)
2017/11/08(水) 21:50:33.12ID:asfQrjrG0 ◯◯しないといけない
ということが多すぎて最初から縛りゲームなんだよな
ということが多すぎて最初から縛りゲームなんだよな
687名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa69-EPJL)
2017/11/08(水) 21:57:56.86ID:I0TSUkroa いや、俺は別にしないからいい
688名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3de1-7T4N)
2017/11/08(水) 23:35:41.17ID:3YwD0y9t0 >>685
原作のPS版は編成画面(だっけ?)を開くときの読み込み時間が長すぎてやり直す気が起きない
原作のPS版は編成画面(だっけ?)を開くときの読み込み時間が長すぎてやり直す気が起きない
689名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sad3-ly+H)
2017/11/09(木) 00:04:16.34ID:2g/7sZL2a リザードマンのスキルをヒューマンに継承したい場合、
ボディスナッチ使えばいける?
ボディスナッチ使えばいける?
690名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワントンキン MMdf-wsHX)
2017/11/09(木) 01:22:52.54ID:kZ9pV7wKM >>689
フェアリーのスキルを人間に継承したりもできるから出来るはずだけど、リザードマンじゃなきゃ修得できなくて人間に転用できるスキルってあったっけ?
フェアリーのスキルを人間に継承したりもできるから出来るはずだけど、リザードマンじゃなきゃ修得できなくて人間に転用できるスキルってあったっけ?
691名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sad3-ly+H)
2017/11/09(木) 08:06:19.18ID:PHXwt5/za692名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fe9-NO8K)
2017/11/09(木) 08:56:30.44ID:4su+rIi30 属性スキルは属性武器振ってる方が多分速い
小まめに出撃させとけば何かのついでで上がってく
小まめに出撃させとけば何かのついでで上がってく
693名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワントンキン MMdf-wsHX)
2017/11/09(木) 09:59:58.39ID:kZ9pV7wKM >>691
ウォーレンを探せを繰り返して、道中でオウガブレードを再ゲット出来るようにセッティングしているならスキル上げより速くなるね
案内書123使用、オウガブレードゲット、ウォーレン救出して案内書123ゲット、、、までで2時間くらい? 弩ヴァルタン部隊だともっと早いかも
ウォーレンを探せを繰り返して、道中でオウガブレードを再ゲット出来るようにセッティングしているならスキル上げより速くなるね
案内書123使用、オウガブレードゲット、ウォーレン救出して案内書123ゲット、、、までで2時間くらい? 弩ヴァルタン部隊だともっと早いかも
694名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sad3-YwwB)
2017/11/10(金) 22:01:24.76ID:+JR5QFywa 死者の宮殿って
制覇すると何かいい事あるの?
制覇すると何かいい事あるの?
695名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fb3-wsHX)
2017/11/10(金) 22:30:47.61ID:xru7MZ580 一回目はイベントが見られて二回目はファイアクレストが手に入るのがクリア特典に当たるのかな
あとはレアアイテムの狩り場
あとはレアアイテムの狩り場
696名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sad3-YwwB)
2017/11/11(土) 01:15:50.27ID:xUHQyXSMa ふむ
しかし、長すぎるわ
一体どこまで潜ればいいのやら
しかし、長すぎるわ
一体どこまで潜ればいいのやら
697名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ df8a-pLBo)
2017/11/11(土) 07:24:54.06ID:J5+EvZ2a0 Lサイズユニットは段差2扱い?
698名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd9f-bNsU)
2017/11/11(土) 13:22:03.85ID:ey5nog60d ボス倒したんだけど何していいかわからん
運命の輪の遊び方もよくわからん
運命の輪の遊び方もよくわからん
699名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sad3-ly+H)
2017/11/11(土) 13:37:21.78ID:UCVE22cTa700名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fb3-wsHX)
2017/11/11(土) 16:05:50.27ID:LCEPVIzv0 >>699
オートバトルで自然にあがるスキルは限られるんで、スキル上げ作業はそれ自体を目的として集中的に繰り返すのがよいと思う
普通の遊び方とは逆になるけど、作業に飽きたらシナリオを進行させる感じで進めるのも良いかと
最初期にホークマン5人とカノープスで鳥人間チームを作って、いくつかの職を歴任させた後に弩ヴァルタン部隊を編成すると便利
オートバトルで自然にあがるスキルは限られるんで、スキル上げ作業はそれ自体を目的として集中的に繰り返すのがよいと思う
普通の遊び方とは逆になるけど、作業に飽きたらシナリオを進行させる感じで進めるのも良いかと
最初期にホークマン5人とカノープスで鳥人間チームを作って、いくつかの職を歴任させた後に弩ヴァルタン部隊を編成すると便利
701名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fb3-UI8V)
2017/11/11(土) 22:20:08.56ID:DvmY3SFr0 正直な話、無理にスキルレベル上げる必要は全くないからね
ワールドで3ルートクリアまでやって上がりきらないスキルの経験値稼ぎは趣味の領域
逆にレベボ稼いでない内に色んなスキルを付けて遊んでみる方が楽しめるかもしれない
ワールドで3ルートクリアまでやって上がりきらないスキルの経験値稼ぎは趣味の領域
逆にレベボ稼いでない内に色んなスキルを付けて遊んでみる方が楽しめるかもしれない
702名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5feb-7/Ie)
2017/11/12(日) 02:36:12.72ID:+09A7t3O0 もう対戦も成立しないだろうしな。
703名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd9f-bNsU)
2017/11/12(日) 13:37:09.35ID:/NzgvcMhd 忍術使ったらダメ1とかなんだけど使い方間違ってますか
704名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff81-cd7v)
2017/11/13(月) 12:03:46.99ID:pVlkBEu10 オウガブレードって同時に2本所有することって可能?
スナッチ使って味方と体交換した敵に
もう一回スナッチ使えるのかなとふと思ったのだけど
スナッチ使って味方と体交換した敵に
もう一回スナッチ使えるのかなとふと思ったのだけど
705名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fb3-wsHX)
2017/11/13(月) 13:16:02.66ID:x2zfLrVd0706名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fb3-wsHX)
2017/11/13(月) 13:26:35.83ID:x2zfLrVd0 そういえばセーブデータをアップしている人がいたわ。昔、最強レベルまで育てたらどんな風になるのか試してみたくてダウンロードしたことがあった。
引き継ぎしてプレイしようかと思ったんだけど、ユニークアイテムまで99だったので結局普通にやり直したんだよね。
同時に二本所有している場合再スナッチが出来るかどうかは、そのデータを使えば検証できるかもしれないけど、まあ無意味だと思う
aからbにスナッチできてもbからaへは再スナッチ出来ないだろうし
aがbにスナッチ、cがbにスナッチ、(以下省略)を繰り返せたとして、何か有効利用出来るとも思えない
引き継ぎしてプレイしようかと思ったんだけど、ユニークアイテムまで99だったので結局普通にやり直したんだよね。
同時に二本所有している場合再スナッチが出来るかどうかは、そのデータを使えば検証できるかもしれないけど、まあ無意味だと思う
aからbにスナッチできてもbからaへは再スナッチ出来ないだろうし
aがbにスナッチ、cがbにスナッチ、(以下省略)を繰り返せたとして、何か有効利用出来るとも思えない
707名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff81-cd7v)
2017/11/13(月) 15:47:13.42ID:pVlkBEu10 くだらない思いつきに答えてくれてありがと
どっかで2本持ってるの見たから
通常プレイの範囲で可能なのかどうかと
どっかで2本持ってるの見たから
通常プレイの範囲で可能なのかどうかと
708名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fb3-wsHX)
2017/11/13(月) 16:08:32.62ID:x2zfLrVd0709名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f8a-sJj3)
2017/11/13(月) 22:05:24.98ID:q6AfABoz0 どうだったっけな?
昔にチートした時には99個に出来た気がする
2個目を手に入れたときに
ユニークアイテム判定が入って強制売却とかじゃないかな?
昔にチートした時には99個に出来た気がする
2個目を手に入れたときに
ユニークアイテム判定が入って強制売却とかじゃないかな?
710名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f6d-advO)
2017/11/13(月) 22:58:56.15ID:u6go15Uw0 >>700
ホークマン5匹は足りなくない?
ホークマン5匹は足りなくない?
711名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sad3-YwwB)
2017/11/14(火) 00:04:22.88ID:0rwxic91a 何でお前らは、そんなに鳥に拘るんだ?
俺のドラゴン忍者部隊でも、今のところ敵なしだが
俺のドラゴン忍者部隊でも、今のところ敵なしだが
712名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fb3-wsHX)
2017/11/14(火) 00:24:19.10ID:me0hUd1m0 >>710
カノプー含んで6人が最も運用しやすいと思う
タインマウス上げにキリが良いってのが一番の理由だけど、一部マップ以外ではデニム含んで7人だと出撃制限に引っかからないとか、少数精鋭の方が戦闘が速く回るとかもある
自分がやったのは以下のような手順
1.レベル32あたりまではレベルが上がりやすいから、鳥たちにタインマウス弩装備でレベボを食わせる(ウォリアーでムーブプラスを取ってアーチャーでレベル32まで。さらにウォリアー32まで)
2.全員をルーンフェンサーにしてシナリオを進める
3.敵がこちらのレベルに合わせてくるようになったらヴァルタン部隊編成
(残りの出撃枠はクレリックあたりで)
カノプー含んで6人が最も運用しやすいと思う
タインマウス上げにキリが良いってのが一番の理由だけど、一部マップ以外ではデニム含んで7人だと出撃制限に引っかからないとか、少数精鋭の方が戦闘が速く回るとかもある
自分がやったのは以下のような手順
1.レベル32あたりまではレベルが上がりやすいから、鳥たちにタインマウス弩装備でレベボを食わせる(ウォリアーでムーブプラスを取ってアーチャーでレベル32まで。さらにウォリアー32まで)
2.全員をルーンフェンサーにしてシナリオを進める
3.敵がこちらのレベルに合わせてくるようになったらヴァルタン部隊編成
(残りの出撃枠はクレリックあたりで)
713名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fb3-wsHX)
2017/11/14(火) 00:38:38.71ID:me0hUd1m0 >>711
決戦速度が圧倒的に違うし、運用の幅が広いんだよ
装備を統一すれば行動順の足並みも揃うから(カノプーだけ速くするか、あるいは重くして合わせる)弩6連射でどのようにもなる
ボス速攻撃破、敵前列からの各個撃破、深く突っ込んで後列魔術師を撃破、レアドロ回収作業、前衛が敵と打ち合って後衛がアイテムスリング(のち、前衛はブリムストンヘイル)
ツーマンセルかスリーマンセルでの分隊運用
死者宮で穴に落ちない、片手弓と片手弩での射程カバー、高さ無視、ムーブプラス2、同族殺しのデメリット無し、、、
ヴァルタンで統一してもこれだけメリットがあるし、なんなら一人クレリックにしてもいいし
別にドラゴンを否定するとかではなくて
決戦速度が圧倒的に違うし、運用の幅が広いんだよ
装備を統一すれば行動順の足並みも揃うから(カノプーだけ速くするか、あるいは重くして合わせる)弩6連射でどのようにもなる
ボス速攻撃破、敵前列からの各個撃破、深く突っ込んで後列魔術師を撃破、レアドロ回収作業、前衛が敵と打ち合って後衛がアイテムスリング(のち、前衛はブリムストンヘイル)
ツーマンセルかスリーマンセルでの分隊運用
死者宮で穴に落ちない、片手弓と片手弩での射程カバー、高さ無視、ムーブプラス2、同族殺しのデメリット無し、、、
ヴァルタンで統一してもこれだけメリットがあるし、なんなら一人クレリックにしてもいいし
別にドラゴンを否定するとかではなくて
714名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sad3-YwwB)
2017/11/14(火) 07:14:08.22ID:oU6JtYNTa 何だよ、やっぱり空を飛べないと駄目なのか?
俺の可愛いドラゴンをステーキにするなんて・・
俺の可愛いドラゴンをステーキにするなんて・・
715名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dfca-DZR/)
2017/11/14(火) 07:22:29.14ID:3UuQZHYb0 飛べないとダメというか、
高台を制してそこから矢を射降ろせば無敵だからね
射程は長くなるし相手の攻撃は届かない
これは現実でもそうだからリアリティある作戦なのだけど
これやっちゃうと本当作業ゲーなのよね
高台を制してそこから矢を射降ろせば無敵だからね
射程は長くなるし相手の攻撃は届かない
これは現実でもそうだからリアリティある作戦なのだけど
これやっちゃうと本当作業ゲーなのよね
716名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fb3-wsHX)
2017/11/14(火) 08:09:07.14ID:me0hUd1m0 本来のゲーム性はまるで無くなるよね。
兵站と戦略とで、始まる前から勝利が確定しちゃうんで、一方的な虐殺でしか無くなる
仮にCPUに機転が利いたとしても戦術によって不利を覆せるものでもない
個人の武勇に一切期待せずにシステムで勝つってのは、ローマ軍やモンゴル軍、近代軍隊みたいではあると思う
なにしろ死者宮とかがタルいんで、仲間枠に余裕があるなら鳥人間チームは一応編成しておいたら良いと思う
ストーリー進行は名乗りあって切り結ぶような戦い方をして、アンデッド相手の時は火炎放射器で焼いてから呪文書投げつけるとかでも良いだろうし
兵站と戦略とで、始まる前から勝利が確定しちゃうんで、一方的な虐殺でしか無くなる
仮にCPUに機転が利いたとしても戦術によって不利を覆せるものでもない
個人の武勇に一切期待せずにシステムで勝つってのは、ローマ軍やモンゴル軍、近代軍隊みたいではあると思う
なにしろ死者宮とかがタルいんで、仲間枠に余裕があるなら鳥人間チームは一応編成しておいたら良いと思う
ストーリー進行は名乗りあって切り結ぶような戦い方をして、アンデッド相手の時は火炎放射器で焼いてから呪文書投げつけるとかでも良いだろうし
717名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ df8a-pLBo)
2017/11/14(火) 12:46:04.76ID:b6q8RFwY0 固有キャラ絶対全員仲間にした上で極力幅広い種族を仲間にするマンの俺としては
鳥人間コンテストは実現不可能
正直、WTを勘案した行動順とか考えたくはあるんだけど、
出撃メンバーも固定じゃないからとっちらかって面倒になって最初に強く当たって後は流れで戦闘こなすだけになる
鳥人間コンテストは実現不可能
正直、WTを勘案した行動順とか考えたくはあるんだけど、
出撃メンバーも固定じゃないからとっちらかって面倒になって最初に強く当たって後は流れで戦闘こなすだけになる
718名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ df82-pLBo)
2017/11/14(火) 16:28:52.38ID:W74qDGKe0 ユーリアが仲間になるころ一人ハンマーになる運命
719名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff9e-cd7v)
2017/11/14(火) 21:05:09.21ID:TaXfPlb70 砦や城は弓だと届かない高さに陣取る敵もいるから・・・
そんな時にはコレ!上方に強くてブリムストンヘイルも撃てる弩!
そんな時にはコレ!上方に強くてブリムストンヘイルも撃てる弩!
720名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sad3-YwwB)
2017/11/14(火) 21:30:22.17ID:pURRXzQVa 忍者は機動力があるし
ドラゴンも遅くはないから
コレで行けるトコまで行ってみるわ
ゲームクリアくらいまでは、何とかなるだろ
ドラゴンも遅くはないから
コレで行けるトコまで行ってみるわ
ゲームクリアくらいまでは、何とかなるだろ
721名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f6d-advO)
2017/11/15(水) 01:21:30.16ID:zQ6MQ+8O0 ドラゴンがウイングリング使えたらよかったのにな
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