【MM】メタルマックス総合スレ 戦車276台目【MS】

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2019/03/08(金) 00:08:21.70ID:KzO2aYqF0
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※重要
>>980を踏んだらさっさと次スレを立てやがれ
スレを立てるときに一行目に必ず
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を3行連続して入れやがれ


最新作『METAL MAX Xeno（メタルマックス ゼノ）は PS4/PS Vita で2018年4月19日発売予定
ttp://metalmaxxeno.com/

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■前スレ
【MM】メタルマックス総合スレ 戦車275台目【MS】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1544243229/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/05/05(日) 22:48:52.87ID:UWxT9UXn0
ノーダメージも割合カットならまだ良いけど
メガテンみたいな無効の耐性パズルとかまでされると快適さ失うぞ
2019/05/05(日) 22:53:01.77ID:pgi9ny3d0
プロテクターも装甲タイルも確率破損で既定回数持つくらいのざっくりした感じでいい
キャラステータスやスキルで回避率や破損率に下駄履かせてやるくらいの成長でいい
2019/05/05(日) 23:10:24.50ID:1booYEB00
挑発しながら殴りあうの面白かった
2019/05/05(日) 23:35:05.01ID:Q9msVQEC0
>>766
ペルソナとか君の言うタイプの難易度上昇だからおすすめやで
2周目とか敵弱すぎてあくび出るようになる
2019/05/06(月) 01:17:59.99ID:6jo7FjP+0
ゼノの「特定属性で一定量殴るとバリア剥がれる」ってのはうまいこと考えたなとは思う。
思うんだが他のマイナスを帳消しにできたかっつーと…
2019/05/06(月) 01:40:30.05ID:5Ddv+hHB0
亡霊戦車「こんにちは」
2019/05/06(月) 02:42:35.99ID:VxfxAgM50
>>765
３が出た当時はそういうのが新鮮味あって良かったんだろうな
今となっては飽きられて否定的になってる人もいる感じ
2019/05/06(月) 02:58:08.56ID:K3Mh3n690
>>765
特定の一台だけそういう個性があるのは別に良いんだよ
その反面のデメリットもかなりあるしな

問題はゼノみたいにどんな戦車でも全部大砲とかにできるってのはクソってことだ
2019/05/06(月) 05:03:24.95ID:sZvaG/DsM
>>775
正直あのシステム縛り付与しただけで上手くもなんともないんだよな………
2019/05/06(月) 07:21:36.52ID:B7m//EbI0
属性でってはっきり区別しちゃったのは嫌だったな。
せめて特定属性だと割れやすい程度に緩い方が好み
それより単発ダメージ多い方がバリア削りやすいようにした方が楽しく悩めた
2019/05/06(月) 07:25:39.87ID:xdhb5m5r0
SE使えて短期決戦まで出来て楽しい😊
2019/05/06(月) 09:01:24.10ID:UEYnDvBh0
バリア破壊狙わせるのが罠みたいな敵までいる始末だしな
スナダイコン絶許
2019/05/06(月) 09:11:10.02ID:bxFgFgB00
リターンズならともかく１や２のSEなんて積載量圧迫でしか無かったと思うが
出た当時やった時でも弾薬費馬鹿みたいに高いクセに主砲と対して威力変わらないなこれって

一応グループや全体攻撃ではそれなりの火力でるけど
そこまで欲しい場面はほぼ無いし、２ではエフェクト好きだから無理矢理サンバーンXXとか使ってたけど
どう考えてもSP減るだけだよな思いながら積んでた記憶ある
2019/05/06(月) 10:10:32.18ID:AtMbcv1X0
賞金首が基本単体だからザコにしか範囲攻撃いらんしザコに使うには弾代高すぎて結局使わないってことになるんだよなw
2019/05/06(月) 10:34:07.86ID:UEYnDvBh0
２の説明書４コマを見るに、虎の子・切り札的立ち位置にしたかったんだろうけど
いまいち思い切った数値設定にしないんだよね
どうせ装弾数や弾込めターン（２のみ）で持続力に制限かかってるんだから
単体なら同期の主砲の倍くらいの攻撃力でも良かっただろうに

かと思えばバースト砲でけっこうな高威力２回とかやってるし、生かす気あったのかと
2019/05/06(月) 11:48:18.58ID:VxfxAgM50
大砲・機銃・ＳＥのバランス取れてるメタルマックス存在しない説
2019/05/06(月) 11:55:54.29ID:S273g/KY0
相手の体力は一発逆転神話に合わせて調整してその他の装備は相手の体力に合わせて調整するべき
2019/05/06(月) 11:57:35.63ID:ScUW9iHS0
存在しないなら存在させないとね
SEが若干弱めだったけど割とRはバランス取れてた気がする
2019/05/06(月) 12:02:39.72ID:N16lo3LV0
機銃が弱いとそれはそれで文句言う人いるし難しいね
3種全部が同等に強くないとダメだったり、逆に性能差がないとダメだったり
2019/05/06(月) 12:11:37.84ID:ydIX+Xou0
機銃は超改造で強い2Rや4レベルでよい
3はやりすぎだったから除外
2019/05/06(月) 12:12:34.64ID:Xl0itIvm0
RのSEってエクスカリバーくらいしか使ってないんだけど…

特殊砲弾つよす
ブラバンを生身で倒すのは諦めた
2019/05/06(月) 12:13:16.45ID:ScUW9iHS0
元々、主砲は特殊砲弾が使える　副砲は無限弾数と全体攻撃が得意　SEは金が掛かるが威力が高い
みたいな役割があったんだよ、それがいつの間にかSEでも無限に撃てたりチャンポンになった
全て強いなんて無理だし没個性になるのが目に見えてる
だから、役割を持たせる事が重要なんだけど毎度毎度キャトルが作るとザルバランスなんだよ糞が
2019/05/06(月) 12:15:44.66ID:ScUW9iHS0
RのSEは牽引車に積んで迎撃に使えるやろ、それも兵装の役割だったんだけどな
2019/05/06(月) 12:16:49.18ID:ydIX+Xou0
特殊砲弾はラッシュや電光石火等が出ちゃったからなぁ
特殊砲弾でもこれらが使えれば問題無かったんだがね
2019/05/06(月) 12:22:00.33ID:N16lo3LV0
特殊砲弾も4ゼノではオミットされちゃったね
榴弾で劣化範囲攻撃したり、鉄鋼ではめたりするのが好きだったのに
ホビットが便利だったわ
2019/05/06(月) 12:29:58.98ID:ydIX+Xou0
例えば戦闘時に特殊砲弾コマンドでどれ使うか選択して
それから攻撃コマンドで電光石火やらラッシュやら使えられれば
間接的に主砲の弾数を増やせたり状況の変化に対応できて良かったんだがなぁ
2019/05/06(月) 12:58:29.01ID:1SiZBktmK
AP弾バーストセイバーいいな
2019/05/06(月) 14:52:39.90ID:VxfxAgM50
特殊砲弾は補充がめんどくさいんだよなぁ
なんとかしてあの辺のＵＩを改善できないものか
2019/05/06(月) 15:12:42.78ID:ScUW9iHS0
普通に買えば良いのでは？
4だと消耗品をレアメタル使って合成とかゲエジシステム採用してたけど
2019/05/06(月) 15:52:05.41ID:VxfxAgM50
特殊砲弾の合成は３と２Ｒじゃね
2019/05/06(月) 16:07:42.17ID:ScUW9iHS0
ああ、4は全兵装に特殊砲弾が組み込まれたチャンポンだっけか…
2019/05/06(月) 16:31:21.22ID:ydIX+Xou0
特殊砲弾は単純に合成廃止で買えるようにすればいいな
弾倉のサイズは戦車毎に値設けて重戦車ほど大きくすればシャーシ重量に対してのメリットにもなる
2019/05/06(月) 16:43:40.27ID:vqVzIa380
いうてセメント弾しか使われないし…
2019/05/06(月) 16:53:06.38ID:sSst3tned
2で不発弾買って弾切れに対応してた思ひ出
2019/05/06(月) 19:44:13.51ID:yW24GZ0D0
2で値段的に何か強そうとロケット弾を買いまくってた記憶。
結局、てっこう弾かホロチャージしか使わんかったわ
2019/05/06(月) 21:38:55.06ID:M8/AFtlP0
１のビッグキャノン戦で徹甲弾に救われて以来
2まで頼りっぱなしだった
2Rで徹甲弾系入れてるのに自動修理入れたり
持て余してる感溢れてたなシステム周り
2019/05/06(月) 22:12:22.63ID:K3Mh3n690
特殊砲弾はコンセプトをしっかり決めれば機能しそうだけどな

対空特攻：ロケット弾
対地特攻：ドリル弾
生物特攻：毒ガス弾
機械特攻：徹甲弾
クリティカル：ホローチャージ
防御貫通：APFSDS弾
回避低下：セメント
範囲攻撃：榴弾

ってな感じで
2019/05/07(火) 00:42:18.11ID:kR26HUpD0
シーハンターと言うほとんどの特殊弾頭をゴミにする畜生
2019/05/07(火) 01:10:13.57ID:o7wiMGMF0
FalloutはNVが未だにMODもりもりプレイするほど好きで、
4から弾の種類を無くしたから絶望したな…

あれ、ゼノに特殊砲弾のシステム残ってたか？あれ4にもあったっけ？
マジでど忘れしたわ
2019/05/07(火) 13:49:16.96ID:2c+vBzrMa
>>807
一応大体はそういう感じの特性で使い分けできるんだけどな…
セメント以外は他で代用できるせいで…
2019/05/07(火) 18:13:17.73ID:wl+uBTdNM
特殊弾は高価だったり手間がかかったりで、初期のてっこう弾くらい効果が大きくないと普通に火力上げてゴリ押しした方が良くなるんだよな
てっこう弾だけで無力化される賞金首もどうかと思うが毎ターン自己修復で意味なくされるのもつまらんわ
2019/05/07(火) 18:25:18.67ID:S1lAFCLY0
特殊砲弾、バリアや耐性、迎撃、スキルをしっかり揃えたら賞金首を完封できるくらいの難易度でちょうどいい
もちろんタイミングや確率でミスると雪崩式に押し切られて即ミンチ送りにするくらいの強さ前提だけど
2019/05/07(火) 18:53:31.51ID:vkqLgkGB0
全体的に属性いらない、正確にはレーザーとかガスとか音波とか鉄甲弾とかがあるのはいいけど個別の属性耐性とかでダメージ処理する昔ながらのシステム止めて欲しいわ
今でも属性魔法とかあるゲームに比べて破損とか反射とかモクモクしてたり武器毎に個性は有るんだからあと一歩欲しい
2019/05/07(火) 19:27:52.83ID:nmkux5520
そうそう使えないSEに火力の劣る副砲
属性固定で単体の主砲って環境なら特殊弾も使うんだけど
2R以降のより強く簡易な代替手法満載なら使う意味ないよね
システム設計時から手つかずのままで化石化しちゃってる
815名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-gcoN [106.154.47.7])
垢版 |
2019/05/08(水) 00:11:19.98ID:FmN0Gdh4a
そういやSteamで出してくれれば多少クソゲーでもmodでいろいろ遊べたりするのかもな。ゼノや鋼の季節でもワンチャンあり得る
2019/05/08(水) 02:58:00.04ID:o61EXVfF0
>>807
220mガイアやシーハンターはロケット弾や魚雷弾を撃つ武器だから、
特殊砲弾そのものは消えてないし、今でも普通に活躍してると思う

問題の本質は戦車に特殊砲弾をストックするシステムが必要かどうかってとこだと思うが、
最近だとセメントぐらいしか使わないし、昔は昔で徹甲弾くらいしかロクに使った記憶ない
そんなにありがたがるほど面白いシステムだったかなぁ？っていう
2019/05/08(水) 03:28:41.20ID:hoqdI1uE0
元々１ターンに１発攻撃って時代のシステムだった訳で
高火力多段攻撃こそ大正義って３以降の時代にそのまんま引っ張ってきても
「当たった相手の回避を０にする」って強烈すぎる個性のある
セメントくらいしか使われないのは当然。
上のSE問題にも似てるけど準備と手数の消費に対するペイが釣りあわないのが問題

弾倉システム復活させるなら特殊砲弾の性能全面見直し・種類追加と
戦闘中に各大砲に個別で指定装填するみたいな大改修が必要だろうけど
そうなると面倒くさいだのリアル反対だのとのたまう
時代に付いていけないここの老害ジジイどもが騒ぎ立てるのがまた別の問題
2019/05/08(水) 05:30:34.32ID:RDU1xGsr0
3時代にラッシュやストライクが主流になった環境で特殊砲弾1発撃った所でって事で衰退したんだろ
兵装の環境が変わったのに特殊砲弾もそれに合わせるとかしなきゃそらそうなるわ
ヘボグラマーの無能を棚に上げて老害云々とか寝言は死んでから言え
別に兵装の住み分けが出来てりゃ誰も特殊砲弾云々なんて言わねぇが現状3以降ずっと糞ザルバランスじゃねぇか

もし現環境で特殊を実装するのであれば4みたいに主砲に組み込ませて勝手に射出するのが理想
ただ一番重要なのは特殊砲弾とかじゃなく、3種の兵装の役割が混在してて住み分ける意味すら無い事が問題なんだよ
2019/05/08(水) 05:33:04.93ID:RDU1xGsr0
やっぱキャトルは駄目だな
2019/05/08(水) 06:07:44.51ID:O0H/M8Rb0
>>818
いや別に特殊砲弾でも連撃系スキル有効とかにすれば良いだけやん
2019/05/08(水) 06:15:35.87ID:RDU1xGsr0
>>820
>4みたいに主砲に組み込ませて勝手に射出するのが理想
だからそう言ってるやん
2019/05/08(水) 06:52:57.30ID:O0H/M8Rb0
>>821
それが一番クソだって皆言ってるんだよ
2019/05/08(水) 07:09:43.28ID:/EhaWU0n0
>>821
微妙に違うな
お前さんのは2R、4、ゼノ見たいに兵装の能力として特殊砲弾を組み込むてことだけど
これでは武装に明らかな優劣を生む2rのシーハンターのみたいにね

上のが言ってるのは
特殊砲弾は残しつつラッシュや特技使用時にも使える切替が可能になるってことだから
利便性の上ではるかに差がでる
2019/05/08(水) 07:18:37.61ID:plTDfd+x0
旧作をプレイするなら単発攻撃でも全然楽しめるしありだと思う
だけど一度でもラッシュやら全門発射を爽快だと感じた者にとって今更ちまちました単発攻撃で新作出されると恐らく拒絶反応起こす
これが火力インフレの恐ろしさ
もうあの頃のメタルマックスには戻れんのや
2019/05/08(水) 07:32:57.88ID:RDU1xGsr0
>>822
みんな4の特殊砲弾の仕様が糞とは言ってるが
それは固定で選べもせず全兵装に実装されてるから糞って言ってるんやで
2019/05/08(水) 07:39:13.64ID:RDU1xGsr0
>>823
あくまで一例の話で必ずこうしろって話じゃないから
ちゃんと3種の兵装のバランスが取れて役割分担が出来てるなら何でもいいよ
2019/05/08(水) 10:18:11.53ID:vB+WzYAga
通常弾みたいな扱いで戦闘時に切り替える方法じゃいかんのかな…
主砲ごとに各種砲弾の持てる数とか決まってたり
2019/05/08(水) 10:29:05.29ID:R8HRQr+FM
ふと思ったんだが★の代わりに特殊砲弾がそれぞれ撃てるものがドロップするようになればどうだろうか
サウルス砲のロケット弾バージョンや徹甲弾バージョンなどといった具合に
2019/05/08(水) 10:43:15.84ID:+c62WQRR0
>>828
アイテムから魔法が生成できないFF8じゃん
ストレスでしかない

金でなんでも解決できるのがメタルマックスの醍醐味だから
2019/05/08(水) 10:54:40.84ID:RDU1xGsr0
>>828
何それ胸熱、そういうハクスラ要素俺は好きだぜ
ただ、ボスや賞金首から落ちると言うのであれば結局やってる事は☆と同じだけどな

ボスはストーリーを進める為のアクセントであり、快適に話を進める為それ以上の弊害が無いのが理想だし
賞金首はMMの醍醐味とも言える存在で金を使う楽しみを奪うのであればレアドロは要らない
2019/05/08(水) 11:01:55.81ID:9BTiyQGha
新スキル：特殊砲弾ラッシュ
とか斜め上の解決法してきそう
2019/05/08(水) 11:08:19.15ID:aI7iDpKzd
特殊砲弾は装備載せ替えなくても多様性持たせられるからシールド実装したゼノにこそ欲しいシステムなんだけどね
まあラッシュラッシュストライクなバランス調整じゃそのままあっても産廃の仲間だろうけど
2019/05/08(水) 12:31:53.53ID:R8HRQr+FM
あとはドロップを鑑定前のものにして、鑑定後にモンハンのボウガンみたいに特殊弾の撃てる弾数が違うものが出るとかはどうだ
ロケ/5 徹甲/1 ガス/0 ドリ/0 みたいな
2019/05/08(水) 12:37:03.77ID:uk0nF6xh0
>>828
Wiz外伝のディンギルで同じ武器でも攻撃回数に更に補正が入る仕様があったの思い出した
バグで255回とかに出来たのはご愛敬
2019/05/08(水) 13:33:47.39ID:RDU1xGsr0
鑑定あるある：プログラマーがヘボグラマー過ぎて1個づつしか鑑定出来ない
2019/05/08(水) 13:39:30.13ID:Di66l67Va
経験値も懸賞金もいらんからレアドロップ出るまで連戦しまくれる帰れま10システム実装してくれ
2019/05/08(水) 14:00:40.39ID:uk0nF6xh0
2Rの悪党ミュージアムみたいな施設でサイゴンの角とか捧げると
その賞金首クローンと再戦できるようになるとか
2019/05/08(水) 17:42:54.03ID:Jsk3Ro/U0
Wizで思い出したけど立ち絵表示on/offと画像差し替えでも実装すりゃ良いのになぁ
毎回キャラデザで揉めるならパッケは売れ線で中身はプレイヤーに投げちまえよ
2019/05/08(水) 17:43:28.36ID:z4o83gOt0
レナちゃんを鑑定したい
2019/05/08(水) 21:40:19.14ID:zjv8PAlP0
ゼノが発売されてまさかファン同士の会話が激減したり、ツイッター引退する人が出てくるとは思わなかったわ。
2019/05/08(水) 23:01:27.11ID:RDU1xGsr0
寧ろ予想通りだろ、何であれで評価されると思った？
2019/05/08(水) 23:09:10.18ID:JzU8MDGy0
老害が減って歓迎すべきことよ
2019/05/08(水) 23:17:14.05ID:RDU1xGsr0
お前は一生サガスカシコってろ
2019/05/08(水) 23:17:52.56ID:JzU8MDGy0
サガスカ？なんかのワッチョイと見間違えてるじゃない
2019/05/08(水) 23:26:45.51ID:RDU1xGsr0
何にせよ擁護するばかりでMMの会話する気が無い奴は消えろ
2019/05/08(水) 23:28:46.98ID:JzU8MDGy0
自己紹介と
2019/05/08(水) 23:48:45.22ID:plTDfd+x0
なんか怖いから青野NGしたわ
2019/05/09(木) 00:06:06.86ID:rjYo5P3G0
なんかワロタ
2019/05/09(木) 00:18:16.69ID:vxrUX/jW0
わざわざこんなところでMMの話してるくらいだから同志みたいなもんだ
仲良くケンカしな
2019/05/09(木) 01:15:44.78ID:oEbJ3z0Z0
まあゼノは所詮非ナンバリングの外伝に過ぎないから
5次第では…ううん
2019/05/09(木) 01:23:49.86ID:zNgMajww0
非ナンバリングのゼノはデフレの最期のチャンスだったかもしれないのになぁ
2019/05/09(木) 01:27:35.73ID:MRGsUlyw0
サーガのほうはどないなってんのやろ
中身さえまともなら名前なんてどっちゃでもええんやけど
権利とかスタッフとか難しいことはよーわからん
2019/05/09(木) 01:29:14.14ID:qUpk9MAf0
開発者っぽい奴が脳死擁護する度に5が出てもどうせ糞だと思うわ
2019/05/09(木) 01:45:08.56ID:z8nt4fNW0
開発者という妄想を患う人はもうゲームじゃなくて治療が必要だ
2019/05/09(木) 01:47:56.12ID:qUpk9MAf0
自己紹介と
2019/05/09(木) 01:56:33.40ID:z8nt4fNW0
言われて悔しかったんだな
2019/05/09(木) 01:58:21.38ID:vxrUX/jW0
言葉のプロレス合戦面白ぇぞ
2019/05/09(木) 01:59:47.28ID:pvnw45Uy0
口汚く罵ってるなｗ
2019/05/09(木) 02:12:37.85ID:qUpk9MAf0
プロレスで思い出したけど結局Uカブキって何だったんだよ
レスラーがMMの世界観に合わねぇと馬鹿にされた宮糞の当て付けとしか思えねぇんだけど
ああいう掘り下げもしねぇエッセンスだけのこすのマジでやめてくれよ、妄想すら膨らまねぇぞ
2019/05/09(木) 02:56:12.26ID:OAu2AsQwr
[118.155.53.___] は口汚く罵っている
2019/05/09(木) 05:10:26.78ID:qUpk9MAf0
その罵りに対して真っ向から否定できるのか？
5ちゃんの住人煽ってもMMは良くならんぞ、お前らの好きも熱く語ってみろよ
2019/05/09(木) 07:33:21.60ID:oGyVkAa60
別に掘り下げるまでもない組織や企業名は山ほどあるけどね。昔から

色々意見は出てるけど、俺はリセマラしなくても良いシステムで4みたいの作ってくれればいいや。
あとは冶金を軽く。★イラネ。それだけ
2019/05/09(木) 09:18:58.06ID:rjYo5P3G0
周回で性能が変わる武器とかクルマがあるから星いらんなあ
粘っても使わなくなるとか悲しいし
2019/05/09(木) 10:16:02.80ID:qUpk9MAf0
山ほどあったかなぁ？少なくとも何を作ってる企業とかのバックボーン位はあったと思うが
まぁ山ほどあるって言うならそれだけ適当に作ってるって事だよな
2019/05/09(木) 10:23:57.94ID:Q6jmnUIGa
なんでこんなスーパー老キチ害に構うのか謎
2019/05/09(木) 12:58:25.24ID:qUpk9MAf0
キチ害は
https://www.mgstage.com/monthly/sodch/video/118RCT-683/
こういうセンスをプレイヤーに押し付けてきたゲエジ山本タウチだろ
2019/05/09(木) 16:28:40.76ID:56pe8lJia
全方位的に噛みついてるな
2019/05/09(木) 17:38:30.62ID:oGyVkAa60
悪いが俺はツボに来たぞw
2019/05/09(木) 17:47:15.17ID:mVOrfzob0
批判とか擁護とか、今のこの現状が答えだからどうでもいい。
また昔みたいにメタルマックスとかの話題でワイワイしてた頃に戻って欲しい。
2019/05/09(木) 17:57:12.15ID:9SEMJNWFa
批判擁護と荒らしは別物だしね
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