【PSP】タクティクスオウガ運命の輪 Part236【TO】

2022/07/27(水) 18:08:01.73

占星術師ウォーレン「スレ立ての時は行頭に【!extend:checked:vvvvv:1000:512】を２行重ねます。くれぐれもお忘れなきよう。」
風使いカノープス「そこんとこ、よく注意しないと荒らしにコテンパンにやられちまうぞ。気を付けろよ！」

『タクティクスオウガ運命の輪』

不朽の名作、「タクティクスオウガ」の発売から15年。
当時のオリジナルスタッフが集結し、
システムを再構築した全く新しい作品が誕生する－。

ディレクター：皆川裕史
ゲームデザイン：松野泰己
キャラクターデザイン：吉田明彦＆政尾翼
作曲：崎元仁＆岩田匡治

対応機種：PSP（プレイステーション・ポータブル）
メーカー：スクウェア・エニックス
ジャンル：シミュレーションRPG
発売日：好評発売中（2010年11月11日（木）発売）
価格：＜UMD版＞ 5,980円、＜DL版＞ 4,980円（共に税込）
アルティメットヒッツ価格：＜UMD版＞2,940 円、＜DL版＞ 2,100円
UMD Passport：対応（500円）
予約特典：吉田明彦氏描き下ろしオリジナルタロットカード（大アルカナ22枚）
プレイ人数：一人
CEROレーティング：B

◆公式サイト
(p)http://web.square-en...x.co.jp/tacticsogre/
◆宣伝チーム Twitter
(p)http://twilog.org/Ogre_senden
◆松野泰己氏 Twitter
(p)http://twilog.org/YasumiMatsuno
◆まとめwiki
(p)http://masterwiki.net/tacticsogre/

次スレは >>970 が立てる事。無理なら代わりの人を指名

【PSP】タクティクスオウガ運命の輪 Part234【TO】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1618526250/
※前スレ
【PSP】タクティクスオウガ運命の輪 Part235【TO】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1647491194/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/05(金) 19:30:44.38

通常版８０００円くらいするのかと思ったら５４８０円なのな
ライブアライブより安いの意外

2022/08/05(金) 20:01:41.62

Amazonは早くも在庫切れになってるｗ

2022/08/05(金) 20:10:18.96

SFCのころは男女でなれるクラスが全然違ったけど運輪では基本平等よね

2022/08/05(金) 20:19:52.08

クラスに差異が設けられてるのはまあいいとしても女のクラス数が少ないのは不満だったな
運輪はそこ平等になっただけじゃなく、さらに亜人のクラスチェンジまで認められてるからなあ
やっぱ人権意識高けえわ流石だわー

2022/08/05(金) 20:31:46.16

>>181
いや、俺は別にどうでもいいよ？
ただ、クレーマーに目を付けられる事をメーカーは警戒してるよと言う話。
実際そうしたクレーム入れてくるような奴は合理性や論理は通用しないガチのガイキチだから。

2022/08/05(金) 20:32:06.08

SFCのときは○○ナイトってついてる典型的ファイタークラスは男しかなれなかったし
逆にクレリック・プリーストみたいな回復のエキスパートは女しかなれなかったからな

2022/08/05(金) 20:35:49.13

そも中世を舞台にしたゲームなんだから、戦士は男中心、介護者は女性中心でいいと思うけどね。ガイキチは宮崎駿の風たちぬで「登場人物がみんな喫煙者で不愉快、喫煙シーンをカットしろ」とか言って来るからね。

2022/08/05(金) 20:40:17.19

まあ現代でもウクライナでは男は残って戦闘、女子供は避難だからな

2022/08/05(金) 20:42:40.04

今更だけど今回は運命の輪ってサブタイ付いてないのか

2022/08/05(金) 20:45:36.56

>>183
Amazonは定価6,000円になってたから設定ミスで取り下げたんじゃないかな

2022/08/05(金) 20:46:31.98

死者Qがガーディアンに怯える道場形式なのか、運命の輪の方式なのかは気になるね
間をとっての半々のミックス式がいい感じかもしれないけど
約半数の道場ではガーディアンあり、と

2022/08/05(金) 20:57:04.92

戦闘中ボタンおしてる間だけ高速になるシステム搭載してほしい

2022/08/05(金) 20:57:08.23

>>192
多分マップ構成とかは運命の輪をそのまま流用じゃないかな？直ってるのは主にシステム面だと思うよ。

2022/08/05(金) 21:27:02.52

どのルートから行くか迷うな

2022/08/05(金) 21:31:37.29

話がわかるぅっ　が存続しているかどうかの確認から

2022/08/05(金) 22:01:11.94

>>196
「話がわかるぅ」は多分あるよ。その後セリエが「近寄るな、私がお前たちの好きにさせると思うか…？」からの自害という流れになってると思う。

2022/08/05(金) 22:45:01.80

なんか全然違うタイトルなのにPSで出したら爆死するみたいなレスする奴全部同じ奴か？

2022/08/05(金) 23:03:49.31

伝説のオウガバトルリメイクすりゃ良いのに

2022/08/05(金) 23:06:18.47

運命の輪があのザマじゃなければ今頃最終章や伝説リメイク出てただろうな

2022/08/05(金) 23:47:38.85

>>200
最終章はともかく、運命の輪が売れてたら伝説を再構築する企画はあると松野がTwitterで言ってた。

2022/08/06(土) 01:22:10.92

運命の輪どれだけ売るつもりだったんだ、、それなりに売れてた気がするが
しかもリメイクだから原作超えようがないし

2022/08/06(土) 02:40:42.57

元々の販売予定本数は10万本
どのくらい売れたかは知らん

2022/08/06(土) 04:17:54.97

予想に反して結構売れたんじゃなかったっけ運

2022/08/06(土) 05:37:48.27

第三開発から出るもんだと思ってたけどロゴ無いし関わってないんだな
皆川とか松野組のほとんど第三開発なのにね
16あるから無理だったんかなあ

2022/08/06(土) 05:51:59.31

20万本は余裕で超えてた

2022/08/06(土) 08:43:31.99

オリジナルメンバー、ドリームチームが帰ってきた！と銘打った運輪があの出来だったからなあ

2022/08/06(土) 08:53:57.29

○○がいないほうがドリームチーム...なのかもしれない

2022/08/06(土) 09:13:16.48

ドリームが悪夢でないなどと誰がいった……ナイトメア！

2022/08/06(土) 10:46:38.45

>>207
オリジナルチームだからこそ誰に遠慮なく改変出来るというデメリットもあるからな。

2022/08/06(土) 11:56:03.33

>>205
吉田直樹に監修して欲しいわね

2022/08/06(土) 11:57:29.47

歯ごたえが有りすぎるナイロンザイル麺を盛り込んだラーメンだかんな

2022/08/06(土) 15:56:00.22

ワールドも各アンカーのフラグ管理やWRとの整合性に難があるのは何とかしてほしいよな
てか4章が詰め込みすぎなんだ
アンカーは3ルート分に分けてくれ

2022/08/06(土) 16:06:49.08

steamめっちゃ嬉しい(´・ω・`)

2022/08/06(土) 17:59:31.79

久々に攻略本引っ張り出して眺めてる
リボーンでどんなキャラ育成するか想像に耽ってる

2022/08/06(土) 18:32:42.31

20,000ゲームにぶっぱして「たけえなあ...」と思ったが日頃ソシャゲにそれ以上余裕でつぎ込んでたわwww
金銭感覚狂ってた

2022/08/06(土) 18:35:15.80

>>205
あえて原作メンバーを外してタクティのファンに作らせる方向かも
たぶん多いだろタクティクスオウガでゲーム業界決意して今最前線やってる開発者

2022/08/06(土) 18:40:07.56

>>217
一応松野は参加しているな。どの立場かは分からないが、ボイス収録もあるのでシナリオの修正は行ったようだ。

2022/08/06(土) 19:42:28.87

リメイクの話を聞いて来たのだけど、運命の輪って評価低いの？

2022/08/06(土) 20:12:01.70

>>219
うーん。SFCの問題点だった部分を改善した結果、別の問題が生まれ、それが著しくゲーム性を低下させた。
開発期間の短さから最終調整不足でUI周りの齟齬が多かった。しばらく後に発売された北米版は時間的余裕から多少バランスが改善され遊びやすくなった、と言った感じかな？
今回のリボーンは運命の輪の最大の問題点だったLV周りが改善されていてかなり期待出来る。

2022/08/06(土) 20:17:40.20

ホントに期待できるんかなあ
運輪で一度裏切られてるからな

2022/08/06(土) 20:19:57.82

あたりまえだけど松野ってSFCのオウガ作ったときは若かったんだな
あの年であの完成度のゲームを主導するってのはすげーな

2022/08/06(土) 20:30:23.41

SFC版は大いにハマったけど、やり込み過ぎて、今更またやり直したいと思わないし、
ゲーム性が新しくなったリボーンには期待してるよ

2022/08/06(土) 22:00:44.23

SFC版も4章になるとバランスが大味になってSRPG的には微妙になる
まあ昔のゲームなんでその辺は仕方ないか

2022/08/06(土) 22:51:00.31

大人しく時間泥棒に盗まれようず

2022/08/07(日) 08:09:30.98

>>222
95年に魔王を倒すRPGではなく民族差別や正義のために住民虐殺を主人公が遂行する和製ゲームって他にあったんかな
PSPで初プレイしたときもだいぶ渋いと思ったよ

2022/08/07(日) 08:22:39.96

ストーリー、疑似3Dの戦闘システム、途中セーブできずオカンやネコによるリセットが恐怖だった死者Q、
いろいろエポックメイキングだった

2022/08/07(日) 10:31:55.85

>>226
海外ゲーなどでは善悪ではなく種族間の闘争というテーマのゲームはあったな。ただ、タクティクスほどヘビーなテーマを扱ったゲームは知る限りはない。

2022/08/07(日) 12:05:11.30

100連戦セーブ不可は地獄だったな

2022/08/07(日) 12:09:05.86

>>229
あの理不尽さは今の世にこそ必要
持ち運び可のSwitchでも出るが中断セーブだけできればOK 再開すると即消去される方式

2022/08/07(日) 12:10:31.67

バーニシア城3連戦を何回もやり直すことになったときは
クソゲーだなと思ったもんだｗ

2022/08/07(日) 13:11:57.87

運輸はチャリオット不使用でも中断セーブあったから緊張感全くなかった
再開したら中断セーブ消去とか当時は難しかったのかね

2022/08/07(日) 13:25:44.68

運輪は意図して難易度を下げたみたいだから

2022/08/07(日) 13:27:21.25

>>232
できるだろうけどその気になれば中断データコピーして終わりだろ
どうせ抜けられるなら制限する意味はない

問題は合成とかでこの事に気づいていないという矛盾よ

2022/08/07(日) 13:28:37.66

合成が面倒だった記憶あるからそこはどうにかしてほしい

2022/08/07(日) 13:40:58.15

>>220に書いてあるけど最後の調整期間が足りなかったようだからね
獣ユニット斡旋するときの名前変更もやりたかったけど出来なかったってどこかに書いてあったし

スレ見てたらやりたくなってきた
この前押し入れ漁って発掘して運輪でもやってくるわ

2022/08/07(日) 13:48:19.23

合成に成功確率あるのと
装備のレベル制限は撤廃して欲しい
ロンバルディア貰っても最後まで
装備出来なかったりするの悲しいし

2022/08/07(日) 13:52:21.93

ホワイトナイト二人もユニーク武器装備できないとか悲しいしな……

2022/08/07(日) 14:02:50.32

https://jun.2chan.net/31/src/1659848255138.png
プレイ時間90時間越えてたW
運命の輪は全クラスLV50になると割と色んな問題が解決するのでやっぱりクラスLV上昇時に基礎パラが上がる仕様と武器の装備にLV制限があるのが最大の敗因だと思う。
初回プレイで
「ロンバルディアを手にいれた」
「LVが足りません」
はなんかの冗談かと思った。シナリオ上あり得ないだろと。

2022/08/07(日) 14:09:06.84

正直素材集めすらめんどうだったから合成はなくしてほしい
現物ドロップ、無理ならトークン制にしてほしい

2022/08/07(日) 14:54:31.68

15年遊ぶことを前提に意見してくだちいな

2022/08/07(日) 15:07:49.81

スキルの上昇ポイントが0.24は勘弁して欲しい
1レベル上げるのに400回以上っておかしいやろーー(特にスティール)
パリィやアンチパリィとかもや

2022/08/07(日) 16:06:07.34

俺のグリフォンちゃんはクラスチェンジできるようになりますか

2022/08/07(日) 17:50:03.75

合成はなあ
確率じゃなくて成功率100%だがレベルが低いと必要素材が増えるとかなら文句はあれどリセマラとかせずに済んだろうに

2022/08/07(日) 18:21:07.10

初周だとテンプルコマンドみたいな敵の大物も店売りの汎用武器使ってるのはがっかりだったよ

2022/08/07(日) 18:45:47.13

果たしてデゼールブレードとイセベルグ入れ換え問題はどうなるのか
姉さん説得選択肢の逆転は戻るのか

2022/08/07(日) 20:00:52.46

リボーンでの追加キャラはあるよなあ

ニンジャの固有キャラがいないから、ポリコレ配慮黒人枠のボルマウカ人とかなら
アンドラスの元護衛役として絡みもできそうではあるんだが
完全新規はシナリオや戦闘MAPも新規で作る場合もあるから流石にキツイか？

カチュアに刺されて退場になるレオナールが実は生きてましたとかどうだろう
ジェネラルのクラス持ちっていないからレオナールなら立場的に合う気がする

ジェネラルは伝説だとデボネアとトリスタン皇子、64だとマグナスが就く職だから
意図的に仲間キャラ用に残してるんだろうし実装して欲しいな

2022/08/07(日) 20:13:29.85

ジェネラルに就くとしたらLルートのヴァイスくらいじゃない？
レオナールはナイトで充分。

2022/08/07(日) 20:37:54.02

ヴァイスはなれてもブラックナイトでしょ

2022/08/07(日) 21:42:36.90

そもそも運命の輪のシステム継承しないで
SFCベースでいって欲しかった(´・ω・`)

2022/08/07(日) 22:24:08.25

>>250
SFCから直接的に流用出来るデータ無いからグラフィックから何から全て一から作り直しになる。
マップやイベント、キャラグラなど流用する事で予算圧縮してるんだから運輪一択になるのは仕方がない。

2022/08/07(日) 22:26:07.57

予算圧縮された手抜きで我々は搾取されるというのか

2022/08/07(日) 22:41:34.64

運輪は悪いところもたくさんあったが魅力的な部分もあったし俺は好きだった。

2022/08/07(日) 23:24:17.79

>>252
リメイクなんだから予算じゃんじゃんかけられるわけないじゃん。それを手抜きとは言わないし、買うのは義務じゃないんだから搾取でもない。

2022/08/08(月) 00:45:36.06

もうPS2世代までのゲームはソース部分のプログラム残ってなくてベタ移植か目コピリメイクになってしまう
それで河津神が直接やって成功したのがサガ、内製FFツクールの出来悪くて失敗したのがピクセル何ちゃら

2022/08/08(月) 01:08:23.47

>>252
どうすれば搾取ではなくなるのか、ぜひ一説いただきたいところ

2022/08/08(月) 01:42:21.80

>>245
それなー
専用武器使ってくれよ

2022/08/08(月) 02:58:10.23

ストーリー中ほとんどレアドロップがないんだよな
オリジナルで雑魚が持ってるレアみたいのが

2022/08/08(月) 03:42:33.20

ゾンビ兵「神秘のハンマー持ってます＾＾」

2022/08/08(月) 04:01:33.76

ベタ移植じゃなくて5000円とかクソ安い　

2022/08/08(月) 04:57:25.40

金字塔と称される作品をいま一度遊べる幸せ ... priceless

2022/08/08(月) 08:13:48.61

たとえリメイクだとしても、パッケージのゲームに対して¥5500で高いって文句言うのはニートくらいなもんだろ

2022/08/08(月) 08:23:09.10

Switchでやりまくる予定

2022/08/08(月) 10:46:06.82

次の追加キャラは？ってなると
アンドラスが一番可能性ありそうか

2022/08/08(月) 10:57:44.12

外伝のキャラとかこねえかな
黒ランスの兄貴分とか元カノとか
サンブロンサの最奥でエレノア拾えたり

2022/08/08(月) 11:30:05.53

>>264
フィールドでのアイコンは上半身脱いだあの姿がいいなぁ

2022/08/08(月) 11:39:08.65

多分運命の輪から追加のシナリオはないんじゃないかと思うが、アンドラスとギルバルドはプレイヤーキャラとしてデータは格納されているんだよな。
アンドラス戦で(旧ニルダム王国の市民たちをバックアップしていた)ギルバルドが仲介に入り、すでにボルマルカ人はゼノビアの保護下にあると伝えれば戦う理由はなくなる。
伝説エンディングの伏線も回収できるし。
やって欲しいけどな～。

2022/08/08(月) 11:41:39.33

ロウルートだけいろいろ優遇されてるのは嫌なのでバランス取ってほしい

2022/08/08(月) 12:01:02.68

WT最速オズマと2位ラヴィニスが加入するのはL限定だしなあ

2022/08/08(月) 12:10:48.82

ラヴィニスなんて目玉の新規追加キャラなんだし全ルートで仲間になってよかったよな

2022/08/08(月) 12:26:42.79

>>270
でけえ釣り針だなおいWWW

2022/08/08(月) 12:30:38.83

ラヴィニスCルートだとあっさり死んで呆然とした思い出

2022/08/08(月) 12:32:08.39

ラヴィニスはともかくクレシダ　デネブの加入条件は緩和してくれないと面倒くさいなあ特にクレシダ
転換の書投げまくりできなくなってるだろうし救出マップの難易度もきついわ

2022/08/08(月) 12:40:08.94

システムがオリジナルならデフゾショネル重ねかけすりゃなんとでもなんだよぉ！
と思うけど
運輸は戦闘システムもあんま好きになれんかったから覚えてねえ
シンプルでええねん……

2022/08/08(月) 12:44:02.00

Fight it out!! = 野郎ども!! やっちまぇ!! (脳筋)

2022/08/08(月) 12:47:14.84

運命の輪にはデフ系はないっすよ
エレメント復活してるから魔法も復活するかもしれんけど

2022/08/08(月) 12:50:27.83

氷・雷はどうするんだろ? リストラせずにそのまま追加?

2022/08/08(月) 12:54:13.29

氷雷は運輪でも特に嫌いな追加要素だわ

もともと4属性が世界観としてあったのにガン無視だし
ほんと雑にゲーム作ったなって感じられる要素

2022/08/08(月) 13:02:23.85

いままでの画像によると雷氷は存続
存続するなら雷神と氷神のイラスト用意してけれ

2022/08/08(月) 13:14:17.50

PVに雷神のイラスト出てたよ

2022/08/08(月) 13:23:22.99

神聖と暗黒も合わせればSFC時点で既に6属性もあるわけだし8属性もいらんよね
属性ごとに用途や役割が全然異なるならまだ面白んだが

【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 Part236【TO】

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