【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 Part236【TO】

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2022/07/27(水) 18:08:01.73ID:4ot+P0KO0
占星術師ウォーレン「スレ立ての時は行頭に【!extend:checked:vvvvv:1000:512】を２行重ねます。くれぐれもお忘れなきよう。」
風使いカノープス「そこんとこ、よく注意しないと荒らしにコテンパンにやられちまうぞ。気を付けろよ！」

『タクティクスオウガ 運命の輪』

不朽の名作、「タクティクスオウガ」の発売から15年。
当時のオリジナルスタッフが集結し、
システムを再構築した全く新しい作品が誕生する－。

ディレクター：皆川 裕史
ゲームデザイン：松野 泰己
キャラクターデザイン：吉田 明彦＆政尾 翼
作曲：崎元 仁＆岩田 匡治

対応機種：PSP（プレイステーション・ポータブル）
メーカー：スクウェア・エニックス
ジャンル：シミュレーションRPG
発売日：好評発売中（2010年11月11日（木）発売）
価格：＜UMD版＞ 5,980円、＜DL版＞ 4,980円（共に税込）
アルティメットヒッツ価格：＜UMD版＞2,940 円、 ＜DL版＞ 2,100円
UMD Passport：対応（500円）
予約特典：吉田 明彦氏描き下ろしオリジナルタロットカード（大アルカナ22枚）
プレイ人数：一人
CEROレーティング：B

◆公式サイト
(p)http://web.square-en...x.co.jp/tacticsogre/
◆宣伝チーム Twitter
(p)http://twilog.org/Ogre_senden
◆松野 泰己氏 Twitter
(p)http://twilog.org/YasumiMatsuno
◆まとめwiki
(p)http://masterwiki.net/tacticsogre/

次スレは >>970 が立てる事。無理なら代わりの人を指名

【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 Part234【TO】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1618526250/
※前スレ
【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 Part235【TO】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1647491194/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/08/17(水) 06:55:28.41ID:0WG2jfWl0
>>485
スマートフォンあるいはSwitchのタッチパネル操作前提のUIは
操作時のボタンやメニューがやたらとデカくなる
それによって画面に一度に示せる情報量が減って、とってもツラい

スマートフォンからコンソールへ移植しただけの作品はだいたいそんな感じ

SLRPGは情報量多いものなので、動かすプラットフォームによらずコントローラ操作を強要して
それに適したUIで作って欲しいものです
2022/08/17(水) 07:04:59.49ID:Pk7P/ekk0
>>485
PS4でリモートプレイすればスマホでもプレイできるよ
steamでもできるらしいけど、そっちは触ったことないからわからん

俺はvitaが動く限りはリモートプレイでやるつもり
2022/08/17(水) 07:29:28.48ID:Fep43p2qa
コマンドがアイコン化ってあるからいずれ買い切りスマホ版も出しそうな予感
家庭用版が売れたら最適化の予算も貰えるんじゃね
2022/08/17(水) 08:21:20.14ID:4YCnqu1M0
>>484
同時期にローディス本国で起こったボルマウカ人の反乱のため教皇に呼び戻されたのがタルタルの帰国理由。
カオスゲート探索についても概ね満足しているようなのでタルタル失脚はないようだよ。
2022/08/17(水) 08:23:19.71ID:4YCnqu1M0
>>487
オズマは帰国途中で亡き者にされるのでローディスには帰れない。
2022/08/17(水) 09:58:41.04ID:7OQkEGq90
船員が思いの外頑張ってくれて無事帰れた可能性
2022/08/17(水) 10:03:54.77ID:vwwc6kXPa
>>493
見習い船員の青年が一目惚れしたオズマを庇って海賊達と戦いながら海路ローディスを目指す。やがて意識を取り戻したオズマは彼の真心を知って動揺するが、彼女の胸にはハボリムがいるのだった。
満足に戦えない自分に苛立ち、つい青年に当たってしまうオズマだが、彼はそれさえ受け止めてオズマを守るのだった。

みたいな？
2022/08/17(水) 15:52:35.47ID:9z9Bmvue0
バールゼフォンのパイプはぶっといからなあ
496名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 492c-oUG4)
垢版 |
2022/08/17(水) 18:48:18.13ID:aiCN8iRu0
ヴァイスがデニムって呼ぶ事は名前固定で
うんこしたいってつけられないのか…。
497名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 819f-mhOm)
垢版 |
2022/08/17(水) 20:22:59.70ID:pLD2XAfT0
ファミ通でロングインタビュー出てるんで見てない人はぜひ
https://www.famitsu.com/news/202208/17272199.html
2022/08/17(水) 20:50:32.54ID:pb3FFmwQ0
今度はユニオンレベルっすか....
499名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 41e8-s2VO)
垢版 |
2022/08/17(水) 21:07:18.40ID:/Arz82QA0
ロスローリアン全員と戦うステージが最高難易度と聞いてそれだけでワクワクだよ！
運命の輪は黒ランスもコマンド達も歯ごたえがなかったからな
2022/08/17(水) 21:09:02.92ID:7OQkEGq90
どのスキルと魔法が削除されてんのかね
2022/08/17(水) 21:24:32.46ID:uZHimDzQa
>>498
レベルキャップはいい妥協点なんじゃない？トレーニングも復活みたいだから、チームのレベルを均一化するという本来の目的には困らんみたいだし。
2022/08/17(水) 21:30:45.92ID:VYej4ynY0
>>500
投射系の魔法じゃない？
切断属性だの貫通属性だので魔法の種類増やしたのは本当に無駄だと思った
2022/08/17(水) 21:46:58.55ID:pLD2XAfT0
改めて見るとめっちゃ多いしいくらでも削れそうだよね
http://masterwiki.net/tacticsogre/?%CB%E2%CB%A1%B0%EC%CD%F7#k728e7b9
2022/08/17(水) 21:51:41.26ID:z+9V7PCi0
武器レベルについて言及してないな
消えててほしいけど
レアドロマラソンは残ってそう
505名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 41e8-s2VO)
垢版 |
2022/08/17(水) 21:57:40.35ID:/Arz82QA0
>>５０４
なくなってるっぽいよ。クリア後に時間を戻して序盤をプレイする時に強力な武器で有利に
戦えますって記事に書いてあるよ
2022/08/17(水) 22:01:00.42ID:pLD2XAfT0
ユーザーの声を真摯に受け止めたと書いてあるからレアドロマラソンはなくなっているのでは
あれに肯定的評価した人マジで0人だと思う
2022/08/17(水) 22:03:29.94ID:VYej4ynY0
そういやスキルの取得方法ってどうなってるんだっけ？
必要なスキルポイント貯めて交換する方式のままなら、LVは上げやすくなっても
スキルポイント稼ぎの手間の問題が出てくる気がするんだけど
スキルも店売りが一番戦闘バランス調整もしやすいし、手間も省けると思うが
2022/08/17(水) 22:20:16.56ID:z+9V7PCi0
レアドロマラソンと武器レベル制はマジで嫌だったから無くなっててくれることを祈るわ
レベル上げが楽になってそうなのは嬉しい
2022/08/17(水) 23:27:11.38ID:iO8alFD/0
インタビュー記事見たけど、もう開発終わってるのか？
2022/08/17(水) 23:27:19.47ID:AvlnY2OD0
インタビュー読んだけど運輪プレイ済みの人には食指が動かなそうだな・・・と
ただ運輪未経験の人にはオススメできるのかも
売り上げ期待できそうにないし、オウガの新作を出せるかはFF14の吉田氏の熱意に頼るしかないだろうな
511名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1bd-o9g6)
垢版 |
2022/08/17(水) 23:48:56.55ID:Vc2K4XBG0
シナリオ的には運輪で概ね満足してるのでバランスやシステム面をブラッシュアップしてくれたのであれば個人的には買い決定だわ
発売日が待ち遠しい
2022/08/18(木) 00:09:30.81ID:6mIgEC4+0
『運命の輪』をベースにしつつ、「新たなVFXやマップ、キャラクター、シナリオなどの追加はしない」という大前提
ですとな
うーん運輪のリリースを少し遅らせてバランス調整をしっかりしてくれていればそれで充分だったのでは？
2022/08/18(木) 00:14:59.48ID:8G09/LHt0
弓もダメージ調整されてるのね
2022/08/18(木) 00:21:04.12ID:8G09/LHt0
あんまり興味なかったけど記事読んだらちょっと欲しくなってきたな
2022/08/18(木) 00:24:18.13ID:6mIgEC4+0
AI放置が出来そうならスキル習得とかも楽になりそうなんかな
switchとsteamと両方買うべきか否か
悩みは尽きない
516名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-o9g6)
垢版 |
2022/08/18(木) 00:27:05.05ID:MPGZAgJW0
正直運輪は発売をちょっと遅らせたところで北米版が関の山だったと思うわ
北米版はオリジナルと比較すればよく調整されてるけど、あれがオリジナルだったならやっぱりかなり叩かれてるだろう
運輪のゲームデザインそのものの問題が大きい
2022/08/18(木) 01:03:47.46ID:aw154Ono0
運輪はいくら調整してもあの時の松野じゃレベルボーナスは絶対無くしてないだろうから駄目だな
2022/08/18(木) 03:22:43.13ID:IdUnBY36a
運輪は言ってた事と出来上がった物の乖離が酷かったからなあ
2022/08/18(木) 05:55:47.99ID:+jICB3fz0
運命の輪未プレイならなあ
中盤以降、Lサイズに死ぬほど苦戦させられたのと
1マップにクッソ時間かかって途中からすげえ辛かった思い出しか無い
2022/08/18(木) 06:03:27.78ID:FxWqhSVf0
FFTより難易度低いよ。
2022/08/18(木) 07:33:18.96ID:D9sY0+rd0
50vs50の戦いとかやらせろー ぜんぶフルマニュアルで
「勝利条件 : 敵を全滅させろ」
2022/08/18(木) 07:34:15.96ID:0pSZZRji0
>>497
フルボイスアピってるけどこのゲームでフルボイスは要らないだろと
フルボイスにする開発リソースあったらスマホ対応しろと言いたい
見た感じもスマホゲーレベルじゃん
2022/08/18(木) 07:37:50.25ID:D9sY0+rd0
電話機の狭い画面でやる作品とは思えない
家で腰を据えて大画面でじっくり遊びましょう
2022/08/18(木) 07:45:36.95ID:RSBEsaP80
今時フルボイスを全面的に推してくるのは不安要素
2022/08/18(木) 07:56:14.95ID:S1PcRqTq0
ステージの追加はないということだがバランスが大きく変われば実質的に別ステージのように感じられるだろうからそこはOK
逆に禁呪探索の神殿とかで無駄に5～6戦させられるのが嫌だったので一部ステージは削除してほしい
2022/08/18(木) 07:58:15.09ID:4MniCNrQ0
フルボイスはいい
豪華声優陣とかで推すのはやべー印象
2022/08/18(木) 08:43:19.33ID:y/cKmsX20
今回のリボーンの内容でフルボイス対応の話しない開発陣いたらクビにしていいレベルだろ
2022/08/18(木) 08:49:29.13ID:S1PcRqTq0
シナリオやキャラを楽しむのがメインなライト層にはAIがどうのよりフルボイス化の方が興味を惹けるんだろう
シナリオやキャラに追加がない以上ボイスでもつけないとそういう層にアピールできないからな
2022/08/18(木) 09:02:54.64ID:D9sY0+rd0
今は昔と違ってマルチプラットフォーム展開をしやすい
ユーザー側にとってはPS4/PS5、Switch、Steamとそれぞれを買って売上アップを手伝える
初代からの付き合いの中高年の方が金も時間もあるのだし、
古参のユーザーさんたちに複数プラットフォームで買ってもいいと感じてもらえるような内容を目指すほうがいいと思うんだがね

制作陣もユーザーも中高年、それでいいじゃん
2022/08/18(木) 10:12:03.09ID:mIddqLJna
Switchでゴロ寝しながらやれるの良いわ
気に入ったらSteamで魔改造楽しめばいいw
2022/08/18(木) 10:15:31.17ID:4MniCNrQ0
Switch、Steamでセーブデータ共用とかなら両方買うんだがなあ
2022/08/18(木) 10:19:46.41ID:6mIgEC4+0
>>525
魔法がキャラ毎の習得じゃなくて装備になるなら
禁呪なんて所持数制限付くだろうから深くてもええやん
2022/08/18(木) 10:20:41.87ID:6mIgEC4+0
>>531
これ出来れば最高なのにな
2022/08/18(木) 10:45:01.94ID:SkAQpNcfr
Steam Deckが手頃になったらいいんだがな
Switchはその点でも有利だ
2022/08/18(木) 10:59:48.16ID:f7KyPJU10
武器の性能格差と練金に言及なしかあ
謎補正武器健在、錬金据え置きは本当に勘弁してくれ
2022/08/18(木) 11:09:44.81ID:S1PcRqTq0
↓らしいからインタビューで言及されていないものは修正されないと決めつける必要はない
https://twitter.com/moecosan/status/1559907366149439488
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/08/18(木) 11:38:53.85ID:439eHuV90
>>536
なんかイラッとするw
まあこれでなんもなかったらクソすぎるから期待していいんだろうけど
2022/08/18(木) 11:56:53.83ID:T9GpTWNtr
改善点のリストがみてみたい
539名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｳｨﾌ FFa5-o9g6)
垢版 |
2022/08/18(木) 12:04:38.73ID:AcakbotjF
武器の謎補正は量産武器が脈絡なく強いのはどうかと思ったがロンバルディアみたいなユニーク武器がめっちゃ強いのは悪くなかった
そもそもSFC版でも4属性武器万歳！他はイラネみたいな状態だったし
2022/08/18(木) 12:05:08.14ID:JgnDvXFG0
🥁ﾄﾞｩﾙﾙﾙﾙ…ﾎﾞﾝｯ💭ｱｧ〜⤵︎⤵︎
失敗したようだな🙅‍♂
2022/08/18(木) 12:20:27.42ID:/DW+xY5Wd
入手に手間がかかる個数限定武器なんかは、謎補正で強くてもかまわんな
雷神の弓が異常に強いのも、助かったには助かったが、その後に入手する限定武器が弱いのには(´･ω･｀)だったしな
2022/08/18(木) 12:43:35.39ID:0pSZZRji0
北米版で謎補正ないとロンバルディアが微妙だった思い出
雷神の弓とか汎用武器には要らんけどユニークは多少謎補正あってもいいよね
2022/08/18(木) 13:04:39.60ID:OdtaWJdB0
>>542
北米版は属性武器に合わせた属性補正スキルレベル依存で補正がかかって威力が上がるので、
ロンバルディアが微妙なんじゃなくて、お前のスキル周りが失敗してるだけじゃねえか？
2022/08/18(木) 13:13:22.34ID:aVJBFlnF0
謎補正なんていらねーよ強い武器はその分性能上げればいいだけじゃん
隠す理由もなぜその武器なのかも分からん
あれってデバッグ用だったんじゃないのかね
2022/08/18(木) 14:51:38.00ID:S1PcRqTq0
バランス全般を修正したみたいなんで謎補正はたぶん普通になくなってると思うわ
2022/08/18(木) 15:47:02.63ID:bso22hgq0
ユニオンレベル導入ってことは、デニムひとり旅がやり辛くなってるのかな
2022/08/18(木) 18:06:33.52ID:03w/Q4jPa
>>546
一応レベキャ上限まで上げると敵より高レベルになるようだから、ワンパンはないにしても何とかなるんじゃね？
2022/08/18(木) 19:28:37.48ID:O5eJ5T+aa
レベリングしやすく、しかしユニオンレベルでリミッターをかけるってのは、メンバーのレベルをできる限り均一にして攻略してねって事なんかね
2022/08/18(木) 19:35:52.05ID:n5GAkTUi0
>>548
制作側が意図した難易度で楽しんでくれだとは思うが。
2022/08/18(木) 19:42:18.70ID:bso22hgq0
>>548
それはそうでしょ。旧作でも(MVP取りまくったキャラで無双とかしない)通常攻略ならレベルを均一にするのが何より大事だったし
根本原因は1レベルの差がでかすぎて3レベルも下ならもう戦力外という極端さなんだが
レベル差の影響を抑えるならリミッターとかパワーレベリングしやすいとかは要らないわけで、つまりその辺は据え置きかな…
2022/08/18(木) 19:42:42.05ID:S1PcRqTq0
オートで放置レベル上げできるみたいだからレベルキャップないとそれこそ簡単にバランス崩壊するだろう
2022/08/18(木) 19:45:32.72ID:8JoAfeOn0
旧作ではMVPを取るとレベル平均を乱されてきつかった
無双ゲーをすることへのペナルティとして機能してた
2022/08/19(金) 00:21:04.82ID:/h+ElnkG0
>>550
そういうことよね
ただそんなにレベル差気にするなら、もういっそ最初から最後までレベル固定でも良いんじゃねえかなと思えてきた
もう別ゲーっすねこりゃ
554名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 82bd-o9g6)
垢版 |
2022/08/19(金) 00:34:46.29ID:keUpmAnh0
RPGの場合はキャラが成長していく要素がキモだからな
レベルがそれほど重要でないFFTでもジョブポイントを求めて味方同士殴り合いする必要があった
2022/08/19(金) 00:53:27.83ID:hRb6EuZM0
FFTは蛙からギルを盗んで成長するゲームだろ
2022/08/19(金) 07:02:21.39ID:V1ZcHz95M
トレーニング放置したらAI高速化と倍速モードの恩恵であっという間にレベルカンストしちゃったんじゃねーの？
さすがにマズいってんでキャップ設けたとかだろう
2022/08/19(金) 07:07:28.52ID:llmSquWM0
レベル上げつれえ～って声が大きいからレベル上がりやすくして、レベルカンストしたらぬりぃ～って声がデカいからキャップつけた。ってことじゃね？
2022/08/19(金) 07:36:42.48ID:jBBOeEcg0
つらさから逃げたいだけなら自分でゲームやらずに他人のプレイ実況動画を早送りで眺めていればいい
2022/08/19(金) 08:31:40.42ID:c61lyoIZ0
単調なレベル上げは嫌だが戦闘や冒険は楽しみたいというRPGプレイヤーの古来からの願望なだけだろ
2022/08/19(金) 08:41:52.53ID:BRmwUv/c0
AIが優秀になったならトレーニングモードはコンピュータ同士で
投石やヒーリングしてくれないかな

あと単純にオートモードでレベル上げという選択肢をつくる
561名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ef2-ur7n)
垢版 |
2022/08/19(金) 09:37:40.99ID:WQ935k7n0
トレーニングはボタン一発で部隊の最大レベルに揃えて欲しいわ
それより上のレベルにしたい場合はエンカウントバトルでもすれば良い
2022/08/19(金) 09:51:08.52ID:jBBOeEcg0
「レベル上げでも戦闘は戦闘、しっかり楽しんでくださいよー」
2022/08/19(金) 10:32:30.68ID:IIWcgf+V0
あまりに親切にし過ぎると満足されてしまう懸念があるからなあ
それでは僕らが損してしまう
2022/08/19(金) 12:34:30.44ID:aTbznHeva
>>558
それじゃ売り上げ伸びんだろ？ピーピーうるさい連中の要望をある程度すくい上げるのも仕事だ。
2022/08/19(金) 13:19:28.39ID:2TomZBaor
ピーピーうるさい連中って言い方、なんか嫌だわ
2022/08/19(金) 13:31:16.10ID:aTbznHeva
>>565
何かって言うと文句しか言わないからな。
2022/08/19(金) 13:33:10.69ID:IxEEgkx+0
お前もな
2022/08/19(金) 13:42:38.87ID:c61lyoIZ0
運輪のあの有様を見ると初代のトレーニングが面倒くさいってのですら些細な問題に思えてくる
2022/08/19(金) 14:01:06.23ID:aTbznHeva
まずダメ出しから入る奴って普段もそうなのかね？
2022/08/19(金) 14:47:04.95ID:8tepbnWZ0
トレーニングよりも1Goth→1Exp換算で有料でユニオンレベルまで簡単操作で
レベルアップという機能を導入しておくれ
2022/08/19(金) 15:23:32.95ID:Eif/l1s1M
松野は運命の輪のころはFF11にハマってたからレアドロ率とか合成とかマゾい要素ぶち込んだし
今回のレベルキャップもまたハマってたものに影響されたんだろうな
2022/08/19(金) 15:34:31.87ID:jBBOeEcg0
オウガシリーズの誕生はマスターオブモンスターズに触発されたもの

現代に甦ったマスターオブモンスターズ的なのがブリガンダイン
573名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-q3wV)
垢版 |
2022/08/19(金) 15:48:53.52ID:a3DtIVRh0
つかレベルキャップってそんな大問題になりそうな要素なの？
2022/08/19(金) 15:54:19.74ID:PaEHJdwsd
クレリックのヒールがゴミ過ぎ問題は解消されているんだよね。
あとアイテムスリングはどうなっているんたろ？

システィーナ救出の難易度がかなり変化するから気になるわ。
2022/08/19(金) 15:56:47.22ID:My6lKN6b0
レベルキャップの有無なんて単体では良いも悪いも判断しようがないな
レベルデザインが全体として上手く調整されてるかどうか
2022/08/19(金) 16:09:16.66ID:J+GxVKm4a
>>573
こればっかりは試してみないと分からない。適正レベルの＋αで設定されていて、なおかつLV1辺りの性能差が極端じゃなければ騒ぐような事じゃないと思うよ。
もっともレベキャでる連中はレベキャがなかったらなかったで叩くと思う。
2022/08/19(金) 17:14:23.66ID:XfbO066I0
レベルキャップの問題点をあえてあげるなら、数値計算も覚束ない小学生でもトレーニングでバチクソにレベル上げてごり押せる(クリアできる)と言う一種の救済要素が潰された
ただ上でも言っている人がいる通り、実際にプレイしてみないとレベル格差どれぐらいかわからん
2022/08/19(金) 17:34:05.82ID:3ZtHng9Fa
レベル上限まで上げていれば初心者でも十分クリア可能なバランスなら問題ないですね。
トレーニングはオートでも問題ないみたいなんで、個人的には心配してません。
2022/08/19(金) 17:46:38.29ID:c61lyoIZ0
オリジナルのSFC版は初見難易度がそもそもかなり高かったからね
トレーニングで際限なくレベル上げられるのは詰み防止の救済策としても必要だったと思われる
2022/08/19(金) 17:55:04.98ID:r315t1k30
チャリオットがあるから難易度は下がるとは思うが
2022/08/19(金) 19:26:19.83ID:gbnppdAVd
魔法は相変わらずI～IVに細分化されてるっぽいから使い勝手がクソなのは内定してる
回復アイテムがヒール以下のゴミになれば相対的に価値は上がるが
2022/08/19(金) 19:30:05.81ID:ds8qBDAKr
魔法の細分化は嫌だなぁ
それならオリジナルみたいにINTで強化されたほうがよかった
2022/08/19(金) 19:33:25.76ID:jBBOeEcg0
レベルキャップ制には装備のレベルキャップ制も含まれますか?
2022/08/19(金) 19:41:34.39ID:r315t1k30
今のところアイテムのステータスにレベルは設定されてないっぽいからどうだろう
2022/08/19(金) 20:30:16.59ID:nRZ6A7VKM
>>583
ないっつってんだろ！！！！
2022/08/19(金) 20:34:01.79ID:+zXdhjAi0
魔法名にI～Ⅳ突くのが嫌すぎる
たまにでる詠唱の最後に数字つくとださい
2022/08/19(金) 21:40:18.27ID:33lV1i+Ya
>>565
ナッパもアウトか
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