トラックボールコロコロ(((○ Part123 [無断転載禁止]©2ch.net

**不明なデバイスさん** · 2017/07/29(土) 10:46:37.35

トラックボール全般について語りましょう.

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■参考　※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki　　ttp://wikiwiki.jp/tbl/
Trackball Fan!　　　　　　.　　ttp://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム　 ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair　　ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection　　　　ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
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■前スレ
トラックボールコロコロ(((○ Part122©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1497345867/

**不明なデバイスさん** · 2017/07/29(土) 10:47:41.41

>>1乙

**不明なデバイスさん** · 2017/07/29(土) 12:56:07.88

デフト最強

**不明なデバイスさん** · 2017/07/29(土) 15:22:59.95

122の続きで伝説云々といえば、ヨドバシのWebで”トラックボールマウス”で検索したら
販売終了製品も表示されて面白ろかった。
TM-400やらCT-100やらも、最後の値段がいくらだったのか見れて楽しい。

**不明なデバイスさん** · 2017/07/29(土) 15:54:46.03

前スレのまとめ
ElecomからDEFTとHUGEが出たよ
でもEM7とは段違い
以上

**不明なデバイスさん** · 2017/07/29(土) 15:58:01.15

久々にパソコンショップに行ったら
EM7が置いてあったので試してみたが
玉は重すぎて動きは渋いし、
傾斜がキツすぎて手首は辛いし、
酷いレベルだと思った。

**不明なデバイスさん** · 2017/07/29(土) 16:19:37.64

7 get

**不明なデバイスさん** · 2017/07/29(土) 16:55:34.72

最近新しいのが出たせいで伸びとるね。
死蔵品は死蔵させたままで良さそうだな。
今更TBEとかQBALLとか出して使うの気が引けるし。

**不明なデバイスさん** · 2017/07/29(土) 20:08:35.23

>>6
展示されてる品で使用感語っちゃうとかwww

**不明なデバイスさん** · 2017/07/29(土) 20:12:08.77

玉の動きが渋いので
支持球の埃を確認してみたが問題なかった。
まああれだけ球が大きくと重けや
動きが悪いのも当然だけどな。

**不明なデバイスさん** · 2017/07/29(土) 23:20:34.79

傾斜云々は分かるけど、動きが渋いのは展示品て部分に原因あると思うぞ

**不明なデバイスさん** · 2017/07/29(土) 23:46:29.99

新スレたったのでまとめwikiの最新スレと過去スレ表を書き換えるつもり
なんだけど、ついでにwikiテンプレのW10Wheelの記述が一部古いままなのも直そうかと
現状
「＜最新版＞
W10Wheel - 0.3: PopupMenuをAWTからSwingに変更、他
https://github.com/ykon/w10wheel/releases」
となってる三行をとりあえず消すつもりだけど他に修正事項ある？

**不明なデバイスさん** · 2017/07/30(日) 06:56:32.27

デフト最強
て一番上に書いといてくれ

**不明なデバイスさん** · 2017/07/30(日) 07:32:00.33

DEFTは悪くはないけど玉がもう二回りぐらいデカかったらなお良かった

**不明なデバイスさん** · 2017/07/30(日) 10:16:09.87

HUGE買っちまった。やっぱ大玉はいいわ。ホイールもDEFTみたいに固くなくて良くなってる。
でもこれ手の腹が当たる部分の高さ低くね？
手持ちのDEFTやTBEと比べると握るような持ち方できなくてすごい違和感感じるわ
そのうち慣れるかもしれないが

**不明なデバイスさん** · 2017/07/30(日) 13:55:04.77

レッツノートミニでトラックボールの良さに気づかされたオッサンとしては、キーボード手前に置けるタイプも増えて欲しい。
ちょっとググった程度だと、
サンワの(物理的に)高い(らしい）リストレスト一体型か、
ContourDesignの(金額が)高いRollerMouseぐらいしか見つけられなかった。
RollerMouseをダメもとで購入するほどカネモチじゃないから、サンワをダメもとで低く改造してみるのがよいのかな。
チラ裏ｽﾏｿ

**不明なデバイスさん** · 2017/07/30(日) 16:42:05.00

ググり調査お疲れ様です
RollerMouse系は横のスライダーが絶対座標じゃないから使いにくいよ

**不明なデバイスさん** · 2017/07/30(日) 16:52:23.93

>>6
EM7は実質付属のパームレスト必須だから傾斜はそれこみで見てほしい
あと玉が重いのは買って鼻の脂を塗ろう

**不明なデバイスさん** · 2017/07/30(日) 17:07:11.73

この傾斜。酷すぎだろ w
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/uogiawi/20091129/20091129161049.jpg

パームレストつければ問題ないって？
こんな巨大なトラボどうすんだよ（笑）
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/uogiawi/20091129/20091129161046.jpg

**不明なデバイスさん** · 2017/07/30(日) 17:57:58.86

パームレストなしでも普通に使ってるわ

**不明なデバイスさん** · 2017/07/30(日) 18:01:39.65

TBO
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/Thumb_type_trackballs.jpg
TBE
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/06/0000840106/49/img10937008zikczj.jpeg
ExpertMouse
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tayashin/20081116/20081116205913.jpg
MA-TB38
http://hikari-wp.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b95/hikari-wp/E38388E383A9E38383E382AFE3839CE383BCE383ABre.jpg

**不明なデバイスさん** · 2017/07/30(日) 18:03:03.92

そこでパームレスト不要なDEFTの登場ですよ

**不明なデバイスさん** · 2017/07/30(日) 20:18:40.20

>>12 執行しました
>>13 は却下、理由は ---
新製品が出るたびに根拠が崩れるような内容をテンプレに入れると
メンテが大変だから

**不明なデバイスさん** · 2017/07/30(日) 20:27:32.23

DEFTだっていつディスコンになるか分からんし
ディスコンになるならもう一個買っておいてもいいかと思えるくらいの製品ではあるが

**不明なデバイスさん** · 2017/07/30(日) 20:46:39.24

DEFT、使用中のに加えてストックを2個買い置きしてある。
このスレでTBEユーザーの苦労を知ったので先を見越して。

**不明なデバイスさん** · 2017/07/30(日) 20:48:08.13

このスレ認定の最強トラボやしな
安いし

**不明なデバイスさん** · 2017/07/30(日) 21:08:33.29

NTB-800みたいな無線ハンディトラボも頼むわエレコムさん

**不明なデバイスさん** · 2017/07/30(日) 21:33:33.25

TM-400再生産してくれー。
予備含めて６個買います。

**不明なデバイスさん** · 2017/07/30(日) 22:01:08.79

Huge買ったよ。
買って３０分でパームレストを剥がした。
ちょっと見苦しいから白い梱包材を貼ってみる

**不明なデバイスさん** · 2017/07/30(日) 23:22:05.61

そっちのが見苦しいだろ

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 03:30:07.44

やっぱ予備機買った方がいいんやか？
人指しトラボがもっと普及すればそんな心配することもないんだろうが。

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 06:57:44.37

>>31
DEFTとHAGEが違うようにその次の世代もやはり違うよ
環境を保持したいなら一生分買っとけばいいよ
修理前提でもなんでもいいから

そしてDEFTは消える覚悟はしとこうね

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 07:27:12.96

>>31
自分の手に合う物が見つかったら予備は買っといた方がイイ
トラボで一端系譜が途絶えてからの復活は覚えがない

DEFTは予備1台あるけど、あと2個くらい買っとくか悩む

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 07:33:48.88

トラボは人によって好みが全く分かれる＆生産終了すると手に入らなくなり価格高騰する傾向があるので、
自分が「これだ」と思った製品については予備機を買い込んでおかないと後で悲しい思いをするのよね

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 07:45:49.21

俺もSBTの予備確保するかなぁ

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 07:57:52.50

>>35
SBTは予備買い込み用としては上2つのボタンが独自キーコードなのが厄介
ハードウェアの終息とソフトウェアのサポートは大抵がセットなので、
SBTが生産終了したしばらく後にドライバの対応が打ち切られてただの2ボタントラボと化すリスクがある
無線対応のSBT新型が出てその時に上2つのボタンが一般的な仕様になってるのを期待している。その時が買い込み時かな

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 08:32:44.32

本当だよな
EM5なんて買いだめたはいいけど、win10ではどうやっても動かないし
独自じゃなくても死亡するんだから、特殊はさらにやっかい忌み子

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 08:52:52.04

EM5はDPIが低いだけで普通に動くよ。動かないってのは単に壊れてるからじゃね
ドライバ対応打ち切られたけどカーソル速度をレジストリでいじれば使えるレベルになるし、
w10wheelとかのボタン同時押しスクロールソフト使えばホイール無いのもなんとかなる

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 09:33:49.07

非公式ドライバとか開発する人いるから大丈夫だよ
SBTにも初期から存在したしな、公式ドライバより使いやすい

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 09:44:33.13

神がいてくれて当然と思わない方がいいよ
wheelballがwin10で動かなくなってEM5でスクロール出来なくなったために泣く泣く別のトラボ乗り換えた人結構いるでしょ
w10wheelが出てきてくれたおかげでまた使えるようになったけど、それは文字通り有り難い事であって当たり前なことでは無い

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 11:48:19.47

予備のEM5確保してから10年以上出番が無いな

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 12:30:52.90

ExpertMouseは予備を買い置きする必要ないんじゃないかな。

EM5、EM6(Pro)、EM7と続いているんだし。
Kensingtonの中でも看板商品でしょ。

ExpertMouseが生産停止になるということは即ち
Kensingtonがトラックボール業界から撤退することを意味するのでは？

と書いていて気が付いた。
なぜか自分も無線IM7の予備機を一台購入している。
Amazonって時々ビックリするような安売りをするよね。

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 12:37:55.35

ケンジントンは続けても七陽が死ぬかもしれん

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 14:51:37.27

>>42
そういう話じゃないんだ
EM5(6)、EM7、EM8(SBTね)、全部EMだけどそれぞれ個性があって別物なんよ
未だにEM5が至高という人や、EM7最高でSBTはダメorSBT最高でEM7はダメって人とか、普通に好みが分かれるわけ
Expert Mouseシリーズ自体は続くかもしれないけど、次に出るEM9が以前のEM使用者を満足させる出来になるかどうかは全くの未知数

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 15:36:05.75

予備トラボ全部売って
デフト買い集めるべし。

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 17:03:31.23

W10Wheelなめてた
ノートPCでは無線DEFT使いなのだが
長いページのスクロールに固いホイールクリックでオートスクロール出して
使っていたのだが、W10Wheel入れて左クリック+ドラッグに設定したら
自由自在にスクロールできてものすごく便利になった
エレコムマウスアシスタントとも競合しないし、
インスト不要だから常駐させるもしないも自由だし、これいいね

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 17:20:45.00

W10Wheel、左クリック+ドラッグだと文字範囲選択とかができなくなるので
右クリック+ドラッグにした（笑）

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 18:53:08.63

今使ってるトラックボールの寿命着始めたから買い替え考えてるんだけどここのスレ民的にはdeftとhugeどっちがおすすめなん

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 19:02:31.77

最新のトラボが最高のトラボです

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 19:07:37.86

最新のトラボを出し続けてるエレコムこそ最高のメーカーです

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 19:25:39.88

両方買って両方試す以外の選択肢はない

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 19:45:15.55

ふげ届いた
何年もM570で初の非親指

楽しくなっちゃうくらい使いづらいけど数日で慣れそう
もうちょっと傾斜が欲しいとこだね

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 19:56:00.14

傾斜が足りない分には調整は容易だ
リストレスト剥がしてパテか何か盛って張りなおすとか、やりようはある

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 21:47:32.39

deftフルモデルチェンジ
という夢を見た

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 22:10:04.09

益々デフト最強

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 22:20:30.37

自分以外に手が乾燥しすぎてボールを回せない人いる？

回してるつもりが表面撫でてるだけだったという…

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 22:26:28.52

大玉だと顕著。

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 22:56:37.28

親父が親指タイプで乾燥して動かせないってぼやいてた

そしてHUGEだけどだいぶ慣れた
マウスジェスチャもできるようになったし良い感じ
ボタン多すぎて使いきれねえけどな

**不明なデバイスさん** · 2017/07/31(月) 23:40:53.98

遅くなって申し訳ありません。
クリオネサイコー！！

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 02:26:22.93

>>48
今使ってるトラックボールって何？
それ次第だね。

DEFTに満足している人はHUGEを使いこなせない。
HUGEが肌に合う人はDEFTに不満を持つ。
俺はそう思っているよ。

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 02:41:29.94

>>58
マウスジェスチャーは何を使ってます？

エレコムマウスアシスタントの機能なのか。
別途マウスジェスチャーのソフトを用意しているのか。
そこが知りたい。

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 03:57:23.11

>>56
ＴＢＯ使いで指先かっさかさだけど別に滑らんのよねぇ
球ちゃんと磨いてコーティングしてツルッツルにしてある？

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 05:05:27.31

冬とか指先がカサッカサになる時期でも、球ちゃんの表面撫でてるだけって思うことはないなあ

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 06:14:38.70

指先が軸受けより抵抗値が低いとかどんだけ球が滑らないんだろう…
球を回すのにギギギギとか音でもしそう

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 06:44:32.27

最近スーパーで買ったもん入れる時の透明な袋の口が全く開けられなくなった
濡れタオルとか置いてないと詰む
当方まだ30代だが、もう30年もすりゃ俺も球にそっぽ向かれるようになりそう

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 07:13:27.30

>>65
袋の持ち手を外側に倒して耳出せよ

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 07:44:52.35

そんな時にも鼻の脂ですよ

2017/08/01(火) 08:10:35.19

>カサッカサ
カッサカサ(？)

【吉】Slot
🍜💰🍜
💣😜💰
🎰💣💣
(LA: 0.63, 0.65, 0.69)

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 14:23:53.80

DEFTをハードオフで216円でゲット

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 15:01:43.93

>>65
不摂生を続ければ太って嫌な汗かくようになるから大丈夫だ

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 15:32:05.89

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 16:45:24.04

ハゲ３０００円まだか

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 19:18:51.97

>>61
ごめん単純にブラウザの
慣れたって意味でマウスジェスチャを挙げただけ

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 20:58:03.19

>>60
今ロジのM570、昔はケンジントンの大玉使ってた
deft・huge系は使ったことないから試してみたいけど細かい作業向いてないのかなと心配

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 22:09:30.66

トラボ自体細かい作業には向いてないよ
最低でも減速機能ついてないと

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 22:17:33.41

下手なだけ

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 22:18:18.22

精密作業でマウスより優れてるところ上げてみ？

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 22:19:14.33

細かい作業ってか
手の端で自由に上下左右に動く親指と違って
人差し指系は横移動はともかく上下操作は物理的にきついんじゃねえの

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 22:21:23.68

精密作業ができるかどうかより
精密作業の連続でも必ず肘から動かさなきゃいけないマウスと違って指先だけ動かせばいいトラボは疲れが段違いが利点だろう

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 22:21:44.25

使い分けてこそ道具

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 22:24:32.34

だぬー
トラボのお陰で大分手首の負担が減った

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 22:32:12.93

イラストレーターを人差し指トラボで使ってるけど、精度に不満はないな。

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 22:50:56.57

もちろんトラボ使う理由は負荷軽減だよ
ケンジントンの大玉より細かい作業し辛いならM570買い増しでいいかなー
つってもイラストレベルの精密作業ではないから心配しすぎな気もするが

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 23:08:06.03

人差し指トラボって
親指にShiftやら割り当てて中指や薬指でクリックで同時ホールドしたとして
両側の指固定されたままでも人差し指で自由にボール操作できるの？

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 23:19:53.78

>>84
親指小指で操作したら残り3本も自由に動かせるぞ

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 23:34:47.24

いや親指トラボなら指四本でホールドしたって
親指は自由にボール操作できるから

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 23:38:02.70

人差し指は親指でボタン二つ押せるものが結構ある

**不明なデバイスさん** · 2017/08/01(火) 23:47:15.83

>>83
無難な順に候補を挙げると
1．無線EM7 … ボールの追従性はこれが一番。Kensington大玉の経験があるなら猶更
2．DEFT … 価格が手頃。球系34㎜はM570tと同じ。ボール置換可能。
3．HUGE … リリース直後でお値段高め。まだ海の物とも山の物とも判別不能。

人差指操作系の左右非対称モデルは、慣れが必要だよ。
使い始めはちょっとストレスを感じるかも。
そのストレスを乗り越えられるなら、見事に信者のできあがり。

DEFT最高、と内心思ってます。

**不明なデバイスさん** · 2017/08/02(水) 00:19:28.74

キーボード使っちゃいけない縛りでもあるん?

**不明なデバイスさん** · 2017/08/02(水) 01:34:13.61

スレがスレだけに…

**不明なデバイスさん** · 2017/08/02(水) 01:58:50.59

hugeがまだ分からないのは耐久性だけじゃないの？
概ね好評だし、ロジと互角ではあると思うわ

**不明なデバイスさん** · 2017/08/02(水) 02:47:18.95

保証期間半年だっけ？
う～ん･･･

**不明なデバイスさん** · 2017/08/02(水) 03:01:09.75

堅牢なら3年だっていいはずだもんな

**不明なデバイスさん** · 2017/08/02(水) 03:04:40.52

保証期間はあくまで指標であって重要なのはハードウェア自体の耐久性でしょ
logicoolのM570は3年保証かもしれんがスイッチ部分壊れやすかったりするし

**不明なデバイスさん** · 2017/08/02(水) 03:12:27.96

保証期間は物理的な耐久性の指標じゃなくて、
少なくとも保証期間内であればぶっ壊れてもその製品を使い続けられるってことだし
エレコムじゃ半年経ってぶっ壊れた後、代替になる製品があるとも限らん

**不明なデバイスさん** · 2017/08/02(水) 06:09:40.12

エレコムはホイールに寿命があるから使い続けるにも限界があるのがね
汎用性の高いパーツが使われてるスイッチ周りと違って入手も面倒だし足の数が多いから交換の難易度も高いし…

**不明なデバイスさん** · 2017/08/02(水) 09:04:49.54

ボールは大きければ大きい程(精密)操作性が良くなる
楽さならともかく操作性で親指トラボが大玉トラボに勝る事は無い

**不明なデバイスさん** · 2017/08/02(水) 09:37:51.45

耐久はM570よりあれば基本文句ないが。あっちは保証前提の壊れやすさだが

**不明なデバイスさん** · 2017/08/02(水) 11:33:52.71

>>97
親指でも必要十分だけどなぁ
加速も使わないけど4Kを中心としたマルチモニタ環境でね

**不明なデバイスさん** · 2017/08/02(水) 11:36:28.13

仕様目的によるわな

**不明なデバイスさん** · 2017/08/02(水) 13:11:40.89

好きにしろよ
tbeやらqball最強だと思うが

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