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トラックボール コロコロ(((○ Part124©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/09/05(火) 06:36:50.86ID:touGJi/D
トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
ttp://wikiwiki.jp/tbl/
Trackball Fan!
ttp://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/Trackball
Optical Repair
ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
ttp://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part123
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1501292797/
2017/09/10(日) 17:44:28.01ID:zVb05doG
たんにカーソル動かすだけなら複数指大玉でもいいんだろうが
左手デバイスのように片手だけであれこれとなったら
物理的に親指＋その他4本で可動域別れてんだからカーソル＋ボタンであれこれしやすいのは親指で間違いない
545不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/10(日) 17:45:56.95ID:dA+AVCz+
>>543
>人間の指の構造上、ボールの操作は人差し指が最良だろ

人差指は長いので
動きが卑屈になってしまうんですよ？
あと指1本だと摩擦力が足らないので
そんな部分も親指型に劣る点です。
546不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/10(日) 17:48:49.32ID:dA+AVCz+
俺の活動の成果でもあるかも知れませんが、
以前は親指型はマイノリティーな存在でしたが、
今では親指型こそがトラックボールの主流になりました。

その一方で人気がなくなったのが大玉です。
2017/09/10(日) 17:49:10.35ID:JiXA3amP
>>539
拡大しないの？
2017/09/10(日) 17:53:59.47ID:1z5SPcSk
>>545
その二極思考に基づく歪んだ原理で生きていくのつらいだろうな
発達障害は病気じゃないから残念ながら治らないけど、生きづらさを
軽減することはできるから、専門医にカウンセリング受けた方がいいよ
549不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/10(日) 17:58:12.48ID:dA+AVCz+
サンサの親指型にしろ、エレコムの親指型にしろ、今度のロジの親指型にしろ、
DPIを可変して細かな操作をしやすくする仕組みが導入されているけど
あんなもの無くても小玉は細かな操作が得意なんだから要らないんのね。

特にサンワ奴は自動可変だから、便利どころか操作性悪化で
不評という本末転倒な状態になってしまっている。
550不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/10(日) 17:59:42.23ID:dA+AVCz+
>>548

なぜ、従来は不人気だった親指型が
今では大人気モデルになっているのか
少しは現実を認めた方がいいよ？

多くの人達が親指型を体験することになり、
その優れた操作性が社会に認知されたんだよ？
2017/09/10(日) 18:01:34.08ID:IeTsK8bW
盛り上がってると思ったらなぁにこれぇ
2017/09/10(日) 18:04:21.43ID:Qr3/+XD0
みんなお団子に食いつきすぎ
2017/09/10(日) 18:04:34.46ID:atN5YyJt
一人だろw
2017/09/10(日) 18:18:43.43ID:2clFYr0v
1レスにしてくんないかな
2017/09/10(日) 18:21:28.98ID:1z5SPcSk
申し訳ない
2017/09/10(日) 18:24:46.38ID:MpTarRFs
噛みつく
第三者に批判される
謝罪

もう飽きたわ
2017/09/10(日) 18:25:01.08ID:atN5YyJt
【要注意】
「大玉はダメだ、M570最高」などとageて主張し続けるアフォが居ますが
コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが
現在はハードウェア板で名無し活動中
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%a4%aa%c3%c4%bb%d2%a4%c1%a4%e3%a4%f3
◆誘導
メカニカルキーボード総合13【先生隔離スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1387714883/
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/　※dat落ち
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・M570/ﾛｼﾞｸｰﾙの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください
JaneでのageNGの設定方法　http://www7.atwiki.jp/janestyler/pages/52.html

「終了したトラボは駄目だ」と言いながら薄型だった頃の親指トラボの形状に戻せと騒ぐ
マーブルマンセー時代は出鱈目人間工学を用いて親指トラボを貶しまくっていたなどの過去があります
2017/09/10(日) 18:25:33.55ID:b8d55Brz
>>530
そいつ本名なんて言ったっけ？
2017/09/10(日) 18:27:32.24ID:FkX5svmb
ツッコミたくてウズウズしているが自粛。
対話として成立しないんだもんな。

んで。
MX ERGO、アマゾンでの発売予定日は2017年9月22日。
予約購入する方いたら手を挙げて！
2017/09/10(日) 18:31:17.33ID:b8d55Brz
>>559
ロジの直販の方が安くなかった？
2017/09/10(日) 18:37:49.64ID:FkX5svmb
>>560
ロジ直販は税抜き価格だね。
カートに入れると別途消費税が加算されるよ。
結果として尼と同じ。
2017/09/10(日) 18:47:51.27ID:x7Cie7l8
俺のトラボ(光学の)歴はレッツノートからだから大玉小玉優位論とかハナクソほじって聴きながすわw
2017/09/10(日) 18:55:14.84ID:JiXA3amP
タッチパッドがそろそろ流行るだろうと思って5年が過ぎました
2017/09/10(日) 18:55:29.15ID:IUD84T9n
お前らまたお団子召喚して遊んでるの？
2017/09/10(日) 19:07:07.63ID:b8d55Brz
>>561
そこまで見てなかったｗ

でもロジで買うとサポート受ける時楽だから　って感じであっちを選ぶようにしてました

>>562
最初のトラボはATARIポートの海外製トラボ（親指中玉）だったなぁ
2017/09/10(日) 19:14:40.86ID:Z1D2tqwQ
エルゴ最強
2017/09/10(日) 19:25:09.49ID:hlCrpmzZ
MX-ERGOはラバーコーティングと内蔵充電池で最強の座は間違いないな
568不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/10(日) 19:29:32.92ID:dA+AVCz+
MX-ERGOがなんでこの位置にボタンつけたかわかったぞ！
誤作動防止のためだ！
https://www.logicool.co.jp/assets/65275/6/mx-ergo-wireless-trackball.jpg

昨日教えた通り、球を操作する場合は、
真上〜真横の範囲で転がすのが基本中の基本だが、
ボタンを球の中心位置に設置すると「押しやすい分」
今度は誤って押してしまうバカが現れることになる。

だからわざと少しずらしてあるんだと気づいたよ。
2017/09/10(日) 19:31:16.11ID:hlCrpmzZ
さっさと金返せよ
2017/09/10(日) 19:58:48.38ID:dWFgrkE8
>>567
ラバーコーティングなの?
MX-Rで剥がれてきて良い思い出無いんだけど……
MX-Rは充電も専用のスタンドだったから使用途中で切れちゃうと使えなくて内蔵電池も良い思い出無い
それ以外は最高のマウスだったけど
2017/09/10(日) 20:03:11.15ID:JiXA3amP
ラバーコーティングはベタベタになってきたら一気に剥がす
2017/09/10(日) 20:04:43.51ID:uEDTpogS
>>570
エルゴはUSB端子で充電なんだし最悪は繋ぎっぱなしでも動くよ
ゴム溶けたらは落とせばいいでしょ
2017/09/10(日) 20:08:32.52ID:Z1D2tqwQ
ラバコーはct100以来の伝統
2017/09/10(日) 20:09:01.47ID:x7Cie7l8
ロジのマウスか何かでマイナーしてラバー無しになったモデルなかったっけ
色違いでラバー無し出そうだと思うなあ
2017/09/10(日) 20:14:00.49ID:1z5SPcSk
でろでろになったゴムってきれいに剥がれるものなの？
Orbitとかべたついたら捨ててたわ
2017/09/10(日) 20:16:32.36ID:JiXA3amP
消しゴムでこすったな
金があるなら買い換えればいんじゃね
577不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/10(日) 20:17:05.05ID:dA+AVCz+
お前らバカだな〜。
逆転発想で、ラバーが剥がれたら
ラバースプレーで補修することを考えろ！

http://sdesign.tsm-group.jp/spray.html
2017/09/10(日) 20:23:10.49ID:1z5SPcSk
なるほど、消しゴムか
現行品なら買い換えでもいいかな
2017/09/10(日) 20:53:27.36ID:cSMDM6hL
水の激落ちくんBUKKAKEてラバーコート落として艶消し塗料で塗ったことあるな
580不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/10(日) 21:09:21.63ID:dA+AVCz+
塗装で思い出したが、
俺もM570をシルバーに塗ったことがあったな。
http://i.imgur.com/UQbtF41.jpg
http://i.imgur.com/XeQabc2.jpg
2017/09/10(日) 21:16:03.24ID:ZpHTGVFZ
一昔前前のマウスみたいだな
2017/09/10(日) 21:21:07.09ID:MpTarRFs
M570のフリーホイール化は半信半疑だったがやってみたら快適だな
2017/09/10(日) 21:27:43.64ID:KwNbe4mJ
M570のホワイトモデルキボンヌ
584不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/10(日) 21:29:47.67ID:dA+AVCz+
ホイールのクリックは本当やめてほしいよな。
あんなもの無い方が快適スクロールできるし。
※ 静かだしスクロール量も増える。
585不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/10(日) 21:31:24.03ID:dA+AVCz+
>>583
>M570のホワイトモデルキボンヌ

同感。ロジのBluetoothのマウス買った時には白にしたけど、
爽やかで断然いいよね。
今回のモデルは球の色もグレーだし地味すぎる。
2017/09/10(日) 21:41:51.68ID:fYKIOmp5
数年越しで大玉死ねってやってんのか汚団子は。
本物のキチガイだ。
2017/09/10(日) 21:43:52.46ID:JiXA3amP
アレで白くしよう
588不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/10(日) 21:48:03.76ID:dA+AVCz+
>>586

大玉死にかけてるよね w
その一方で親指型は大人気。
2017/09/10(日) 22:06:45.91ID:CapEN/nH
>>499>501
なるほど、基本二本使う感じか
今まで深く考えたことなかったが
前後の移動は親指より楽になるね
590不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/10(日) 22:19:10.60ID:dA+AVCz+
大玉 → 不人気モデルに転落

親指型 → マイノリティーな存在から主力製品へと大逆転！
2017/09/10(日) 22:29:33.11ID:b8d55Brz
汚物ってさ「マーブルこそ至宝　親指トラボは物理的に間違ってる」って言ってたの忘れたのかね
それとも物理法則が最近変わったかなのかしたのか？
592不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/10(日) 22:31:53.33ID:dA+AVCz+
>>591
>それとも物理法則が最近変わったかなのかしたのか？

俺はM570が発売される前から親指ユーザーですよ？
むしろ俺が親指トラボの火付け役なのです。

その地道な貢献を蔑ろにする人は許しません！
2017/09/10(日) 22:37:10.87ID:m+VhoCrp
汚物って自覚してるのかｗ
594不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/10(日) 22:40:03.84ID:dA+AVCz+
親指トラボの普及に努めて来た
最大の貢献者を汚物呼ばわりするとは
なんて罰当たりな人なのでしょうか…。
2017/09/10(日) 22:41:58.01ID:atN5YyJt
構うなとは言わん
NGしろとも言わん

構うならアンカーつけて構ってくれ
596不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/10(日) 22:48:15.01ID:cfPd/lhM
新型ロジのやつ買ってみるかぁちと高いな保証も2年なっとるな迷うなぁ
2017/09/10(日) 22:48:19.38ID:fYKIOmp5
NG登録してるからあのキチガイが何を書き込んでるか知らんが
構うんじゃぇよ
598不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/10(日) 22:53:53.95ID:dA+AVCz+
俺が親指トラボの魅力を伝え始めてから
ロジからM570が発売されたり、
エレコムから出てみたり、サンワから出てみたりと、
一気に親指型がトラックボールの代名詞にのし上がりましたね。

俺がアップルを応援し続けて、
世界一の企業に成長した現実を思い起こさせます。
2017/09/10(日) 22:54:26.82ID:FkX5svmb
>>595に同意

NG登録しているとNG対象者のレスは全て非表示になるんだよ。
そこにアンカー無しのレスを書かれると意味不明になる。

荒れるからNG登録してくれという警告を無視してるんだからさ。
せめて構うならアンカーつけてくれ。
2017/09/11(月) 00:06:25.87ID:vWMQvhZe
600Yen
2017/09/11(月) 02:25:24.10ID:WH/4KFuy
中は中華オムロンかな
2017/09/11(月) 07:39:02.62ID:U4vzugwf
Bleutooth接続とFLOW機能いらないから、それ無しの廉価版MX ERGO出してくれよ
なんなら角度調整無しの固定でいいから
2017/09/11(月) 08:00:49.30ID:4OEVaSm1
M570
2017/09/11(月) 08:27:42.04ID:5RaxA97L
WWT-5E
2017/09/11(月) 08:29:16.91ID:2E7jMK3J
>>602
そんな機能は付いてなくてもMXなんだから高いんだよw
素直に買えや貧乏人
2017/09/11(月) 08:37:39.22ID:zTEuXM2Z
今時3Dプリンタも使えない男の人って・・・
2017/09/11(月) 08:38:46.08ID:LPpfCSQy
m570の時はコーナンで木材買って作ったわ
150円。
2017/09/11(月) 08:39:20.69ID:tjqmIoer
>>606
世の中の大半の男性が3Dプリンター使えないと思うよ。
一般的に必要としないから。
2017/09/11(月) 08:41:35.22ID:LPpfCSQy
3Dモデリングは慣れないと恐ろしく時間がかかる
六角大王とか言うの昔使ってみたけど、簡単なモデルでも永久に終わる気がしなかった
2017/09/11(月) 08:49:07.08ID:hop8+tJT
それは「使えない」じゃなくて必要ないから「使わない」だろが
2017/09/11(月) 09:01:47.96ID:0Ai9ULL6
エルゴ最強？
2017/09/11(月) 09:58:27.17ID:RUUAxOXF
FLOWは未経験だから何とも言えないが、
BT/Unifying両対応とEasy-Switch搭載は大歓迎。
唯一脱マウスできていなかった初代MX Master使用環境の乗り換え先が決まった。
2017/09/11(月) 10:48:47.22ID:lSGgY2iZ
Flow良さそうなんだけどunifyingのアダプタ一緒ってことはソフトウェアで実装されているんであって旧型機で出来るんじゃねとかちょっと思う
一台だけ買ってドライバ入れたら全機で共通だったりしないかな的な
614不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/11(月) 12:18:28.81ID:9PIu40Jd
アマエルゴ1000円安くなっとるなどういうことや
2017/09/11(月) 12:57:48.26ID:0Ai9ULL6
早くも投げ売りw
デフト最強やな
2017/09/11(月) 13:40:00.02ID:YofTwGSt
deft安くなってるのか？
EM7も値下げしてくれ！！
2017/09/11(月) 13:43:23.69ID:0ibR7QUe
>>580
やっぱ玉は赤のがカッコイイな
618不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/11(月) 14:37:24.85ID:kzvYoRAB
尼で予約しているけど確か一番安くなった値段で発送だよね？
履歴だと予約時の値段のままだけど
2017/09/11(月) 14:55:04.71ID:zI0stPrc
設定ソフトを介してユーザーがOS上でHIDレポート送出間隔操作できるのがロジ製最大の利点ということ
2017/09/11(月) 15:23:51.03ID:2E7jMK3J
>>618
そんな保証があったよね
2017/09/11(月) 15:30:13.54ID:XvUQy6C7
"品薄/高止まり" の時は、表示価格以上でもOK？
622不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/11(月) 16:07:22.42ID:9PIu40Jd
>>618
マジかキャンセルして予約し直した、、w
2017/09/11(月) 16:35:30.34ID:IcEzyRLH
>>621
予約時の価格より高くなる事はない
2017/09/11(月) 17:22:41.98ID:IOjhX002
ちょっち スレチだけど、尼のタイムセールって
期限時刻までカートに入れて期限時刻後に注文確定でもタイムセール価格が適用されるの？
期限時刻までに注文確定しなくちゃダメ？
2017/09/11(月) 17:50:08.47ID:tjqmIoer
>>624
かなりうろ覚えで悪いけど期限時刻までに注文確定だった気がする。
2017/09/11(月) 18:08:56.56ID:7YyhavjX
尼でERGO予約しようとしたら
ERGOの発売日と同日にレシーバー単体でも¥1209で出るみたいだけど需要あるのかね
2017/09/11(月) 18:11:32.76ID:eeFrzY75
>>624
15分以内
2017/09/11(月) 18:26:08.20ID:pYNf8s4N
尼って発送準備に入ってから引き落としだっけ?
629不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/11(月) 18:57:43.69ID:cPjew8tW
M570は併売なんだな。M570にチルトだけ付けてくれれば、それでいいんだけどなぁ。
2017/09/11(月) 19:02:11.42ID:MV5Myf2Z
>>628
そう
2017/09/11(月) 19:04:54.79ID:K+sNnSHu
ボタンが増えるのは確かにありがたいけど
ロジのトラボドライバーが糞だったりしたら目も当てられんのが心配で
2017/09/11(月) 19:08:58.74ID:IcEzyRLH
>>626
FLOW用じゃね？
2017/09/11(月) 19:14:31.61ID:460iXBiI
昔のSetPointはどうにも擁護できないクソだったけど、今のは普通だな
特に不便は無い
2017/09/11(月) 19:49:52.71ID:gjpEzT7T
正直なところ、M570のBT接続版を出してくれればそれで満足なんだけどな
2017/09/11(月) 19:56:06.84ID:VnOLMvbb
M570のSetPointだと戻る進むボタンに「戻る」「進む」を割り当てると押しっぱなしできなくてちょっと困るから
押しっぱなしできる「汎用ボタン」を割り当ててるんだけど
MX ERGOが使うだろうロジクールオプションって「戻る」「進む」設定で押しっぱなし、もしくは「汎用ボタン」割り当てできる？
2017/09/11(月) 19:56:59.00ID:kyc/XEUP
>>634
それやっちゃったら自社規格の無線が無駄になるからしゃーないんじゃね
俺もタブ用のキーボードロジの奴が欲しかったけど、BTじゃなかったから諦めたわ
637不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/11(月) 20:01:06.91ID:3O5E/d6Z
>>631
>ロジのトラボドライバーが糞だったりしたら目も当てられんのが心配で

Winの事は知らんが
トラボ＆マウスなんて汎用ドライバーでも動くから
何の問題もない。
638不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/11(月) 20:03:48.29ID:3O5E/d6Z
>>634
>正直なところ、M570のBT接続版を出してくれればそれで満足なんだけどな

チャタはCRC556で簡単に治るし、
ボタンも足りてるしエネループが使える利点もあるし、
Bluetoothに越した事はないけど
これと言ってM570に不満はないんだよな〜。
2017/09/11(月) 20:08:09.94ID:hop8+tJT
CRC556馬鹿しぶといな
2017/09/11(月) 20:10:00.37ID:64Om4FH3
CRC556君は満足るるまでたっぷりCRC556飲んで寝ろと
2017/09/11(月) 20:12:08.61ID:64Om4FH3
いかん　俺も今日1日叔父さんの太鼓持ち＆運転手やってて疲れてる　寝るわ
2017/09/11(月) 20:34:34.05ID:alE64tIx
>>626
M720とかMX ERGOとかで複数のPCをFLOW使わずにUnifyingで切り替えて
使用したい人とか、レシーバーなくした人、物理的に壊した人とか向けじゃね？
643不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/11(月) 20:40:40.42ID:3O5E/d6Z
>>521
>ポインティングデバイスがない状態でどうやってBluetoothのペアリングを行うのか。
>とか考えると、専用レシーバーは便利なんだよ。挿すだけだから。

危うくお前らに騙されるところだったわ！
MXエルゴは有線接続もできるだから
レシバーなんて全く必要ないんだよな。

余分なレシーバーなんてつければ
それだけ価格も高くなるだからありがた迷惑だわ！
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