目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part74

**不明なデバイスさん** · 2018/01/03(水) 00:25:30.28

○長時間使用でも目に優しいノングレア液晶モニタを探すためのスレです。

□過去のモニタまとめ
http://pc.usy.jp/wiki/237.html
□前スレ
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part73
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1478392920/

**不明なデバイスさん** · 2018/10/31(水) 15:14:47.54

>>523
また二年後にお越し下さい。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/31(水) 19:59:48.68

もう4Kの時代だから
2Kなんて完全にオワコン化してる。
ここの住民が育ってないだけです。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/31(水) 20:07:28.25

ネットサーフィンとか2ch見るためだけに、4Kの液晶にするのはな～
PC側は最低3万程度のグラボつけないとダメだし、
そんなグラボつけるなら、PC新調するくらいの勢いでパーツ交換しないといけない
何より、電力を100W近く余分に消費するだろうから年間数万余分に使うことになるんだよな～

**不明なデバイスさん** · 2018/10/31(水) 20:32:07.74

4Kの恩恵は文字の美しさにあるので、
WEBも2chも恩恵は大ですよ？

**不明なデバイスさん** · 2018/10/31(水) 20:35:43.76

4Kは文字が高品質表示になって見やすくなります。
つまり目の負担も下がるのです。

昔ながらのギザギザのビットマップフォントを
いまだに使っている人には恩恵は感じられないでしょうが、
既にギザギザフォント自体が時代遅れも甚だしいのです。

あなた達はまだこんな汚い文字でパソコンをやっているのですか？
https://sitebk.com/wp-content/uploads/92dc69ae4844dcf9d446305c6bc02d74.png

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 00:24:31.29

>>526
そんなに電力食うの？
LG43インチ買おうと思ってるのに

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 09:38:58.41

>>529
俺が言ってるのは、グラボ側だけで余分にかかる消費電力だけど、
ディスプレイも同じくらいかかるね
LG43の消費電力は、110wと仕様に書いてあるけど、
大抵のFHDディスプレイは13wとかそんなもん
パソコン側と合わせると、余分に200wくらい電力消費することになるね

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 09:45:02.27

余分に200wくらい電力消費だと15時間X３６５日でいくらかかる？

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 09:51:05.87

それから、俺は2012年からMacのRetina液晶使ってて、
最初は綺麗さに感動して「目にいいかもしれない」と思ったけど、
実際は、ものすごい目が疲れる
サブモニタとして10年以上前のSHARPのオンボロでギザギザ表示の液晶ディスプレイを使ってたけど、
サブなのに、ふと気づくとずっとサブで作業してる。（目が楽だから無意識にそっちを使ってしまう）
そのサブモニタが壊れたら急に目の疲れが激しくなって、今、サブモニタを物色してる
結局、目に優しいかどうかって、液晶の明るさとか、ちらつきとか、グレア/ノングレアとか、
そういう要因が大きくて、文字の綺麗さはほとんど関係ないと思う

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 10:58:27.63

何年もデュアルディスプレイにしてたんだけど、目がやたら疲れる。
やっぱり2つより1つの方がいいのかな？

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 16:26:39.21

デュアルディスプレイで等距離に置くと目は疲れる
しかし、片方は１ｍ離し、もう片方は２ｍ離してみると
焦点が固定されなくなるから
疲れにくくなる

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 16:42:51.03

Windows10は表示系がまだMacのOS10程
洗練されてないからなあ。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 20:04:12.92

>>532
>俺は2012年からMacのRetina液晶使ってて、

初期のRetinaは液晶の品質が低いし、
現行品の方が更に映り込みも少なくなってるし、
バックライトもグレードUPしてるから買い換えた方がいいよ？

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 20:09:43.17

所詮はLGパネルなんで、目の疲労という点ではシャープ製IGZOに行った方が後悔はしないと思うけどな

……そろそろ弾数が少なくなってきたし、HDRには対応していないのが難点だが

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 20:13:51.88

シャープのモスアイ…、シャープのIGZO…、
どちらも話題だけで全くヒットしませんでしたね（笑）

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 20:16:05.84

>>537
>所詮はLGパネルなんで、

LGが作っていますが所詮はApple製です。
なのでシャープのIGZOの方が品質でもボロ負けですが？

IGZOパネルの視野角（※ノングレアではありません）正面から見ればこの品質でも、
http://thehikaku.net/pc/toshiba/image/13v832/gaikan1.jpg
横から見ればご覧の通り酷いありさま。
http://www.the-hikaku.com/pc/toshiba/image/13v832/gaikan2.jpg
Macなら
https://i.ytimg.com/vi/oYOKp9j-_yY/maxresdefault.jpg

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 20:18:00.94

IGZOパネル搭載ノート
動かす度に液晶の色が青や赤に変色しまくります。

スクリーンショット
http://i.imgur.com/NMxPeRX.jpg
動画で酷さをご覧ください。
http://youtu.be/nBN9kXHag2Y?t=45s

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 20:21:51.77

シャープが作ったから良いものだという幻想は捨てましょう。
IGZOが優れた液晶パネルならば廃れることもなかったでしょう。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 20:30:18.19

IGZOとは半導体の種類の話で、IGZOにもTNやIPSがあるんだが
コイツ初心者かな

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 20:49:09.40

製品パッケージの話と液晶の素性ごちゃまぜにして話すのはやめた方が良いよ？
あとお前本当に液晶モニタについて理解していないのな

LG液晶で目の疲れる原因は、開口率が悪いために明るさ稼ぐために明るくする必要があるので光が目に刺さりやすいことと、開口部の大きさの微妙な違いにより焦点が合わせづらいこと
このスレにいる住人ならいろはのい！
アップルがどんなに頑張ってもパネル素性はなおらんよ
今はある程度改善したけどね

シャープやかつての日立にNECは、このあたりの製造コントロールが優れていたので目が疲れづらい

あと、IGZOかどうかと液晶の視野角に本質的な関係性無いの知らないの？
VAのIGZOもあればIPSのIGZOもあり、それぞれ特性も視野角も違うわな

そしてV832は誰もIGZOとは断言していない
推測としては、VAのIGZOだろうとは言われているけどね

シャープ製31.5型IPSのIGZOは、パネル値段高かったけど、FRCとかを使わないリアル10bit表示でキレイで目に優しいよ
まあ、もうほとんど弾数無いけどねw

盲目的にリンゴを信仰するのも良いけど、それなら巣に帰った方がみんな幸せになれるのでオススメ

**不明なデバイスさん** · 2018/11/01(木) 20:58:12.19

>>543

あなたが書いていることは全て妄想です。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/02(金) 05:41:35.95

541 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2018/11/01(木) 20:21:51.77 ID:JC44PCZU [5/6]
シャープが作ったから良いものだという幻想は捨てましょう。
IGZOが優れた液晶パネルならば廃れることもなかったでしょう。

544 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2018/11/01(木) 20:58:12.19 ID:JC44PCZU [6/6]
>>543

あなたが書いていることは全て妄想です。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/02(金) 06:33:57.74

視野角が狭くても色がおかしくても
目に優しければそれでいい

**不明なデバイスさん** · 2018/11/03(土) 10:47:47.38

>>544
SSD大佐さ、mac板に戻れよ

**不明なデバイスさん** · 2018/11/03(土) 10:50:02.32

>>528
解像度と目の負担が何で関係あるんだよ
imacで目がつかれるの知ってたら言えないだろｗ

**不明なデバイスさん** · 2018/11/03(土) 10:51:33.09

imacで目が疲れないって聞いたことない、逆はweb探せばすぐ出てくるけど

**不明なデバイスさん** · 2018/11/03(土) 13:25:54.12

紙ってノングレアみたいに光が乱反射するよね、それで目が疲れるか？
逆にガラス板みたいにグレアのほうがきつい

**不明なデバイスさん** · 2018/11/03(土) 19:24:58.90

グレキチまだ生きてるのか

**不明なデバイスさん** · 2018/11/03(土) 20:25:51.99

>>545
>あなたが書いていることは全て妄想です。

画像や動画まで出してるのに妄想もクソもあるかよ！
明らかにAppleがLGに作らせた液晶の方が高品質だろが！

>>548
>解像度と目の負担が何で関係あるんだよ

何で関係ないと思ったの？

**不明なデバイスさん** · 2018/11/03(土) 21:22:34.27

IGZOなんかまずいん？
今使ってるモニタのパネルなんだけどあんま不満無いけどな

**不明なデバイスさん** · 2018/11/03(土) 21:24:39.98

むしろ目疲れにくくていい

**不明なデバイスさん** · 2018/11/03(土) 21:49:30.35

単なるリンゴキチが暴れているだけなんで気にしたら負け
シャープ製のIGZOは目の疲れ的には極めて良いモデルなのは変わらんよ
色の再現性とかは、各メーカーがどれくらい作り込んだかとかにもよるので一概には言えんけど

**不明なデバイスさん** · 2018/11/03(土) 22:19:44.57

V832って謳われてるスペックからしてもVAだな。従来からのコントラスト比2.5倍とか謳ってるから。
カラーシフトが起きやすいのは当たり前だしタッチパネル付いてるから視野角だけ見れば当たり前の話だな。
液晶パネルの質を語れるものじゃない。
あと医用やマスモニに使われるIPSパネルも黒系以外の視野角だけであればLGの安いパネルのがいいよ。
さらに言えば昔のLG IPSの方が視野角付けたときに暗くなりにくいからよく見えるかも。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/03(土) 23:49:11.06

>>556
>カラーシフトが起きやすいのは当たり前だし

なぜ酷いものを酷いと認識せずに当たり前扱いなんですか？
しかも日本製パネルであんな酷い品質って
ありえんでしょ？

**不明なデバイスさん** · 2018/11/03(土) 23:51:18.29

Apple性のLGパネルと
一般のLGパネルとは天地の差ですよ？

一口に液晶モニターと言っても
下は2万円、上は10万円超と開きがあるように
品質のグレードがまるで違うのです。

Appleが採用している液晶は最上位クラスです。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/04(日) 01:28:51.22

>>557
お前さ、VAパネルの特性って理解している？
コントラスト高くて応答速度速いかわりに視野角が少し狭い
と言ってもノートPCなら、視野角多少狭いことについて実用上問題になるケースは限定的だけどね

あとこのスレは目に優しい液晶スレなので、カラーシフトは本質的にはほとんど関係ないよ

>>558
iMacは解像度こそ特注だが、それ以外は安物と変わらんよ
ΔEも2を越えているし、AdobeRGBも80%、コントラストも900で幾度むらもあるしLEDも200Hz、8bitパネルとむしろ積極的に安物使っているようにしか見えんよw
https://www.notebookcheck.net/Apple-iMac-Pro-Xeon-W-2140B-Radeon-Pro-Vega-56-Review.313558.0.html
http://www.panelook.com/LM270QQ1-SDA2_LG%20Display_27.0_LCM_overview_23491.html

サブピクセル構造見る限りでは多少昔よりは改善したっぽいので、昔よりは目潰し度はマシになったかもしれんけどね

**不明なデバイスさん** · 2018/11/04(日) 13:18:17.41

>>559
>お前さ、VAパネルの特性って理解している？

VAでも普通はあんなに酷くはないし、
VAなら酷くても許されるってこともないでしょ？
日本製だから高品質でLGだからダメという
安直な物差しで見てるからダメなんだよ。

>それ以外は安物と変わらんよ

なんでそうやって知ったかぶりするの？
バックライト漏れやら、横や斜めから見た時の変色やら、
一般の液晶とは次元が違う品質だよ？

もちろん一般のグレアとは次元の違う低反射性能であったり、
このクラス品質は一般のモニターでは手に入りません。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/04(日) 14:09:05.49

>>560

>バックライト漏れやら、横や斜めから見た時の変色やら、
>一般の液晶とは次元が違う品質だよ？

一般のレベル認識が低すぎないかｗ
グレアで低反射率とか

**不明なデバイスさん** · 2018/11/04(日) 14:11:40.02

>>552

>何で関係ないと思ったの？

ｗｗｗ

**不明なデバイスさん** · 2018/11/04(日) 14:55:05.34

こんな事、言いたくないけど、お前ら1度、iMacでAV見てみろ。
あまりの生々しさで、2度とフルHDのノングレアモニターなんぞ
使う気にならないから w

**不明なデバイスさん** · 2018/11/04(日) 15:05:25.99

>>561
>一般のレベル認識が低すぎないかｗ

iMacに採用されているモニターは
プロ向けのグラフィクスモニターの品質だから、
君らが使ってるような一般の低価格液晶とは違うんだよ？

一般的な液晶は1677万色だが、iMacは10億色だからな。
バックライトも一般の青色＋黄色蛍光体ではなく、
青色＋緑色蛍光体＋赤色蛍光体が使われている。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/04(日) 15:07:45.74

>>563
8bit駆動とLED200Hzに、AdobeRGB80%、ΔEが2を越えると、客観的な数値は明らかに安物使っていると言っているんだが、このあたりはどう説明するの？
更に言うと輝度むらもそこそこあるなw
リンゴ様への信仰心あれば気にならないの？w

**不明なデバイスさん** · 2018/11/04(日) 15:09:01.98

>>564
iMacはそもそも8bit駆動って明確にわかっているじゃん
それをディザリングで誤魔化した安物というのは上のリンクで明確なんだけど、それはどう説明するの？
信仰心あれば10bitになるの？w

**不明なデバイスさん** · 2018/11/04(日) 15:10:36.84

俺もRetinaディスプレイを使う前は
一般のフルHDモニターを使っていたが、
こんな風にバックライト漏れが酷かったし、
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/815/1815710_m.jpg
斜めから見ると変色したり、
https://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/LCD2690WUXi/LCD2690WUXi_vs_iMacG5_Bs.jpg
いかにも韓国品質だった。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/04(日) 15:13:13.88

>>566

iMac 5K/4Kディスプレイは10ビットカラーの10億7,374万色に対応！
https://itstrike.biz/apple/mac/28950/

**不明なデバイスさん** · 2018/11/04(日) 15:16:03.47

Retinaディスプレイになってからは、
バックライト漏れは無し、変色なし。
黒の深みもまるで違います。

限りなく昔の日本製パネルの品質で、
問題を感じる部分が全くありません。
一般の液晶とは次元が違うのです。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/04(日) 15:21:28.26

一般の液晶モニターは輝度も250cd/m2しかない物が多いので、
映画視聴やゲームプレイなど暗いシーンの多い用途では
視認性が悪くて辛かったのですが、
iMacは500cd/m2あるので不足は感じません。

しかも、軍事用レベルの超高品質な低反射コートが施されているので、
グレアと言え、暗いシーンでも映り込みが気にならず、
美しさとの両立が図れています。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/04(日) 15:32:08.82

いくらスペック的に4Kだの10ビットカラーだのと言っても、
それは液晶本来の性能であって、
その表面にノングレア処理を施してしまえば、
画質は大幅にダウンするのでそんな性能は出ないのが現実なのです。

ノングレアモニターに映る黒と、低反射グレアに映る黒とは
深みがまるで違います。ノングレアの黒は実質グレーでしかありません。
つまりコントラスト性能が低いのです。

なので、パネルの性能をそのまま鵜呑みにしても仕方がなく、
ノングレアの時点でパネル本来の性能などまるで出ないのです。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/04(日) 15:35:21.79

>>568
その10bitというのは、FRC込みでの話というのが、ちゃんと分解したところ分かったって上のリンク先に書いてあるのがわからんの？
基本的に大本営発表は、どこのメーカーも8bit+FRCを10bitカラーとして扱うから実物分解しないとわからないっていうのが常識だよ
あ、ゴメンね
そもそもFRCって知らないんだよね
それは失礼しました！

分かりやすく説明すると、LGの『安物』液晶でよく使われる手法で、時間積分的に色を変えることで、8bitパネルを10bitパネルに見せる手法
もちろん、LGだろうと、ちゃんとした高級ラインはリアル10bitにしてくるよ

**不明なデバイスさん** · 2018/11/04(日) 15:37:40.15

このアホ、MacのMojaveスレとかiMacスレで論破されても懲りずに暴れて
誰からも相手にされずに無視されてる奴や
みんな気にせんといて

**不明なデバイスさん** · 2018/11/04(日) 18:10:22.57

グレキチまた来たのか、ウザイ氏ね

**不明なデバイスさん** · 2018/11/04(日) 21:22:13.13

てか7割グレキチスレだろココ

（使ってはみたいかもしれないが）Mac使えない使わない連中にだって
使いやすいモニタは必要なんてことは気にもとめないコイツが暴れ始めて幾星霜
Macのシェアが微動だにしないは典型的な嫌われ者マカーとしてのコイツもけっこう貢献してるだろw

死ななきゃ直らないのか死んでも直らないのか分からんこのバカを生ぬるくヲチしながら
たまに流れる情報をすくい取るのがこのスレに出入りするコツだと思ってる

**不明なデバイスさん** · 2018/11/04(日) 21:41:54.79

レベル低そうなのが一生懸命説明してるのみるとなんともいえん気持ちになる(´･ω･｀)

**不明なデバイスさん** · 2018/11/04(日) 21:42:48.10

モニタスレ来るなら基本だろこんなの

**不明なデバイスさん** · 2018/11/04(日) 22:51:00.57

まず目の負担を考える上で
4K ＞＞＞ 2Kであることは疑いの余地がない。

ドットが粗いということは、それだけ表示も粗くなり、
印刷物の文字とはかけ離れた状態になり、
目によくないことは明白です。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/04(日) 22:54:19.87

今は液晶デバイスでコミックを読む人も
増えているかと思いますが、
あれなどは粗い2K液晶の目の負担が顕著にわかります。

4Kになることで文字の品質は段違いに高くなり、
美しくなるのですが、美しい文字の方が断然見やすいのです。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/04(日) 22:56:31.43

2Kと4Kは数字上では2倍ですが、
これは縦横2倍で合計4倍の違いなので、
かなりの差を生み出します。

従来の1ドットよりも4倍の精度で描くので
比べ物にならないほど見やすくなります。

なので目の負担を考えてモニターを選ぶなら
まず4Kは必須と考えた方がいいです。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/05(月) 00:17:39.83

4Kでコンテンツ提供してくれる電子書籍とか存在すんの？
低解像度を4Kまで引き延ばしたら逆に汚くなるんだが

**不明なデバイスさん** · 2018/11/05(月) 00:26:45.34

>>581

日本語読めませんか？
文字が格段に綺麗になると言っているんですよ？
インターネットのみならず、
文字に関する全てのコンテンツが見やすくなります。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/05(月) 00:30:08.34

>>582
えぇ…コミックって文字だったのか

579 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2018/11/04(日) 22:54:19.87 ID:08foTp59 [10/11]
今は液晶デバイスでコミックを読む人も
増えているかと思いますが、
あれなどは粗い2K液晶の目の負担が顕著にわかります。

4Kになることで文字の品質は段違いに高くなり、
美しくなるのですが、美しい文字の方が断然見やすいのです。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/05(月) 00:30:55.64

同じ解像度の静止画や動画であっても
2Kで見るよりも4Kで見る方が綺麗です。

これは4K iMacの液晶をデジカメで撮ったものですが、
あなた達の液晶とは次元の違う美しさだと言うことが
分かるかと思います。

4K iMac 全体
https://i.imgur.com/r6eOWvG.jpg
4K iMac 接写
https://i.imgur.com/wT7BhSd.jpg

このクオリティーで文字から写真から動画まで
全てが高品質で表示されるのです。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/05(月) 00:30:58.16

病院の手術室ですら27インチのフルＨＤまでだよ

**不明なデバイスさん** · 2018/11/05(月) 00:31:40.12

>>583
>えぇ…コミックって文字だったのか

コミックでさえも4Kで見た方が
断然綺麗で吹き出し文字も読みやすくなります。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/05(月) 00:34:59.40

上のiMac画像を見ているあなた達の液晶自体が
ノングレアの汚い2Kなので、
真のクオリティーを感じ取ることは不可能ですが、
それでも一般の液晶とは次元が違うことは
伝わるのではないでしょうか？

高品質4K液晶＋低反射グレアは、
写真、文字、動画、全てを美しく表示します。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/05(月) 02:09:50.15

imacである必要ないけどね

**不明なデバイスさん** · 2018/11/05(月) 02:10:50.50

ﾏｶｰはﾏｯｸ製品大好きだもんな

**不明なデバイスさん** · 2018/11/05(月) 05:31:52.25

解像度は目の疲れには本質的には関係ないのにw
まあ、iMacが安物液晶なのが本当に悔しくて方向性変えたんだろうけど

>>587
『高品質』は消して、ちゃんとLGのなかでも安物の8bit駆動液晶、って書いたら？

**不明なデバイスさん** · 2018/11/05(月) 07:40:36.68

IGZOて目にいいんですか
昔SH-06E買ってチラツキで目が痛くなってそれ以来買ってない
最近4Kのモニタとテレビ買ったけどどっちも目が痛くなる

**不明なデバイスさん** · 2018/11/05(月) 07:59:31.71

>>591
IGZOそのものが目に優しい、というのは厳密には違っていて、シャープの製造管理がうまいので、結果的に目に優しい、というのが正しいかな？

ただ、チラツキで目が痛いとなると、原因はLEDの駆動周波数が低い事が原因な気がするから、高いヤツにするのが正解になりそう

スマホのLED駆動周波数ってどこかで実験していたっけ？
PCモニタはたまにやっているけど

**不明なデバイスさん** · 2018/11/05(月) 08:14:52.58

>>591
少し調べたら、SH-06Eは明るさ自動にしているとチラツキ感じるとあったので、制御回路に起因する初期IGZO固有の問題かもしれんね

俺はスマホではAQUOS R、モニタではTUM-32PRO1使っているが、この世代のIGZOではチラツキ感じない

**不明なデバイスさん** · 2018/11/05(月) 08:53:54.85

>>593
IGZOの初期のモデルでその端末だけの不具合みたいですね
テレビはKJ-43X8500Fでモニタは27UK850-Wです
LGはダメみたいなのでIGZOか以前使って問題なかったSamsungのPLSあたり探してみます

**不明なデバイスさん** · 2018/11/05(月) 09:22:17.08

>>594
サムスンのS-PVA使って問題なかったなら、LGも問題にはならない可能性高いと思うよ

**不明なデバイスさん** · 2018/11/05(月) 10:01:33.70

>>595
前使ってたのはEV2736Wです
EIZOだから疲れにくかったのかな

**不明なデバイスさん** · 2018/11/05(月) 11:03:06.31

>>596
そのモデルはS-PLSという話
S-PLSはだいぶギラツキ低減されたモデルっぽいね
俺は長期間使ったことないので、またぎきだけどw

EIZOは、バックライト制御工夫しているので、少なくともチラツキは感じづらいはず

そのモデルから他メーカーに行くと、結局チラツキで目が疲れることになりかねないので、要確認が必要かと

**不明なデバイスさん** · 2018/11/05(月) 12:37:13.75

私もev2736使ってる次の乗り換え先がちょっと悩みだな
現状まだ問題なく使えてるから真剣に探してないのもあるけど
S-pls?のモデルってまだあるのかな？劣化したとか見た気がしたけど

**不明なデバイスさん** · 2018/11/05(月) 13:37:07.61

TUM-32PRO1や PN-K321 はコストの掛け方が違うからな

**不明なデバイスさん** · 2018/11/05(月) 16:03:48.26

LEDというだけですでに目に悪いが、LEDでも３１辺りを２ｍ離して使えば
LEDの光線による悪影響はかなり軽減されるよ

**不明なデバイスさん** · 2018/11/05(月) 19:59:43.17

>>590
>解像度は目の疲れには本質的には関係ないのにw

君は何を根拠にそんなデタラメ言ってるの？
iMacほどの超／高品質液晶なんてまず手に入らないよ？
4Kモニターはいくつもあってもノングレアだから画質悪いしな。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/05(月) 23:25:38.20

>>601
8bitでΔEも2を越えていて、AdobeRGBも80%しかなくて、LED200Hzのモニタをどう言い繕えば高品質液晶なんてほざけるん？

**不明なデバイスさん** · 2018/11/05(月) 23:38:33.50

くだらない揚げ足取りばかりしてるが
お前さんはどんなモニター使ってるんだ？
さぞ高品質なんだろな？

**不明なデバイスさん** · 2018/11/05(月) 23:40:08.91

これは安もんのデジカメで撮った物だが、
お前さんもちょっとモニター撮ってみてくれないか？
iMacをバカにできるほど高品質なモニター使ってんだろ？

>4K iMac 全体
>https://i.imgur.com/r6eOWvG.jpg
>4K iMac 接写
>https://i.imgur.com/wT7BhSd.jpg

**不明なデバイスさん** · 2018/11/06(火) 00:51:30.38

>>603
TUM-32Pro1

**不明なデバイスさん** · 2018/11/06(火) 00:57:38.37

>>603
これで満足か？
ちゃんと東芝ロゴは写るようにしてやったぞ

https://i.imgur.com/IrMdwu6.jpg

**不明なデバイスさん** · 2018/11/06(火) 20:00:41.84

>>606

そんな設定画面なんて見ても仕方がないので
俺と同じようにモニターに4K画像を映して
全体と接写の2つを撮ってみて下さい。
勝てる自信がないと思うなら撮らなくてもいいです。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/06(火) 20:53:05.54

粗悪モニターを見分けられる不思議な画像。
https://i.imgur.com/NXRoN6u.png

この画像をWEBに表示した状態で、
WEBブラウザーのウィンドウを適当に上下左右に動かして見て下さい。
チラつきが発生する場合は粗悪モニターです。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/06(火) 21:28:18.15

>>607
本気でバカ？
キャリブレーションされていないモニタで他のモニタの画面をデジカメで撮った絵を見るって何したいんだ？
色温度は何度で設定すればいい？
色域はどこに設定する？
露出は0-255のどこに合わせる？
その上で画質の良い悪いの判断基準は？
判断するにしても、ΔEが2以上も離れていて、かつキャリブレーションもろくにされていないモニタでどうやってするんだ？
しかもJPEGだとダイナミックレンジも狭いし8bitしか表現できない、って8bitモニタしか使っていないからそこは無視したかったんだな
気付かずに悪い

PCモニタの画質の勝ち負けというのがあるならそれは、自分の持つコンテンツが正しい色を出せるかどうかで決まる
具体的には色域と諧調幅とΔEが最優先で、キャリブレーションできればなお良い
最近流行りのHDRも考えるなら、ローカルディミング性能と絶対輝度も加わるが、そこはさすがに余談だな

パッと見の綺麗さにしか興味無いなら、テレビ買った方が良いよ？

あとこのスレはモニタの画質スレじゃなくて目に優しい液晶スレっていうこと理解している？

**不明なデバイスさん** · 2018/11/06(火) 23:36:41.04

グダグダ言ってるってことは
勝ち目がないってことですね。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/06(火) 23:37:31.74

>>609
>目に優しい液晶スレっていうこと理解している？

それなのに、画質のことを持ち出して
叩き始めたのは貴方自身ですよ？

**不明なデバイスさん** · 2018/11/07(水) 00:33:32.00

>>611
パネルの質な
お前が超高級パネルなんて訳のわからない事を言い始めたから、ちゃんとしたデータから違うと言っただけ

画質についてもその程度しか理解していないなら、巣に帰ったら？

**不明なデバイスさん** · 2018/11/07(水) 00:55:04.08

iMacでTUM-32PRO1に食い付くのはもの知らなすぎだな。
または虚勢か、はたまた信心深すぎるのか。まぁ滑稽だな。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/07(水) 05:15:31.77

macでしかも一体型の話なんて誰も興味ないだろ
解像度が気になるんならDELLの８K買っとけばいいじゃん、macで使えるのはあれだけどｗ

**不明なデバイスさん** · 2018/11/07(水) 12:25:21.64

グレキチは本当にiMac持っているかすら怪しいけどなw
本当に持っていたら、文字を4Kで表示、なんて恥ずかしくて言えんよw

あれ、写真と動画以外はスケーリング自動的に入るので、5120x2880の解像度を3200x1800以下の解像度で使わざるを得ないという訳のわからない仕様だし

**不明なデバイスさん** · 2018/11/07(水) 17:55:06.68

昔はこういうテンプレがあって便利だったけど今は更新どころか貼ってもないのかｗ
過去大変お世話になりました

現行のモデル (まだ新品で購入できるもの)
EIZO FlexScan L997
EIZO ColorEdge CG221
EIZO ColorEdge CG232W
おすすめ (長時間でも疲れにくい)
EIZO FlexScan L887
NEC MultiSync LCD2190UX
三菱 Diamondcrysta RDT211H
イーヤマ ProLite H2130
EIZO FlexScan L797
ツクモ J2130H
ツクモ J2130HS
イーヤマ ProLite H2010
イーヤマ ProLite H1900
三菱 Diamondcrysta RDT201L
BenQ VW2420H
I-O DATA LCD-AD221X
普通 (長時間だと疲れる。中～短時間使用者向け)
NEC MultiSync LCD2690WUXi
三菱 Diamondcrysta RDT261WH
三菱 VISEO MDT243WGII
I-O DATA LCD-TV241X
EIZO FlexScan S2100
I-O DATA LCD-AD202G
EIZO FlexScan S2000
EIZO FlexScan S1910-HR

**不明なデバイスさん** · 2018/11/07(水) 19:35:58.60

>>615
>文字を4Kで表示、なんて恥ずかしくて言えんよw

Macにおける4KというのはTVの4Kと同じで
従来の1ドットを4倍の精度で描く状態で、
それが基準です。

TV放送がそうであるように、
コンテンツ側が4Kに対応していなくても受信機側が4Kだと
それだけでも十分に画質は向上するわけですが、
文字というのはもっともストレートに
4Kの恩恵が受けられるコンテンツなのです。

そんなことも知らないですか？

**不明なデバイスさん** · 2018/11/07(水) 19:36:34.07

これはMacの表示をスクリーンショットしたものですが
2KのWindowsとは次元が違うことが分かるかと思います。
http://i.imgur.com/dPtsv7a.png

と言っても、2Kの汚いノングレアモニターで見ても、
その品質は半分しか伝わらないかと思いますが…。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/07(水) 19:38:32.20

>>613
>iMacでTUM-32PRO1に食い付くのはもの知らなすぎだな。

4K画像を表示したデジカメ画像がUPできない所を見ても分かる通り、
iMacが相手だと100万超のモニターでもかなり厳しいのです。

逆にいうとiMacはそこそこ低価格でありながらも、
そのクラスと張り合えるだけのポテンシャルがあるのです。
これは凄いことですよ？

**不明なデバイスさん** · 2018/11/07(水) 19:58:54.35

imacは目が疲れるからスレ違い

**不明なデバイスさん** · 2018/11/07(水) 20:38:13.46

Macと言うか、MacOSは
現在のOSからダークモードを標準搭載し、
黒に近いダークグレーを基本としたインターフェイスを採用し、
目に入るバックライトの量を大幅に削減しました。

あなた達もこういう部分も含めて
目の負担を考えた方がいいですよ？

**不明なデバイスさん** · 2018/11/07(水) 20:40:16.08

ダークモードの採用でバックライトの量そのものを大幅に削減！

ノーマルモード
http://ascii.jp/elem/000/001/747/1747984/02_480x270.jpg
↓
ダークモード
http://ascii.jp/elem/000/001/747/1747985/03_480x270.jpg

**不明なデバイスさん** · 2018/11/07(水) 20:44:35.70

白を基調とした現在のOSインターフェイスは
バックライトがほぼストレートに透過して目に入るので
結局、どんな液晶モニターを使ったとしても
照明器具を見続けているようなものなので、
目の負担は相当なものです。

特にLEDの光は直進性があるというか、
刺々しいというか、光に柔らかさがないので尚更です。