目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part74

**不明なデバイスさん** · 2018/01/03(水) 00:25:30.28

○長時間使用でも目に優しいノングレア液晶モニタを探すためのスレです。

□過去のモニタまとめ
http://pc.usy.jp/wiki/237.html
□前スレ
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part73
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1478392920/

**不明なデバイスさん** · 2018/11/25(日) 20:39:23.69

なぜ現在はやたらLEDに矢面が立っているか？と言うと、
実際にはCCFL時代から目が痛い！頭が痛くなる！という
報告が多発しており、それでこのスレも立ったのですが、
人間というのはと無しの芝生は青く見えるで、
現在CCFLがなくなったから、あたかもLEDだから問題が起きているのだ！と
錯覚しているのです。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/25(日) 20:41:46.85

>>781
>人間というのはと無しの芝生は青く見えるで、

人間というのは隣の芝生は青く見えるので＝◎

このスレでも、
あたかもCCFL時代のモニターは良かった的なニュアンスで
LEDに問題をなすりつけている人たちが多いので、
気になってしまっていたCCFLモニターを引っ張り出してきて
比べてみたことがあるのですが、
CCFLも負けず劣らず目にきつかったです。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/25(日) 20:43:42.45

それはTNモニターですが、
TNモニターは目に優しい的なことを言う人がいますが
あれもデタラメです。

CCFLだろうが、TNだろうが、関係ありません。
どれも目に悪いです。

結局、比べてみましたが、その時に使っていた
IPSのLEDの方がまだ目の刺激が低かったです。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/25(日) 22:33:37.05

有機ELは目に優しいよ
はやくモニタ出ればいいのに

**不明なデバイスさん** · 2018/11/25(日) 23:51:02.22

L997使ってるけど、一日12時間使っても
ゲームとか目を酷使しない限り
普通に見てる限りでは眼はどうにもならないよ
ゲームは駄目だね、テレビに出力してプレイする時あるけど
激しい動きを追うからどうしたってつかれる
ゲームなんて滅多にしないけど
これが通常の安物モニタだと４時間ぐらいで目が痛くなって充血して
具合が悪くなる
こんな骨董を未だに使い続ける理由は目が具合悪くなりたくないから
解像度も低く、４：３だからサイトのデザインとかに対応してないから
見づらいけどね
もっと大きくて解像度の高いワイド液晶のほうが
作業効率は上がるけど、目と脳がついていけない
今更、バカでかい電気食いの新古品とか買いたくないしさ
一日１２時間以上使ってもどうもないのがいいんだよ
元々、斜視で片目が悪いから余計にブルーライトに懐疑的でね
真夜中に青白く光る蛍光灯を眺めたくない
目に優しいモニタがあっても今のはLEDだから
変えられないんだよ
LEDって安く軽く作れるから便利だよね
LEDなんて気にならない人は別にいいけどさ
有機ELに変わるまで待つよ
画面の焼き付きと寿命が気になるけど
値段も高いだろうし

**不明なデバイスさん** · 2018/11/25(日) 23:56:03.91

CCFL時代からL997一択的な感じだったんだから、
結局、LED云々なんて関係ないんだよ。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/26(月) 01:08:25.42

FS2735とかどうなの？
ゲーミングPC向けだけど、120～144Hzモニターの中じゃ、かなり目が疲れにくいみたいだけど

97 · 2018/11/26(月) 22:35:36.33

皆さんスマホの液晶はどうですか？
さすがに、そろそろスマホ液晶について語らないと世間的にきびしいかと。。。

ISPパネルならどの国生産でもだいじょうぶですか？；
安いんでASUS迷ってるんですが…；
ほんとうはシャープパネルがいいですが
キャリア携帯（国産の１０万以上）以外は都合よく使ってるスマホがほとんどない気が・・・

l997は手に入らないから後続機の話も話しようがない
>>768 ＆ >>774
CG2420はほんと欲しい、が数十万はポンッと出せないです；

さすがにl997もl887も「２０型」で「画面大きさ」がきつい
それで >>389さんおすすめの LC-26P1 ２６型のLC買ったんですが・・・粒子が
２回り（×４倍）で「即行で目が痛く」なりましたよ・・・

↑そもそも「テレビ」だからハイエンド（当時２０万～３０万円）と言っても・・・なんですけえどね

>>780
ブルーライト（白）は極めて紫外線に近いんですが・・・
どちらかというと４Kで「鮮やか」になったので
白や青光が「余計に目が疲れる」せい、というのには同意ですが・・・

>>770
さすがにl997は現代ではキツイです

97 · 2018/11/26(月) 22:45:07.45

ブルーライトより「安いパネル」は「光漏れ」や「フリッカー（残像）」が
チラツキで「目の焦点が合わなくなり」目を傷める感じです、ただ
「ブルーライトが強いとそれが（強く）拡大されて」さらに目を傷める、わけです。

たしかに一番の原因というよりは
「さらに悪化させる」が正確かも
高級パネルはどっちも・・・というかどれも細かく調整してる（だから数十万）

もちろんl997もl887もシステムも現役だしパネルは昔の方がいいですが
現代では性能が２０年前の技術なので
youtube（HD）とか4K対応で

さすがにきびしい・・・

97 · 2018/11/26(月) 23:01:30.72

>>381さんおすすめの
IGZOパネル探してるんですが
シャープパネル搭載を書いてるのは国産キャリアだけで
おっしゃるとおりスマホはどこのパネル使ってるか書いてない・・・

一応ISPパネルかどうかパンフに載せてるメーカーはあるので、それで探してますが
性能（スマホ）とパネルが合致しない、とか
今はハーウェイやエイスースの台湾・中華スマホのほうが機械の性能が高い
問題は中華製は安パネル使ってる可能性が高い点
逆に国産キャリアは「高いだけで性能が低い」
もう日本はパネルだけですね・・・

97 · 2018/11/26(月) 23:08:03.72

>>382さん
AQUOSスマホどれがいいですかね・・・って
全然人気ないですね・・・ていうかSIMフリーありましたっけ？；

ググったら最新モデルが一応SIMフリーっぽい
AQUOS sense plus SIMフリー
国産（？）スマホは評判が悪い・・・

**不明なデバイスさん** · 2018/11/26(月) 23:25:27.56

なんでスマホ液晶の話になってるねん？

**不明なデバイスさん** · 2018/11/26(月) 23:38:16.71

AQUOSは見れば解かるだろ
スマホもタブレットも画質がL887と同じじゃないですか
LEDで残像が無くなっただけで、あとは同じ

**不明なデバイスさん** · 2018/11/27(火) 05:46:20.13

EV2430買った人か詳細分かった人いる？EV2455,2456とはスペックが違うから別パネルだと思うけど
同じぐらい目に優しいパネルなんかね

**不明なデバイスさん** · 2018/11/27(火) 14:50:39.81

>>793
いやAQUOSのパネルがいいのはわかってるんです；
性能が（国産は）よろしくない
海外産はパネルが…

９７ · 2018/11/27(火) 16:50:09.82

・スマホは消耗品。だがAQUOSパネルが欲しい
・↑問題は高くて他メーカーは採用しない
・常に性能を求められる

モニターは１０年以上（へたすると２０年）使えますが
スマホは３ヶ月～せいぜい１年・・・バカバカしいので
どこも高級パネルは採用しない、わけです

でも【PCより常に使う】ので『目が痛い』

９７ · 2018/11/27(火) 16:53:54.06

AQUOS６万もして
性能が中華１万円以下、とか
買ってらんないですよ；

モニターが１台買えてしまう

**不明なデバイスさん** · 2018/11/27(火) 17:08:18.22

ASUS ZenFone 4 Max SIMフリーとか
リーズナブルな２万円台のISPパネルとAQUOSはどっちがいいだろう・・・？

消耗品に５～６万は・・・
AQUOSパネルがいいに決まってるが・・・

性能が高くて５,６万円なら我慢して１～２年使うんだが
すでに数世代遅れみたいなシンプルシリーズに
パネルのみでこの値段は・・・

**不明なデバイスさん** · 2018/11/27(火) 17:10:32.26

スマホは中華の有機EL使ってる
液晶より目は疲れない
PCモニタにも有機ELこないかな

**不明なデバイスさん** · 2018/11/27(火) 17:10:32.77

【籠池、ゴーン、長いよ拘留】　上田大使「日本は中世ではない」「笑うな！なぜ笑っている！黙れ！」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543285337/l50

**不明なデバイスさん** · 2018/11/27(火) 19:51:36.70

>>799
>PCモニタにも有機ELこないかな

Dell、有機ELパネル採用の30型4Kディスプレイを発売
コントラスト比100万:1/応答速度0.1ms、3,500ドル
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1054851.html

表面処理もハーフグレアで良さそう。
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/cdd4e0d5614bafc15065ece16d71c185-1200-80.jpg
動画
https://youtu.be/qaUqfBlHHm4

**不明なデバイスさん** · 2018/11/27(火) 20:23:32.65

結局、現行でも目の優しさ度ではL997が一番ってことかな？
L997はモニタとしては低性能のポンコツだけど
紙を眺めてるようなもんだし

**不明なデバイスさん** · 2018/11/27(火) 20:43:28.14

>>802
>紙を眺めてるようなもんだし

んな訳がない。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/28(水) 21:20:22.62

ブラックモードの表示に慣れた状態で
通常のホワイトモードで表示すると1分と耐えられない。
それほどホワイトモードは強烈に目に悪いことが実感できる。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/28(水) 21:50:16.08

わたしは、ずっと、EIZOのPaperモードなので
他のにすると、白すぎて目がちかちかする

**不明なデバイスさん** · 2018/11/29(木) 23:16:44.66

左はグレア：右は低反射グレア（6年前のMacBook Pro）
http://i.imgur.com/RFijNA2.jpg

低反射グレアは映り込みを吸収していることが分かりますね。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/30(金) 06:15:19.46

低反射グレアはProLite XB2779QQS XB2779QQS-S1もある。MACと同じもの。
L997は赤外線のために目が乾燥して目を傷める。LEDはあまり赤外線を出さない。
モニター表面が熱を帯びるL997はあまりお勧めできない。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/30(金) 06:29:31.08

紫外線ならともかく、赤外線が目に悪いとかいう主張は初めて見たわw
そうかー！そうすると地表から大量に赤外線が放出される地球に住むのは難しいね！

**不明なデバイスさん** · 2018/11/30(金) 08:25:42.07

赤外線の目に対する有害作用
赤外線の人体に対する作用は熱作用だけである.瞬間
的に強い赤外線が目に照射された場合,眼瞼皮膚,角膜
表層,網膜,脉絡膜などに熱傷を起こす場合がある.
弱い赤外線は新陳代謝を促進するので,医療用として
しばしば用いられ,目でも陳旧性の病気や,他の治療法
では,あまり効果が期待できないものなどに用いられる
ことがある.
しかし,最も重要なのは,上記の熱傷を起こすほど強
い赤外線でなくても,職業上などで長期間目に赤外線を
受けると,いろいろな傷害を起こすことである.眼瞼
炎,角膜炎,調節障害,早期老眼,虹彩萎縮,白内障,
黄斑変性などがあげられているが,何といっても有名な
のは白内障である.

**不明なデバイスさん** · 2018/11/30(金) 09:27:03.15

>>809
それはガラス細工とかで特別に強い赤外線浴び続ける場合だw

とりあえずある眼科医の見解
https://allabout.co.jp/gm/gc/414866/
>>赤外線は、普段の生活では大きな問題になりません。
>>ガラス細工などで強い赤外線を長時間浴びると白内障になることが知られていますが、目の健康のために、特別注意や対策が必要なものではないでしょう。

**不明なデバイスさん** · 2018/11/30(金) 09:46:49.69

紫外線も一概に目に悪いとは言えないよね
パープル波なんてのが出てきたし

**不明なデバイスさん** · 2018/11/30(金) 12:09:25.38

追加
更に計測データ見ると、赤外線のスペクトルはCCFL液晶よりもLEDの方が出ているケースもあるな
http://www.j-eye.com/001_014/blue/f10174bl0.html

L997は目に悪いということにしたい、という結論からデータ無しで話組み立てようとするから馬鹿なことになるんだろうなw

９７ · 2018/11/30(金) 12:21:37.47

有機ELだと
・HUAWEI P20 Pro HW-01K docomo
・ZenFone 4 Selfie Pro SIMフリー

が値段と性能がそこそこ
シャープのAQOUSパネルとどっちがいいか不明
性能に関しては他の液晶の方が遥かに高い

**不明なデバイスさん** · 2018/11/30(金) 12:31:05.75

>>813
AQUOS Rの中古でも買ったら？
使っているが、性能含めて満足はしているよ
あと、スマホの話題はスマホ板でふった方が良い情報手に入ると思うな

**不明なデバイスさん** · 2018/12/01(土) 13:41:22.43

>>814
ありがとう御座います
性能はそうですがパネルの話題は専用のスレなかった気が…

探してみます

**不明なデバイスさん** · 2018/12/01(土) 13:45:07.50

AQUOS sense plus SIMフリー
AQUOS sense lite SH-M05 SIMフリー

が人気っぽいですが、３～４万円して
国産は性能が評判がよくないという…

97 · 2018/12/01(土) 13:49:33.65

あとワコムの液晶タブレットとかどうですかね？
４Kですが「パネルの評判が悪い」だけでなく、ガラスも悪いとの事
シャープじゃないだろうが

なに製、どこ製が書いてない
機械は国産を謳ってますが中国の工場だったり
最近OS付きのモバイルPC出してるのでモニタ付ならいっそそっちでも

97 · 2018/12/01(土) 13:54:37.44

>>802 >>812 >>全員
あとl997とl887との差や・・・
>>774
l997の後継とされるS2133-Hとの差が知りたい・・・
l997は手に入らない

>>775
２０年前のl997パネルから劣化しつづけてる日本の技術という・・・
CGシリーズは３０万近くで簡単に気軽く買えません・・・

97 · 2018/12/01(土) 13:59:01.99

スマホ版
https://egg.5ch.net/smartphone/

性能はたしかにここで聞いたほうが断トツですが・・・
パネルの話題は反応が運しだいで・・・

97 · 2018/12/01(土) 14:10:59.21

これから秋葉原いってきまつ・・・
>>794
EV2430で知りたいのいいですね？

**不明なデバイスさん** · 2018/12/01(土) 17:24:02.01

CG318-4K
ProLite XB2783HSU
XB2481HSU-3

**不明なデバイスさん** · 2018/12/01(土) 17:44:13.94

4Kって相対的に小さくなるから、余計目に悪い気がする

**不明なデバイスさん** · 2018/12/01(土) 19:55:43.93

4Kを等倍表示しているやつはアホです。
そんな使い方をしたら目に優しいワケがない。

**不明なデバイスさん** · 2018/12/02(日) 08:04:42.79

CCFL時代はドライアイがはやり目に障害を受ける人が多かった。
LED時代になりそういうことはなくなった。
高輝度タイプのL997は目にきつい。
長時間使うとドライアイになりやすい。
しかもL997はちょっとした振動で縦横が変わりやすくそれを戻すのに偉い苦労した。

**不明なデバイスさん** · 2018/12/02(日) 09:32:49.60

LEDだろうとドライアイにはなるよ、というかよりなりやすいという説もある
事実誤認はよくないな

あと、L997が高輝度とかいうなら、他のモニタはなんになるんだろう？
絶対失明高輝度とかかなw

**不明なデバイスさん** · 2018/12/02(日) 17:28:41.84

輝度調整範囲が広いのがL997の長所の一つなのだがｗ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/02(日) 17:43:20.42

眼科行ったけどドライアイではないと言われた
単なるドライアイなら眼科行って治せばいいだけ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/02(日) 18:26:08.39

>>826
>輝度調整範囲が広いのがL997の長所の一つなのだがｗ

だからL997は壮大にチラつくんだよ。

**不明なデバイスさん** · 2018/12/02(日) 18:46:39.77

また壮大にちらつく君か
EIZOのCCFL時代のPWM調光って260-300Hzくらいで高い方。CCFLなら残光あるから問題ない。
CCFLの時代のPWM調光は150-180Hzとかも普通にあるし。
それよりもアナログ調光で輝度が下がらないほうが問題だった。

**不明なデバイスさん** · 2018/12/02(日) 19:42:36.86

>>829
>それよりもアナログ調光で輝度が下がらないほうが問題だった。

他社はチラつかない所までしか
輝度を下げられないようにしていたが、
EIZOはチラつきの事など考慮もせずに
限界を超えて暗くできるようにしていた。

**不明なデバイスさん** · 2018/12/03(月) 03:32:48.81

>>830
いや……そもそもアナログ制御は範囲が狭くて輝度半分くらいまでしか無理なんで安価なものや古いものはともかく
EIZOに限らずPWM調光か両方だ。
たいていは50%以下にしたら200Hz前後くらいのPWM調光で、それでもCCFLは残光で平気だったわけだ。
NECも輝度はかなり下げられた。
デル2001fpとかアナログ調光のみのだけど170cd/m2以下にならないとかだったかな。とにかく下げても眩しくて目が痛いというものだったわけで。

**不明なデバイスさん** · 2018/12/03(月) 16:34:42.92

L997とか動画もゲームもカクカクやろ今時何に使うんやｗ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/03(月) 18:48:02.86

>>832
目にやさしいスレだから遅くても問題無いでしょ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/03(月) 19:00:14.10

sRGBメインのイラストや写真編集なら使用上不都合は何もないしな
あとはネットサーフィンとか事務作業の色はそう必要ではないが、モニタずっと見続ける行為にも相性は良い

**不明なデバイスさん** · 2018/12/03(月) 19:04:51.25

L997はギラギラパネルだよ。
いつまで大昔の欠陥パネルにこだわるな。
L997が目に優しいと言われ続けたの驚きだある。
L997は実際は目に厳しいパネルの筆頭だった。

**不明なデバイスさん** · 2018/12/03(月) 19:16:49.84

昔は他も遅い液晶しかなかったから問題なかったのかもしょらんが
今は画質以外の性能は最底辺だからなあ目に負担かからないのは静止画だけで
動画ゲーム等総合的に考えてお世辞にも目に優しい液晶とは言えないだろうね

**不明なデバイスさん** · 2018/12/03(月) 19:21:34.22

応答速度のことを言ってるんだろうけどそれによってカクカクとかはないからな。多少ボケて動画解像度は落ちる。
今の最上位品やマスモニに搭載されてるパネルも応答速度の数字だけとったら20ms(黒→白→黒)
ODも質のいいODならいいけどかかりすぎてる機種とかオーバーシュートでブラーみたいになるから良し悪しだよ。

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 08:05:26.57

で、おすすめは？

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 19:32:37.38

電気代が安いの教えて下さい。

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 20:19:53.48

EIZO ColorEdge CG318-4K

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 14:15:02.11

21インチ前後のワイドモニタで目に優しいものがほしいのですが
イイヤマかBenQのフリッカーフリー、AMVAかIPSを選べばハズレはしないという感じでしょうか？
過去ログをざっと見たのですが21インチクラスのモニタでオススメのものは上げられていないようでした

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 14:25:13.31

>>841
目に優しいのを選択するなら、ノングレアパネルがいいかと

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 20:10:40.94

>>842
>ノングレアパネルがいいかと

むしろ目が疲れる要素になってる。

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 21:15:27.68

EIZO　L365のジャンク、一枚1000円で2枚売ってたので両方買ってきた。
フレームの黄ばみは仕方ない。一枚はスピーカーから小ノイズ。
為替厨だから並べるとちょっと嬉しい。金属の足に感動(´・ω・｀)

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 22:08:27.29

VIERA32DT3
AQUOS32DZ3
大きいけどお勧めですね

**不明なデバイスさん** · 2018/12/06(木) 10:14:05.47

だれかl997とS2133-Hの違いを教えてほしい・・・
同じ数万もかかるなら最新の方を買います

あとl887とl997の違いも・・・

**不明なデバイスさん** · 2018/12/06(木) 19:02:54.20

L887＝残像の凄い綺麗な水墨画
L997＝水彩絵具の鉛筆デッサン
AMVA＝動画性能のいい水墨画
S2133-H＝LED化したL997問題なし
中古で全部揃えたらいいと思います

**不明なデバイスさん** · 2018/12/07(金) 15:24:03.76

NEC DS、ギラツキを抑えたカラーマネジメント対応27型液晶
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1157195.html

>表面にはギラツキ感を抑える「アンチ・スパークリング・フィルム」を採用し、
>長時間でも見やすい表示を実現。また、明るい環境でのコントラストも向上させるという。

うーん、ハーフグレア？

**不明なデバイスさん** · 2018/12/07(金) 16:23:37.81

27インチ買うなら4Kにこだわらなくてもいいのかな
どうせ文字を拡大しないと使えないし

**不明なデバイスさん** · 2018/12/07(金) 17:31:22.00

そろそろ視力も曲がり角。“オトナ”に最適なPC画面表示はこれで!
～老眼には「4Kディスプレイ」が効く!?
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1156099.html

4Kはまだ高んだよな

**不明なデバイスさん** · 2018/12/07(金) 17:53:11.00

>>850
なるほど。目の優しさを考えるなら、4Kの方がいいわけか

**不明なデバイスさん** · 2018/12/07(金) 18:12:53.08

PA271Q日本でも発売するんだ。17～8万くらいかなあ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/07(金) 19:03:46.24

EIZOと競争して欲しいなあ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/07(金) 19:51:22.92

>>848

NECのグラフィックス系モニターは
以前から「アンチ・スパークリング・フィルム」を採用してるよ。
このスレではステマなのかEIZOのゴリ押しが多いですが、
NECは目に優しいと評判が高いです。

＞アンチ・スパークリング・フィルムの効果は絶大で
＞表面のザラつき感がほとんどないので、
＞U2711とのデュアルモニタにして比較するとその差は一目瞭然非常に鮮明な画質です。
＞その分、同じアンチグレアでも多少光沢感があります（ハーフグレア程ではない）が、
＞映り込みが気になる程ではありません。

**不明なデバイスさん** · 2018/12/07(金) 19:55:36.05

>>850>>851
>目の優しさを考えるなら、4Kの方がいいわけか

俺が散々言い続けて来たことだが、
お前らって、その時には否定しまくっておきながら、
こうやって記事が出ると信じるだよな。

＞文字の輪郭に使われるドット数が増えるので見やすくなる。
＞スマホの画面も高解像度のディスプレイに高品位なレンダリングを行なうことで
＞視認性を上げている。PCの画面はドット等倍であるべき、というこだわりは捨て、
＞自分の目をいたわるべきなのだ!

**不明なデバイスさん** · 2018/12/07(金) 19:57:45.82

記事からの引用

＞4Kのほうが目にやさしい!!
＞フルHDドット等倍表示(=スケーリング100%)と、
＞4Kのスケーリング150%表示を比べてみよう。
＞フルHDのほうがアイコンや文字などは大きく描かれているため一見見やすそうだが、
＞文字のレンダリングに使われるドット数が4Kより少ないため、ドットの粗さが目立つ。
＞Webブラウザ上の文字では、フルHDでは画数の多い文字の形状の省略が発生するが
＞4Kスケーリング表示では崩れにくい。
＞視認性において4Kスケーリング表示は圧倒的に優れているのだ。

俺が言い続け来たことと同じことが書かれているが、
要はドットが荒くて文字がキザギザだと視認性が悪くて目が疲れるのである。

**不明なデバイスさん** · 2018/12/07(金) 19:59:15.75

こんな当たり前のことすら、
このスレでは常識扱いされておらず、
いまだに平然とフルHDモニターを目に優しい機種として
上げているのだから呆れてしまう。

┐(´ー｀)┌

**不明なデバイスさん** · 2018/12/07(金) 21:21:28.88

俺も昔、モニタのドットを細かくすればその分文字も画像も綺麗になるんじゃないの？って思ってた事があった

それはまた少し違う話って今ならわかるけど、表示される全てのオブジェクトがまるでベクター画像のように滑らかに変化できればいいよね

97 · 2018/12/08(土) 00:08:12.03

>>847
じつはl887でも「目が痛くなって」しまって・・・

ますます「わからない」ｗようで「わかりやすい」ｗｗ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/08(土) 08:16:47.31

4Kテレビ買ったけど目が痛くなってだめだった
4Kでギラツブの量が4倍になってるから更に凶悪になってる

97 · 2018/12/08(土) 18:01:37.17

>>794 さん
秋葉原と新宿のヨドバシとビッグカメラいきましたが…
置いてありません
最大店にないとなると…あとはモニター専門店ですがエイサーぐらいしか…

現物見ないと買えないですよね
私もいいなら欲しいのですが…
皆さん、置いてある店知らないですか？

ケーズ（ヤマダ）も行きました

**不明なデバイスさん** · 2018/12/08(土) 18:04:00.32

>>860
有機ELもエイサーとホゥエイのスマホは目が痛い
・HUAWEI P20 Pro HW-01K docomo
・ZenFone 4 Selfie Pro SIMフリー

**不明なデバイスさん** · 2018/12/08(土) 18:04:17.53

フルHD時代が目に優しくはないのだから
目の負担を重視するならば4Kは最低条件として
考えた方がいいと思うよ。

**不明なデバイスさん** · 2018/12/09(日) 03:20:46.29

>>847
l997 今だに「１万時間超え」でも中古で３万円以上もしてたりするんですね・・・（絶句
l887 も「１万時間超え」てたら「目が痛く」なりました

原因は「バックライトの死」もありますが
モニタは数ヶ月経つごとに案のじょうパネルが劣化していくらしいです

なぜ必要？モニターのキャリブレーション | EIZO株式会社
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/calibration/

**不明なデバイスさん** · 2018/12/09(日) 03:25:03.53

LEDのS2133Hが７万円もするのもありますが
l997が蛍光バックライトなのに中古で高い理由は・・・やはりバックライトがいいんですか？

EV2430が24型なので、こっちがいいのなら買いたいんですが
まさか東京に置いてないとか…

**不明なデバイスさん** · 2018/12/09(日) 04:36:24.65

>>850
>>855
>まだスケーリング表示は歴史が浅いため、細かな不具合は出るが、
>それをおいても見やすさという点で4Kスケーリング表示にかなうものなどないのだ。

その「細かな不具合」が大問題なんだけどな。
まあブラウザしか使わないとか、自分の用途の範囲で問題出ない人はスケーリング使えばいいよ。

97 · 2018/12/09(日) 12:36:53.43

だれかEV2430買った人・見た人いないのですか？？

EIZOメーカーの人は書き込まないのですか？

**不明なデバイスさん** · 2018/12/09(日) 13:53:55.69

東京か埼玉あたりで、できれば２４区内

EV2430が置いてある店知りませんか？

**不明なデバイスさん** · 2018/12/09(日) 14:05:31.51

S2133-Hは光が安定した代わりにLEDが目にドキツイとか・・・

今どき１万時間未満のL997が手に入るか疑問ですが・・・

**不明なデバイスさん** · 2018/12/09(日) 14:07:43.54

HUAWEIの有機EL（P20 Pro HW-01K docomo）は他のパネルよりはいいです・・・

ただシャープよりいいかはわかりませんが・・・（目は痛くなりました

**不明なデバイスさん** · 2018/12/09(日) 14:33:00.96

>>868
銀座のEIZOショールーム行ってみたら？
https://www.eizo.co.jp/galleria/ginza/exhibit/
一応展示してあるようだが

**不明なデバイスさん** · 2018/12/09(日) 15:45:13.11

展示品を少しばかりみた所で
目の負担なんてわからないよね。

気になった製品は実際に買ってみて
しばらく使ってみるしか方法はない。

ただしフルHD自体が目に優しくはないので
除外して考えることをお勧めします。

**不明なデバイスさん** · 2018/12/09(日) 21:29:35.16

スマホはもちろん有機ELのエクスペリア？

**不明なデバイスさん** · 2018/12/09(日) 21:36:08.29

スマホもそうだけど、
高解像度の液晶を従来の4倍密度で使って
高品質な表示を実現しているわけで、
Macと同じ手法です。

逆に言うと、もっとも時代遅れになってしまっているのが
フルHD＋WinOS環境なのです。

**不明なデバイスさん** · 2018/12/09(日) 21:38:20.77

このスレもWinユーザーが多いことから
4Kというと「高解像度を等倍表示して使う」と
思い込んでしまっている人が多いわけですが、
スマホもMacもそんな使い方はしません。

つまり高解像度でも文字が小さくなったり、
デスクトップが広大になったりはしないのです。

あくまで表示品質を高めるために高解像度が使われており、
4K テレビなどと全く同じなのです。

**不明なデバイスさん** · 2018/12/09(日) 21:40:29.37

4K TVも、スマホも、Macも、
従来の1ドットを小さな4つのドットで表示する訳で、
それだけ画面が滑らかになるのです。

この「滑らかに表示された状態」が目に優しいのです。

**不明なデバイスさん** · 2018/12/09(日) 22:22:00.92

研究者？社員？？；

参考になりましたが；

**不明なデバイスさん** · 2018/12/09(日) 22:24:45.54

>>873
有機ELは社やパネルによって全く違うので気をつけたがいいです。液晶の方が綺麗な場合も
（粗悪品？つかってるから？？）

**不明なデバイスさん** · 2018/12/09(日) 22:27:58.34

>>871
ありがとうございます。
ショールームあるの知ってたんですが場所がわからなくて…銀座とは・・・

明日行ってきます

**不明なデバイスさん** · 2018/12/09(日) 22:40:53.91

iPhoneがまだRetinaではない頃から使っていますが、
やはりiPhoneが2K→4Kになった時には
かなりの「目の負担の低下」を実感しました。

同じことはMacでも体験していて、
やはりフルHDから4Kになった時にはかなりの差を体験しました。

今だにフルHDを使っている人も多いかと思いますが、
スマホを見た時に「こちらの方が見やすい」とか、
目が楽だと感じる人は多いでしょう。

その原因はスマホが単に4Kというだけではなく、
グレアでクッキリ見えることも大きいのです。