Happy Hacking Keyboard Part45

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2018/03/23(金) 12:58:56.86ID:d7H5VoWB0
省スペース・UNIX配列を基本とするキーボード、
Happy Hacking Keyboardシリーズについて語るスレです。

■製品情報(株式会社PFU)
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
■PFUダイレクト(オンライン直販ショップ)
https://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/
■Twitter公式
https://twitter.com/PFU_HHKB
■Facebook公式
https://www.facebook.com/PFUHHKB

※前スレ
Happy Hacking Keyboard Part43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1499131605/
Happy Hacking Keyboard Part44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1507703965/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/12/20(金) 19:52:12.00ID:PrNfp7sZ0
>>380
人間工学的にあまり良くないみたいだし、hhkbだと使わない人が多いんじゃないかな
吸振マットの面積も大きくできるし、そもそもの話壊れやすく長期的に使うという観点でも必要性を感じない
あとはハイブリッドの電池部分の出っ張り削減に使えるかも
要はチルトなんかプロフェッショナルじゃなくてhhkbの哲学にも反すると思うし、無くすことによるメリットの方が多く感じる
2019/12/20(金) 20:20:06.33ID:/CV5xIsFd
チルト普通に必須
パームレスト使えという意見は却下
2019/12/20(金) 20:30:57.08ID:PrNfp7sZ0
>>382
タイピングに関してプロフェッショナルじゃないか、我流か、使用環境が悪いんでしょ
なんにせよ吸振マットを販売してる時点で、過去に高剛性・アルミ削り出しフレームのモデルを出している時点で
hhkbの思想的にはない方が正しいかと
商売考えるなら一応つけるんだろうけどね
ただそういう部分がほんと俗なんだよな
2019/12/21(土) 09:34:00.03ID:qhfl3gIb0
ぼくのかんがえたさいきょうのHHKBはもういいよ
2019/12/21(土) 09:57:09.25ID:8zAR7KTS0
少なくともHHKBの製品哲学は踏襲してる良くね?
無駄を省きたい
最高のキーボードとミニマリズムの共存よ
2019/12/21(土) 10:11:18.27ID:dStBWJwVd
全然良くない
信奉してる人間工学とやらのソースさらせや
普通の人間は根拠の無い宗教なんか信じないんだよ
どうせ手首浮かせた気合い100%の姿勢で
タイピングのためのタイピングすることしか考えてない
視野狭窄のガバガバ理論だろう
2019/12/21(土) 11:00:47.40ID:8zAR7KTS0
http://ergo.human.cornell.edu/ahtutorials/typingposture.html
これとか?
そもそも長時間使用とかホームポジションを崩さないような決まった姿勢で打つことを想定してるわけだから
姿勢とかも普通に重要なんじゃない?
というか吸振マットとか全否定なの?
2019/12/21(土) 11:06:25.95ID:dStBWJwVd
俺はマットなんか要らんが使いたい奴は勝手に使えばいいだろ
なんで全否定?
一神教かな?
そもそもチルトの全否定という不毛な提案から始まってんだよ
2019/12/21(土) 11:26:30.68ID:8zAR7KTS0
実際英語で調べれば手首に悪いことなんかいくらでも出てくるし、特にタッチタイピングできるならなおさらで
何よりマットの面積を小さくする要因になってるし、新作の電池の出っ張り見てるとチルトがほんと邪魔に感じてさ

確かに常に良い姿勢でキーボードを使えるとは限らないし、チルトがある方がadjustしやすいのかもしれないけど、
ちゃんとデスクで固定して用いるなら掃除するたびに目につく因子でしかないっていうか
特に長期的な十年以上の使用を売りにしてると思うのに、hhkbキーボードの部品でまさにこのチルトほど劣化の早いものはない
存在自体にイライラしてくる
そういう人向けのキーボードでしょ?これって
このキーボードに行きつくような、機能十分なキーボードとミニマリズムの両立を求めるような人間にとっては
ちゃんと理性や合理性のもと、強く明瞭な方向性や製品哲学をもって、プロフェッショナルな強い信念をもって発展して欲しいところ
そういう俗な大衆性や商業性をこのキーボードに求めるのかっていう
そもそもキーの角度の付け方からしてErgonomicなのに、なんで一貫性を失うのか?
2019/12/21(土) 12:30:44.25ID:XBqNyjUH0
チルト機構なんて、壊れるか?
チルトは使ってないけど、色んな体型、状況、好みがあるから、外せとは思わない

そんなにマット広く敷きたければ、改造して、埋めちゃえば良い
刻印どうこうだって、自分で手を動かしゃ良い
だって、PFUから、完全に理想的な商品が出ると思うか?

hybrid-sは、完璧じゃないけど、最高に自分のニーズを満たしてくれたから買ったぞ。
2019/12/21(土) 12:44:50.17ID:dStBWJwVd
なるほど、神経質にチルトを開いてしょっちゅう掃除するから
使いもしないチルトを急速劣化させるのか
念入りに掃除するのは年一にするなど
もっと大雑把に生きてみてはどうだろうか

手首が不穏な奴は細かいスタイル云々以前に
短時間でも懸垂でもして根本的に身体を強化したらいいと思う
腱鞘炎なんぞに縁の無い人間が言ってるのでもちろん
いい加減な提案だが、
大体、医者というものは不健康な人間ばかり見て
健康な人間というものを知らないから駄目なんだと
YouTubeで有名なTKD先生も言っていますw
2019/12/21(土) 13:09:27.67ID:8zAR7KTS0
>>391
いや一切使ってないし掃除の時にも開かないけど
昔初めて買った安いキーボードの時は使ったことあって、割と早くガバガバになった
それと比べても別に大した作りじゃないっていうか、どう見ても消耗品よりの作りだと思う
そもそも改造したところで剛性も均一にはならないし余計に悪化させる気もするし、改造の趣味はない

なんにせよチルトだけはどうも、Ergonomicとしても、消耗品でなく十年以上使うようにっていうコンセプトにおいても、ホームポジションの重視っていうこと考えても
全部と両立しないというか、他の良さを殺す
あとは身体を強化とかしてもどうにもならない領域の話であって、そもそもそれ言っちゃったらHHKBの「シリンドリカルステップスカルプチャで押下圧45g。長時間の使用でも疲れにくい、軽いタッチの理想的な操作性」とは正反対の使用法じゃない?
両立できない関係で、一番優れた部分を殺すような、コンセプトに対して正反対でかつ誤解を招くようなものが付いている違和感が強いかな
折角尖ったキーボード作ってるのにここで一気に慣習に呑まれてる一貫性の弱さもある

他のキーボード使う予定はないんだけど、これだけがどうも気がかりというか惜しいというか
あとは電池ついてるtype-Sしかなくなったイライラもあるかも
2019/12/21(土) 17:46:11.11ID:7SQFegsT0
チルトいらないからチルトなくせと俺様基準をおしつけようとするから。俺様もチルトなんてなんでつけちゃったんだとはおもうけど。傾けてつかってみないとそれは必要ないと実感できないからか?
2019/12/21(土) 17:57:20.66ID:utF/5vQG0
要望があるなら荒らさない範囲で書き込めばいい。
書き込んだくらいで実現する保証はないが、
悪い方にはならないだろう。
PFUが利益が出ると思えばやるだろう。
2019/12/21(土) 18:26:46.39ID:dStBWJwVd
お前も結局、本当は必要無いはずって言いたいだけじゃん
お前には要らない
俺はあった方が快適
それだけ
2019/12/21(土) 22:28:29.54ID:AUt4P+Z60
チルト用のスタンドを減らせばもっと安くなるはず
50銭くらいは
2019/12/21(土) 22:42:43.81ID:7SQFegsT0
>>395
必要ないはず、ではなく必要ないとしなかった理由が知りたいなとおもっただけ。手の大きさの差異をある程度吸収できるとかそういうのがあるかなあと。また、わたしは数少ないカスタマイズ可能箇所なのに存在をわすれさっていたから。
398不明なデバイスさん (ワッチョイ)
垢版 |
2019/12/22(日) 18:09:55.20ID:89sD4dTj0
質問なんだが、fnキーは自由に変更可能?
変換キーと無変換キーを、fnキーにしたい
2019/12/27(金) 07:55:59.10ID:TQrk/FOh0
旧type-sのほうが良かった…
なんか音違う
便利にはなったけどうーん
2019/12/27(金) 08:15:09.43ID:Qayq8Ju/M
>>399
うち心地が軽くなったそうだけど
心地よくないの?
2019/12/27(金) 09:30:39.44ID:TQrk/FOh0
>>400
キータッチ軽くなって、さらに静かになった
けど、あのコトコトというかパコっていう音が薄れたような感じ

しばらくリアフォに行って戻ってきたから記憶違いかも?
2019/12/28(土) 19:41:51.06ID:3WYwOQGn0
静音モデルなんだから静かであればあるほどいいと思うのは俺だけか
2019/12/28(土) 20:40:39.97ID:86rbNCcJ0
同じ音量でも、ストレス溜まる、気に障るような音ってのが
あるのかもしれない。
2019/12/29(日) 22:09:42.19ID:KebhoS8vp
職業人はこれ使わないほうがいいぞ
手痛めるだけ
405不明なデバイスさん (ワッチョイ)
垢版 |
2019/12/30(月) 11:02:46.05ID:sqx6kCcz0
>>404
タクタイル強いから人によって合わないわな
406不明なデバイスさん (ワッチョイ)
垢版 |
2020/01/15(水) 23:46:55.65ID:eFNB2Xba0
在庫いつになったら復活するねん?
2020/01/16(木) 01:43:14.48ID:MFhK0Vlz0
HHKBかちゃかちゃうっさいね
408不明なデバイスさん (ワッチョイ)
垢版 |
2020/01/16(木) 15:30:38.35ID:2Fqz1o4y0
ブラインドタッチ出来ないんだが墨は無謀?
実物見れないから躊躇してる。
2020/01/16(木) 18:02:09.15ID:RLrxO+JB0
>>408
本気でブラインドタッチ出来る様になる気があるなら練習にはちょうどいい
練習する時は絶対キーボードを見ちゃいけないから印字どうこうは関係無い
出来ない今のままでいいならやめた方がいい
2020/01/16(木) 20:36:28.38ID:dspbf8ED0
無刻印ならともかく墨で見えないってことはない
よほど手元が暗い部屋で使うなら見えないかもしれんけど
2020/01/17(金) 02:04:58.84ID:c9sBglCq0
キーを見ながら打ちこんでるレベルだったらやめた方がいいと思うで
2020/01/20(月) 03:45:46.96ID:GNOOrAQ40
でもさ、オレ思うんだけど
タッチタイプの練習って、ちらちら手元確認したほうが上達が早い気がするんだよね
キーボードをガン見しながら打ちまくってたら手の方が覚えたんですがオレの場合
2020/01/20(月) 04:20:31.82ID:zZJVNCex0
>>412
基本的にそれは少数派っていうか、ないと思う
無刻印で手元はもう完全に見ないで、ディスプレイの近くにキーボードの画像置いといた方がよっぽど早いと思う
2020/01/20(月) 11:40:20.37ID:DXA4q4Dfd
墨なんて温いのはヤメて無刻印で練習せい
2020/01/20(月) 15:16:26.15ID:ZdIX6cZI0
そうモニタ下とか上とかに配列図を貼って手元は絶対見ないのが基本
ブラインドタッチ習得には
2020/01/20(月) 21:19:43.92ID:jQWqeJrga
配列図貼ったら手元見てるのと同じ意味ない
2020/01/20(月) 21:26:51.71ID:8b2rfqy80
昔はパソコンでチャットして、女の子と早く会話するためにブラインドタッチを自然と習得したものだ。
2020/01/20(月) 21:29:59.88ID:lDIMVHpr0
その女の子が今の嫁なのかー
2020/01/20(月) 22:35:23.70ID:dPfg6osdM
まあ気合入れて覚えるようなもんでもないけどな
タイパー目指すならともかく
2020/01/21(火) 02:35:48.76ID:ZZUFpst50
頭の中で思いついた文章をしゃべるのと同じ速度で打ち込めたら十分かなって思うようになった
しゃべるより早く打てたらもっと捗るのかもしれんけど
421不明なデバイスさん (スッップ)
垢版 |
2020/01/21(火) 14:21:42.94ID:1cwLBRb1d
在庫復活していた!ポチったった!
2020/01/21(火) 14:37:30.66ID:Z0TQNqyYa
オメ!
いい色買ったな
2020/01/21(火) 14:46:01.64ID:/4vim8Xmd
やったな、無刻印の黒か
2020/01/21(火) 15:41:33.68ID:WJ6AejV90
>>420
> 頭の中で思いついた文章をしゃべるのと同じ速度で打ち込めたら十分かなって思うようになった
それってかなり難易度高いよ
というか無理だよ

https://twitter.com/GOTOUkun510/status/982969921851109377
動画2つ目の1:12あたりから

日本一3連覇する程の人でも
ゆっくりしゃべるぐらいの速度(漢字かな交じり換算で300字/分くらい)に
変換なしで追いつくのがやっとってところだし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/01/21(火) 16:12:25.67ID:RA7naWFw0
そういうのは謎配列入力でチャレンジだな
2020/01/21(火) 16:58:04.38ID:MdrtCJFa0
>>424
問題ない
考える速度で打つ練習をしていくと打つ速度で考えるようになり
やがてシンクロする
2020/01/21(火) 21:15:01.34ID:BzqeEbkf0
>>426
!!
2020/01/22(水) 00:32:05.36ID:tcjX2AoK0
喋る内容も脳内キーボードの打鍵と連動するようになる
2020/01/22(水) 13:29:08.39ID:GdDym9CRM
言わんとしてることはわからんでもないが
打つ速度より思考のほうがはるかにはやい
そもそも思考は言葉ですらない
2020/01/22(水) 13:31:45.73ID:GdDym9CRM
こともある
プログラ厶を高速で落とし込むなら
まあタイプ速度とツールへの、との最適化だけど
2020/01/23(木) 13:53:34.31ID:UzY63iFOM
数字とか右手小指担当キーのミスタッチ率どれぐらい?

いつまでたっても上記ミス率が数%程度から改善されず、なんか凹む…

特に 6 とか { とか | とか
2020/01/23(木) 14:02:18.63ID:fsdT8jE5d
6をどちらの手で打つかは宗教問題だな
2020/01/23(木) 18:40:47.77ID:B7mn8kQ+0
うーん、普段プログラム書いてる時にミスタッチしないから分からんわ
慣れだと思うよ
2020/02/04(火) 08:49:46.37ID:0Tyo9OnK0
6は右手の人差指に決まってんだろJK
2020/02/04(火) 14:15:42.23ID:UecU4aF3M
左中なんだよなあ

人差し指が短いのもあって7も中
右だけど
436不明なデバイスさん (ワッチョイ)
垢版 |
2020/02/07(金) 07:29:44.65ID:pp6ruddZ0
出た当時はね、コンパクトなキーボードでSUNにもMacにもWinにも使えて魅力的だった。
今となっては…

まあタデ食う虫も好き好き。
お好きにどうぞって感じ。
2020/03/16(月) 13:45:38.89ID:KYllUac10
一般には6は右手なんじゃないかな。
ただそれだと右手の担当キーが多すぎだよね(特に右小指)

俺は6は左手、0を右中指に矯正してバランス取ってる
2020/03/16(月) 14:32:04.47ID:e/GNGLie0
それぞれだと思うけど6は左だな
右手の動きが大きくなりすぎる気がする
2020/03/16(月) 14:45:04.28ID:a2gAVR880
みんなそんなにUSB-mini嫌だったん?
別に変換かますなりL字にすれば良いだけちゃうの?
USB-Cでなんか恩恵あるんだっけ?ケーブル使いまわせるとかそういう事?
2020/03/16(月) 15:47:30.79ID:D5JTnwFz0
いまPCはUSB-Cが主流になりつつあるからってことでしょう
ただいつまで主流扱いかは誰も知らない
441不明なデバイスさん (ワッチョイ)
垢版 |
2020/03/16(月) 18:57:48.01ID:78pcBxlI0
Windows使ってたので、言語切替ボタンが使いづらい
2020/03/16(月) 19:03:55.42ID:vdn6TZx+d
usb-miniは流石に時代遅れ過ぎて
変換コネクタの入手性とか心配になるからな
2020/03/19(木) 06:28:03.39ID:kFgTcOQm0
PSPが採用してるから問題ねえべ
ゲーマーは古い機種持ち続けるからな
2020/03/19(木) 09:03:52.53ID:sBBjemiPa
変換名人みたいな多種多様なコネクター扱う会社とかもあるしな
今はコネクター形状で困る事なんてなかろ
多分USBminiでも困る事は無いと思う
2020/03/19(木) 17:46:16.27ID:VqXugRkz0
変換名人はminiはもう在庫僅少
もはやもっとよくわからん会社のしかない
まあ同じようなもんだが
2020/05/12(火) 18:09:01.65ID:Bwh8hgSq0
一眼レフカメラは今でもmini採用の機種が多いから
カメラメーカーのオプションを手に入れるという手もある
2020/05/12(火) 20:44:49.92ID:hErDBM6j0
>>446
確かに
なんでカメラはminiなんだろ
2020/05/13(水) 02:42:28.08ID:/7uU+DgA0
>>447
あの業界は周辺機器がそのまま使えることが重要だからでは
レンズのマウントが何年、何十年と変わらないのに
ケーブル端子を替えるとかとんでもないと思われてるんじゃないかと
2020/05/13(水) 04:33:07.65ID:WyGKmIP20
いまでもmini採用してる一眼レフってどれ?
2020/05/19(火) 00:39:52.75ID:lHtBxBlt0
miniケーブルの供給は格安で変態的な品揃えのcomonが潰れなきゃ大丈夫だろ
2020/06/29(月) 15:49:08.45ID:zDElzNRna
勝間さんはHHKB止めてるんだな。
452不明なデバイスさん (ワッチョイ)
垢版 |
2020/06/29(月) 18:51:14.20ID:x8PflXBU0
カツマーw
2020/06/29(月) 21:06:30.27ID:/3D7YSRo0
カズヨー!
2020/06/30(火) 00:52:52.89ID:W/FbMrH00
シャゾウって何ですか?
2020/06/30(火) 16:59:52.88ID:KcQp1Hnj0
また懐かしいネタを
2020/07/24(金) 21:03:57.45ID:Ad4LmnTkr
普通のキーボードをHHKBライクな配列に出来るソフトないか?
会社のキーボードの手のヨコ移動がおっくうになる
2020/07/24(金) 23:40:45.59ID:BDrZbv7F0
>>456
普通に、会社でホンモノのHHKBを使えばよいのでは?
使えない会社だったら、そんな会社は(略
2020/07/25(土) 01:39:24.31ID:Kb5YIAmh0
わが社は宗教と経営を分離しておりますので
HHKBは禁止としています
2020/07/25(土) 16:50:06.25ID:wjyQ7FKU0
ソフトじゃないけど、かえうち2は?
2020/07/25(土) 19:30:41.72ID:t4GPKt4o0
>>458
いいね
2020/09/15(火) 20:21:02.74ID:m0Fat60yM
type-s だけど、涼しくなったら指の筋力が戻ったのか、キーを下まで打ち込んでカツカツ不快になりました。
キー外して、ゴムを敷きたいのですが、お薦めはありますか?
2020/09/16(水) 23:44:07.64ID:ET3RyzFPa
PFUの中の人が、顔出し、自宅での取材OKな人を探しているけど、みんなさんは古株過ぎてお呼びでないの?
2020/09/17(木) 01:50:24.06ID:420gkWKY0
>>462
いや、そこは、ほら
>>462に譲ろうと思ってさ、ドゾドゾ
2020/09/18(金) 14:05:56.86ID:bltadELj0
自宅OKといっても、裕福な人いなさそう(偏見)
2020/09/18(金) 14:49:47.77ID:PrHNlD4IF
使うのって職場じゃね?
取材するなら職場の方がいい気がする
突撃隣のキーボードで出て来るような職場結構あるだろ
2020/09/18(金) 21:34:02.35ID:C1D6wcwxM
うちはクーラー壊れたけど、片付けないと人を家に上げられないので、この夏は窓を少し開けて、扇風機を付けて、時々シャワー浴びたりしながら裸で仕事してたな。
そんな部屋は対象外だろう。
2020/09/19(土) 02:15:38.84ID:wPzfZ7WS0
>>466
クーラー無いとか地獄過ぎるだろwww
2020/09/20(日) 16:21:32.44ID:/SA8L4yh0
AmazonでHappy Hacking Keyboardが少し安売りだが、
何かあったのか?
2020/09/20(日) 16:24:07.41ID:cdouyU/ta
時々やってるタイムセールだよ。
6,8月にもあった。
連休とか、ボーナス時期にはするんじゃないかな。
2020/09/20(日) 20:35:32.59ID:/SA8L4yh0
時々やってんのか。ちょっと無理して買おうと思ってしまった。
2020/09/22(火) 15:30:05.30ID:Qlcb6L4L0
プラスチックのフタが4400円ってのを見ると
「ああ、試されてるんだな」
って思うよね。
2020/09/23(水) 23:25:57.13ID:/qtT91Sv0
職人が心を込めて作りました
そのフタがなんと4000円で購入できます
2020/09/24(木) 00:05:25.00ID:6z+bQ5nn0
薄いマット2700円
四角い木の板4000円
プラスチックの板3500円
2020/09/24(木) 00:47:56.99ID:LQbbbahA0
>>471
そのアクリル蓋を自作してみたらいいと思うよ。
2020/09/24(木) 01:31:48.18ID:7amRa5F30
マジレスすると曲げるなら加工が面倒
3枚接着なら簡単だが
2020/09/24(木) 02:38:37.61ID:1Y2yivzf0
そんな売れるもんじゃないし妥当だろうね
ただの埃除けで厚みも減らして1万個うれるなら100円でも作れる
2020/09/27(日) 20:52:30.99ID:zRmB2xGJ0
セリアでヒノキの板(1cm x 30cm x 9cm)があった。
一枚じゃ薄いけど、二枚貼り付けるかゴム足つけると丁度かな。
フタはアクリルまではいらんから、カバンを加工した時に余ったベルポーレンで作った。
まあ、見た目を気にしなかったらそういうふうに出来るけど、こういうのって実用性だけじゃないんだよな。
やっぱさ、純正、って、それだけでランクがドン上げだから、気分もアゲるじゃん。
考え抜かれたデザインのトータルバランス、専用設計でズレもギシも無いストレスフリー。
毎日目で見て手で触れて使うわけだから、それが脳にも影響していく。
脳に影響していけば、当然仕事のパフォーマンスにも現れてくるし、それは積もり積もって何倍何十倍にもなって返ってくる。
これはもう、単なる板とかカバーじゃなく、ライフスタイル、人生の選択そのものなんだ。
純正が、人生の価値を一回りも二回りも変えてくれる。
そう思うと、このオプションの値段には納得する。というかむしろ、圧倒的に安いとも感じる。
逆にこの程度の金額すら出せないような人は、人生を舐めてるということだろうね。
2020/09/27(日) 20:53:43.93ID:My6bdRLo0
いい客だよホント
2020/09/28(月) 03:53:40.54ID:L+fwv0s50
まぁ基本的に自己暗示とワンセットみたいな商品だからな
2020/09/28(月) 13:44:24.48ID:EzNvk2a1M
「はざいや」でアクリルケースとしてオーダーすると、アクリル板透明(押出し)2mm、内寸288x96x10で1614円。
これに1000円上乗せして10万個売れば、利益1億円だな。
2020/09/28(月) 14:01:40.59ID:0xYyDGRR0
押出しはあんまり精度よくないからガタつく個体も出てくるし
10万個も売ったらクレーム対応がクッソめんどいことになりそう
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