【10GbE】10Gigabit Ethernet 6【10GBASE-T等】

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1不明なデバイスさん
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2018/08/01(水) 07:56:01.25ID:Sza6MZ8e
10ギガビットイーサ(10GBASE-*)について語るスレ
価格がこなれてきた10GBASE-T(UTP)は勿論、CX4、光ファイバー等も対象です。

過去スレ
【10GbE】10Gigabit Ethernet 4【10GBASE-T等】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1493036840/
【10GbE】10Gigabit Ethernet 3【10GBASE-T等】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1476100955/
【10GbE】10Gigabit Ethernet 2【10GBASE-*】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1422464742/
【10GbE】10Gigabit Ethernet【10GBASE-*】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1208537897/

※前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1515779986/
2018/09/16(日) 10:06:12.71ID:4gTI55/o
>>156
無線LANもこれ以上の高速化には有線部分の高速化が必須になってくるでしょ
LAGとかは一般的にはならないだろうし
2018/09/16(日) 10:21:23.64ID:AkfxfJ0+
LAGはがさばるから長距離不向き
2018/09/16(日) 10:27:23.87ID:PQIVEXU0
無線の実効速度や無線ノード同士の高速化という割り切りで考えたら、
家庭用アクセスポイントの有線高速化は別に必須でもない。
2018/09/16(日) 11:07:35.99ID:BVZ6ikYo
1万円切った所で普通の人は1Gハブすら必要としない（ISPからレンタルされるルータ内蔵の1G 4ポートとかで足りる）
2018/09/16(日) 11:13:11.63ID:4gTI55/o
>>160
順番的に普及した結果
必要ない人もそれ以外に選択肢がない
って感じでしょ
2018/09/16(日) 12:18:29.71ID:OE56F67T
デフォルトでPCに10Gがついたら嫌でも普及する
2018/09/16(日) 13:20:15.39ID:ZGjT/xs3
未だに1GbEすらついてないの出てるしそもそもLANポート自体載ってないのも増えてるからそれはなさそう
2018/09/16(日) 13:31:05.47ID:pBaKYe/u
無線の高速規格が先に普及するかな。
2018/09/16(日) 13:52:54.61ID:HOfwtEbR
LANケーブルが壁内埋設のCat5Eだからマルチギガ普及に期待するしかないわ
2018/09/16(日) 14:54:32.87ID:SpqZEVDb
>>165
固定されていないのなら新しいケーブルを結んで引っ張れば簡単に入れ替えられるだろ？
2018/09/16(日) 15:03:53.90ID:PQIVEXU0
5Gbpsと10Gbpsの差は実環境ではほとんど目に見えないので
敢えて入れ替える程のものでもないと思う
2018/09/16(日) 17:50:24.71ID:BSirdtQz
>>167
環境さえ整えれば5GBASE-Tと10GBASE-Tの差ははっきり出るよ
例えばNASを多ベイの高速な製品にしてRAIDを組む、PCのローカルストレージを
NVMeの高速SSDにする、とかね

現状でそこまでやるユーザーがどれだけいるか、ってのはまた別の話だが
2018/09/16(日) 18:46:56.89ID:/Bo43eah
LAGって1対多(個々のクライアントPCとサーバー)の通信速度が落ちるのを防ぐ技術じゃないの？
無線早くても無線端末の有線ポートが1Gbpsじゃ意味無くない
2018/09/16(日) 19:19:23.45ID:Dcdj/k2Y
高温動作させたほうが冷却効率がいい

ただし、人間は50℃を超えると体感的にすごく熱く感じるので、
一般向け製品では表面温度・排気温度ともに50℃は超えないほうがいい

この一般向け製品の50℃の壁なんて性能のためには無視すればいい
最近のマザーボードのVRMとか、150℃まで動く高温動作可能なやつ使ってるんだよ
171ちょい通行人
垢版 |
2018/09/17(月) 09:56:28.22ID:qNMCm8CH
Neatgearの永久保証に釣られて、自宅CAT7/7aケーブルの45ｍ分を3スイッチで10ギガ化。
結果、10Mhzのクロックかけて聴くPCオーディオから静寂と余韻が褪せた。
PCの10ギガカードにつなぐところだけ、硬いベルデンのCAT6Aに戻したら、10ギガ接続維
持のまま、10ギガ化の以前に略、戻れた。素人的には、いくらデジタルでもそれが乗る信号
線が音の波の影響を受けやすければ、そのゆれの影響が耳にわかるのだろうかと思ってしまう。

それと素人感想ついでにもうひとつ、高温だとコンデンサーとか劣化しやすい。初期性能が
良くても、その維持がむずかしいかと。
2018/09/17(月) 10:12:15.16ID:i3hP63hp
オカルトマニアが来たぞ！
2018/09/17(月) 10:15:24.93ID:NAkmKCgJ
ファンレスのアップリンクのやつは、電解コンが劣化しやすそうだから、ファンありかゲーミングのごついやつ選んだ方がいいかな。
ゲーミング10gは3年保証だけど
2018/09/17(月) 12:48:02.02ID:O44eL/ay
>>169
>LAGって1対多(個々のクライアントPCとサーバー)の通信速度が落ちるのを防ぐ技術じゃないの？
別に1対多だけじゃなくて多対多でも良いよ
複数のLinkを使って負荷分散しつつ冗長性を確保する技術だよ

>無線早くても無線端末の有線ポートが1Gbpsじゃ意味無くない
良く意味がわからんが無線APの有線ポートのことを言っているのか？
2018/09/17(月) 21:39:53.55ID:yeQJC/nT
>>174
単セッションでは効果が無いって言いたいんだと思うよ
2018/09/18(火) 09:07:59.60ID:hJwylY51
>>171
10GbEは消費電力大きすぎて電源の変動とかノイズの影響が出そう
そもそもオーディオ用途に10GbEはオーバースペックでは?
2018/09/18(火) 12:32:49.26ID:8UDoR4ob
オーヲタ症は、脳の一部だけ女性化して起こる。
2018/09/18(火) 14:34:24.41ID:h7wWz1z6
ノイズ起因のクロック信号の歪みによる音への影響はある。
クロック信号ズレててもビットパーフェクトにはなるからね。
まあここに書き込むようなことではなかったと思うけど。
2018/09/18(火) 18:11:44.59ID:mCApdJTI
オカルトマニアだ〜！
2018/09/18(火) 18:51:38.55ID:h7wWz1z6
音　ジッタ　とかでググってみれば、bitパーフェクト論が無意味なのがわかるかもね。
それでもオカルトと言うならそれでおｋ。
2018/09/18(火) 20:07:21.82ID:jYO1lXd5
>>180
これ以上はスレチだからどうでもいい
2018/09/18(火) 22:56:24.86ID:60RVFsCt
HUB、8portでいいから、安く出してください。
結局、今はHUB待ちでしょ。
Windows10なら、同一ハブに3portづつ繋げば3g出るけど、ケーブルが邪魔だし、HUBのスタックは効かないし、困った。
2018/09/18(火) 23:12:44.63ID:Mj0MNjY6
8portなんか当分安くなるわけがない。
まずは2portのGS110MXタイプのやつが1万円台になるところからじゃよ。
2018/09/18(火) 23:13:16.62ID:yntfCSGf
GbE黎明期によくあった全ポートワイヤレートは無理ってやつ、
10GbEでもやればいいのにね
家庭用なら、2ポート10GbEワイヤレートでて、2ポート1GbE出る、
くらいのバックプレーン容量で十分でしょ？
8ポート中2ポートワイヤレート出てもうちょっと余裕があるって感じのやつ
2018/09/19(水) 00:50:40.71ID:jjdbb7jI
帯域はPCIe x8とかx16程度で済むわけで、そんなにコストかかってないのでは。
2018/09/19(水) 08:00:23.48ID:rrrH+zwZ
4ポートを10000円で売ればいいんよ
2018/09/19(水) 18:27:44.05ID:ZUrFPfuT
1ポートを2500円で売ればいいんよ
2018/09/19(水) 18:44:11.45ID:f4/j+mFl
とりあえず10ポート買うわ
2018/09/19(水) 19:58:46.66ID:iiC2D/E4
とりあえず2ポートと8ポートは買った
2018/09/19(水) 20:32:27.01ID:10cXTGqk
>>184
でもそんなHUBが販売されたら2ポートしかワイヤレート出ねーじゃんって言ってdisるんでしょしってる
2018/09/19(水) 21:21:44.94ID:GVBQtpED
4ポートだと今使ってるGbハブと併用だからなあ
できれば8ポート品で置き換えたいところ
まあ1万だったら買うけどw
192不明なデバイスさん
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2018/09/19(水) 23:24:51.23ID:XbaE5yBh
1万でファンレスなら買う
滅茶苦茶熱くなるエセファンレスじゃ無くてな
2018/09/20(木) 00:45:32.49ID:xsvF2gtc
チップがまだ16nm製造で7nmにならないと低発熱はムリだから、来年とか再来年までかかりそうだ。
2018/09/20(木) 00:47:36.68ID:3tr0GNjr
>>193
16nmなんてあるの？
コントローラは28nmしか見ないような
2018/09/20(木) 01:47:21.98ID:uT1ggH4y
>>193
メモリが5nmに移行しないと7nmは使えないでしょ
2018/09/20(木) 07:46:09.84ID:xAPldu+9
なぜネットワークチップ製造がメモリにひっぱられるのかわからんので詳しく。
2018/09/20(木) 07:53:10.55ID:xAPldu+9
Aquantiaの現行の第二世代が28nmなので、1-3年内に次の第三世代で12or16nmになってもう一段の発熱低減はあると思う。
そこでいったん打ち止め感がある。5年?10年?
2018/09/20(木) 14:40:32.24ID:uT1ggH4y
>>196
半導体製造装置はものすごい投資が必要だから需要が多くて儲けのデカいCPUやメモリで稼がないと他のチップなんて作れないだろ

よっぽど儲かるチップじゃないと設備投資を回収できない
2018/09/20(木) 15:35:43.86ID:F6IOVQME
メモリの製造プロセスってCPUとかのロジックに転用できるんだっけ？
MACはCPUの転用で行けそうだけど、PHYはアナログ回路の要素が入るからまた別だってのを見た覚えが
2018/09/20(木) 15:50:16.89ID:Rr0aaj6d
メモリ(DRAM、NAND Flash)、ロジックの製造プロセスは完全に別物。機器を転用したりもない。
2018/09/20(木) 19:43:47.18ID:xsvF2gtc
>>194
大原雄介氏の記事で、現状は28nmと16nmが混在してるって読んだんだけど、具体的なチップ名は分からん。
2018/09/20(木) 19:50:08.21ID:1wHSWEkx
ソース添えてない記述は安易に信じない方が
2018/09/21(金) 03:01:29.06ID:QVXX3GLX
O原の記事でソース書いてないやつは信用しない方がいいよ
ソース書いてあってもたまに間違ってるし
2018/09/21(金) 08:55:09.46ID:QR+fMp5h
素朴な疑問なんだが、そんなに10Gが必要なほど
しょっちゅうデカいデータ転送してんの？
このスレでこれは愚問かもしれんがw
早いにこしたことないのもわかる
2018/09/21(金) 09:37:29.73ID:0P8nlsXr
HDDが出せる速度の半分しか使いきれないとかもったいないじゃん？使い切りたいじゃん？そんだけ
2018/09/21(金) 09:55:44.54ID:2C7470SX
>>204
会社で入れてるのは速度もファイル容量もでかいから必須
個人はまぁまだいらないかなって感じ…
2018/09/21(金) 11:45:41.54ID:6KGYz6qb
>>204
録画鯖からtsを移動させてるんで10Gでないと辛いんです
2018/09/21(金) 12:23:55.90ID:1ub6lIyv
一回のビルドでできるデータが300GB
2018/09/21(金) 15:21:41.65ID:u5/g5aJ6
数百TBのデータを解析しないと行けないから
2018/09/21(金) 15:45:26.05ID:LEC+7zlF
>>209
どこに行くの？？
2018/09/21(金) 16:05:44.87ID:Ki8wy7Jc
神の領域
2018/09/21(金) 17:11:11.90ID:u5/g5aJ6
>>210
国際会議
2018/09/22(土) 01:39:09.29ID:DkhFI5bq
ペタバイト級ストレージとなるとFCで繋いだSANというイメージだが、10GbEの出番もあるのだろうか
2018/09/22(土) 08:57:28.79ID:/jtMBcu/
ペタバイト級ストレージといっても、昨今の10TBHDDなら100台、14TBHDDなら72台程度で到達するから
まあ使う状況もあるかもね。
2018/09/22(土) 09:34:31.51ID:2tN5L4kz
ストレージ側はFCだけど、クライアント側の計算サーバーはハブに繋ぐから
2018/09/23(日) 10:46:47.37ID:vplClDqx
前働いてた半導体製造装置の会社は
2008年ぐらいの時点でサーバーに置いてあった
フォルダーのデータサイズが
EB(エクサバイト)とか出てたわ

1回で出力したデータではないし、置いてあるデータのトータルだろうけど

初めて見た時、ストレージにつぎ込んでる投資や
XPがEBまで表示サポートしてることの方が驚いたけどw

当時、1回に出力されるデータが500Gとか言ってた気がする
それを分析するとか言ってたな

>>209みたいな人がいても驚かん
2018/09/23(日) 10:48:03.06ID:vplClDqx
>>216
500じゃねーや
5Gだ
2018/09/23(日) 10:52:12.51ID:Gd6JbQ5R
データが多すぎて人で分析するのが不可能
なので、半導体製造関連企業はまっさきに人工知能やらディープラーニングを導入してる
2018/09/23(日) 12:28:19.54ID:wN9hchAW
>>216
EBはホントですか？
当時ペタサイトでもそこまで大容量はなかった気がする。。。
2018/09/23(日) 12:39:11.89ID:vplClDqx
ホントホント
こんなくだらないことでウソついてもしゃーないし
おれのデータでも何でもないから見栄にもならんw
2018/09/23(日) 13:34:45.75ID:NaOEdSwo
当時ってテープは1TB程度だから100万本のテープが必要になる
そんなテープドライブ見たことない

2013年時点でグーグルが10EBを超えるデータ。
5年前で10分の1のデータを持ってる企業ってあり得るとしたらグーグルぐらいかな？


エクサバイト - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%88
2018/09/23(日) 13:54:15.47ID:ekpIzQmA
サーバが返す容量不明の-1が、64bit符号無し整数にキャストされて表示されてただけかもよ。2**64-1=約16Exaなので。
2018/09/23(日) 14:14:51.09ID:CR+zRx5u
2008年ってSATAで3TBぐらいのHDDしかなかったんじゃね？
NetappとかSATAのディスクで大きなボリュームつくれるけど10年前はそこまで大きなボリューム作れなかったんじゃないかな
2018/09/24(月) 11:11:53.76ID:YFd4ViRn
>>182
マルチチャンネルは複数のHUBをまたがっても有効になるんだよ

二つHUBがあって（1と2とする）
Aは1と2に4+4で計8g
Bも1と2に4+4で計8g
Cは1と2に4+2で計6g
Dは1に4で計4g
Eは2に4で計4g

EはA・Bには4g接続、Cには2g接続、Dには接続できない

A・B・Cはサーバー的な使い方で一か所にまとめてしまえば特に問題ないよ
2018/09/24(月) 13:54:28.10ID:rXAdMMtA
10GbEのスレで言うことじゃないけど、銅線の接続で今どきRJ45は大きすぎる。
MacBookとかにも刺せる新規格が普及してほしい
USB-C3.1overEみたいなものになるのかな？
2018/09/24(月) 14:10:34.05ID:PNpSj2S/
無線があれば、敢えてType-Cに載せるほどの需要はないのだろう
2018/09/24(月) 15:12:02.43ID:H6/XcvJ9
Type-cのコネクタに光入れるとか
2018/09/24(月) 15:24:13.12ID:u+KLuo4I
それは難易度高いな
2018/09/24(月) 15:55:45.34ID:syRjFXlK
メディアコンバータ内蔵光LANケーブルとか作ればいいのに
ケーブルの両端に超小型メディアコンバータ内蔵して、ケーブル本体は光で、プラグはRJ45なタイプ

10GBase-T PoE SW に差し込んだら使える10GbE光ケーブルとかそんなので
リンクパススルーにも標準対応して、リンクダウンの検出ができるようにして

これなら、既存の銅線用機器をそのまま使える

HDMIやDisplayPortケーブルなら、超小型メディアコンバータをプラグ部分に内蔵した
光HDMIケーブルや、光DisplyPortケーブルが普通に市販されてる

ちなみに、DiplayPortケーブルなら、標準で電力を供給してるので、
外部電源無しで光DPケーブルみたいなのが可能
2018/09/24(月) 16:14:19.22ID:6SjJb2Zu
光のメリットがないのに
2018/09/24(月) 19:16:56.69ID:6fcvpdww
ケーブル1mで5000円とかになりそうw
2018/09/24(月) 19:28:37.79ID:+QNjVi5V
>>229
SFP+じゃん…
2018/09/24(月) 19:29:20.07ID:pMJSYMe5
SFP+に刺さるRJ45の10Gモジュールが出てないのは電力とサイズの問題かしら?
2018/09/24(月) 19:35:30.08ID:1dTsdDCC
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2018/09/24(月) 19:52:14.94ID:T5fWG9gX
>>225
偏執的ポート切り捨て機種にそんなこと求める時点で頭おかしい
2018/09/24(月) 19:54:20.83ID:g7HL2nB2
>>233
もの自体はあるな。
制限とかあるのかどうかは知らないが。

https://www.amazon.co.jp/【多機種互換】-10GBase-T-Cisco互換-RJ45コネクタ-30m【3年保証】/dp/B01N632518?th=1&psc=1
2018/09/24(月) 20:08:50.78ID:rXAdMMtA
>>235
全てがUSB-C3.1で接続できれば良いんだよ
電源、ストレージ、ネットワーク
2018/09/24(月) 20:31:20.55ID:+QNjVi5V
>>236
https://www.amazon.co.jp/dp/B01N632518

Amazonのリンクはこう貼ろうな！
2018/09/24(月) 20:32:51.04ID:+QNjVi5V
>>237
あんなロックが無いコネクタ基幹ネットワークに使いたくないわ…
2018/09/24(月) 22:08:37.34ID:ZVIJy5Q0
マジで最新規格のUSB3.1ですら極近距離しか無理なのに、
RJ-45で100mとか頑張りすぎてるからいつまで経っても高いまま
USB3.1なんてチップセットに内蔵されてるぞ
2018/09/24(月) 22:14:27.82ID:mkV8vUrQ
>>240
USBとEthernetじゃ用途がまるで違うのに比べる意味あんの？
2018/09/24(月) 22:22:41.09ID:rXAdMMtA
>>239
基幹ネットワーク目的じゃなくてクライアント側の接続だったら良くない？
基幹ネットワークでロック欲しければ簡単に拡張出来そう

まあ、USB-Cコネクタが必ずしも良いものではないから、もっと小型でお手軽にできるものがあればいいという話
2018/09/24(月) 22:31:09.88ID:T5fWG9gX
>>237
アホは黙って周辺機器用ドック使っとけ
2018/09/24(月) 23:16:31.93ID:rXAdMMtA
>>243
MacBook持ってないので使わないよ
2018/09/24(月) 23:39:09.09ID:T5fWG9gX
じゃあそのアホアイデアもいらないな
2018/09/25(火) 00:19:36.42ID:wXsVUrBc
コネクタの小型化、というアイディア自体はアリかなとは思うけど、互換性切るほどの価値があるかと言われればちょっと...
2018/09/25(火) 00:35:01.68ID:5ym7bdYd
>>236
消費電力の制限で最大30mくらいしか届かないはず
248不明なデバイスさん
垢版 |
2018/09/25(火) 00:35:16.61ID:r5DUNyJu
メタルケーブルは現場で成端出来ないと辛い
2018/09/25(火) 04:18:12.94ID:d5Z0Gbzx
>>225
やったことないけどusb3.x over ipは出来るはずだよ
まあハブがないけどね
2018/09/25(火) 09:08:22.13ID:AhgIJSde
>>249
その書き方だと逆
2018/09/25(火) 13:56:37.00ID:wIBKhYqu
>>241
5Gbps出るコネクターがすでに内蔵されてるから、Ethernet代わりに使いたいということかと
2018/09/25(火) 14:34:41.47ID:+EhaCTQm
USBのプロトコルとドライバ実装で、IPパケットを5G/10Gbpsで通せるか怪しい。GbEに毛が生えた程度の実効速度だと意味がない。
2018/09/25(火) 17:09:06.31ID:KmhTrG14
2台で直結するなら面白いかも。例えばハイパーコンバージドインフラストラクチャ(HCI)用途とか。
AMD ZENコア限定で、CPU/APU直結のUSB3.1gen1(USB3.0)を使用すれば、
RyzenはMAX 4本 計20Gbit/sec
スリッパはMAX 8本 計40Gbit/sec

USB3.1gen2 10Gbit/secはアレだ。Intel/AMD限らず、3本でCPU-チップセット間の帯域を埋め尽くすからな。1本当たりの速度は魅力的だけど。
2018/09/25(火) 18:43:33.26ID:ZgwjaVBf
10Gtek製品て信頼できるの？
2018/09/25(火) 19:02:21.64ID:tAXYtwd/
そこの帯域が不足ならCPU直結PCIeにNIC挿したりするとかかねえ?
2018/09/25(火) 19:12:08.44ID:KmhTrG14
>>255
CPU/APU直結は下記の通り。
AMD Ryzenは、PCIe3.0 x20(チップセット x4分を除く)
AMD ThreadRipperはPCIe3.0 x60(チップセット x4分を除く)

IntelはPCIe3.0 x16でしたっけ？
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