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【10GbE】10Gigabit Ethernet 6【10GBASE-T等】

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1不明なデバイスさん
垢版 |
2018/08/01(水) 07:56:01.25ID:Sza6MZ8e
10ギガビットイーサ(10GBASE-*)について語るスレ
価格がこなれてきた10GBASE-T(UTP)は勿論、CX4、光ファイバー等も対象です。

過去スレ
【10GbE】10Gigabit Ethernet 4【10GBASE-T等】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1493036840/
【10GbE】10Gigabit Ethernet 3【10GBASE-T等】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1476100955/
【10GbE】10Gigabit Ethernet 2【10GBASE-*】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1422464742/
【10GbE】10Gigabit Ethernet【10GBASE-*】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1208537897/

※前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1515779986/
2018/09/20(木) 07:53:10.55ID:xAPldu+9
Aquantiaの現行の第二世代が28nmなので、1-3年内に次の第三世代で12or16nmになってもう一段の発熱低減はあると思う。
そこでいったん打ち止め感がある。5年?10年?
2018/09/20(木) 14:40:32.24ID:uT1ggH4y
>>196
半導体製造装置はものすごい投資が必要だから需要が多くて儲けのデカいCPUやメモリで稼がないと他のチップなんて作れないだろ

よっぽど儲かるチップじゃないと設備投資を回収できない
2018/09/20(木) 15:35:43.86ID:F6IOVQME
メモリの製造プロセスってCPUとかのロジックに転用できるんだっけ？
MACはCPUの転用で行けそうだけど、PHYはアナログ回路の要素が入るからまた別だってのを見た覚えが
2018/09/20(木) 15:50:16.89ID:Rr0aaj6d
メモリ(DRAM、NAND Flash)、ロジックの製造プロセスは完全に別物。機器を転用したりもない。
2018/09/20(木) 19:43:47.18ID:xsvF2gtc
>>194
大原雄介氏の記事で、現状は28nmと16nmが混在してるって読んだんだけど、具体的なチップ名は分からん。
2018/09/20(木) 19:50:08.21ID:1wHSWEkx
ソース添えてない記述は安易に信じない方が
2018/09/21(金) 03:01:29.06ID:QVXX3GLX
O原の記事でソース書いてないやつは信用しない方がいいよ
ソース書いてあってもたまに間違ってるし
2018/09/21(金) 08:55:09.46ID:QR+fMp5h
素朴な疑問なんだが、そんなに10Gが必要なほど
しょっちゅうデカいデータ転送してんの？
このスレでこれは愚問かもしれんがw
早いにこしたことないのもわかる
2018/09/21(金) 09:37:29.73ID:0P8nlsXr
HDDが出せる速度の半分しか使いきれないとかもったいないじゃん？使い切りたいじゃん？そんだけ
2018/09/21(金) 09:55:44.54ID:2C7470SX
>>204
会社で入れてるのは速度もファイル容量もでかいから必須
個人はまぁまだいらないかなって感じ…
2018/09/21(金) 11:45:41.54ID:6KGYz6qb
>>204
録画鯖からtsを移動させてるんで10Gでないと辛いんです
2018/09/21(金) 12:23:55.90ID:1ub6lIyv
一回のビルドでできるデータが300GB
2018/09/21(金) 15:21:41.65ID:u5/g5aJ6
数百TBのデータを解析しないと行けないから
2018/09/21(金) 15:45:26.05ID:LEC+7zlF
>>209
どこに行くの？？
2018/09/21(金) 16:05:44.87ID:Ki8wy7Jc
神の領域
2018/09/21(金) 17:11:11.90ID:u5/g5aJ6
>>210
国際会議
2018/09/22(土) 01:39:09.29ID:DkhFI5bq
ペタバイト級ストレージとなるとFCで繋いだSANというイメージだが、10GbEの出番もあるのだろうか
2018/09/22(土) 08:57:28.79ID:/jtMBcu/
ペタバイト級ストレージといっても、昨今の10TBHDDなら100台、14TBHDDなら72台程度で到達するから
まあ使う状況もあるかもね。
2018/09/22(土) 09:34:31.51ID:2tN5L4kz
ストレージ側はFCだけど、クライアント側の計算サーバーはハブに繋ぐから
2018/09/23(日) 10:46:47.37ID:vplClDqx
前働いてた半導体製造装置の会社は
2008年ぐらいの時点でサーバーに置いてあった
フォルダーのデータサイズが
EB(エクサバイト)とか出てたわ

1回で出力したデータではないし、置いてあるデータのトータルだろうけど

初めて見た時、ストレージにつぎ込んでる投資や
XPがEBまで表示サポートしてることの方が驚いたけどw

当時、1回に出力されるデータが500Gとか言ってた気がする
それを分析するとか言ってたな

>>209みたいな人がいても驚かん
2018/09/23(日) 10:48:03.06ID:vplClDqx
>>216
500じゃねーや
5Gだ
2018/09/23(日) 10:52:12.51ID:Gd6JbQ5R
データが多すぎて人で分析するのが不可能
なので、半導体製造関連企業はまっさきに人工知能やらディープラーニングを導入してる
2018/09/23(日) 12:28:19.54ID:wN9hchAW
>>216
EBはホントですか？
当時ペタサイトでもそこまで大容量はなかった気がする。。。
2018/09/23(日) 12:39:11.89ID:vplClDqx
ホントホント
こんなくだらないことでウソついてもしゃーないし
おれのデータでも何でもないから見栄にもならんw
2018/09/23(日) 13:34:45.75ID:NaOEdSwo
当時ってテープは1TB程度だから100万本のテープが必要になる
そんなテープドライブ見たことない

2013年時点でグーグルが10EBを超えるデータ。
5年前で10分の1のデータを持ってる企業ってあり得るとしたらグーグルぐらいかな？


エクサバイト - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%88
2018/09/23(日) 13:54:15.47ID:ekpIzQmA
サーバが返す容量不明の-1が、64bit符号無し整数にキャストされて表示されてただけかもよ。2**64-1=約16Exaなので。
2018/09/23(日) 14:14:51.09ID:CR+zRx5u
2008年ってSATAで3TBぐらいのHDDしかなかったんじゃね？
NetappとかSATAのディスクで大きなボリュームつくれるけど10年前はそこまで大きなボリューム作れなかったんじゃないかな
2018/09/24(月) 11:11:53.76ID:YFd4ViRn
>>182
マルチチャンネルは複数のHUBをまたがっても有効になるんだよ

二つHUBがあって（1と2とする）
Aは1と2に4+4で計8g
Bも1と2に4+4で計8g
Cは1と2に4+2で計6g
Dは1に4で計4g
Eは2に4で計4g

EはA・Bには4g接続、Cには2g接続、Dには接続できない

A・B・Cはサーバー的な使い方で一か所にまとめてしまえば特に問題ないよ
2018/09/24(月) 13:54:28.10ID:rXAdMMtA
10GbEのスレで言うことじゃないけど、銅線の接続で今どきRJ45は大きすぎる。
MacBookとかにも刺せる新規格が普及してほしい
USB-C3.1overEみたいなものになるのかな？
2018/09/24(月) 14:10:34.05ID:PNpSj2S/
無線があれば、敢えてType-Cに載せるほどの需要はないのだろう
2018/09/24(月) 15:12:02.43ID:H6/XcvJ9
Type-cのコネクタに光入れるとか
2018/09/24(月) 15:24:13.12ID:u+KLuo4I
それは難易度高いな
2018/09/24(月) 15:55:45.34ID:syRjFXlK
メディアコンバータ内蔵光LANケーブルとか作ればいいのに
ケーブルの両端に超小型メディアコンバータ内蔵して、ケーブル本体は光で、プラグはRJ45なタイプ

10GBase-T PoE SW に差し込んだら使える10GbE光ケーブルとかそんなので
リンクパススルーにも標準対応して、リンクダウンの検出ができるようにして

これなら、既存の銅線用機器をそのまま使える

HDMIやDisplayPortケーブルなら、超小型メディアコンバータをプラグ部分に内蔵した
光HDMIケーブルや、光DisplyPortケーブルが普通に市販されてる

ちなみに、DiplayPortケーブルなら、標準で電力を供給してるので、
外部電源無しで光DPケーブルみたいなのが可能
2018/09/24(月) 16:14:19.22ID:6SjJb2Zu
光のメリットがないのに
2018/09/24(月) 19:16:56.69ID:6fcvpdww
ケーブル1mで5000円とかになりそうw
2018/09/24(月) 19:28:37.79ID:+QNjVi5V
>>229
SFP+じゃん…
2018/09/24(月) 19:29:20.07ID:pMJSYMe5
SFP+に刺さるRJ45の10Gモジュールが出てないのは電力とサイズの問題かしら?
2018/09/24(月) 19:35:30.08ID:1dTsdDCC
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2018/09/24(月) 19:52:14.94ID:T5fWG9gX
>>225
偏執的ポート切り捨て機種にそんなこと求める時点で頭おかしい
2018/09/24(月) 19:54:20.83ID:g7HL2nB2
>>233
もの自体はあるな。
制限とかあるのかどうかは知らないが。

https://www.amazon.co.jp/【多機種互換】-10GBase-T-Cisco互換-RJ45コネクタ-30m【3年保証】/dp/B01N632518?th=1&psc=1
2018/09/24(月) 20:08:50.78ID:rXAdMMtA
>>235
全てがUSB-C3.1で接続できれば良いんだよ
電源、ストレージ、ネットワーク
2018/09/24(月) 20:31:20.55ID:+QNjVi5V
>>236
https://www.amazon.co.jp/dp/B01N632518

Amazonのリンクはこう貼ろうな！
2018/09/24(月) 20:32:51.04ID:+QNjVi5V
>>237
あんなロックが無いコネクタ基幹ネットワークに使いたくないわ…
2018/09/24(月) 22:08:37.34ID:ZVIJy5Q0
マジで最新規格のUSB3.1ですら極近距離しか無理なのに、
RJ-45で100mとか頑張りすぎてるからいつまで経っても高いまま
USB3.1なんてチップセットに内蔵されてるぞ
2018/09/24(月) 22:14:27.82ID:mkV8vUrQ
>>240
USBとEthernetじゃ用途がまるで違うのに比べる意味あんの？
2018/09/24(月) 22:22:41.09ID:rXAdMMtA
>>239
基幹ネットワーク目的じゃなくてクライアント側の接続だったら良くない？
基幹ネットワークでロック欲しければ簡単に拡張出来そう

まあ、USB-Cコネクタが必ずしも良いものではないから、もっと小型でお手軽にできるものがあればいいという話
2018/09/24(月) 22:31:09.88ID:T5fWG9gX
>>237
アホは黙って周辺機器用ドック使っとけ
2018/09/24(月) 23:16:31.93ID:rXAdMMtA
>>243
MacBook持ってないので使わないよ
2018/09/24(月) 23:39:09.09ID:T5fWG9gX
じゃあそのアホアイデアもいらないな
2018/09/25(火) 00:19:36.42ID:wXsVUrBc
コネクタの小型化、というアイディア自体はアリかなとは思うけど、互換性切るほどの価値があるかと言われればちょっと...
2018/09/25(火) 00:35:01.68ID:5ym7bdYd
>>236
消費電力の制限で最大30mくらいしか届かないはず
248不明なデバイスさん
垢版 |
2018/09/25(火) 00:35:16.61ID:r5DUNyJu
メタルケーブルは現場で成端出来ないと辛い
2018/09/25(火) 04:18:12.94ID:d5Z0Gbzx
>>225
やったことないけどusb3.x over ipは出来るはずだよ
まあハブがないけどね
2018/09/25(火) 09:08:22.13ID:AhgIJSde
>>249
その書き方だと逆
2018/09/25(火) 13:56:37.00ID:wIBKhYqu
>>241
5Gbps出るコネクターがすでに内蔵されてるから、Ethernet代わりに使いたいということかと
2018/09/25(火) 14:34:41.47ID:+EhaCTQm
USBのプロトコルとドライバ実装で、IPパケットを5G/10Gbpsで通せるか怪しい。GbEに毛が生えた程度の実効速度だと意味がない。
2018/09/25(火) 17:09:06.31ID:KmhTrG14
2台で直結するなら面白いかも。例えばハイパーコンバージドインフラストラクチャ(HCI)用途とか。
AMD ZENコア限定で、CPU/APU直結のUSB3.1gen1(USB3.0)を使用すれば、
RyzenはMAX 4本 計20Gbit/sec
スリッパはMAX 8本 計40Gbit/sec

USB3.1gen2 10Gbit/secはアレだ。Intel/AMD限らず、3本でCPU-チップセット間の帯域を埋め尽くすからな。1本当たりの速度は魅力的だけど。
2018/09/25(火) 18:43:33.26ID:ZgwjaVBf
10Gtek製品て信頼できるの？
2018/09/25(火) 19:02:21.64ID:tAXYtwd/
そこの帯域が不足ならCPU直結PCIeにNIC挿したりするとかかねえ?
2018/09/25(火) 19:12:08.44ID:KmhTrG14
>>255
CPU/APU直結は下記の通り。
AMD Ryzenは、PCIe3.0 x20(チップセット x4分を除く)
AMD ThreadRipperはPCIe3.0 x60(チップセット x4分を除く)

IntelはPCIe3.0 x16でしたっけ？
2018/09/25(火) 20:14:22.83ID:vop096qX
USBに夢見るバカ
2018/09/25(火) 20:39:45.45ID:qWnBVH+5
SFP+モジュールなんてAliExpressの格安品で十分
2018/09/25(火) 20:42:33.47ID:tAXYtwd/
Cisco製品が非純正SFP弾きやってなかったっけ
回避設定あるっぽいが商用環境じゃやりたくないかな
2018/09/26(水) 00:28:48.51ID:W9fAYF4Z
>>259
ちょいとコマンド打てば無視できるよ
つか、光トランシーバー作ってるメーカーなんて数えるほどしかないんだし
スイッチメーカーが動作を保証するかどうかだけ
2018/09/26(水) 22:05:43.74ID:jWNuqdQ/
スリッパってx60だけどNUMAだから使い方によってはボトルネックあったりしないの？
2018/10/01(月) 02:15:31.51ID:gHnEvsT/
X550-T1について質問させてください。
WANからのWake on Lan(とついでに10GBASE-Tも)目的で購入を検討しています。
Magic PacketによるWoL、ARPオフロードに対応しているでしょうか。
Intelのホームページを見ても情報が見つかりませんでした。

現状オンボードでLANからのWoLはできているのですが、ARPオフロードに対応していないせいか、
スリープに移行するとルーターから見えなくなってしまい、WANからのWoLができない状況です。
ルーターから見えなくなるまではWANからのWoLができます。
ARPオフロードに対応している別のPCは、この設定をオンにしている場合はルーターから見えなくなることはなく、問題なくWANからのWoLができています。
2018/10/01(月) 08:08:59.17ID:rsg5KfVW
>>262
拡張カードタイプだとWoLに対応していないのが多いんじゃなかったっけ？
WoLはオンボードのNICをIPアドレスなしで使えばいいと思う
2018/10/01(月) 08:26:28.46ID:LO4qFcRC
>>262
WANからってNATしてるってことでしょ？
NATでブロードキャスト投げられるようなやつじゃないと無理だと思ってたけど
ARPオフロードがあれば出来るのか？
2018/10/01(月) 11:38:51.23ID:aGfglVur
>>262
X550-T2だけど、普通のIntel NICにはあるデバイスマネージャーの
電力管理というタブがないから無理なんじゃね？
Wake on LAN関係の設定はどこにも見当たらない。
2018/10/01(月) 12:35:37.06ID:fb9CwVEJ
>>263
IPアドレスなしでという方法がわからないですが、ルーターのポートフォワーディングで送信先PCのMACアドレスが指定出来ず、IPアドレスしか指定できないのですが可能でしょうか。
ブロードキャストアドレスも使えないっぽいです。


>>264
ARPオフロードがあるPCではできています。
逆にARPオフロードの設定をオフにするとできなくなります。

>>265
ないのですね。
残念ですが、諦めるしかなさそうです。
2018/10/01(月) 17:05:20.55ID:X7Y45e6V
10G NICでWoL対応って待機中は10BASEでリンクしてんだろうか
2018/10/01(月) 19:24:53.85ID:rsg5KfVW
>>266
そのまんま
NICは有効にするけどIPアドレスやサブネットマスク、デフォルトゲートウェイは
設定せずに空欄のままにしておく(DHCPも当然使わない)

ただWANからのWOLとなるとちょっとわからんね
自分はYAMAHAのRTX810でスマホからVPNで接続した上でWOLアプリ使って
マジックパケット投げてるもんで、直接WANからやったことはない
2018/10/01(月) 19:35:49.74ID:208lwFUx
1台だけ、24時間起動の低消費電力サーバ立てておいて、
そのサーバから他のPCにWOL投げて起動させたらだめなの？
2018/10/01(月) 20:56:35.18ID:Ir0IqwJk
NECのルータにもWoL送出機能がある
2018/10/01(月) 21:14:08.61ID:j9c07YUN
停電後、X540-T2をBIOSが認識しなくなった…
2018/10/01(月) 22:04:30.95ID:NK7tNMEL
パチモノの？
2018/10/01(月) 22:22:33.44ID:KUdCccm5
>>262
検索するとこういうのが出て来ましたよ

インテルのリモートウェイクアップの基本イーサネット製品
ttps://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/support/articles/000005793/network-and-i-o/ethernet-products.html
＞インテルイーサネット 10-ギガビットアダプタで Wake on LAN はサポートされていません。
2018/10/01(月) 22:43:15.18ID:j9c07YUN
こいつ
ttp://ecowsera.com/10gbe-converged-network-adapter-cna-copper-dual-rj45-port-mount-to-intel-x540-t2/
275不明なデバイスさん
垢版 |
2018/10/01(月) 22:46:03.53ID:bzYQXysH
抜いて一晩置いておく
2018/10/02(火) 01:20:23.66ID:eUrLG03A
>>268
そういう意味でしたら、恐らくそのような設定になっていると思います。
DHCPは使っていますが、目的のPCのIPアドレスは固定割り当てにしています。

OpenVPN経由では試していましたがだめでした。

>>269
個人での利用なので、wolだけのために24時間起動させておくのはちょっと…

>>270
NECのルーターを使っていたときは、ブラウザから使えるWoL送出機能ではなく、WoLソフトからマジックパケット送って起動できていました。
ブロードキャストが使えたからARPオフロードがなくても問題なかったものと思います。

>>273
情報ありがとうございます。
言い換えれば10ではないギガビットアダプタならサポートされているということですかね。
安価なI210-T1辺りで試してみようかな…
2018/10/02(火) 01:56:55.14ID:UxIf2cs8
>>276
いや、10GBASE-TのNICを後付けしたらそっちのNICではWOLができなくなるから
オンボードのNICをIPアドレス未割当状態で残しておいてWOLでPCを起こすのに使うってことで、
ルータ経由でWOLが使えないって話とはまた別
混乱させてすまんね
2018/10/02(火) 03:08:08.44ID:2Xhv02vF
展示会で10G世代はWoLでなくEEEを使う方針と聞いたが
PC側の実装が追いついているかどうかは知らね
2018/10/02(火) 03:29:45.67ID:j0IDGTHT
>>276
wanからマジックパケットを飛ばしたいならnecのルータかnttのhgwだろ。
ただグローバルも固定IPじゃないだろうからやっぱり常時PC起動させておくのがいいね。
raspi model b+なら消費電力3wだから電気代は気にならないはず。
https://jp.rs-online.com/mobile/p/processor-microcontroller-development-kits/8111284/

こいつにddnsクライアントとマジックパケットをフォワードする設定を入れればいいかと。
メモリ512MBだけどかなり使えるやつなんで勉強にもいいぞ。
280不明なデバイスさん
垢版 |
2018/10/02(火) 05:24:49.04ID:xXixdYQP
遠隔地からWOL叩いて使いこなすような人が、低電力の宅内サーバを
どんな形状であれ1台も設置してないのがむしろ驚く

上で出てるraspiでもいいし、buffaloの古いルータにLEDEなりopenwrtなり
dd-wrtなり入れても簡単にできる。既設の1000baseのスイッチとして
置き換えて使えば電力消費量は、ほぼ±ゼロだし。

WOLできなかったときに原因探ったり、緊急用の代替としての役割もできる。
281不明なデバイスさん
垢版 |
2018/10/02(火) 06:08:18.57ID:/oBO87oP
>>274
パチですなぁ
2018/10/02(火) 06:57:33.34ID:z8GhbfPG
HP EliteDeskや、HP ProDeskなら、アイドル時消費電力がすごく低い
これなら24時間起動させても痛くない
2018/10/02(火) 12:45:53.86ID:xZRNj4rP
すごく低い、ってどのぐらいだろう。
Supermicro の LGA1151サーバーマザーでも
Xeon E3 v5/v6 とくみあわせてアイドル7-8W だから
それより低いなら割りと気になる。
2018/10/02(火) 12:53:28.77ID:ym32I32d
俺はIPv6でmagic packet使わずpattern matchでやってる
285不明なデバイスさん
垢版 |
2018/10/02(火) 13:31:27.87ID:FxGQltz6
ルータがスタティックARPに対応してれば
比較的簡単に遠隔地からマジックパケット飛ばせるよ
2018/10/02(火) 22:36:03.13ID:2Xhv02vF
ラズパイとかでよくね？
2018/10/06(土) 19:05:04.48ID:w5RpC+Ft
>>276ですが、結局一か八かでintelのI210T1買ってみました。
10GbEでもないのでスレチなのですが、結果だけご報告しておきます。
先ずARPオフロードの設定項目はありました。
これを有効にすると、ルーターのコンピューター一覧から消えてもスリープから復帰できるようになりました。
ただ、シャットダウン状態では復帰不可でした。
基本スリープにしかしませんし、シャットダウン状態から復帰できたところでマザーボードにパスワードロックをかけてるのでどうでもいいですが。

>>285
残念ながら私のルーターにはその機能はないようでした。
試しに会社のルーターを調べてみたらその機能がありましたので、設定してみました。
結果はシャットダウン状態からでも復帰できました。
WOLできない社員がいたのですが、基本シャットダウンする人だったので、これが原因と判明しました。

>>284
その存在は前々から存じておりましたが、原理や設定方法が調べても出てこないので諦めてました。
できれば試してみたいので、ググるためのキーワードだけでも教えていただけないでしょうか。
2018/10/06(土) 19:09:57.42ID:w5RpC+Ft
>>287
誤りがありました。
×消えても
〇消えないので
2018/10/09(火) 10:41:36.46ID:VotJmo5B
ttps://www.4gamer.net/games/416/G041614/20181006003/
Z390シリーズのマザーボードでは10GBASE-TやNBASE-Tがちらほら登場
マザーボード内蔵型は今まではハイエンドを中心に少数だったのが、
これからはメインストリームにも降りてくるのかな?
2018/10/09(火) 12:41:57.07ID:JObpZHmw
これってTaichi Ultimateだけじゃないの？
2018/10/09(火) 12:54:26.35ID:B5CH7fMK
ASRockで10G載ってるのはそれだけ
ミドルクラスのZ390 Phantom Gaming 6には2.5G載ってる

普及はまだまだ先だね
2018/10/09(火) 12:55:55.94ID:uNg2V2z6
>>289
その記事にもハイエンドにしか載ってないように見えるけど
2018/10/09(火) 13:58:23.99ID:RH+L0Acy
ASUSの上位機種には5Gがのってる。
2018/10/09(火) 14:05:35.02ID:0nB1OXfE
ケチケチせずに全部に載せればいいのにナ。
2018/10/09(火) 14:29:32.71ID:387tXX30
Z370 Gaming i7には10G載ってたのに、Z390 Gaming 9は2.5Gに退化させたのがいただけない
レイテンシが少ないとかいう触れ込みだがチップは蟹だし不安要素満載ｗ
2018/10/09(火) 16:02:20.47ID:7eMp9HRx
WiFiやUSB3.1Gen2がチップセットに内蔵されたのに10GbEはスルーってのが需要を物語ってて悲しい
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