東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part84

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1不明なデバイスさん (スップ Sdce-cBAD)
垢版 |
2018/10/08(月) 13:42:26.41ID:zVd2K7Rkd
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part83
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1532622802/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加(上側面)、インジケーター色変更(7色)、アクチュエーションポイント変更(APC)、
        キースペーサー(2種類、APCモデルにのみ付属)、フルNキーロールオーバー(6キー以上の同時押し認識可?)
※フルサイズ+日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定(108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象)

型番の命名規則(現時点のバリエーションは8種類)
 R2○-JP△-□◇ ※○=オプション JP=キー配列(たぶん) △=キー荷重 □=筐体の色 ◇=限定モデルの識別(たぶん)
 ○:空=オプションなし S=静音 A=APC SA=静音&APC
 △:V=変荷重 4=All45g 3=All30g
 □:IV=アイボリー BK=ブラック
・All30g→静音&APCセットのみ
・All45g→静音&APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音&APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体&APCなしのセットのみレーザー刻印(ABS樹脂) VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/10/08(月) 13:43:15.88ID:zVd2K7Rkd
■参考・既出ネタ他
Deskthority Wiki (海外モデル含む一覧表あり)
ttps://deskthority.net/wiki/Topre_Realforce

株式会社アーキサイト (限定モデルなど)
ttp://www.archisite.co.jp/products/topre/

PCアクション板 入力装置スレのまとめwiki
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?Realforce

ダイヤテックオンラインショップ(本体、交換キートップ、キーストッパ、工具など)
ttp://www.diatec.co.jp/shop/list.php?s[]=110:1007:10047

EliteKeyboards (米国サイト)
ttp://www.elitekeyboards.com/

Leopold (韓国キーボードショップ、別注モデルなどあり)
ttp://www.leopold.co.kr/

Keyboard Mania (韓国サイト)
ttp://www.kbdmania.net/xe/

REALFORCE(R2) CUSTOM Limited Edition (R2A-JP4-BKJ) - Just MyShop ※R2A-JP4-BK+かな刻印+赤キーキャップ9個
ttps://www.justmyshop.com/camp/realforce2018/

販売終了した限定モデル
・DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】 ※91UBK + All30g + キー入れ替え機能
・ミヨシ 108U Excel対応ショートカット(SCK-01) ※108U(変荷重) + キー側面刻印 + 色違いShift・Ctrl
・JustSystems 91U for ATOK(ttp://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9004316)
・JustSystems 108UW-HiPro(ttps://www.justmyshop.com/app/servlet/pitem?itemcode=7014353)
・JustSystems 108UG-HiPro-JS Limited(ttps://www.justmyshop.com/camp/realforcehipro/)
ほか多数
2018/10/08(月) 13:44:00.07ID:zVd2K7Rkd
■参考・既出ネタ他つづき
キーボードの同時押しについて - forPCActionGamer Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

iMacで東プレのRealforceを使うために行った3つのカスタマイズ
ttp://www.1-qlick.com/archives/3401

【キーボード】富士通リベルタッチと東プレRealforceによる国内頂上決戦【メカニカルもあるけど】
ttp://leg-ofguy.livedoor.biz/archives/6948389.html

東プレ RealForceに消音ゴムを入れて静音化
ttp://www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/srf-pata1.html

※風呂蓋の東プレ(元 東洋プレミックス工業)は無関係
ttp://www.topre1.co.jp/

■紹介記事
東プレ「Realforce」のG-Tune専用キーボードに酔う (1/2)
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1011/29/news078.html
超高級の東プレ製キーボード「RealForce」最新作が店頭に(RealForce 108UG-HiPro)
ttp://ascii.jp/elem/000/000/725/725674/
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
あの東プレが開発中の新キーボードとは? ※テンキーレス試作機 Realforce92
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
指先で考える喜び――東プレ Realforce101
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場 ※Realforce89
ttp://plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
キートップに刻印がない!東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場! ※FD-01D0
ttp://ascii.jp/elem/000/000/345/345715/
2018/10/08(月) 13:44:25.91ID:zVd2K7Rkd
■紹介記事つづき
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル ※106UB + Kensington製キーボードレスト
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
ジャストシステム、“ATOKキー”装備の東プレ製キーボード ※NG01J0 / NG11J0
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/just.htm
4Gamer.net ― DHARMAPOINT,ゲーマー向けキーボード&ヘッドセットを発表 ※DRTCKB91UBK
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080430056/
ついに出た! テンキーレスの憎いヤツ「RealForce86U」速攻レビュー!
ttp://www.gizmodo.jp/2008/08/realforce86u.html
アーキサイト特注モデル、Realforce104UW/B、Realforce108UB-A/UD-A
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100918/ni_crf104u.html#rf104u
東プレ REALFORCE108UBK-JS ZH0200 特別仕様
ttp://www.justmyshop.com/camp/realforce/?jmsb=panel_ts_bestselection_1
東プレ、タイピングの強さで値が変わる“アナログ”キーボード〜ソフトウェアでストロークをカスタマイズ。海外向けLED付きも
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150605_705651.html
COMPUTEX TAIPEI 2015 - 東プレ、「アナログ入力」できるREALFORCEキーボードを初披露
ttp://news.mynavi.jp/articles/2015/06/06/computex27/
[COMPUTEX]Realforceキーボードでアナログ入力を実現!?
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20150605056/
あの「REALFORCE」の東プレがゲーミングキーボードに参入!1台5役の変態(褒め言葉)アナログキーボードも完成。PS/2ポート版も大復活
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20150919_722043.html
騒音を30%カット、人気の東プレ製104英語配列キーボード「REALFORCE104U」に静音モデル登場
ttp://www.gdm.or.jp/crew/2015/1217/144781
東プレ,16年ぶりのREALFORCE第2世代モデルを発表
ttp://www.4gamer.net/games/317/G031703/20170919028/
東プレ製新キーボード「R2シリーズ」の静音仕様が発売
ttp://ascii.jp/elem/000/001/583/1583882/
新筐体の東プレ「REALFORCE」がさらに4製品、キーの反応位置を調整可能
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1094448.html

※次スレは>>980が建てる
2018/10/08(月) 13:44:48.16ID:zVd2K7Rkd
※試験運用テンプレ
■荒らしはスルー
他のユーザーにリスペクトを。主観的な評価(特に以下のようなもの)はあてにせず、自分の好きな物を使いましょう。
・モデルやその利用者の優劣
・「○○は神・まるで魔法・革命的・歴史を変えた」「○○はゴミ」のような極端な評価
・「○○は○○だ」のような安直な決め付け
・ブログや動画での評価・レビュー
あまり酷い時はワッチョイ(妙なニックネームとKOROKORO)の一部をNGに入れるなどして無視しましょう。
今のところKOROKOROの左から3〜4桁目の部分は、妙なニックネーム(ワッチョイ、スップなど)毎にプロバイダかIP単位で固定的なようです(稀に変わることはあります)。
このため、正規表現で「ワッチョイ .{2}f8-.{4}」のように指定することをおすすめします(「ワッチョイ」を含めないと他の妙なニックネームで**f8-の人も巻き込まれるため)。
サーバ毎にも変わるため、サーバか板を限定するのを忘れずに。

−テンプレここまで−
2018/10/08(月) 18:20:28.50ID:FESeDo270
スレ立て乙
2018/10/08(月) 18:56:32.16ID:CPldM9s80
スレ立てお疲れさまです。
REALforceはテンキー無し89を使い続けていますが、やはり良いです。
2台目のアイボリーは右上が黒パネルでダサいですがインジケータ色を弄れるので楽しいです。
2018/10/09(火) 01:49:44.08ID:NnPR4FpO0
建ておつ!
2018/10/09(火) 11:42:42.90ID:sUcNEXbV0
静電容量無接点方式よりメカニカルの方が良いよ
2018/10/09(火) 12:25:06.84ID:VIehiT/30
ここはREALFORCEのスレだよ
2018/10/09(火) 17:31:53.62ID:e0W7wuXID
>>9
メカニカルの東プレキーボードのオススメってありますか?
2018/10/09(火) 20:14:00.48ID:GY7O/7OZ0
ないからスレチなのでさようなら
13不明なデバイスさん (ワッチョイ 29b3-XM+q)
垢版 |
2018/10/09(火) 20:45:45.34ID:UcrlvJBx0
HiProのキーキャップだけ欲しい
2018/10/09(火) 23:57:53.42ID:xig2gYMQM
adswだけ色違い売ってないのか!
売ればいいのに...
2018/10/10(水) 03:13:35.24ID:4X/l39T/d
変荷重はゲーマーには不向きです。
そもそも東プレはゲーム用の初心者です。ビジネス用の専門家です。ゲーム用の専門家の製品を購入する事が近道です。
2018/10/10(水) 05:07:36.27ID:LgbCAapOd
HHKB 英語配列互換のHiProキーキャップ売ってほしいです
お願いします
2018/10/10(水) 08:37:19.34ID:L8K2UIBtM
前スレ埋めなさいよ
2018/10/10(水) 10:28:22.17ID:diYiVgKQ0
980いってるから
もうすぐ落ちるだろう
2018/10/11(木) 02:29:38.02ID:AtSxfSBj0
つまりゲーム向けの無接点は日本で製造されていないということか
20不明なデバイスさん (ワッチョイ a79e-bu13)
垢版 |
2018/10/11(木) 11:41:17.42ID:YKb8UNBn0
>>15
Realforce持ってないやつがいいそうな言葉
2018/10/11(木) 12:25:20.45ID:yregJf8hD
カウンターストライクを知らないのか……
2018/10/11(木) 12:34:06.62ID:colIO5Nnd
なにそれ?
2018/10/11(木) 19:24:19.56ID:0IcMWoAK0
まあ変荷重でゲームって言ってもだな、WASDのキーの話だろ?
左手の薬指なんてみんな弱いんだから、ちょうどいいんじゃねえの。
よく知らねえけど
2018/10/12(金) 00:58:48.35ID:VNNFSMeY0
WASDキーの場合Aキーはおそらく薬指使うから
ゲームやるにしても偏荷重のほうがいいという考え方もできる
もっともゲームは等荷重が最も無難ではあるが
2018/10/12(金) 11:28:51.42ID:18Fb9ndba
realforcergb使ってるゲーマーって少なくない?
26不明なデバイスさん (ワンミングク MMbf-a2Bm)
垢版 |
2018/10/12(金) 12:14:33.58ID:NjQS3noVM
プロゲーマーのデバイスは大体スポンサーの支給品だから東プレがスポンサーならないとプロが使わないと思う
2018/10/12(金) 12:54:50.80ID:TvP33Z1Jd
そんなの永久に無理な話しです。
2018/10/12(金) 12:58:31.98ID:5XSxpW3E0
GreenReevesじゃだめなん?
2018/10/12(金) 12:59:41.51ID:5XSxpW3E0
間違えた
2018/10/13(土) 05:57:19.07ID:GD0Gp3k7d
Mac用のキートップの発売まだかな?
PFUエディションが欲しいのにキートップが出ないから買えない
2018/10/13(土) 13:03:49.37ID:sK+kcYNy0
リアルフォースはいちいちカッコいい
32不明なデバイスさん (ワッチョイ a723-a2Bm)
垢版 |
2018/10/13(土) 14:08:15.72ID:YMk8CLfs0
銀紙…
2018/10/13(土) 14:56:02.12ID:leCa6hBn0
小指が吊るような軟弱オコチャマがrealforce欲しがる。
高級キーボードで生産性が上がったって話は聞かんし。

消しゴムキーボード使ってろよ。
2018/10/13(土) 15:08:24.20ID:PBKuz9Nra
巣に帰れ
2018/10/13(土) 16:00:25.81ID:9PAtuZTM0
あの銀紙ホント誰も得しないと思うんだけど、どういう理由で付けてんだろうな。
あのデザインを求める層なんているんかな?

ゲーミングは論外として、一般的な個人向け、業務向けとしで見ても、あの銀紙は無いよね?
R2の発表の時に「第一世代のデザインはレトロだった」とか自分で言ってた癖に
なんであの糞見たいな銀紙貼り付けたんだろうか?

全体のデザインがレトロチックってならわかるけど、なんでわざわざ
全体の雰囲気を殺す様な昭和チックピンポイントアクセントを追加したのか
不思議で仕方がない。
2018/10/13(土) 18:28:47.96ID:hZ+AIKAkd
リアフォと同じ無接点のhhkb静音版試しに買ってみたぜ
45g荷重とは思えんくらい重いのと、メンブレンみたいなゴム感
簡単に言えば、精度の高いメンブレン、だな
静電容量無接点てこんなもんなのかよ。
静音版だからなぁ?
2018/10/13(土) 18:50:45.19ID:qb65bb9h0
>>36
HHKはそんなもんでしょ
ただ、リアフォは鉄板にキースイッチを
マウントしてるからHHKとはまったく打ち心地が違う
ちなみにHHKの方がその部分がAllプラステックでできてる。
こっちの方を好む人は大勢いいるんだが
2018/10/13(土) 20:35:52.55ID:9PAtuZTM0
>>36
メカニカルの赤軸とかリニア系使ってた?

リアフォとHHKBだとタクタイルの感触全然違うよ?
さあ早くリアフォも買って試すんだ。
2018/10/13(土) 21:26:45.26ID:26cVNhkjH
そうなのか
リアフォ買えばよかったぜ・・・
2018/10/13(土) 21:38:36.10ID:YGDx/zyv0
>>39
俺はリアフォの45ですらタクタイルで指痛めたからな
でもオール30に変えたら大丈夫だった
俺みたいにヤワな指してるならオール30おすすめする
2018/10/13(土) 22:51:09.26ID:qb65bb9h0
>>39
でもそいつは使い倒した方がいいと思うぞ
決して悪いキーボードではない
なぜか日々打感が変化するし
考えもまた変化するからな
2018/10/13(土) 23:03:02.05ID:26cVNhkjH
>>40>>41
hhkbはノート用に使うよ。
近々ALL30gのUS版リアフォが出るらしいから、そっちも気になる
静音版の方が若干タクタイル感が強いらしいが、どうだろう
2018/10/13(土) 23:17:44.04ID:7xiXpN0ba
RGB買って後悔することないですか?
打鍵感と音は試して確認しました。
2018/10/13(土) 23:32:23.52ID:qb65bb9h0
>>42
静音性は使う環境と好みで決めればいいと思う。
リアフォのタクタイルは個人的には足りないぐらい弱めだから
押下圧30gであればタクタイルとかあまり気にしなくても大丈夫でしょう。
でも貴殿はタクタイルよりキーストローク(深さ)が問題じゃないの?
であればAPC機能付きのモデルをおススメしておく。
45不明なデバイスさん (ワッチョイ a723-a2Bm)
垢版 |
2018/10/14(日) 00:15:55.99ID:cKf1PjD60
>>43
ledが光らなくなる不具合が有るくらいかな
2018/10/14(日) 00:46:05.29ID:GKY3RMN5p
欲しかったら買うしかないんだよ結局
2018/10/14(日) 09:39:08.81ID:VlKKvZ8p0
>>39
まじか
実機試し打ちなしでHHKB Pro2 Type-S USポチったばかりで今日到着予定なんだが...
48不明なデバイスさん (ササクッテロレ Sp9b-EnH8)
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2018/10/14(日) 10:04:25.40ID:+dLMfPE1p
新品のリアルフォースで、1番安いのってどれですかね?(ノД`)(ALL30g)
もう安ければテンキーレスでもなんでもいいや・・・
2018/10/14(日) 10:06:07.91ID:liC82nTQ0
何年も使う物だしそこは妥協しない方が…ってのはまた別の話か
50不明なデバイスさん (ササクッテロレ Sp9b-EnH8)
垢版 |
2018/10/14(日) 10:13:22.93ID:+dLMfPE1p
>>49
やっぱりそうか・・・

しかし、本当に欲しいのは
REALFORCE TKL S / R2TLS-US3-IV
なんだ。
いつ発売になるか分からないものを待ち続けるわけにもいかない・・・
つなぎになる製品を見つけなければ

東プレじゃないけど、英語配列でコレなんかイイかもって思ってる

Apex M750 TKL

HyperX Alloy FPS Pro HX-KB4RD1-US/R1
2018/10/14(日) 10:24:43.63ID:UOnPUzSj0
realforceのALL30g、US配列って時点で選択肢なんて存在しないよ
フルキーボードが限定モデルで数回出ただけ
2018/10/14(日) 10:38:26.42ID:eU/bfY/d0
>>51
リアフォR2の話だったら近日発売予定とある
http://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
2018/10/14(日) 10:53:05.58ID:+KERYq0g0
COMING S(゚∞゚)N
2018/10/14(日) 11:04:58.74ID:UOnPUzSj0
>>52
それを待つまでの繋ぎって>>50に書いてるあるでしょ
2018/10/14(日) 11:09:40.12ID:1hA06U4C0
銀紙ェ・・・
2018/10/14(日) 12:00:26.20ID:7DXVqddw0
東プレの近日発売予定は出前の「今出ました」並にあてにならない
まあ出すと言って発売中止になったことはないから、待てばいつか出るんだろうけど
2018/10/14(日) 12:13:44.76ID:eU/bfY/d0
>>54
アホ!ちゃんと調べろや
2018/10/14(日) 12:52:13.27ID:UOnPUzSj0
>>57
ごめん、何を言いたいのかわからん
US配列のALL30gなんて台湾限定と10周年ぐらいしか知らんのだけど、他に買えるのあるなら欲しいから教えてくれ
わざわざいつ出るかもわからんR2待つ必要もなくなるしさ
2018/10/14(日) 12:53:54.76ID:A3b/wYNg0
>>50
繋ぎなら中華でリニアだけど、それなりに打ちやすいNiZのTKL 87keyとか
オランダから直輸入で一週間かかるけど光学メカニカルで無接点なwooting oneとかお勧め。
2018/10/14(日) 13:14:14.50ID:2f8Jtgrbd
リアフォR2、テンキーレス、英語、30g、静音、APC、銀紙無し、Mac用キートップ付きはよ
2018/10/14(日) 14:47:22.02ID:CxzT98QL0
んー、テンプレにUS配列やらテンキーレスやらのことを載せてなかったので、更新した方が良いのかな?

http://www.realforce.co.jp/products/R2TLS-US-IV/US3.html

東プレ,第2世代REALFORCEの英語配列フルキーボード3種18製品を2018年10月に発売 ※フルサイズ
https://www.4gamer.net/games/317/G031703/20180731012/

東プレ、第2世代REALFORCEに待望の英語配列! しかもテンキーレス!
http://ascii.jp/elem/000/001/687/1687051/

てなわけで10月発売予定だし、公式サイトにも発売予定とあるんだけど、なお信用できないってことなのかな?
あと、
> なお、第1世代の英語配列+テンキーレスモデルは年内の生産終了を予定しているとのこと。
ということなので、たぶん何となくだけどそれほど後ろにはずれ込まない気はする。
もし11月に入っても何のアナウンスもなく発売もされていないようだったら、東プレに訊いてみたらいいんじゃないかな。
2018/10/14(日) 15:08:15.79ID:eU/bfY/d0
>>58
話の流れからR2の30gのことを知らないのか?
と思った、そのことを知ってるならおkだ
特に悪気はない
63不明なデバイスさん (ワッチョイ dfd3-EnH8)
垢版 |
2018/10/14(日) 22:06:49.41ID:M+o3Za300
>>61
ok..10月中の発表を待ってみるよ
いや、11月の中頃まで待っても良い
焦らず待つとするか・・・
2018/10/14(日) 23:01:29.29ID:H8a+ePr90
R2灰トップと30gテンキーが欲しい
2018/10/15(月) 11:04:08.45ID:U02d2of7M
もうみんな言うことバラバラだから、NIKEiDみたいにフルカスタマイズできるサービス作ろうぜ
ほしい人は4万でも5万でも出しそう。自分は3万までなら出す
2018/10/15(月) 12:59:07.72ID:90L4zRn10
英語キーボードってどこがそんなに良いの?
みんなプログラムとかすんの?
2018/10/15(月) 13:20:52.38ID:Hncpqrnap
持ってると何となくカッコいいとかいうやつだな
厨二病みたいなもんだ
2018/10/15(月) 13:42:35.16ID:Jy4gwTHD0
us配列、all45のフルキーボードがほしいからR2SA-US4を買いたいけど、まだ売ってないんだな
HPには既に発売されている風に書かれているけど、実際は他のusキーボードと同時発売なのかな
2018/10/15(月) 14:38:29.19ID:N3FQA9qoa
俺の感じる英語配列の利点はキーキャップで遊び易いとこかな?あとキーボードそのものの選択肢が多い。

どれか気に入ったのを1つだけとかなら
日本にいる以上日本語配列が良いと思うよ。
2018/10/15(月) 14:50:45.77ID:xO/ZjHoUd
>>69
> 日本にいる以上日本語配列が良いと思うよ。

リアルてカナ入力してるやつ見たこと無いんだが
2018/10/15(月) 15:19:29.36ID:JrNeKroca
>>66
する人にとっては記号の配置はいいな
2018/10/15(月) 15:22:07.61ID:q+g3WJka0
rgb買っちまったぜ。明日届く
2018/10/15(月) 15:30:56.10ID:0AVjPVG9a
>>66
やっぱりシフトキーかな
まともな大きさだったり省略されてなかったり。
2018/10/15(月) 16:23:55.50ID:8XEOmrFFa
>>70
いや俺もせんけど
かな入力する人、周りだと2人しか知らない。
ワープロ使ってた世代の人だね。

俺は最近はキーボードで遊ぶ様になったから英語配列しか買わないけど、自分の家出ると1番目にするのは日本語配列のキーボードだから、日本語配列に慣れとくのが無難なかなと。
2018/10/15(月) 18:29:48.73ID:U/y9u6mPr
利点:バックスペースとエンター
欠点:変換と無変換
て感じだろう
2018/10/15(月) 20:09:24.53ID:fkpmnMUE0
無変換をバックスペース、変換をエンターとかに割り当てたらすごい楽だからな
物書きとしては日本語配列のほうがいい
77不明なデバイスさん (ワッチョイ 67b3-JlWZ)
垢版 |
2018/10/15(月) 20:16:04.51ID:WfR6VCjh0
>>66
>>67
一度に取って試したらどうですか?
アルファベットと数字は同じだから
2018/10/15(月) 20:17:28.94ID:WfR6VCjh0
>>77
一度、手に取って試したらどうですか?
2018/10/15(月) 20:21:52.60ID:8CP9uoKn0
一瞬キーキャップを取って入れ替えてみたいな意味かと思ったw
2018/10/15(月) 21:12:57.49ID:XcVLASL40
RGBのテンキーレスいつ出るんだ?
2018/10/15(月) 21:21:22.93ID:et6pp+D30
z390のすべてのUSBポートで認識エラー出るけど、ハブ噛ませるしか対策ないの?
2018/10/15(月) 22:46:45.12ID:ZKEl7Wfa0
うちは無変換をエンター、変換をバックスペースにしてる
2018/10/15(月) 23:59:01.04ID:LmrGLPWl0
>>81
z390 ←は?マザボのことか?どこのメーカだよ
認識エラー ←キーボードの型番くらい書けや
ハブ噛ませるしか対策ないの? ←それで動いてんならいいだろ
2018/10/16(火) 01:00:13.38ID:/Jkan/BG0
>>81
そういうエラーが出やすそうなのはどっちかというとR2かな? とは思うけど・・・
もしかしたらマザボのメーカーの型番とかキーボードの型番、使用OSとかで原因が判明するかも。
あとドライバやファームウェアのアップデートとか。
2018/10/16(火) 01:52:03.75ID:sPzeoF3W0
すまんね
一時的な対策だけどハブ噛ませて動いているので、同様なエラーで悩んでる人が居れば一応凌げる策をと思ってレスしたんだ
環境 MB ASUSZ390 MAXIMUS XI HERO
KB 108UB-A XE01L0
OS WINDOWS10 64PRO
背面のUSB2.0 3.1Gen1 3.1Gen2全滅です
ドライバはWIN標準のHIDキーボードデバイス位しか無いと思うんだけど、1000円のKBは何事も無く動くという歯痒さ
2018/10/16(火) 02:19:36.01ID:sX4KynhW0
>>66
キーボードショートカットが自然な運指になる
2018/10/16(火) 03:04:26.53ID:XgPIP3I10
Type Heaven分解してEnterとBSのキシュキシュ音直そうと分解したんだが、超絶面倒なのね、これ
リアフォと違って情報無いのでパネル外すのに四苦八苦したのと、基板の裏のねじの多さに閉口…
もうバラしたくねえ でも、もしものために最低限度のネジだけつけて後は保管しておいた
Enter・BS裏のスタビ周りにシリコンスプレー吹いたらすごく気持ちいいスコスコタッチになったよ
きんもちい〜い
2018/10/16(火) 03:37:15.81ID:OTQxpH6q0
>>87
スプレーとは大胆な策を採ったなw
そこは本来ならスライダを全部外して
筆で丁寧にグリスアップするんだけど
まあ結果オーライだな
でもネジはちゃんと全部閉めた方がいいぞ
おそらく後でネジを探すことになるし
そのネジの締め具合で本来の打ち心地に影響するから
2018/10/16(火) 03:48:41.67ID:OTQxpH6q0
>>87
Type Heavenって恐らく中華製造だろ
実は俺のレオポンも中華製造で
BSが不快な音したから
つい先日、セラグリスでグリスアップしたw
あれスタビが付いたスライダの擦れる箇所に
何も塗られていなかったのが原因
部品が東プレでも中華製造はメンテが必要だわな
2018/10/16(火) 05:08:20.14ID:XgPIP3I10
うん中華製造 パーツは日本語書かれてるから日本製品なのかな まあネジは対角分留めで残りは予備キートップと一緒に保管してる
シフトだけ何もしなかったんだけど、今度は逆にシフトだけ少しカシャコって鳴るな
まあこれくらいなら気にならないけど、スタビ入ってるとこは全部シリコン吹いといた方がいいな
スペースのとこ吹いといて良かったわ、スコスコ
2018/10/16(火) 12:52:15.38ID:fuHmWqZU0
>>85
リアフォ直につないだ時、デバイスドライバーにどんな感じで表示される?
不明なデバイスみたいな。
2018/10/16(火) 19:42:34.07ID:OTQxpH6q0
>>90
スタビが入っているところは
スライダの形が箱状になってて
擦れる箇所が面になるので
ビュービューという不快な音を立てるんだよ
なので摩擦面にグリスを塗った方がええよ
93不明なデバイスさん (ワッチョイ a79e-JlWZ)
垢版 |
2018/10/16(火) 20:31:02.39ID:tTRFNFC30
>>68
PFU Limited Editionを買え
もうすでに45g APC 消音 テンキーレスあるぞ
2018/10/16(火) 21:17:22.06ID:hcHZ52op0
ブラックは塗装が弱いみたいだが、アイボリーなら問題ないのかな?誰かアイボリー持ってる人いますか?
2018/10/16(火) 21:32:34.36ID:lLVS6jBu0
アイボリーもボコボコ無くなってツルテカになってくるよ
96不明なデバイスさん (ワッチョイ a7e9-4Hut)
垢版 |
2018/10/16(火) 21:40:24.50ID:v6oskFl70
こういう報告がありました

509 名前:不明なデバイスさん (ワッチョイ 97c3-Ai3y)[sage] 投稿日:2018/09/14(金) 23:26:32.15 ID:nksNXjcG0
R2の筐体はブラックモデルのみ塗装(ブラックは成形時に傷が入るらしい)
そんでもって塗装ハゲは初期ロットのみ
下地処理で問題があったとのこと
メーカーに聞いた
2018/10/16(火) 21:44:31.17ID:hcHZ52op0
貴重な情報ありがとうございます。性能が同じなら、アイボリーがいいかな。
2018/10/16(火) 21:52:05.09ID:CkBEk8Zq0
REALFORCE RGB保証期間切れた途端LED点灯不具合でるようになった
なーにがMade in Japanだよw
2018/10/16(火) 22:16:43.20ID:YJxu4Nw50
東プレ製風呂の蓋が欲しい
2018/10/16(火) 22:28:19.34ID:sX4KynhW0
>>99
>>3
2018/10/16(火) 22:40:21.64ID:RO85F7o30
彼はリアフォ売ってる東プレに風呂のフタを作って貰いたいんだよ
2018/10/16(火) 23:05:59.07ID:J1czqrZS0
RGBはLEDの不具合でるとなえるから交換してもらって以降、結局点灯させずにつかってる
2018/10/16(火) 23:15:49.09ID:GZ1mYc0gH
45gと30gってどんくらい違うんだ?
ちなみに自分は45gを重いと感じるレベルの人です
2018/10/17(水) 00:05:34.23ID:oQ6WeVCna
45gと30gは重さが違うのではなくてクリック感が違うと考えた方がいい。
45gのクリック感を削除したのが30g
2018/10/17(水) 03:41:24.71ID:xgWIe00n0
>>99
東プレ 風呂蓋ならメルカリで帰るぞw
2018/10/17(水) 10:58:22.37ID:41vmGtxNa
rgb英語配列届いたけどほんと気持ちいいわ。5年は使う
107不明なデバイスさん (ワッチョイ a79e-JlWZ)
垢版 |
2018/10/17(水) 13:49:15.72ID:AjHBqiV/0
なぜrealforce板で話題にも挙がっていない自分のメカニカルキーボード語りをしてしまうのか
2018/10/17(水) 14:15:17.99ID:xwzXLEpA0
どれのこと?
2018/10/17(水) 15:24:10.21ID:41vmGtxNa
>>107
意味がわからんから説明して
2018/10/17(水) 17:36:22.79ID:S5slTiFiH
>>104
そうなのか
手を載せただけで入力されるくらい軽いというのは嘘っぽいな
2018/10/17(水) 17:50:10.80ID:plWMxnok0
手をホームポジションに置いたままでモニターを注視してたりすると
いつの間にかdが連打されてたりはたまにある
2018/10/17(水) 18:56:43.10ID:JbBUQt5l0
30g俺も時々勝手に押されることあったけど
タイピングが下手すぎて誤打が増えたから
BKEのラバードームに変えちゃった。
2018/10/17(水) 23:33:03.90ID:Jxbu7Dyc0
>>91
ヒューマンインターフェイスデバイスのツリーにUSB入力デバイス としてビックリマークが出て
デバイスの状態は、このデバイスを開始出来ません(コード10)(操作の失敗)要求した操作が失敗しましたと表示されます。

ドライバーの更新をしても既にインストール済み(USB入力デバイス)となって

デバイスを一旦無効にして有効に切り替えると認識されるが、再起動すると振り出しに戻る。といった状態です。
2018/10/18(木) 00:33:18.62ID:CSVpdCac0
REALFORCE 91UBK NG01B0
ttps://nttxstore.jp/_II_T411716527
税込14,981円(クーポン適用後)
2018/10/18(木) 01:00:33.31ID:U2r63oN70
>>104
神メンブレの tk-u08 からの乗り換え検討で今日試打してきたけど 30g は底打ちして骨にがんがん衝撃が来て萎えた。45g と比較すると 35g は確かにクリック感も少ないけど重さも軽いと思う。

立ち打ちだから 45g でも軽く感じるのかが分からんかった。腕をがっつりテーブルに置いて試打したい。
2018/10/18(木) 02:35:34.91ID:NfMAApqY0
>>113
PC本体のUSBに直付けしている?
だったら他のUSBポートにつなぎかえるとか
USBハブからつないでるんだったら
相性とか、はたまた電力不足とか?
117sage (ワッチョイ a3b3-Pr2h)
垢版 |
2018/10/18(木) 03:13:36.17ID:NfMAApqY0
>>113
そのキーボードのインターフェイスはUSB1.1のようだから
ハブやポートとの相性かも
もしくは電源オプションあたり調整してみれば↓
https://freesoft.tvbok.com/tips/pc/mouse_and_keyboard.html
2018/10/18(木) 12:40:34.36ID:CX94KLcWM
>>117
どうもありがとう!帰ったらやってみます
2018/10/18(木) 18:26:20.58ID:HaBGbw7FH
押下圧ってゴムシートの素材で変えてるんだな
安物メンブレンと違いがよくわからなかったけど、そういうことか
2018/10/18(木) 20:24:51.05ID:NfMAApqY0
>>119
今頃わかったかw
2018/10/18(木) 21:32:54.83ID:HaBGbw7FH
>>120
安物メンブレンのゴムシートをリアフォのゴムシートのように高品質にするだけで結構いけそうじゃね?
hhkb持ってるけど、正直ボッタクリとしか思えん
2018/10/18(木) 22:09:05.43ID:O/IPjPJkd
HHKBは相性。合わないなら100%ぼったくりなので売却が良いと思います。
2018/10/18(木) 23:23:51.36ID:HaBGbw7FH
>>122
なんとなくわかる。相性合う人ならhhkbはいいキーボードだと思うね
2018/10/19(金) 01:27:25.10ID:aQFlaQFK0
原価率はやばいだろうなHHKB
2018/10/19(金) 11:22:27.85ID:BUxwa4Yl0
HKKB Lite2使ってたけどファンクションキーないのがどうしても辛くて91U新品で買っちゃった(日本語配列でスペース横のキーが親指で難なく押せるのが旧世代だったので)
普通のキーボードと違って押し下げ時の段差感が少ないので指を置きっぱなしにしたときに予期せずガタッて入力をしちゃうのが防げて日頃の業務上良かった
あとタイプすると筐体にコンッて響くのも心地よくていいね
よく「スコスコ」って言われてるのはこれがあることも要因として大きいのかな
2018/10/19(金) 11:27:45.00ID:n7VS5Ttc0
どれぐらいの周期でキーボード掃除してるの?
掃除はアルコール洗浄とか方法とかも教えてくれ
2018/10/19(金) 11:28:27.66ID:HjB5QiSM0
ハイプロって2017年で生産終了なんだな
知らなかった
2018/10/19(金) 13:48:13.75ID:ig9pwdDM0
RGBはテンキーレス遅れてるしLED周り一新しようとしてそうだね
点灯しなくなったり別の色に光ったり全てのキーが同一の色に光らなかったり
スレだけでも何度も修理に出してる人や画像付きでそこそこ報告が上がってたと思うし
2018/10/19(金) 13:50:16.47ID:457M0ZBpp
あとは押しっぱなしの状態になる謎の現象
2018/10/19(金) 17:07:02.64ID:5bJcXNeY0
それR2でも起きる?
2018/10/19(金) 23:15:37.69ID:6ZmEATwk0
RGBの一体型スペーサーはちゃんと発売するんかのう
2018/10/20(土) 12:40:45.25ID:fd5gHjH50
>>126
気が向いた時 まあ半年に1回くらいかな
キートップはマジックリン 本体の上蓋(?)は取り外してママレモンみたいな洗剤で台所で洗う
2018/10/20(土) 14:26:17.97ID:oNxGWBoc0
>>132
そんなに汚れるんかw
2018/10/20(土) 14:32:30.85ID:WIh8YhRD0
>>125
スコスコ感は人によっていいか悪いか意見が分かれるよね
2018/10/20(土) 15:03:44.76ID:XPNVmNO/0
>>76
完全に同意
2018/10/20(土) 20:59:18.38ID:sfHa8adB0
ブラシの掃除機で吸って、ウェットティッシュで拭いて、爪楊枝に巻いて溝
家に転がってる車用のコーティング材塗って仕上げ
2018/10/21(日) 10:24:46.76ID:icIsxAEP0
>>135
エンターを変換?
じゃ改行はどのキーを押すの?
2018/10/21(日) 10:31:32.01ID:LrHPu18n0
>>137
落ち着いて、元レスをよく読み直そう
2018/10/21(日) 12:38:27.09ID:Cn7CQvsC0
横書きでBackspace使うときは右から左に消していくから
身体感覚的にはBackspaceは変換キーに割り当てた方がしっくりくると思う

まあ好き好きだけどね
2018/10/21(日) 12:41:38.85ID:Cn7CQvsC0
>>137
俺は>>76>>135とは逆で
Enterを無変換キー、Backspaceを変換キーに割り当ててるけど、
その場合、改行は無変換キーを押してる
2018/10/21(日) 14:46:32.63ID:T1bpKUZxa
おれてきにはスペースキーが右移動なので無変換が左移動のバックスペースな感じかな
2018/10/21(日) 18:00:28.36ID:e0MJYgxv0
RGBはやっぱり音が良くないな
ベコベコベコベコ…リアフォの音じゃない
ええ歳こいて光モノが好きな厨2オッサンが災いして
「七色に光るリアフォとかサイコーやん」と飛びついたのが失敗だったか
きけばLEDつかなくなったりチャタっぽい現象が起こるとか不具合満載らしいし
俺のはまだ買って間もないから大丈夫だけど
圧30Gで静音タイプにして不具合解消したやつ作りなおしてくれませんかね
143不明なデバイスさん (スップ Sd8a-TJic)
垢版 |
2018/10/21(日) 18:20:23.04ID:l0DaXQq6d
田中義剛かな
それとも吉幾三かな
144不明なデバイスさん (ワッチョイ ea9f-fIkj)
垢版 |
2018/10/21(日) 23:03:48.28ID:DkUXKLro0
91ubkを使っているけど、キーが重く感じます。

筐体から出すと、軽く感じる謎です。

これまで、HHK lite(lite2ではなくて)やNMB
安物キーボードを使っていました。

打ち方が悪いのでしょうか。
2018/10/22(月) 00:02:26.55ID:tJ6Ga6gza
Zの列がキートップの傾きがきついのが原因かもね。
軸に対して斜めに押してしまうから重く感じる。
Zの列は意識して下側の山の高い部分を押すようにしてみるとどうだろう?
2018/10/22(月) 01:26:58.01ID:YliZ3CRI0
あの…もうそろそろ月末なんですけど…
2018/10/22(月) 01:41:39.65ID:kLNqqO4B0
年末までにはなんとか……
え、年明けですか?
2018/10/22(月) 10:50:54.77ID:2znLc/oFd
後でシュウセイシンコクすれば良い
地震のパーツみたいに納期がー言えば良い。
2018/10/22(月) 18:54:26.71ID:d1GT8Jnu0
>>144
少なくともパームレストで
手首の角度を水平に近づけたらどう?
150144 (ワッチョイ ea9f-fIkj)
垢版 |
2018/10/22(月) 21:48:48.92ID:zbo8bSU30
>>145さん
>>149さん
ありがとうございます。
しばらく前にパームレストを使うようにしたら、楽になりました。

いつのまにか、小指で「p」が打てなくて、薬指を使っていました。
30gのキーボードは少しは楽になるのでしょうか。
2018/10/22(月) 23:44:48.12ID:zrRwVwp30
>>150
今使ってるやつも小指は30gのはずだから変わらん
2018/10/23(火) 02:09:37.10ID:+IhtB06M0
>>150
自分は右手の小指を使う派なんだけど
未だ完璧に打てているかというとそうでもないw
いっそのこと薬指派に転向したいと時々思うけどね
153不明なデバイスさん (ワッチョイ bed3-PLhw)
垢版 |
2018/10/23(火) 10:51:59.71ID:DXr3i7xH0
REALFORCE TKL S / R2TLS-US3-IV
まだ発売されんかのぅ。もうすぐ10月も終わってしまうのぅ・・・(ヽ´ω` )ゴホゴホ
2018/10/23(火) 12:38:49.73ID:3Lp9unXCM
おじいちゃんキーボードはもう買ったでしょ?
2018/10/23(火) 13:04:59.32ID:3wrZDkDKa
おじいちゃんCPUはもう買ったでしょ?
2018/10/23(火) 13:59:03.47ID:C58WnVEga
おじいちゃんでしょ?
157不明なデバイスさん (スプッッ Sd8a-TJic)
垢版 |
2018/10/23(火) 13:59:57.95ID:ZApbUf29d
あたし智子だよ?
2018/10/23(火) 16:16:47.20ID:6E9TAoM40
>>154
その自覚があっての行動であるがゆえに始末が悪いのであって...
2018/10/23(火) 20:08:24.08ID:wz1BFJ2h0
東プレさん英語配列のカラーキーキャップつくってください
2018/10/23(火) 20:24:18.51ID:kBBLV/1G0
キーキャップ作らなくて良いから、R2は全部RGB型のプランジャにして欲しい。
2018/10/23(火) 23:53:42.53ID:/nmUvaYY0
いつかのTGSでRGBのTKL開発中って言ってたけど
遅すぎませんか?
2018/10/23(火) 23:59:03.54ID:wz1BFJ2h0
RGBは不具合報告多かったし、設計を見つめ直してるんじゃないかなあ
2018/10/24(水) 08:48:26.96ID:FhST/Oedd
HiProのキーキャップの天面は、SAプロファイルのそれと同じ形状なのかな
それとも全キーともdeep dishedなのかな

あの指に吸い付くような感覚にめちゃくちゃ感動した
最近キーボードに興味を持ち始めたけど、ヨドバシ博多が先日見本を撤去してしまったので、もっと早く触りまくっておけばよかったと後悔
2018/10/24(水) 10:25:46.16ID:l4Eo8d+gd
ようこそ、キーボード沼へ。
2018/10/24(水) 10:57:15.38ID:d3A8B0fP0
>>163
ツクモ天神店にHiProあったきがするぞ
展示はしてなかったとおもうが。
2018/10/24(水) 17:06:43.29ID:rMIqiIv30
HiProの展示品って、みんな触るから、あの独特の窪みに手垢がたまるんだよね。
オレが店員だったらキレイにしておくのになあ。
2018/10/24(水) 18:04:16.97ID:FhST/Oedd
みんなの手垢が溜まってたから吸い付くような手触りに育ってた、というのだったら嫌だな(´・ω・`)
そんなことはないと信じたい
2018/10/24(水) 19:05:36.52ID:d3A8B0fP0
展示品って自分のデスクにおいてきちんとさわるのと違うからあんまりよくわからないよね
結局買ってみるしかベストなものを探す道はない。

最近PFUとのコラボREALFORCE買うお金でHHKB pro2買ってしまった。
RGBとくらべてみるとちょっと軽くタクタイル感が少ないきがする。
2018/10/24(水) 20:31:20.76ID:MkmLebBb0
リアフォと関係ないが、ヤマダ電機のキーボードコーナーなんとかならんのか
展示品のキーボードがテープで箱と巻かれた状態になってるんだよな
テープが邪魔で両手でタイピングできん
2018/10/25(木) 05:04:43.58ID:AknfQTyk0
>>76
US配列のスペースバー真っ二つにして割り振れるキーボードあったから日本語配列に拘る必要はない
2018/10/25(木) 10:49:05.91ID:5uRg2tVf0
そういうの好きだけど選択肢が限られるからな
MINILAのハード配列でフルプログラマブルだと○
172不明なデバイスさん (ワッチョイ ab9e-UzDQ)
垢版 |
2018/10/25(木) 13:18:42.51ID:V8hgcRXJ0
>>170
えっ…
半角・全角がいいのに何全然違うこと言ってるや?
173不明なデバイスさん (ササクッテロ Sp93-4ltn)
垢版 |
2018/10/25(木) 15:08:11.24ID:wDtZCp+9p
>>61
すみません・・・ずっと待っているのですが・・・
もう、あと1週間で10月、、終わっちゃうのですが・・・
何かひとこと頂けませんかね・・・?
2018/10/26(金) 04:36:02.55ID:LjmREf2r0
>>173
逆に考えるんだ、あと一週間もあると…
2018/10/26(金) 10:37:43.79ID:PIVJDBB4M
ほんとルーズだよな
納期守れないなら言わなきゃいいのに
176不明なデバイスさん (ワッチョイ ab9e-UzDQ)
垢版 |
2018/10/26(金) 11:01:44.88ID:QRvlyZkC0
10月は10月でも今年の10月ではない
2018/10/26(金) 11:38:49.46ID:tKOvKMNQa
旧暦の10月がまだ残っているぞ
2018/10/26(金) 11:44:24.16ID:wf2S01RD0
31日までに出せばセーフだから…
2018/10/26(金) 11:45:57.16ID:Lw8LcEbya
COMING S(゚∞゚)N
2018/10/26(金) 18:45:29.34ID:EM0wXy5K0
REALFORCE TYPING CHAM­PION­SHIP 2018
で上位2名に残れば好きなのくれるらしい
2018/10/26(金) 18:52:03.68ID:ycyraDAL0
>>178
8月発売予定のTKLがアナウンスなしで延期してる時点でアウト
182不明なデバイスさん (ワッチョイ b3d3-4ltn)
垢版 |
2018/10/26(金) 21:28:04.84ID:ylly6hBv0
>>181
俺は信じている。10月中になんらかのメッセージを出してくれる事を・・・
じゃないと妥協して日本語テンキーレス30gを買っちまいそうだ・・・
183不明なデバイスさん (ワッチョイ a1b3-o1DS)
垢版 |
2018/10/26(金) 23:51:46.80ID:3mb6zyl+0
バリエーションが多すぎて生産が追っついてないんじゃねーのw
2018/10/27(土) 01:29:55.79ID:1be5RqnD0
妥協して買う?
大変結構大賛成だ!その後に英語配列はゆっくり出します
2018/10/27(土) 06:47:59.64ID:r0bmsxmN0
>>176
それな
186不明なデバイスさん (ワッチョイ a1b3-o1DS)
垢版 |
2018/10/28(日) 00:50:03.45ID:puJo/wK90
やっぱリアフォは打ち心地最高だわ
自重がある分、安定感もあり、スイッチ周りもちゃんとlubeしてるから
打ち心地が滑らかしっとり
他社の静電容量モデルはその辺がかなり雑だから駄目だね
自前でちゃんとメンテしないと一人前になれない子だね
2018/10/28(日) 10:52:54.45ID:1kGVwi3Ea
一番新しい静音キーボードの最上位モデルを25000円出して買ったけどスペースキーでかすぎだわ
カタカナ変換する時に無変換キーがクソ押しにくいわ
キーリムーバーや交換用のCTRLキーとCapsLockキー付けるより
交換用の無変換キーとスペースキーつけろよクソが
2018/10/28(日) 13:37:54.41ID:9Y2FK/qw0
Majestouchとかと同じサイズになってくれてありがたいんだが、慣れだなぁ
2018/10/28(日) 16:13:28.43ID:puJo/wK90
>>187
リアフォ日本語配列はR2にて崩壊
US配列が正義になっっちまったな
2018/10/28(日) 16:28:39.15ID:Cxya3aDD0
USもR2で最下列のキー幅変えたって文句つける奴はいるだろうがな
2018/10/28(日) 17:25:27.11ID:arcnqXwR0
USに関しては最下段の1x1だったキーのサイズが1x1.25になってて
キーキャップ遊びしやすくなったのが地味に評価ポイント
2018/10/28(日) 20:12:58.72ID:nsgPAEHBM
HHKB_BTに静音用のOリング仕込んだら簡単に静音化できたんで調子に乗ってリアルフォース 91にも同じの入れてみたら結構チャタリングが出るわ。

基盤のねじ止めを緩めたらランダムにチャタリングも減るようになったが仕組みがよーわからん。

Oリングの厚み変えても良さそうだが面倒だなぁ
193不明なデバイスさん (ワッチョイ bbb3-Q6O6)
垢版 |
2018/10/29(月) 00:50:36.64ID:LZAQdKmg0
英語配列のキーボードで _ の入力の仕方わからないから買わない。
108日本語配列最高。
Enterキーも大きいし。
194不明なデバイスさん (ワッチョイ bbb3-Q6O6)
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2018/10/29(月) 01:01:16.80ID:LZAQdKmg0
_(アンダースコア)は個人的によく使うから。
ほにゃららリスト_n1.xls
ほにゃららリスト_n2.xls
とかってリネームしてバックアップ取ってるからないと困る。
2018/10/29(月) 01:20:26.81ID:NAw/sdfY0
わからないとか知らんがな
2018/10/29(月) 03:01:04.50ID:VNvdsHbR0
>>193
それ英語配列未経験者の定番コメだよねw
マイナス(−)キーを見つけたら
シフトキーを押しながらそのキーを押す
というか刻印見れば一目で分かるだろ
それでも分からない人はバカ
2018/10/29(月) 05:28:56.39ID:uISMVdWv0
>>196
彼らはus配列を日本語配列のまま使おうとしてるのでは?
そうならアンダーバー打てない
2018/10/29(月) 10:02:21.50ID:yI7vKbYW0
ふと思ったけどテンキーレスモデルってAPCボタンあるの?
公式ページ見る限りではそれらしいボタンないんだけど
2018/10/29(月) 11:33:57.02ID:K1QZsOCO0
矢印キーの上方向キーをFnと同時押し
2018/10/29(月) 11:42:04.63ID:FIAsRU6C0
英語配列のキーボードでアットマークが打てないからメアドが打てない
2018/10/29(月) 11:45:04.01ID:N8GsXUg0a
英語配列だとロボタンが打てないぞ。違いはそれだけだったような覚えがある
2018/10/29(月) 11:55:39.97ID:jSzd3VBUd
>>200
Shift+2な
2018/10/29(月) 11:55:55.32ID:yEmqVDMa0
アットで変換すれば@出るだろ
2018/10/29(月) 15:34:18.85ID:Zf+JN0IQ0
>>197
キーボード配列の設定が日本語キーボードのままなのか
そりゃ使えない評価になるわな…
2018/10/29(月) 17:00:02.44ID:yI7vKbYW0
実際こういうのがレビュー星1とかイチャモンつけてくるんだからタチが悪い
2018/10/29(月) 17:11:59.40ID:KeuxgjIi0
頭弱い奴が使えないのはしゃーない
207不明なデバイスさん (ワッチョイ bbb3-Q6O6)
垢版 |
2018/10/29(月) 17:54:32.87ID:LZAQdKmg0
キーボードのキーが段違いです!そこ以外は使いやすいので★3です。

メーカーの人みたら激怒するわw
2018/10/29(月) 19:13:10.03ID:yEmqVDMa0
>>207
俺はZの段の傾斜がきつすぎると思う
脚を立てない打ち方だから余計そう感じる
2018/10/29(月) 19:18:42.07ID:qQN3jcM9a
リアフォRGB買ったんだけど光らせ方の種類少なくね?
タッチしたとこから光の波が出るやつあると思ったんだけど…
2018/10/29(月) 19:29:55.13ID:VNvdsHbR0
>>197
なるほど、そこかw
感心した
211不明なデバイスさん (ワッチョイ b3d3-4ltn)
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2018/10/30(火) 00:38:58.68ID:mMQGerEf0
>>209
綺麗な光が見たいのならコルセアキーボードにすべし

このまま英語30gテンキーレスのアナウンスが無いまま10月が終わっちまうのか・・・虚しい( ´ω`)
212不明なデバイスさん (ワッチョイ a1b3-o1DS)
垢版 |
2018/10/30(火) 02:29:01.18ID:Rx0rUqwh0
韓流レオポンのリアフォR2が出てるんだが。。。
これすべてUS配列だし、キーキャップもそれなりに揃ってるし
なんだが妙に腹が立つなw
http://www.leopold.co.kr/?doc=cart/list.php&;ca_id=10
2018/10/30(火) 13:13:24.61ID:RslJ8YDX0
東プレ自身が個人向けにやる気がないのは昨日今日の話ではないが、
そういうのはダイヤテックあたりが出さないかな。レオポン並に揃えろとは言わないが
2018/10/30(火) 15:14:39.06ID:QnPUv178M
俺たちのダイヤテック
2018/10/30(火) 16:20:03.05ID:5lygwnvg0
もうすぐ俺たちの10月が終わってしまうのに東プレからは何も無し…
2018/10/30(火) 17:41:22.54ID:/mupRNeid
古い企業だからほら旧暦使ってるんじゃね?
2018/10/30(火) 20:24:46.04ID:QnPUv178M
>>212
どこかで見たなと思ってたら、10周年記念モデルとほぼ同じカラーリングなんやな
ttp://ascii.jp/elem/000/000/676/676853/amp/

日本でももっと違うカラーリング出てこいやぁ
218不明なデバイスさん (ワッチョイ 7b3b-HtAl)
垢版 |
2018/10/30(火) 20:41:19.38ID:Mkjqhsl90
東プレに個人的に発注すれば世界に一台の自分だけのリアフォを作ってくれるんじゃないかな
1台10万程度じゃ作ってくれないだろうけどね

それを企業で数百台単位で発注して、それを小売販売して利益を出しているのがレオポルドみたいな企業
韓国内では需要があるから利益が出るんだろうね
日本国内では利益が見込めないからどこの企業もやらないんだろう
ダイヤテックが91UDK-Gだけを延々と販売し続けているのを見るとそれが伺える
アーキサイトが昔はちょくちょくやってくれてたが、
今はそのアーキサイトですらレオポルドを逆輸入販売する程度だな
219不明なデバイスさん (ワッチョイ dd23-CM6g)
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2018/10/30(火) 20:46:04.57ID:vE0nvCjl0
>>218
PFU「おい!忘れてるぞ」
220不明なデバイスさん (ワッチョイ 7b3b-HtAl)
垢版 |
2018/10/30(火) 21:40:23.35ID:Mkjqhsl90
それはもうリアルフォースですらないからな
2018/10/30(火) 21:43:33.75ID:HnLfgJGR0
>>218
一太郎モデルもあるぞ
222不明なデバイスさん (ワッチョイ 7b3b-HtAl)
垢版 |
2018/10/30(火) 21:46:09.91ID:Mkjqhsl90
>>221
それは完全に忘れてたわ
2018/10/30(火) 22:14:21.82ID:Rx0rUqwh0
それにしてもR2のバリエーションが多すぎないか?
これ本当にすべて対応出来るんかねw
55gの静音、APC付きとか・・・この仕様はだったら
完全にハードパンチャーのUS人向けだろうな
という自分もこのモデルが欲しいかも
2018/10/30(火) 22:44:42.50ID:6tRE3HSO0
>>222
(夕張メロン……)
2018/10/30(火) 23:02:34.07ID:dHTaL3Ly0
91udkのrealforceのキーキャップってどこに行けば手に入る?
2018/10/30(火) 23:47:00.35ID:JhY1bwJx0
>>225
紫のWASDの矢印付きならElite Keyboardにあったよ、15$か25$、赤もまだあった。
2018/10/30(火) 23:48:53.93ID:JhY1bwJx0
赤15$、紫10$だった。
228不明なデバイスさん (ワッチョイ 7b3b-HtAl)
垢版 |
2018/10/31(水) 00:01:03.52ID:pqWzS5RN0
アーキサイト限定版とかが出てた頃は
東プレ純正リアフォはディップスイッチ装備してる機種すらなかった時代だから
ディップスイッチ付というだけで需要があった
今は東プレ純正でそれ以上の機能を装備した様々な機種が出てるからな
そう考えると今は昔と比べたらユーザーに多様な選択肢を東プレ自らが用意してくれるようになったと思う

昔は東プレがTKL版発売決定したり
白だけでなく黒筐体を発売するだけでちょっとした話題になってたしな
229不明なデバイスさん (ワッチョイ 27c3-ZA70)
垢版 |
2018/11/01(木) 01:49:01.33ID:R9thtFIp0
RGBのテンキーレスどうなったんだ
2018/11/01(木) 02:11:50.80ID:5qHVFz6a0
               __‐`'´''"'マ          ____\   ー‐┐    |一
                Z.    __`ゝ          \      ノ´   ⊂冖
 ∧      /|   ゙仆斗┘リート=┬-、_      \    ー‐┐   ,/
/   ∨\/   |    `L,.っ,ノ u }ノ ノ   \      ,>   ノ´   \
         |__    兀.!_// i |     l、     く.   ー‐┐ ー|ー
ー‐┐ ー|一ヽヽ /  u' \ヽ‐'´  !|     ト、     \   ,ノ´   ̄匚ノ
 ノ´   ノ こ  /_____,  }j  ハ、  ヽ ヽ,___/    /  ー‐┐  ┼‐ヽヽ
ー‐┐  ニ|ニ.     / ___ノ /\_,≧/ u 人.   /     ,ノ´   ノ こ
 ノ´   ⊂冖   く  {上rン´  ,厶../ / ヽヽ   \    ||  ニ|ニ
ー‐┐  |     /    ̄   ノ{こ, /,〃   !|    \   ・・   ⊂冖
 ノ´   l.__ノ   \     ,.イ !l`T´ | /     |:|     /       |
ー‐┐ ー‐;:‐    \   //    l  |     |_|   ∠.、       l.__ノ
 ノ´   (_,     /   ヒ_ー--、_|ー、____,ノj┘    /        ┼‐
ー‐┐   /     /     \ ̄\ー`トー-<    /          ノ こ
 ノ´   \     \      \  ヽ  \  ヽ    ̄ ̄|
 | |   」z.___    >       \. ヽ.  ヽ   l      |/l   /|  ∧  /\
 ・・   /| (_,  /           ) lヽ   ',  l、      |/   | /   V
       ┼‐   \       , イ、_,上ハ   }  小          |/
      ノ こ     \     (乙≧='''"´ ,∠,__ノ/
      ┼‐ヽ    /           厶乙iフ/
      ノ ⊂ト  く               `¨¨¨´
                \
2018/11/01(木) 02:43:52.46ID:QWyQuuXT0
「ぼんやりにも程がある」
2018/11/01(木) 10:33:50.11ID:8mr2oVCiM
>>229
東プレ「どうもなってません」
2018/11/02(金) 01:59:54.72ID:Cygwr5iL0
>>230
ああ、そうかwもう11月だなw

ホントどうしたいんだか分らんな。
国内での英語配列のリリースはこのままフェードアウトしそうw
2018/11/02(金) 18:59:26.33ID:NBHf9z5z0
もう11月ですよ…
2018/11/02(金) 19:07:05.57ID:+FivUmr20
うるう神無月
2018/11/02(金) 19:50:32.12ID:HBz0ZHs80
店頭試打で立って上から叩くと良く感じたけど腕を前に投げ出すスタイルだとたぶんキーボードの背が高く感じるよなー。

まぁ注文しちゃったけど。
2018/11/02(金) 20:09:49.76ID:A7xa4avu0
>>236
それな、FILCOの木製パームレストで嵩上げしてみ
2018/11/02(金) 20:12:36.72ID:2A2ABaVup
リアルフォース使用している方に教えてもらいたいのですが、
リアルフォースのall30gやall45gでは基本的に撫で打ちでしょうか?
239不明なデバイスさん (ワッチョイ 5b80-y3Zv)
垢版 |
2018/11/02(金) 20:15:14.52ID:HJ2HNo4s0
なでうちってなんぞ
2018/11/02(金) 20:27:32.17ID:Rl9pYA1A0
>>238
45gは購入直後の硬さだと撫で打ちは現実的じゃない
タクタイルで一旦引っかかった後、そのままの勢いで底まで落ちるからほぼ確実に底打ちしちゃう
半年くらい使い込んである程度ゴムが柔らかくなればできなくもない感じ
30gならフニャフニャだから好きなだけ撫で打ちできる
2018/11/02(金) 23:48:48.61ID:A7xa4avu0
>>240
そんなことないだろ
早打ちすれば自然と撫で打ちになる
2018/11/04(日) 12:25:26.87ID:ptYOTMUj0
>>237
一段目がこの手の高級キーボードにしては結構低いみたいでパームレスト無くてもいけたわ。

アーキサイトのメカニカルを最近買ったけど背が高すぎて違和感ありまくり、ミスタイプが酷すぎてそっこー売っちゃったって経緯があったのでまたかYOにならなくて良かった。

ライター向けじゃなくてプログラマ向けに段差無しのモデルを出して欲しいなぁ。

職場でもコーディング中の姿勢って半身 4 割、浅く腰かけて前腕投げ出し 3 割位でちゃんとした姿勢の人ってあまり居ない。他社もそんな感じだと思う。
2018/11/04(日) 12:46:05.10ID:bx/ZpyU+0
プログラマなのにパームレストなしでリアフォか
腱鞘炎になりそうだな
2018/11/04(日) 13:47:31.85ID:pXKFZT8l0
パームレストを使う → 手首や前腕が固定される →
→ 腕の一部を固定したまま筋を動かす → 当然無理がかかる →腱鞘炎になる

あと血管が圧迫されるので末端への血流も阻害される
2018/11/04(日) 13:55:30.95ID:ZoYAQp1a0
パームレストって高さを合わせるためで、固定するもんでもないだろ。
無いと打ちにくくてしんどいわ。
2018/11/04(日) 14:02:28.88ID:72tmsbpb0
>>244
それな、パームレスト無しでも同じ
パームレストを使う目的は
手首の反りを水平するだけだ
本来はピアノみたいに打てばいいんだろうけど
その姿勢で長時間使用は無理
だかrパームレストなんだよ
2018/11/04(日) 14:46:19.55ID:pXKFZT8l0
手を浮かせて打てばそんなもん必要ない
それでしんどいならデスク天板の高さ、キーボードの高さ、椅子の高さ、
タイピング姿勢の方に問題がある可能性が高い

いくらリアフォみたいな高価なキーボードを使っててもそこらへんが雑だと意味が無い
2018/11/04(日) 14:58:53.64ID:tQ9dJ3750
パームレストが必須ならパームレスト形状のものを本体につけとけよって思わないか?
なんか違和感
2018/11/04(日) 15:45:45.87ID:B5vAPEgy0
Plat'Home FKB8579みたいなのか
2018/11/05(月) 02:41:05.76ID:o5iI7ak40
>>247
>>手を浮かせて打てばそんなもん必要ない

前提がおかしくないかw
2018/11/05(月) 09:50:49.10ID:On9LFWxv0
チルトスタンド立てなくてもパームレストはいるからな
2018/11/05(月) 17:02:37.34ID:n5dEGPgJ0
奥行きが広い机を使えばパームレストなんて不要だよ。
奥行きが狭いと肘じゃなくて手首をつく形になるだろ。
だから手が疲れるんだよ。
2018/11/05(月) 17:07:10.00ID:utKogjIk0
>>252
椅子に肘掛け付いてたらその根拠も意味ないけど
2018/11/05(月) 17:33:36.10ID:5nnsULeQd
奥域700mm、幅1600mmの業務用机家で使ってるけどパームレストいらんぞ
椅子もコンテッサセコンダのフル装備だから肘置きもついてるしな
2018/11/05(月) 17:50:03.08ID:utKogjIk0
パームレストってタイピングする時の手首の角度を緩くして疲労軽減させる為に使うんでしょ?
デスクに肘から先ベタ置き出来たとしてもパームレストあった方が手首の角度は
より緩くなるからパームレストある方が疲れないと思うけどな
2018/11/05(月) 18:36:33.84ID:6Wp7zOke0
「キーボードは机の上に置くもの」っていう固定観念から解放されると
パームレスト云々を論じるのがアホらしくなるくらい世界が一変するよ

肩・肘・手首に負担なく、自然な体勢で疲れずにキーボードを打ち続けられる位置は
椅子に深く腰掛けた状態で、腿の上、ヘソの前あたり

つねにニュートラルな位置にあるので、腕のどこにも無理がかからない
もちろんパームレストもいらない

だけどこれをやるためには、デスクと別にキーボード用の台が必要になる
会社勤めだとなかなか難しいけど、そのへんの自由が利く人はぜひやってみてほしい
2018/11/05(月) 20:15:28.63ID:HOC6mbnl0
1日中届いたリアフォでコード書いてたら確かに手首が痛くなった。

最初は行けると思ったんだけどなぁ。で、早速今日帰りにパームレスト買って今それを置いて打ってるけどこっちの方が断然楽だね。

やっぱパームレスト無しでもいける低背モデルを出して欲しいわ。
2018/11/05(月) 21:52:56.26ID:tTFEu6H3d
アップルのキーボードを買いましょう!
2018/11/05(月) 22:28:58.81ID:eOINk67P0
>>258
それな、前提が違うような、、、Windowsで使えるんか?w
使えたとしてもすぐに歪むんだろ、ベラベラだから耐久性が非常に問題
2018/11/05(月) 23:32:16.50ID:hfAVbybE0
>>259
あれアルミ一枚板だからすんげえ固いぞ
打ちやすいとは思わんが…
2018/11/05(月) 23:57:05.55ID:uuOd+fAj0
アップル製品は基本デザイン全振り実用性皆無だから
262不明なデバイスさん (ワッチョイ 8bb3-ZA70)
垢版 |
2018/11/06(火) 00:00:10.44ID:+2yyO6oW0
このおばさん、アップルのキーボードを酷評しててワロタw
ttps://www.youtube.com/watch?v=HM3RLnLJTYY
2018/11/06(火) 00:08:07.06ID:qelSu1OZ0
このおばさん英語配列信者だったな
日本語配列はこの世からなくなれないいとか言ってぞ
このスレとまったく関係ない話だけどさ
2018/11/06(火) 00:15:09.12ID:p8PS5tkn0
おばさんきもい…
2018/11/06(火) 00:36:13.93ID:eSV+035+0
>>262
グロ張るなよ
2018/11/06(火) 08:09:23.09ID:rllyyD0yM
このひとはおっさんなのでは?
2018/11/06(火) 09:16:07.18ID:m7jZ/w+d0
やめてやれ、プレステボーイのアイドルだぞ
2018/11/06(火) 09:58:50.61ID:FMEn9m7qd
>>262
再生数稼ぎのアフィはんなよ
2018/11/06(火) 12:27:44.34ID:KwXawUwd0
そいつと同じキーボード使いたくねえなぁ……
2018/11/06(火) 12:42:54.96ID:f3+cm1yl0
すんごいやらしい
271不明なデバイスさん (ワッチョイ 8bb3-GpIZ)
垢版 |
2018/11/06(火) 13:42:04.24ID:mXdgjPfe0
メカニカルといい、無接点といい
キーの高いやつ多過ぎ。何であんなに高くするんだろ
キーの上を滑らせるような打ち方だから、メンブレンとかキーが低いから普通に撃てるけど
メカニカルや、無接点は引っかかりを感じてしまうわ
2018/11/06(火) 13:57:50.57ID:SdI4UrpWd
それはお前が撫でうちしてるだけじゃ
2018/11/06(火) 19:52:29.99ID:/0Ws2o5q0
RGBのテンキーレスまだかよ
2018/11/06(火) 21:51:33.60ID:SlSfIRZ+a
みてないけど多分プレステ修理してる眼鏡かけたおっさんみたいなおばさんかな?
微エロだな
2018/11/06(火) 22:10:20.01ID:p8PS5tkn0
エロく見えるのか…。お前マニアだな…。
2018/11/07(水) 10:58:00.42ID:mZqJi4sxM
めぐみちゃんや
2018/11/07(水) 11:54:17.61ID:yc31W5VA0
https://www.4gamer.net/games/317/G031703/20181107008/

テンキーレスRGBきたわー
2018/11/07(水) 11:59:24.76ID:p76n9SRu0
今更かよ!
2018/11/07(水) 12:10:12.30ID:w0Zhr9qOa
テンキーってあった方がお得感あって好きだな
280不明なデバイスさん (ワントンキン MM8a-t9ML)
垢版 |
2018/11/07(水) 12:17:54.80ID:HZg0v9AWM
ゲームで使うとマウスから遠くなるからテンキー邪魔だわ
2018/11/07(水) 13:34:41.03ID:fEbtpXcC0
>>277
はたして本当に出るのだろうか…
USテンキーレスの件があるからなぁ
2018/11/07(水) 14:13:36.85ID:m6EhTwyZ0
>>277
キースペーサー
>[W/A/S/D]キー用と,数量不明ながらシングルキー用のものが標準で付属するという。

一体型付属しろよ・・・
2018/11/07(水) 14:22:21.59ID:m6EhTwyZ0
>パームレスト(リストレスト):付属

てかこれが気になった
バードの木板じゃなくてリアフォ純正なのか?
Razerみたないな革張りならほしいかも
2018/11/07(水) 15:58:48.18ID:DqfOEX3R0
スペーサー欲しけりゃフルサイズのやつをぶった切っちゃえよ。
あんなスポンジみたいなの余裕だろ。
2018/11/07(水) 16:41:23.70ID:PQ92HdUf0
おいらはウン万円したウッドパームレスト使ってるよ
事故満に過ぎないけど手元にあって必ず視界に入るから美木を眺めては満足の日々
心なしか買う前よりもキー打つ時のモチベーションが上がって相乗効果
2018/11/07(水) 17:16:39.76ID:hpCpnTt60
R2を出せR2を
287不明なデバイスさん (ワントンキン MM8a-t9ML)
垢版 |
2018/11/07(水) 17:43:57.24ID:HZg0v9AWM
rgbは光らなくなる持病抱えてたけどテンキーレス版は不具合改善されてるのかな
288不明なデバイスさん (ワッチョイ f3e9-MyS3)
垢版 |
2018/11/07(水) 17:47:07.12ID:iiqhwU990
R2英語テンキーレスは8月発売と6月にアナウンスがあってから5ヶ月延期中だけど
今回はひと月前に発表するぐらいだから間違いなく出るのでしょう
2018/11/07(水) 17:56:50.63ID:dCzjvC5q0
>>288
アレまだ出てなかったんだw
290不明なデバイスさん (ワッチョイ 4ed3-8J8n)
垢版 |
2018/11/07(水) 18:29:15.83ID:N76Ldmia0
>>277
お、おいおい光らない英語配列テンキーレス30g消音は?
先にRGBなのか??
どうなってんだよ・・・
もう日本語配列テンキーレス30g消音買うしかないってのかよ・・・
291不明なデバイスさん (ワッチョイ 8bb3-ZA70)
垢版 |
2018/11/07(水) 18:46:43.06ID:fiYocUAy0
>>277
銀紙折り紙付きR2より
RGBのほうが欲しいかも

だよね!
2018/11/07(水) 20:03:21.20ID:IZIA0hRWH
rgbtklようやく出るのか
先に買ったpfu版が快適すぎてこっちでいいような気さえする
ボイチャするならなおさらに…
2018/11/07(水) 21:30:03.36ID:MsZgsvIV0
フルキー用の一体型のスペーサーの単品売りは消えたんですかね・・・
2018/11/07(水) 22:25:57.86ID:fiYocUAy0
>>292
やっぱPFU版は最高ですか?
レオポルド版の旧静音があるので
買うか迷う
2018/11/07(水) 23:48:37.95ID:CZzZWZWC0
1枚のスペーサーつかないとか変なとこで差別化はかるなし
2018/11/07(水) 23:58:17.31ID:NzB/apiO0
RGBはマイクによってはかなり音うるさいし
PFU版をゲームでもつかうのがいいように思える。
RGBはうるさいといわれて単一指向性マイクに買い替えたし
2018/11/08(木) 00:09:39.78ID:59Xx47RlM
>>294
rgbフルキーからpfuだけど静音だからマイク乗らないしはじめはタッチ感に違和感ありまくりだったけど慣れたしむしろ今ではいいとすら思える
スペーサーも左全面あるし、キーも少しシュッとしてる感じがする(それがいいのかはワカラン)
個人の感想だけどなんかもうずっとこれでいい気はする、tklは一応買うと思うけど結局これ使い続けると思うわ
レオポルド版はわからんすまんな
2018/11/08(木) 00:10:25.25ID:QMBVbzPq0
USまた延期すんの?
mac用もはよ
2018/11/08(木) 01:05:18.03ID:xpAbbR6O0
まさか謝罪どころか現状報告の一文すらないとは驚いた
それとも違う世界線からプレスだけ届いてるのか?
2018/11/08(木) 01:13:10.24ID:wY231yoOa
>>285
パームレストの製品名を教えていただけると助かるのだが・・。
2018/11/08(木) 01:42:21.69ID:HDG5f7uw0
>>299
マジで思った
株主何か言ってやれよ
2018/11/08(木) 01:50:53.82ID:sE1Uq0SX0
なんだ謝罪って
金でも払ってたの
303不明なデバイスさん (ワッチョイ 2bd3-/44V)
垢版 |
2018/11/08(木) 01:59:18.29ID:xZCSJoWW0
>>302
いや、ちょろっとひとこと詫びがあってもいいだろう
謝罪会見開けって話じゃないんだからさ

ところで、テンキーレスrgbはいくらくらいになるんだ?
27000円前後か?
2018/11/08(木) 02:02:08.62ID:ZZ+roFOX0
>>297
了解しました
PFU版はかなり良さそう
他のTKLも含め検討してみますtks
2018/11/08(木) 07:02:11.09ID:G8pJyjTBp
RGBはほんとあの音がダメ
というわけでフルキーの30g静音かpfuか
どっち買おうかと迷ってる
2018/11/08(木) 09:05:20.44ID:fr6dpxzg0
>>253
肘掛けじゃ机の代わりにはならんよ。
肘をつく位置が違う。

>>255
机の表面からキーの上面まで5cmとかあるなら必要かもな。
2018/11/08(木) 12:45:55.17ID:bvzTg3qWM
>>287
自分もこれ気になるな。LEDの不具合は至る所で報告されてたから対応は必須だろう
あとRGBの実物触ったことがある人は分かると思うけど、タッチがかなりリアフォぽくない(安っぽい)
この辺りも改善求む。無理か
2018/11/08(木) 12:49:07.94ID:5/5ezb0z0
RGBモデルの打鍵感が悪いのはハウジング素材のせいだから無理
打鍵感犠牲にしてピカピカ光るのが良いならRGB
ピカピカ光るの犠牲にして打鍵感が良いのなら通常モデル
この2択だね
2018/11/08(木) 13:15:04.94ID:G8pJyjTBp
RGBはやっぱり人気落ちてきてるんかね
値段も光らないやつのほうが高いしw
もうちょっと打ちやすくて静かな改良型を出してくれたらまた考えるよ
光る静電タイプとか他に無いしな

光らないほうもあの銀紙どうにかならないかな
2018/11/08(木) 16:02:27.71ID:+HfVyDnja
14年ほど89U使ってるユーザーです。
全く劣化しないし飽きもこなくてつまらないぐらい超安定です。
でも全キー30gのテンキーレスが出たら買ってしまうかもしれない。
ここしばらく製品動向みてないですけど、まだ出てないですよね。
2018/11/08(木) 19:46:34.68ID:EU8SaN/h0
>>308
個人的にはRGBの打鍵感が悪いとは思わない
そういう味付けの商品なんだろう
最もそれがどれくらい受け入れられてるかはわからんが
2018/11/08(木) 20:01:02.49ID:p4SAwXEZ0
次のイベントでMac版参考展示らしいぜ
2018/11/08(木) 22:42:04.66ID:6NbeEErm0
R2TKLから91UG-Sにする
2018/11/08(木) 23:26:59.46ID:X5EApKcc0
>>310
http://www.realforce.co.jp/products/91UG-S_NG31BS/images/mainphoto.jpg
http://s.kakaku.com/item/K0000876286/
2018/11/09(金) 00:55:45.95ID:aJRGgUl30
その前に早く発表済のR2英語の発売しる!て感じ
予定過ぎてもなんのアナウンスもせずにそれどころかRGBテンキーレスの発表をする始末
2018/11/09(金) 00:56:07.91ID:aJRGgUl30
誤爆
2018/11/09(金) 00:59:52.79ID:a2BxzHaF0
え?
2018/11/09(金) 02:46:49.98ID:dsV3aHDia
>>314
情報ありがとう。
ALL30g テンキーレス、あるのですね。
これで白だったら即購入なのだけど。
机の上のPC機器を白で統一してるので・・少し考えます。
319不明なデバイスさん (ワッチョイ 933b-GaLx)
垢版 |
2018/11/09(金) 04:27:11.65ID:U2jtTpF10
RGB版はチープな作りでも仕方ない
通常リアフォと同じレベルの打鍵感でRGB仕様になんてしたら
価格がどれだけすごいことになるかw
どこかを犠牲にするしかない
2018/11/09(金) 04:28:36.52ID:k1q2s4Rd0
>>318
R2もあるでよ
最下段の配置がだいぶ変わるけど
http://www.realforce.co.jp/products/R2TLSA-JP3-IV/index.html
2018/11/09(金) 16:32:13.48ID:jiGIGwAep
30g静音買おうかなと思ってるけど
画像見る限り右上の銀紙ほんとダサいな
ダサいというより目障り
2018/11/09(金) 16:36:26.07ID:OFHj8D8+0
どうせ手元なんて見ないだろ?
2018/11/09(金) 16:46:19.29ID:k1q2s4Rd0
透明プラ剥がして裏を塗ろう
2018/11/09(金) 17:13:38.64ID:5plzn4l+0
R2テンキーレス偏荷重モデルなんだが、購入3ヶ月で左Shiftキーの打鍵音がカチャカチャ言うようになって困ってる…どうにかして直せないものかな?
高耐久と聞いて買ったのに…
2018/11/09(金) 17:22:24.92ID:C4+43ts5d
あーきさいとがさっむいポエム流しててきもい
2018/11/09(金) 17:22:28.40ID:NHDrftyK0
>>324
保証あんだろw
2018/11/09(金) 18:11:46.54ID:HNTF2Yxb0
かちゃかちゃなるくらいで保証してもらえるのかな
2018/11/09(金) 18:11:58.15ID:5VA7JySk0
>>324
左シフトはスタビ入ってるからカチャカチャするだろ
てか、シフトって弾くようなキーじゃないからそこまで音しなくないか?
2018/11/09(金) 20:31:26.01ID:DG8HjXoN0
usまだ発売してないのにmac版展示ってどういうことなの
usだったらmacとほぼ同じように設定できるからそもそもmac用いらんのだが
330不明なデバイスさん (ワッチョイ 31b3-K50l)
垢版 |
2018/11/09(金) 21:01:40.85ID:7o+bd5mI0
>>329
以前から分かっていることだけど
東プレはアホなんですw
2018/11/09(金) 21:36:02.21ID:VMNRyXU8a
サンタさんへ

ことしのクリスマスは R2TLS-US3-IV がほしいです
2018/11/09(金) 22:01:49.74ID:5plzn4l+0
>>326
>>328
ありがとう、もうちょい使ってみて駄目そうだったら東プレに問い合わせてみる
俺が神経質過ぎるだけかもしれん
2018/11/09(金) 23:31:30.65ID:bks7ur0j0
>>330
そもそも東プレは鼻くそ程度の収益のキーボードに力なんて入れてないから。

東プレの主力は冷凍コンテナやで。
2018/11/10(土) 08:30:09.38ID:KZjJx4qi0
>>329
Optionキーの幅が広くなるなら出す意味はあるな
2018/11/11(日) 09:03:56.33ID:tsBRXKSZ0
>>226
ありがとう
336不明なデバイスさん (ワッチョイ 2bd3-UTwq)
垢版 |
2018/11/11(日) 09:24:57.17ID:ew+0hO9x0
https://anond.hatelabo.jp/20170725042208
2018/11/11(日) 10:38:16.12ID:GJPfTa8Q0
PFU Limited Edition使ってる人
FPSに向いてますか?
2018/11/11(日) 11:42:03.02ID:WAOkEtrf0
>>314
これ、一瞬91UDK-Gに見えたけど画像拡大するとちゃんと91UG-Sなんだな
2018/11/11(日) 11:53:52.12ID:MH7S3lqRa
>>332
昔液晶displayで画面の1/4が消えているので保証を受けようとメールしたら5カ所未満は保証対象外と言われた例があるから
症状を的確に説明しないと保証は受けられないぞ。
キーボードがカチカチ言うのは当たり前だから。
2018/11/11(日) 12:07:30.75ID:96eTqaGG0
>>332
シリコングリスでlubeしてみたら?
2018/11/12(月) 13:01:43.10ID:shYqVxhPM
>>337
かなりおすすめ
ALL45gだし静音だからボイチャもOK。個人的にはR2の変荷重モデルは避けた方がいいと思う。WASDのAとかが軽すぎる
あと、R2になってスペースキーが長くなったのもFPS的にはポイント

自分は日本語アイボリーだけどブラックよりいいと思ってる。ブラックだとキーに汗とかのシミが目立ちやすいけど、アイボリーはそんなことない
2018/11/12(月) 13:32:33.11ID:xC3gKxqG0
今日キーキャップ壊してしまったんだけど
最近はどこもキーキャップ売ってないんだね…
もし売ってる場所あったら教えてくれませんか?
343不明なデバイスさん (ササクッテロル Spcd-/44V)
垢版 |
2018/11/12(月) 15:12:22.29ID:6lOiKt5zp
>>342
キャップを壊すって、どんな感じに壊れたの??
2018/11/12(月) 15:30:37.93ID:yKffxtpa0
普通に使っていて壊れることはないし、引き抜き工具使わずに無理やり外そうとして壊したとかじゃね
ヤフオクとかメルカリでそんなのをたまに見かける
国内で確実に入手したいならHHKB用くらいしか今はないと思うが
2018/11/12(月) 15:31:03.56ID:z1uzBdq+M
>>342
どのキーかわからんがHHKB用で代用できるなら手っ取り早い
2018/11/12(月) 15:39:00.64ID:djJpsKSbd
3Dプリンタで作ったチタンキーキャップにしてるのでWASDどこかに行ってしまった
2018/11/12(月) 18:33:14.73ID:AG9hbxwxp
日本語フルキーで30g静音で銀紙なくて
RGB仕様のpfuバージョンなら
30万でも買う
出してくれ
2018/11/12(月) 20:49:32.85ID:/2R0bt0j0
出ません
2018/11/12(月) 21:35:51.05ID:rdfK+8v00
せめて銀紙だけでも改善してくれたらなぁ
2018/11/12(月) 22:00:12.84ID:KU2JjC3R0
Mac用の銀紙は斜め上のデザインになってる予感
2018/11/12(月) 23:05:35.97ID:Lt/sAH/j0
>>347
出るとしても5万もしないだろうから
その資金でもって、場つなぎとして
ニコイチないしサンコイチして組み立てたらいいのでは
場つなぎが永遠に続くかもしれないが
2018/11/12(月) 23:48:44.01ID:9RA2ye7K0
>>347
30g静音ってそんなにいいのか?
自分は45g静音でもかなり柔らかいと感じているが
2018/11/13(火) 00:33:52.22ID:ia1EYQ1Z0
45で重く感じてないならそれでいいんでないか
俺は30にしてから他のキーボードが使えなくなったけど
赤軸ですら重くて打ってられん
ある意味、オール30は麻薬だな
2018/11/13(火) 01:33:12.97ID:bMsAAGtHd
重さの麻薬がオール30
配置の麻薬はHHKB
用法用量を守って正しくお使いください。
2018/11/13(火) 08:23:37.86ID:yR0acpBvM
30gか変荷重か迷うなー
試打では30gのほうが気持ちよくはあった
ただ試打じゃ誤タイプ率とかは分からないのが辛いところ

慣れさえすれば30gのほうが速度や疲労感の面で勝るんだろうか
2018/11/13(火) 13:05:56.43ID:vbT8zHWed
https://www.ark-pc.co.jp/news/article?id=3002355
出るって
2018/11/13(火) 13:09:53.79ID:MDlvQ2rca
変荷重,ALL30g,ALL55gだぞ。
もとプロレスラー大喜びだな。
2018/11/13(火) 13:16:47.60ID:9BnO/efA0
>>356
すでに発表済みの10月発売予定のやつ?
それともまた別に予定だけ発表して実際には販売しないやつ?
2018/11/13(火) 13:20:40.17ID:Z2tb1mcta
>>356
今月23日か。買うしかないこのビッグウェーブに
2018/11/13(火) 13:24:25.02ID:9BnO/efA0
10月発売だと7月に発表したこれと何が違うん?

https://www.4gamer.net/games/317/G031703/20180606002/
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0731/271242
http://v4.eir-parts.net/DocumentTemp/20181113_012338189_qto0ke55f112pw455buehy55_0.pdf
2018/11/13(火) 13:35:55.18ID:vbT8zHWed
>>358
後者

これが10月発売予定なのに出ないからこのスレでも10末あたりはいつとは言ってないとか言ってたんやぞw
2018/11/13(火) 13:43:17.17ID:9BnO/efA0
>>361
って事は10月発売予定の18種がまだ発売されてないけど、さらに追加で18種発表されたのか
2018/11/13(火) 13:44:07.77ID:vbT8zHWed
なんやこいつめんどくせーな
2018/11/13(火) 13:57:56.51ID:9K6UNtOV0
めんそくせえのはお前だ
2018/11/13(火) 14:02:35.77ID:vbT8zHWed
>>364
peropero
2018/11/13(火) 14:19:55.61ID:wvC8npIM0
メンソくせー
2018/11/13(火) 15:51:21.72ID:3dJ3TzHX0
は?フル出せやボケ
2018/11/13(火) 16:05:28.05ID:gdL/q2vMM
は?フル出せやボケ
と思っていた時期が私にもありました
2018/11/13(火) 16:32:06.45ID:vbT8zHWed
ぼろん
370不明なデバイスさん (ワッチョイ 61e9-ki2E)
垢版 |
2018/11/13(火) 16:49:19.40ID:rSRm7rWo0
R2英語テンキーレス今月23日発売の通常版が21,600円ですか
2018/11/13(火) 17:55:10.27ID:UC52Jq1G0
RealForceが10年使っても壊れないから机の上が代わり映えしない
壊れてほしいわけではないが
372不明なデバイスさん (ワッチョイ 899e-ISL8)
垢版 |
2018/11/13(火) 19:34:04.02ID:YpZPrqK50
いつまでも同じのばかりで変化がない
2018/11/13(火) 19:44:50.79ID:OJJVDFDa0
PFUの良さってなに?
2018/11/13(火) 21:24:43.80ID:cXrbMQaZ0
PFU Limited Editionって結局R2 APC静音45g等荷重だよな
名前代なのか知らんが若干値段上乗せされてるけど
2018/11/13(火) 21:30:34.25ID:ia1EYQ1Z0
>>371
俺ならさすがに色違いとか買うわ
物を大切にするのも大事だが心機一転も必要だぞ
2018/11/13(火) 21:39:13.18ID:/fUyoG5F0
>>373
ラバードームがタクタイル強め、HHKB type-sと同質。
国内販売中でAll 45g APC 静音の条件を満たすR2世代唯一のモデル。
あとアイボリーの日本語配列版はカナ表記なし。

良さっていうか違いかな?

そういえばLeopold直販モデルのAll 45g英語配列とかって
FC660とかFC980みたいにラバードームはHHKB寄りなのかな?
2018/11/13(火) 22:21:02.12ID:a0J0tIaV0
今年中に出ないことも覚悟してたから思ったより早く出るみたいで安心した・・・あれ?
2018/11/14(水) 01:16:14.08ID:5508TN5q0
PFU版って全部テンキーレスかと思ったら英語配列はフルサイズも出るんだな
そのうち日本語配列のフルサイズも出るのかな
2018/11/14(水) 03:16:32.41ID:qiFWCoQH0
>>376
PFUのR2って鉄板マウントしたType-Sみたいな感じ?
だったら買う価値あるかも
380不明なデバイスさん (ササクッテロル Spcd-/44V)
垢版 |
2018/11/14(水) 15:05:10.20ID:754JzR0kp
>>356
R2TLA-US3-IV 欲しいお(^ω^)
30g ハァハァ

んで、発売日の情報は本当にここに書かれてる通りなのかぉ・・・?
381不明なデバイスさん (ワッチョイ 2ba5-TAiA)
垢版 |
2018/11/14(水) 16:00:02.85ID:WK4JlZav0
そんなことよりワイヤレスはよ
2018/11/14(水) 20:31:34.09ID:9B2IMdTi0
>>379
鉄板マウントしたHHKBかはわからないけど
安定感はリアフォそのものだね。
2018/11/14(水) 23:25:43.28ID:qiFWCoQH0
>>382
タクタイルは通常のリアフォより固い?
2018/11/14(水) 23:40:21.38ID:RQOKuZco0
>>381
ほんそれ
2018/11/15(木) 10:33:55.89ID:QY4L8B5Ha
>>383
やや固めでタクタイルの感触はHHKBと同質よ
386不明なデバイスさん (ワッチョイ a5b3-Wc+1)
垢版 |
2018/11/15(木) 20:02:29.66ID:+hmCdoEe0
>>385
旧リアフォのイメージは
ソフトなタクタイル、少し物足りないので
R2は55gにしてみようかと思っていたが
PFU版はT少し固めなんだね、これは迷う"(-""-)"
2018/11/15(木) 20:18:39.57ID:aPBMTsrbM
55gは旧版と同じなら重いソフトタクタイルであって、hhkbよりもタクタイル感は弱いよ
2018/11/15(木) 20:46:37.63ID:+hmCdoEe0
>>387
ドームが固くなれば
タクタイルも固くなるんじゃない?
2018/11/15(木) 21:01:40.56ID:aPBMTsrbM
そう思って55g買ったけど、イマイチだったのでラバードームをkeyclackのbke reduxに取り替えた
2018/11/15(木) 21:25:04.35ID:+hmCdoEe0
>>389
少し固いとの話があるので
PFU版の45gにしてみるかな
391不明なデバイスさん (ワッチョイ a5b3-Wc+1)
垢版 |
2018/11/15(木) 21:25:31.37ID:+hmCdoEe0
>>389
少し固いとの話があるので
PFU版の45gにしてみるか
2018/11/15(木) 21:40:48.21ID:+f9OXy1V0
タクタイル好きなら一度はbke redux試して損はないと思う。
おれには強すぎたけど。
2018/11/15(木) 21:56:48.64ID:/OHvMl2r0
PFU版のアイビー届いてた
初リアルフォースやったー
2018/11/15(木) 21:59:56.94ID:Jh+qH6rY0
PFUと東プレでラバードームは同じ物じゃないか?
少なくともリアフォとHHKBをバラした限りだと同じなんだが。

bkeのドームは完全に違うね。パキパキって感触がする。
全タイプ揃えたけど、オレは東プレのドームがいいんだよな。
販売してくれねーかなー。
2018/11/15(木) 22:44:24.80ID:+f9OXy1V0
>>393
全部乗せみたいなもんだから、とりあえず最初にそれ買っとけば良い。
俺も最初からPFU版買っておけば良かったよ、リアフォ何個か完全に塩漬けになってる。
2018/11/15(木) 23:33:56.37ID:9GEvtDS1d
はじめてだと手間だけど3ミリシートでゲームは最高です。
2018/11/15(木) 23:41:15.73ID:NkzgEuM10
RealforceRGBにしてからなんかしっくりこなかったんだけど、キートップを全部Majestouch2のやつに変えたら旧Realforceに近い感触になった気がする
フォントのデザインも細くて良い
2018/11/16(金) 00:17:33.73ID:S8xnS00V0
タイピングを矯正してすべての指をつかうようにしたら小指がつかれて30gがきになってる。
ゲームでつかうさいの連続押しのレスポンスは45gとくらべて違いある?
2018/11/16(金) 00:53:20.08ID:Vys9gg860
今日、秋葉のヨドバシで旧リアフォとR2を比較したんだが
R2の45g のほうが気持ちタクタイルが固めだったような。。。気がした
経年劣化、個体差かもしれんが
2018/11/16(金) 01:12:19.71ID:gsumTbmi0
>>399
その通りよ
R2 45gは今のところ国内だと、PFU Limited editionしかなくて
ラバードームとプランジャはHHKB type-Sと共通でタクタイル強め。
2018/11/16(金) 12:31:20.67ID:O01S86rex
MAC版テンキー無しマダー
2018/11/16(金) 12:40:52.85ID:neHOaILxM
>>401
待ってる
2018/11/16(金) 12:55:39.65ID:5y/u8ctG0
>>398
こゆびを使い始めて間もないとすれば、慣れの問題もあるかと思うが。
どうしても気になるなら自分で触ってためした方がいい。
2018/11/16(金) 19:44:11.29ID:2z2SLkT9M
30gテンキーはよ
2018/11/16(金) 21:33:50.48ID:32z06GUh0
ハイプロ買ってて正解だったわ
打鍵感さいこー
2018/11/16(金) 21:46:37.12ID:HgmTTM1Fd
幻の白いハイプロですか?
2018/11/17(土) 00:10:54.49ID:LrXBme5N0
>>405
ハイプロのキーキャップをHHKに着けてみたいっす!
408不明なデバイスさん (ワッチョイ 4a8a-kOdI)
垢版 |
2018/11/17(土) 11:56:23.08ID:r0wuk4KY0
押し入れの中から、とっくに処分したと思っていた
初代REALFORCEが出てきた。LA0100。シリアルは
020101xxで、かなり初期のロットだな。
筐体正面はプラスチックが黄変しちゃってるけど。
2018/11/17(土) 13:03:19.41ID:LrXBme5N0
>>408
ハイターに浸して日光浴させてみれば
410不明なデバイスさん (ワッチョイ 091c-Kpbu)
垢版 |
2018/11/17(土) 15:43:55.14ID:/9+FpXkY0
Mac忘れられてなくてよかった
てかキーキャップだけあればいいんだけどな
2018/11/17(土) 17:03:11.33ID:9YjQ6x3m0
>>406
限定ハイプロって当時在庫あって普通に買えたのに、なんでここ最近になって異常なプレミア付くようになったんだろうね

外人ニキが買い漁ってるのか?
2018/11/17(土) 17:55:36.41ID:NeV1Pa+3M
>>411
自分で答えてるじゃん
今買えないからだろ
2018/11/17(土) 18:46:14.47ID:9YjQ6x3m0
>>412
にしちゃあ異常なプレミアだと思って
ヤフオクだと中古でも10万以上で取り引きされてる

発売終了1〜2年はそこまでプレミアはなかった。跳ね上がったのはここ1年くらい
2018/11/17(土) 21:42:59.04ID:FG+jTi0u0
今後出る限定モデル、投資用に一つくらい抑えるようにしようかしらw
2018/11/18(日) 03:55:00.70ID:TcxZlDwL0
>>413
いんや単なるチャイニーズだよ
別にHGに限らずやたら高値付けてる
HHKだろうがなんだろうが定価+2万位付けてる
何故なのかは謎
オレオレ詐欺と同じく引っかかるアホ待ちなのかもしれん
2018/11/18(日) 03:57:38.95ID:TcxZlDwL0
実勢価格1万位のこれですらこんな値段
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c693908004
普通に頭おかしいだけの可能性もあるので関わらない方がいい
2018/11/18(日) 05:54:54.16ID:SIXluxlF0
>>416
いや、実際に落札されてるんやけどね
ttps://auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/closedsearch?p=REALFORCE108UW-HiPro
2018/11/18(日) 09:33:10.68ID:g/9Kt9pa0
ハイプロも知らないゆとりが上位互換機とでも思ってるとか?
むしろキワモノ枠なのになw
2018/11/18(日) 12:52:26.74ID:h4nk87uw0
all 55gの日本語配列テンキー付き復刻して欲しい
2018/11/18(日) 16:16:26.40ID:DYLm0fa90
>>419
55g…重くないですか?
2018/11/18(日) 16:44:57.52ID:p6l4ulhfd
重くない人もいるのです。世界は広いのです。
2018/11/18(日) 21:37:05.99ID:hySB/UbK0
英語配列のフルキーボードはよ
2018/11/18(日) 23:09:34.10ID:G3e0pMIw0
all30 RGB TKL待ち
2018/11/19(月) 01:42:48.56ID:I9D1Y1g30
12月7日
2018/11/19(月) 01:55:27.71ID:tPtK41MF0
ハイプロはデザインがくどいね
2018/11/19(月) 02:59:15.40ID:LM87qd8c0
RGB、30gなら欲しいけど
2018/11/19(月) 03:26:48.89ID:Y9ZGhCKo0
できるだけ軽いキーボードを求めてるんだけど、これの30gと富士通のリベルタッチの35g、FKB8724、打った感じ軽く感じるのってどれだろ 数字の上ではリアフォだけど
持ってる人いる?
2018/11/19(月) 07:59:03.01ID:EaWM9x4D0
仕事ですーーーーーーーーーーっとリアフォ使ってるんだけど
銘板見たらNG51B0って書いてあった

All55gだったのか!!案外気に入ってるんだが…。
2018/11/19(月) 12:33:10.73ID:RxhehNI2a
そんなもんだと思うよ。
個人的には押下圧の軽重はフレーバー(味付け)の要素が割と強いと思う。
2018/11/19(月) 12:47:28.13ID:Jj6ukphV0
Bluetoothモデルまだぁ?
2018/11/20(火) 11:30:42.45ID:Hgrrx2Cy0
>>407
俺はHHKB BTに白ハイプロ付けてるよ
誰からも気付かれずに寂しい
2018/11/20(火) 11:38:08.24ID:e8rO8BHKd
MacモデルがUSB Type-AかCかかけるスレはどこだ?

つーか、いい加減ケーブルぐらい着脱式にしてくれ
2018/11/20(火) 19:32:23.22ID:KU+AqmXu0
>>431
白ハイプロのキーキャプって
どこで入手したん?
2018/11/21(水) 00:39:37.45ID:G1/0Cz520
>>433
白ハイプロ本体をヤフオクで買ったよ
2〜3年前で4〜5万だった記憶
2018/11/21(水) 14:09:03.09ID:X2k9/0r5d
中古?新品?どちらですか?
2018/11/21(水) 20:08:57.23ID:Z8WasVV60
白ハイプロもそうだが
もっと東プレ系のキーキャップのバリエーションが別売りされていれば
盛り上がるんだが、色気がないよ東プレはw
2018/11/21(水) 20:53:39.78ID:qEWOh5XKM
な〜に、アーキサイトならやってくれるさ
2018/11/22(木) 14:07:15.97ID:w+tmxWc5a
音沙汰ないけど、明日ほんとに発売されるのか
2018/11/22(木) 15:33:00.40ID:Yaue1zpm0
キーキャップとキートップって違うの?
2018/11/22(木) 15:47:07.82ID:ECPJDYcE0
ちんぽとちんこくらいの違い
2018/11/22(木) 17:53:29.63ID:yUzHKC2vM
キーキャップは文字通りキャップ全体のこと、キートップは刻印のある面のこと?
2018/11/22(木) 18:52:59.68ID:5qPGRhnB0
キーキャップもキートップも言い方が違うだけだと思うけど、商品名はキーキャップが多い気がする。英語でもkeycapsって言うね。昔はキートップって言い方が多かった気がする。
2018/11/22(木) 21:53:39.65ID:mKzAYA7H0
ハイプロってもうなくなるんだろ
444不明なデバイスさん (ワッチョイ 23e9-zhOP)
垢版 |
2018/11/22(木) 22:00:51.54ID:hB0rNPKP0
R2英語TKL今日の0時からarkってとこのオンラインショップで買えるみたいだけど
なんでこの店が数週間前から発売日を先出しして東プレ公式はCOMINGSOONなの?
2018/11/22(木) 22:03:02.06ID:IcOYX/Vz0
日本語モデルだけ生産終了になってるな
2018/11/22(木) 22:11:30.57ID:JRDCr8060
英配置に慣らしたほうがよい?
2018/11/22(木) 22:28:11.90ID:9hyrjqyi0
>>446
コーディングやるならね
やらないなら日本語配列でよろし
2018/11/22(木) 22:55:26.68ID:5qPGRhnB0
>>446
キーキャップ替えたいなら英語配列の方が良いよ。
予定がなければ日本語配列で良いと思う。
2018/11/23(金) 00:06:05.32ID:EmKOf64b0
usテンキーレス0時から発売されるわけじゃない…か…
当日になっても実際発売されるのか不安
東プレ信用できない…
450不明なデバイスさん (ワッチョイ 23e9-zhOP)
垢版 |
2018/11/23(金) 00:17:06.86ID:9Y76xsfB0
いえarkの注文サイトに「こちらの商品は23日0時から購入可能」とはっきり書いてありましたよ
しかし3日ぐらい前?からなぜかその表記を消して「取扱終了」となってたんですが
店が一度発表したことだし日付変われば注文できるようになるんだろうととくに深く思わず考えてましたが
今見ても取扱終了のままですね
2018/11/23(金) 00:38:58.28ID:S0KZS+fV0
Don't think, don't feel.
2018/11/23(金) 00:41:35.82ID:MyKrLupB0
ヨドバシで買えるぞ
それにしてもなんでarkは発表してたのに売らないんだ
2018/11/23(金) 00:49:38.25ID:UUVKK1IE0
>>451
意訳: 寝ろ
2018/11/23(金) 00:53:14.04ID:EmKOf64b0
ほんとだヨドバシきてる
キープラーセットかい
別で買っちゃったよ
若干高いのはポイント分上乗せしてんのか
455不明なデバイスさん (ワッチョイ 83b3-A3/R)
垢版 |
2018/11/23(金) 10:15:17.50ID:bHuc6RKv0
W.A.S.D(パープル)キーキャップ付きでTLKキタね!
2018/11/23(金) 16:14:49.99ID:h5MbB6Ora
やっとR2TLS-US3-IV買えた。
長い戦いだったぜ。何もしてないけど
2018/11/23(金) 17:25:14.61ID:bHuc6RKv0
>>456
R2の30gはどんなもんですか?
旧モデルと変わらない?
2018/11/23(金) 19:42:43.86ID:srWUi9HN0
すげー今更だが、R2でもRGBはちょっとだけスペース長いんだな
ttp://www.realforce.co.jp/products/R2-JP4-BK/images/mainphoto.jpg
ttp://www.realforce.co.jp/products/realforce_rgb_jp/images/mainphoto.jpg

テンキーレスも同様っぽい
2018/11/23(金) 20:42:04.73ID:GdlytOQa0
短いスペースキーが使いやすい
2018/11/23(金) 20:42:54.44ID:wJ7oIKH90
東プレ今年もタイピング大会したみたいだけど
決勝の組み合わせが去年と同じで優勝者も去年と同じおねーちゃんか
あのおねーちゃん何者?
2018/11/23(金) 21:10:26.09ID:h5MbB6Ora
>>457
すまない、前は変荷重だから違いが分からない。
というかネットで注文したんでモノ自体まだ届いてないw
2018/11/23(金) 21:20:17.58ID:LWHmTHXM0
>>460
俺はタイピングが下手だけど、リアルフォースのタイピング大会の予選に参加した(イータイピングの予選)
参加賞でキーボード狙いだったけどトートバッグ当たったわ
てか、優勝した人、BFKB92UP2からリアフォUSに変えたんだな
2018/11/24(土) 00:10:39.52ID:hDVZ8F5ta
>>458
無変換キーが右にキー1個分ずれてたらよかったんだがな
右親指がスペースキー、左親指が無変換キーでよかったんだよ
2018/11/24(土) 00:16:15.80ID:y8BSpiNz0
RGBのテンキーレスまだかー?
2018/11/24(土) 00:30:00.81ID:hDVZ8F5ta
あと、変換、カタカナひらがな、Fnキーもいらんわ
コントロールとAlt大きくせい
2018/11/24(土) 10:00:12.18ID:+zEIAxye0
>>465
US配列にしてCapsLockをCtrlにすればいい
2018/11/24(土) 10:07:08.82ID:qRnX44lB0
たしかに
2018/11/24(土) 10:33:57.21ID:vfqr010T0
ユーチューブに
REALFORCE TYPING CHAMPIONSHIP 2018
の動画があるんだが、これの三時間あたりからマック仕様のリアフォが紹介されてるな
なんかおしゃれだし、スペースキー少し短いし
Windowsでも使えるならほしい
2018/11/24(土) 11:09:54.76ID:qRnX44lB0
>>468
お、探してこよ
Optionキー長くなってるかな…
2018/11/24(土) 11:14:18.22ID:qRnX44lB0
Optionはちゃんと大きくなっててよかた
USテンキーレス30gも出してくれるよな……?
2018/11/24(土) 12:29:46.06ID:LyCI5/XI0
>>470
そんなの出たら買うしかないな
472不明なデバイスさん (ワッチョイ 83b3-A3/R)
垢版 |
2018/11/24(土) 13:15:05.74ID:+zEIAxye0
>>471
USテンキーレス30g出てるだろ
https://www.yodobashi.com/product/100000001004161022/
2018/11/24(土) 13:57:47.06ID:atRvnkaN0
>>472
あっすまん、リアフォの大会で紹介してたマック版リアフォの30usが欲しいってことが言いたかった。
2018/11/24(土) 18:00:23.25ID:+zEIAxye0
>>473
なるほど、でもMacであのフルキーボードはないよなw
この分野はHHKに任せておけばいいのに
やっぱ東プレはセンスないね、苦笑必至
2018/11/24(土) 21:17:19.11ID:atRvnkaN0
>>474
そう言われてみればそのとおりかもな、今macにhhkbつないで特に不満ないからいらないっちゃいらない。でもall30gは試してみたい
2018/11/25(日) 11:37:01.51ID:NR2Kz7EIa
R2TLS-US3-IVが先ほど届いた。
30gはかなり軽い、自分は底打ち派なのですごく打ちやすくいい感じ、、静音も思った以上に静かだね、東プレは初めてだが、質感が極めて高いので驚いた。
2018/11/25(日) 16:21:56.11ID:/3pbTEM8d
はじめてならキーの抜くやつを注文して3ミリシートひいてください。まるで別物です。
2018/11/25(日) 16:33:41.28ID:cKveZSqE0
USはエンターキーが小さいのがなあ
使ったことないけどそこが気になる
2018/11/25(日) 16:36:36.99ID:hnQ71gCAM
usのエンターキーは右手首小指をスッとはわセルような感じで、移動距離を短く
2018/11/25(日) 16:37:19.79ID:hnQ71gCAM
右手小指です
2018/11/25(日) 16:47:00.70ID:cKveZSqE0
>>479
結局は慣れの問題かもしれませんね
スッターン強打厨以外の普通の人なら
2018/11/25(日) 16:54:35.27ID:BmLOBgCP0
スッターン!強打は 周りの人に迷惑をかける部類に入るね
日本語配列の悪しき習慣w
自分はUS配列にしてからそれはできなくなったので改善
2018/11/25(日) 19:03:23.94ID:bnBnyzoL0
自分は変換、無変換キーを使わないのと、ローマ字入力なので、平仮名文字の印字がいらないので、USキーボードにしてる
2018/11/25(日) 19:16:43.37ID:L7trBHx90
R2SA-JP3-BKを買うかPFUを買うか迷ってる
でも数字入力すること多いからやっぱテンキー付の前者かな
銀紙がださいんだよな〜

それはそうとRGBはやっぱり不人気なんかね値下がりしまくってるし
安いショップだと新品で23000円くらいで買えるみたいだな
2018/11/25(日) 19:42:15.76ID:gycTgbtL0
rgbはタッチ感が重すぎるのが悪い

r2sa-jp3-bkユーザだけど購入初日にしてキースペーサ挟むためにキーキャップ外す際にエンターキー上面に消えない傷を負わせてしまった
他のキーの側面もいくつか傷付いてる
感触とか汚れにくさはいいんだけどちょっと鋭利なものでも傷付いちゃうこの質感やわらかすぎんよ
486不明なデバイスさん (ワッチョイ ff3b-NnHU)
垢版 |
2018/11/25(日) 19:57:51.31ID:lOc0r8CF0
通常リアフォと違ってキーキャップもABSだからね
コスト削減の為にはやむを得ない
PBTキャップで光透過2色成型にして
通常リアフォと全く同じキータッチにしたら
価格は最低でも今の倍にはなるだろうな
2018/11/25(日) 20:06:32.55ID:REbtAETH0
みんな黒ばっかりだな
俺はローマ字入力だけど、アイボリーのかなありが好きだ
タッチタイピングでキーボード見なくても、なんか日本語キーボードって感じで落ち着く
2018/11/25(日) 21:35:08.13ID:bnBnyzoL0
黒は塗色してるってきいたことあるが本当かな?アイボリーは塗色してないのかな?R2の黒色の初期モデルは色落ちするってきいたことあるが?
2018/11/25(日) 21:35:58.83ID:uhkJ24z60
HHKB type-sを買おうか悩んで今日も終わった…
2018/11/25(日) 21:44:31.57ID:3eNHpKgO0
HHKBは相性が9割。そんな気持ちなら買わないほうが良い。
いや買って試して売る手があったか?
2018/11/25(日) 21:58:09.14ID:gycTgbtL0
いやむしろ悩む理由があるなら買え理論かと
相性の半分は慣れでしょ
2018/11/25(日) 22:02:15.43ID:uhkJ24z60
>>490
田舎だから実店舗で見たことなくて…
相性はやっぱり特殊な配列が合うか合わないか?
2018/11/25(日) 22:05:12.53ID:Zg20JjnN0
このスレ的にはR2買っとけとしか
2018/11/25(日) 22:19:20.72ID:TG15RJBIM
REALFORCE RGB TKLって30g?
2018/11/25(日) 22:28:14.41ID:0H+nCX9P0
R2USフルサイズはいつでるんだろう
2018/11/25(日) 23:59:55.45ID:cKveZSqE0
>>486
R2SA-JP3-BKは昇華印刷だからPBTなんじゃないの?
2018/11/26(月) 00:18:21.68ID:UXI6BUED0
>>489
professional2買ってRGBと一緒に使ってるけど
結構いいよ。でもすでにUSTKL30gかPFU版TKLも買おうかと思ってる。
テンキーレスつかってみてかなり気に入ったのでゲーム用のRGBを押入れにしまって
ゲーム用にしたい。
2018/11/26(月) 10:07:14.85ID:PtEDvmtD0
ハイプロのCHERRYキャプが手に入ったからRGBが出たら、
ハイプロ+ピカピカ+US配列+テンキーレス
…という普段絶対に買わない要素を詰め込んだ、
ネタ専用クソゴミ残念キーボードでも作ろうかな。
2018/11/26(月) 11:27:19.79ID:xnf+sNPL0
>>498
作ったら見せてね
2018/11/26(月) 14:28:40.54ID:3SnT4gywd
>>468
これか

やたら『スタイリッシュ』を強調してるのが草
2000年代初頭のMac向けキーボードだな

https://youtu.be/GEhx_ZGB5Hc?t=10809

ホワイトはいいとして、今までのような黒は無いんだな
ガッカリ過ぎる
R2のキートップの文字だけ変えてくれたらそれでよいんだよ
2018/11/26(月) 14:32:51.49ID:3SnT4gywd
>>500
枠はホワイトブラック共にシルバーなのか
Macみたいにアルミじゃなくてこれは樹脂に塗装してるんだろ?
しかも最近のMacのプロラインはブラックが基調なのに、東プレはシルバー+ブラックっていう大昔仕様…
マジでこの仕様で出すよかよ…
2018/11/26(月) 15:20:55.82ID:wZhdCghdM
今後はスペースグレーと黒に置き換わっていくのかもしれんが
今のところシルバーと白は間違いじゃないだろ
ダークカラーがいいなら普通に今出てる炭でいいような気がするし
2018/11/26(月) 15:39:48.52ID:3SnT4gywd
>>502
色は炭のままでいいよ
ほんとMac用の炭出してほしい
キートップの文字だけをMac向けにして欲しかった
optionやcommand、日本語キーボードなら英数とかななど
つか、Mac向けに交換用キートップだけ出してほしい

あと、最近のMacはキートップの装飾キーは文字じゃなくて記号のみの表示に変わってるから、スタイリッシュを強調するなら記号のみでやってほしい
あと、銀紙に書かれてある『for Mac』もダサい
2018/11/26(月) 17:00:57.18ID:wZhdCghdM
>>503
旧モデルの英語ならHHKB用のキーキャップで
commandとoptionは対応できるんだけどね
505不明なデバイスさん (ワッチョイ 83b3-A3/R)
垢版 |
2018/11/26(月) 22:02:24.15ID:5Ru8R+Bg0
Macで東プレ独自の深いストロークを味わいたいなら
あのフルキーボードはありかもしれん
2018/11/26(月) 23:08:37.13ID:qgo+ncxe0
Mac版のテンキーレスまだかー?
2018/11/27(火) 00:22:50.91ID:tVncyDNjM
Macの何が良いかわかってない奴が作ったものってそんなもん
2018/11/27(火) 04:18:15.16ID:iJK60ho10
相変わらずリアフォはエルゴノミクスなキーボードは出さないのね OEMでは昔出てたみたいだけど(´・ω・`)
2018/11/27(火) 07:35:24.21ID:Xox/vpOb0
Kinesis行っちゃえ
2018/11/27(火) 07:42:22.17ID:9lq1sn6W0
>>508
仮に東プレが出す判断をしたとしても別ブランドで販売するんじゃない?
2018/11/27(火) 09:59:10.28ID:iJK60ho10
>>509
お、おう……(´・ω・`)

>>510
かもねえ。まあ今のままの形で問題ないっちゃないんだけどね。。。
2018/11/27(火) 10:27:57.31ID:nbitevOA0
銀紙ってなんのこと?旧モデルしか持ってないから分からない
2018/11/27(火) 15:57:36.86ID:9c5mMsF4d
知らない方がしあわせな事もあります。
2018/11/27(火) 16:21:45.75ID:vCrEq0zKM
ついさっきMac版見たけどダサすぎてびっくりした
どうやったらあんなにダサくできるのか...
白は筐体含めてオール白の方がまだ良かった。黒はもうほんとにどうしようもない
2018/11/27(火) 19:31:36.37ID:qdcVdWt90
>>514
実用性を一切損ねることなくシャレオツなデザインに
するのってそもそも無理じゃね?
2018/11/27(火) 19:50:25.76ID:b6Gc8Al+0
>>514
どのキーボードがオサレに見えるの?
2018/11/27(火) 21:06:44.13ID:vCrEq0zKM
>>516
上にも書いたが、自分的には白一色の方が良かったと思う。
REALFORCE108USみたいなイメージ
ttps://amaotolog.com/pc-benri/wp-content/uploads/sites/10/2013/09/337-1.jpg

黒はそもそも要らない気がする。あえて出すなら黒一色だと現行のR2と被って面白くないのでキーだけグレーにするとか(画像はマジェ)
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41Vk3b-DFEL.jpg
2018/11/27(火) 21:32:43.82ID:G9ZppWP/a
昔、店に静穏タイプは黒のキートップがはっきりみえない奴しかなくて買ったけどやっぱり不便だった
仕方なく新型買ったけど無変換キーがすごく押しにくいわ、音声関連の要らないキーがついてたりで酷いな
音声キーってドライバ入れないといけないなら無意味だわ
2018/11/27(火) 21:51:36.47ID:ihWPXIxK0
え自分のwin10は接続しただけでボリューム調整キー使えた気がするけど
てかテンキーレスだめなん? 自分はむしろボリュームキーのためにフルサイズにした
墨色いいじゃん、見えなかったおかげでタッチタイピングできるようになった たまに使用する記号とか文字キー上の数字も大体押せるようになるし
満足行くレベルまで習得した上で見やすさってことなんかね
520不明なデバイスさん (ワッチョイ 331c-KAN7)
垢版 |
2018/11/27(火) 22:45:43.73ID:VSsOvi4y0
>>514
どこに画像ある?
2018/11/27(火) 23:09:24.18ID:7b+6d3kG0
>>520
>>500
2018/11/28(水) 00:56:53.56ID:NrySYahL0
>>519
常のホームポジションで打つわけないしな
ちょこっと片手で検索するときとか、キーボード見ないと打てないし
黒はそういうところが不便だろうな
2018/11/28(水) 01:00:20.79ID:bVYCQMMRH
Mac用キーボード作るなら、Magic Keyboardをちょっとは見習ってくれ
商品名を表側に入れちゃってて恥ずかしい
2018/11/28(水) 04:30:27.60ID:1oZDU2xod
リベルタッチ触ったことある人っている?
30gモデルと比べて体感どっちが軽く打てるか教えてほしい
2018/11/28(水) 09:27:00.12ID:2PKr4tui0
>>524
持ってるよー。ちなみに普段はall30g
軽いという点では似たようなものだけど、あえてオーバーに表現するなら、

リベルタッチ……ふにゃふにゃ
30gモデル……スコスコ

結局自分は30gに戻った。参考までに(´・ω・`)
2018/11/29(木) 01:45:09.27ID:NnU1V4z70
>>525
富士通高見沢のキーボードなら、ふにゃふにゃがデフォな気が
2018/11/29(木) 02:12:47.33ID:v8lgcnE90
非静音変荷重モデルが一番落ち着く
リアフォの定番中の定番、原点にして頂点だろ
2018/11/29(木) 06:05:08.54ID:NcffEhYg0
変荷重も持ってるけど、重いキーは自分的に重すぎなのよね。all30が自分の手には最適。もっと軽くても大丈夫。
2018/11/29(木) 06:20:43.26ID:wYluwsNs0
変荷重使ってたがNの二回連打とか重くてやってられんかった
てか指痛めてオール30に変えたわ
2018/11/29(木) 06:38:18.20ID:B8S0//0Wp
もっと軽くてもいい
むしろ10gとかないのかな
2018/11/29(木) 06:59:59.08ID:zFyN3Uu80
わかる15gとか五万くらいまでなら作ってほしい
10より下になるとほんとにホーム確認のためにそっと指置いただけでkdslりそう
2018/11/29(木) 07:18:55.61ID:NcffEhYg0
15 20 30くらいの変荷重とかもあったらいいなー(´・ω・`)
2018/11/29(木) 07:22:43.82ID:wYluwsNs0
そういやリアフォのタイピング大会の動画で言ってたけど
今はオール30が一番売れてるんだってな
2018/11/29(木) 08:47:27.48ID:NcffEhYg0
漏れはやたら打鍵圧が低いのかと思ってたけど、そうでもないのね(´・ω・`)
2018/11/29(木) 09:01:21.70ID:DEEG0TL50
俺もALL30持ちで快適だけどそれに慣れてしまって他所で
メンブレン使うと重すぎてキーを打ち損ねることが多発して困る
2018/11/29(木) 11:01:28.94ID:YmoLU/Jxd
All30はゆるいガバマン
2018/11/29(木) 12:16:30.93ID:mop5mCbN0
理想は20gで反発を強くして欲しいな
そんなの無理か
2018/11/29(木) 12:18:53.55ID:M+Snqgjh0
固くして柔らかくしてほしいって言ってるのと同じだろそれ
2018/11/29(木) 12:57:35.33ID:2D7e0y6V0
自分は変荷重派だな。今メインに使ってるのはほぼALL45gだが(他に選択肢がない)。
逆にALL55gってのがどんなもんか気になるが、日本語配列にラインナップされてないからなあ。
2018/11/29(木) 15:47:34.57ID:1Ak1fC3c0
all30gってそんなに良いの?
俺はall45gの旧モデル91UDK-Gで満足しちゃってるんだが
2018/11/29(木) 16:41:12.32ID:KFMrdNcXd
all30gはスコスコ
all45gはカタカタ
all55gはがたがた
2018/11/29(木) 16:45:37.28ID:zFyN3Uu80
何より軽い力で疲れないタイプが理想なら間違いなく30g

r2ユーザーはAPC機能とキースペーサー使ってる?自分は1.5の2mmにしてる 3mm挟むと軽く底打ちしたくらいじゃ入力されない時があって結果力必要になるから2mm
AP1mmくらいでいいんじゃないかと思う スペーサーに関しては2.2mm程度が理想 これでall12g出したら一つの完成形になる
2018/11/29(木) 17:19:37.69ID:DEEG0TL50
>>540
俺には合ってたけどこればっかりは相性だからね
30gが万人受けするなら世の中のキーボードの大半は軽い
タッチになっているはずだけど現実は重いキーが主流だから
むしろ30gは違和感を覚える人の方が多いんじゃないかな
2018/11/29(木) 19:21:32.58ID:OlJkJ1Wc0
R2の非静音モデルの変荷重でタイピングの練習してたら指が疲れてしまった
指の動きが鈍くなってる。数日休ませないと全快しそうにない
30gなら指の疲れとはほぼ無縁なんだろうけど、打鍵感がないから練習にならない気がして手が出せない
打鍵感と軽さの両立モデルはよはよ
2018/11/29(木) 19:22:30.97ID:vdXC4F4+0
俺30g軽すぎて誤打頻発したからBKEのドームに替えたクチだけど、正確にタイプ出来る人なら30g使い易いじゃないんかな?世の中重いキーが多いのは、不意に関係ないキーに触れちゃう様なタイピング技術が比較的劣る層にも対応する為とか?
2018/11/29(木) 19:50:57.32ID:OlJkJ1Wc0
30gは業務で使うなら一択だと思うし
本来の実力以上を出せるって意味でも最高のキーボードだと思うけど
タイピング極めて仕事にしたいから、とりあえずは打鍵感のあるキーボードで実力の底上げしたいかなぁ
やりたい仕事、文章を150文字/分で正確に打ち込むのが面接にこぎつけるまでの第一条件っていう
2018/11/29(木) 19:51:02.33ID:+vm/hmLpM
45gで重い言うてる奴がIBMのバックリングスプリングなんか使ったら指骨折しそうやなw
2018/11/29(木) 20:00:57.16ID:/42YYkRlM
変荷重から30gにしたけど、もう戻れないなぁ最初慣れが必要だけど
2018/11/29(木) 20:15:12.27ID:wYluwsNs0
>>544
オール30でも打ち込んで慣れたらタクタイルを感じるようになる
俺も変荷重で指疲れてオール30に変えたけど、今じゃオール30しかありえん
2018/11/29(木) 20:24:02.99ID:OlJkJ1Wc0
>>549
30ってなぞるように打てるけど
その打鍵方法で上達した人間が
普通のキーボードを打ち込んだ時、どうなるのかっていうのが心配なんよね
まぁ買ってみるか。。あ、明日エレコムの茶軸届く…まぁいいやタイピング楽しいし
2018/11/29(木) 20:32:16.49ID:vi6PvXhj0
ALL30g+APC1.5mm+スペーサー3mm

これが標準モデルでもいいくらいだと思ってる
2018/11/29(木) 20:40:21.08ID:jssb1bHQ0
自宅も職場も30gにすれば全て解決
2018/11/29(木) 20:45:02.43ID:wYluwsNs0
いずれリアフォの進化して、スペーサなしでストロークを変えられるようになりそう
2018/11/29(木) 20:56:36.16ID:XYS71Lk9a
30グラムで最初はいつの間にか間違って文字打ち込んでたけど今は特に問題ないな
2018/11/29(木) 21:02:38.81ID:U9UDmJJ50
普通のall30と静音all30って打鍵感ちがうの?(´・ω・`)
2018/11/29(木) 21:04:35.74ID:H1fuPDiV0
30は良いものだけど習慣にはしない方がいいと思う
一生死ぬまで30しか打たないんならありだけどね
557不明なデバイスさん (ワッチョイ 0bb3-hzet)
垢版 |
2018/11/29(木) 21:26:02.44ID:v8lgcnE90
リアフォ30gニキにとって
HHKなんて石の鍵盤を叩くが如しかなw
自分はHHKのPro2がスタートだったから
リアフォ変荷重を初めて叩いた時はタクタイルが弱すぎて
しばらくは違和感が続いたけど、今は会社で使ってるからさすがに慣れた
2018/11/29(木) 21:32:09.18ID:DEEG0TL50
あと重いキーだと打鍵する醍醐味というかいかにも仕事してる
みたいな感覚にひたれるから好きという人はいそうな気がする
俺の会社にも親の仇みたいにガタガタ強打する上司がいるわ
2018/11/29(木) 23:28:33.28ID:HUSpRJ7I0
>>557-558
>重いキーだと打鍵する醍醐味というか
そうよー。個人的に「今、入力された!」という感覚(タクタイル感)は、割とタイピングに重要なファクターだと思うよ。
だからある程度荷重のあるモデルを自分も選んでるし、職場ではなるべく迷惑にならないよう静音モデル選んだりしてる。
家ではHiProガシガシ使ってるけど。
2018/11/30(金) 03:01:31.58ID:PFfd3Y2j0
単純に打っている人と打っていない人との差だよ。一日に3万から5万くらい打つならALL30は光ってくる。
なんでかというと疲労の度合いが違ってくるので体で良し悪しが感じ方としてはっきり出て来る。
タイプ数カウンターとかで自分が1日平均どんだけ打つのか確認してみるといい。
一般的には偏荷重で良いと思うが打ちまくりで拘りを持つ人達はALL30を選ぶっていう傾向が強い。
あと変わり種としてはゲーマーの人達は軽いキーを好むからこのあたりの層も一定数いる。

>>524
あれは所詮ラバードームなので撃ち味はあんまよくいないそして寿命が短いって弱点がある。
ラバーなので一定のポイントで押し返しが強くなるので40g前後の打ち味が好きな人は合うかもしれない。
ただリバイバルされたall35をあの値段で買うならリアフォ買った方がいいだろうね。
2018/11/30(金) 06:03:59.53ID:mCkKkGNL0
長時間大量にうつ人は30じゃないとつらいんじゃないかな。鍛えられたら変荷重でもいけるんだろうか。
それほど大量に打たず、かつ叩きつけるようにキーを打つ人は変荷重がいいのかも。

あとゲーマーは誤爆を回避するために30は使わないって話も聞くし、いろいろよね(´・ω・`)
562不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9e-rLkN)
垢版 |
2018/11/30(金) 07:53:01.23ID:DQ0979+t0
30は指置いていて知らぬ合間に指が沈んで入力になってるから45gがいいよ

文字を大量に打とうが45gがいいと思うが好みだな
2018/11/30(金) 07:58:32.48ID:1ZC2LCzia
自分は30g、指置いてても、沈んだりは全くないな、人それぞれなのかも
2018/11/30(金) 08:13:24.77ID:tb3vSjCN0
実験的にall25くらいは出してみて欲しいよね。
565不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9e-rLkN)
垢版 |
2018/11/30(金) 08:16:42.42ID:DQ0979+t0
>>563
可変の小指付近が30gでその辺はよく沈む

普段は45gの108使ってる
2018/11/30(金) 08:49:27.73ID:TnDExfNl0
変荷重で文章の打ち込みしてるけど
リラックスして指の力抜いてタイピングしたら思いの外疲れが出なかった。
これは行けるかもしれん
2018/11/30(金) 12:05:27.80ID:cTS5tKCU0
野暮なツッコミだが重いキーを打鍵する醍醐味を味わいたいなら
リアフォよりメカニカルの方がよくね?
2018/11/30(金) 12:25:59.86ID:TnDExfNl0
メカニカルは小指も45gとかいう旧石器時代な仕様だから、ダメだね
まぁそれでもエレコムの茶軸は(試打した限り)軽くて打ちやすかったからポチってしまったけど
2018/11/30(金) 13:26:21.21ID:XQ+WwgsAd
メカだと100gとか200gのキーアンダロ
2018/11/30(金) 15:44:11.63ID:Ft466aki0
スピードシルバー軸(45g)とリアフォ30gは同等だぞ。
赤軸(45g)とリアフォ45gなら、リアフォの方がクッソ重い。
571不明なデバイスさん (ワッチョイ 4ed3-q4ZW)
垢版 |
2018/11/30(金) 17:47:13.10ID:2Ysr2Zx90
>>570
銀軸って45gだったのか・・・
2018/11/30(金) 18:08:34.49ID:TnDExfNl0
シルバー軸はストローク短いからなぁ
573不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9e-rLkN)
垢版 |
2018/11/30(金) 18:09:30.91ID:DQ0979+t0
gとはいったい。。
2018/11/30(金) 18:17:16.06ID:YKF68hMr0
原器が摩耗してたんだろう…
575不明なデバイスさん (ワッチョイ a7c3-Tewq)
垢版 |
2018/11/30(金) 19:25:50.05ID:2tvE6M970
シルバー軸で指乗せただけで反応するとかねーよw
2018/11/30(金) 20:01:05.69ID:FrBWk77Q0
でもこの間密林で買った3000円くらいの青軸が思いの外軽くてびっくりした
10枚以上持ってるメンブレンたちより全然軽い力で打てる
gは製品が違うと指標にもならない
2018/11/30(金) 20:07:48.82ID:TnDExfNl0
>>576
青軸なのに軽いって理想やん
URLはっちくりー
2018/11/30(金) 20:18:17.96ID:FrBWk77Q0
https://www.amazon.co.jp/dp/B078MW8MJB
これ なぜか知らないけどミスタイプが少なくて小指付近も疲れにくいからかなり軽く感じる
スイッチ感があってどこまで押せば離せるのかフィードバックで直感的に分かるからピッチ2mmとかのメンブレンより楽なのかも
2018/11/30(金) 20:28:49.29ID:FrBWk77Q0
ピッチ→キーストローク
2018/11/30(金) 20:31:19.36ID:TnDExfNl0
日本語配列でストロークも4mmやん!
サンクス
2018/11/30(金) 20:37:17.63ID:mtiGiTbP0
>>578
俺もこの光らない奴持ってるが、押下圧50ぐらいでめちゃ重いだろ
一週間も使わないで押し入れいきになった
2018/11/30(金) 22:56:11.97ID:nNHRs1VP0
R2TLA-US3-BK(All30g APC TKL 黒)が届いたー
印象を書く前に、前提として普段使用しているキーボードは
仕事場では35gリニア(Gateronスイッチ)のメカニカルキーボードを
家では35gのBKE Domeに換装したHHKBをつかってる
で、最初の印象はモニョモニョしてる(メカニカルほどハッキリしてない)、
感覚的には35gのメカニカルよりも重く感じる(押下特性がリニアじゃないから?)

これからしばらく使ってみつつ、慣れなかったらBKE Domeに換装しようかな
2018/12/01(土) 05:19:40.19ID:u2wk0was0
FILCOのメカニカル(赤軸)がチャタり具合が怪しくなってきたので
REALFORCE R2のテンキーレスの購入を考えています。

今度は静かなものが欲しいので「静音モデル」で「荷重ALL 45g」は確定なんですが、APC機能で迷っています。
自分はFPSとMMOのゲームもするので、キーの深さを変える?APC機能は使わないような気もするんですが、実際にゲーマーの人でAPCはあった方が良いなどの意見はありますか?
例えば、WASDは深さを変えずに、タイプ用にQZだけ浅くするなどすると便利とか
584不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9e-rLkN)
垢版 |
2018/12/01(土) 07:38:13.01ID:9eBHTTZd0
静音モデルなんてやめとけ
別に静音じゃないし打ち味良くない
2018/12/01(土) 08:09:58.11ID:EIwIdoOM0
だからお前の打鍵はうるさいのか
586不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9e-rLkN)
垢版 |
2018/12/01(土) 09:15:03.98ID:9eBHTTZd0
ごめん
2018/12/01(土) 09:19:15.47ID:3GLM8zEtM
静音、それは君が見た光
僕が見た希望
2018/12/01(土) 11:29:40.40ID:SCBSjji90
英語配列も出したことだし、無線モデルはいつかのぅ…
HHKBより後発だし、より省電力とか有線切り替え可とかで25k〜30kぐらいを夢想
2018/12/01(土) 13:25:49.22ID:Npuh3xR6M
>>584
まじですか?
そんなに音は変わらないのに打鍵感かわるならやめようかな・・・・
2018/12/01(土) 14:18:17.72ID:jslQK+ti0
>>583
ヘビーゲーマーじゃないけど俺には不要だった
同じ条件でアイボリーカナなしが欲しかったから
PFUのやつにしたんだけどいろいろ試して結局
ノーマル位置のスペーサーなしに落ち着いた
大きい電気屋で試し打ちしたから静音は正解だったと
思ってる
2018/12/01(土) 14:57:10.38ID:1b+OPtUQ0
静音モデルってどこかで試せる?都内で。
2018/12/01(土) 15:29:57.11ID:Q0XcuY2j0
やっぱAPCってあったほうがいいのかな?
旧モデルで妥協しようとも考えたけど
2018/12/01(土) 15:35:06.04ID:u2wk0was0
>>590
やっぱり静音変わるんですね
静音は変わらないけど打鍵感は大きく変わるというレビューもあるし、明らかに静かになるというレビューもあるし迷うううううううううううううううううううううう

田舎なので試し打ち出来ないからはげそう
2018/12/01(土) 15:39:04.64ID:aTrakBFVa
とりあえず買ってダメだったらオクにでも流せば?
2018/12/01(土) 15:45:01.32ID:GhcYe+0c0
>>583
ゲームするならAPCはあったほうがいいとおもうけど。
その条件ならPFUのコラボのテンキーレス一択におもえる。
2018/12/01(土) 16:10:26.53ID:vMivBsa4d
ワイもpfuコラボに一票
3ミリシート良いです。
2018/12/01(土) 16:13:02.56ID:u2wk0was0
>>595
やっぱりFPSとか考えたら、自分の深さに合わせて調整できるAPCがあった方が良い気はしますね...
問題は人によって意見が変わる静音の打鍵感ですかね...こればかりは試せないのが怖い...
2018/12/01(土) 16:14:51.07ID:A8uZ7zBc0
PFU Limited Editionは思った以上に良い出来だよ
ただ値段だけ高い
2018/12/01(土) 16:23:10.06ID:u2wk0was0
初心者質問で申し訳ないのだけれども
APC機能が無いタイプは、キーの深さは2.2mmなんですか?
600不明なデバイスさん (ワッチョイ 9a10-97PR)
垢版 |
2018/12/01(土) 16:44:50.23ID:QTpgvfvT0
お前ら そろそろキートップ洗浄のシーズンだぞ
601不明なデバイスさん (ワッチョイ 9a10-97PR)
垢版 |
2018/12/01(土) 16:47:17.00ID:QTpgvfvT0
静音は 別に何時でも静音化出来るように 普通のリアフォ買っとけば問題ない
2018/12/01(土) 16:48:14.43ID:u2wk0was0
>>601
え?静音モデル買わないでも、後から静音にするほうほうあるんですか?
603不明なデバイスさん (ワッチョイ 9a10-97PR)
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2018/12/01(土) 16:52:16.37ID:QTpgvfvT0
>>3辺りに書いてあるやん
604不明なデバイスさん (ワッチョイ 83eb-/hCl)
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2018/12/01(土) 16:53:49.52ID:J/Mh3dbS0
>>583
ヘビーゲーマーから言わせるとAPCはなくても良い。
ただし音ゲーみたいのやる人ならばAPCはあった方が良いあるとないとでかなり差が出てくる。
FPSではここまで早く反応する必要はないからFPSに限定するならなしでOK。
但しAPC付の方にはctrlとcaps入れ替え時の交換用キートップがついてくるがAPCなしにはついてこない。
底打ち調整用のスペーサーとかキートップ交換用の治具がついてくる点考えるAPC付きでも良い。
あと刻印がAPC無しはレーザーなのですぐハゲ山になるから昇華印刷選びたいならAPC付きしかない。
605不明なデバイスさん (ワッチョイ 83eb-/hCl)
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2018/12/01(土) 16:58:36.72ID:J/Mh3dbS0
>>599
RFは標準で応答位置が2.2mmこれは旧製品の頃から変わっていない。

>>591
秋葉原のツクモとかアークとかで多くの機種を試せるヨドやビックにも展示品があるよ。
2018/12/01(土) 17:02:51.78ID:u2wk0was0
>>604
うわあああ、文字印刷が違うのは盲点でした。勉強になります。
メカニカルキーボードのときはすぐ印刷が消える使い方してたので、絶対昇華印刷がいいです!なのでAPC機能は絶対ですね。
607不明なデバイスさん (ササクッテロ Sp3b-q4ZW)
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2018/12/01(土) 17:16:34.39ID:Ddiz1/iTp
>>603
いや、こんなの面倒過ぎるよ!!

店頭で消音非消音を打ち比べてきたが、打ち心地?が
非消音の方が良かったような・・・
このスレのみんなは、消音モデルの方が使ってる人多いのかな
608不明なデバイスさん (ラクペッ MMf3-/hCl)
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2018/12/01(土) 17:19:14.26ID:xZAxT8sCM
>>606
テンキーレスモデルは価格差そこまで行かないからAPC付きで良いと思う。
あとはヤフショとかで買うとポイントが美味しいからそういうとこで買うとか。
609不明なデバイスさん (ササクッテロ Sp3b-q4ZW)
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2018/12/01(土) 17:19:31.74ID:Ddiz1/iTp
>>604
Cherry軸みたいに、社外のキーキャップが充実してれば
印字に関してこんなに気を使う事無いのにな・・・
2018/12/01(土) 17:21:00.13ID:lKwbzlCM0
消音って一人暮らしなら意味ない気がするんだけどちがうのかな
周囲に迷惑をかけないためのものだと思っていたのだが
2018/12/01(土) 17:25:00.32ID:ksf2QqOLa
>606
R2はAPCなくとも昇華印刷ですよ
2018/12/01(土) 17:34:32.82ID:GhcYe+0c0
静音はいがいに大事だよ
VCするときに108UHつかってたころは苦情なかったけどRGBにしたらうるさいと苦情がメンバーからあって
マイクを交換した。
2018/12/01(土) 17:45:40.34ID:u2wk0was0
>>610
一応嫁が隣の部屋で寝ているので、深夜のゲームでFILCO赤軸だと気を使うんですよね。
あとVCしながらタイピングすると高確率で「うるさっ!」って言われるので…次は静音モデルを買おうと...

>>611
え?気になって確認してみたけど、APC無しだとレーザーマーキングになってましたよ!
http://www.realforce.co.jp/products/R2TLS-JP4-BK/index.html
614不明なデバイスさん (ラクペッ MMf3-/hCl)
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2018/12/01(土) 17:47:02.65ID:66DZBJ3/M
>>609
RGB出した時チェリー軸準拠だったのにあれを引き継がなかったんだよね。
そんなだからチェリー化する改造キットとか出てるんだよねw

>>610
音声通話とか実況するときに静音モデルは音が出ないのでかなり有利。
2018/12/01(土) 17:54:24.86ID:u2wk0was0
試し打ちが出来ない田舎なので皆さんの意見を総合的に参考にした結果
テンキーレスのR2TLSA-JP4-BK(PFU Limited Edition)を買うことにしました。
3万はちょっと痛いですが、最低でも3年以上は使うことを考えたらいい投資かな…
あとは、キートップでWASDとBSだけ色違いにしたいけど、東プレはもう別売りキートップは入手不可なんですよね?
2018/12/01(土) 18:10:33.33ID:ksf2QqOLa
>>613
確かに、よく見ると、45g、日本語、APCなしモデルは、レーザーですね、他のは昇華印刷っぼいが?どういう基準なんだろ?
617不明なデバイスさん (ラクペッ MMf3-/hCl)
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2018/12/01(土) 18:43:25.59ID:/Dkz04C9M
>>615
サポートに電話すれば可能性はありそうだがバラ売りしてくれんのかね?
使いたいキートップを使うためにMX軸改造するてのもあるけど
https://keyboard.tokyo/mass-topre-mx/
買ったらぜひ報告してくれw

>>616
黒は安価なモデルはレーザーでフラグシップモデルは昇華印刷。
キートップはレーザーがABSで昇華印刷がPBTて違いがある。
2018/12/01(土) 18:56:45.26ID:u2wk0was0
>>617
ゲーム中はWASD配置やらチャットやらマウスと行き来したりするから、ポジション変えるときに色で位置を識別できるの助かるんですよねー。
チェリー軸がゲーマーに人気なのもキートップが社外で充実しているというのもあるんでしょうね
619不明なデバイスさん (ワッチョイ 73e9-C0zt)
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2018/12/01(土) 19:01:40.43ID:Lb3cZ/fj0
JP配列版
【ノーマルモデル】と【静音モデル】 レーザー印刷 キートップABS樹脂
【APC搭載モデル】と【静音&APC搭載モデル】 昇華印刷 キートップPBT樹脂

US配列版
【全モデル】 昇華印刷 キートップPBT樹脂
2018/12/01(土) 19:42:36.08ID:4rvCmoJp0
一人暮らしでも青軸なんか使ってるとカチカチうるさくてイライラしてくるぞ
リアフォも静音にしたほうが落ち着く
まあ俺の場合だか
2018/12/01(土) 20:07:32.12ID:mzC5bMqF0
静音はキースペーサ挟んでさらに下に布引くと無音と言っていいほど音しない
室内でもスピーカーから音楽鳴らしてると聞き取り難いレベルだから会社で使ったら音しなさそう
622不明なデバイスさん (ワッチョイ 0bb3-hzet)
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2018/12/01(土) 20:30:26.96ID:VOc8dkyF0
自宅用に非静音モデル、会社用に静音モデルにすれば
あなたらの欲望は満たされるはず
2018/12/01(土) 20:42:18.31ID:oPJPppSxa
自分は、この前までFILCOの青軸を使ってたが、いらいらしだして、結局、R2の静音にしてしまった。
2018/12/01(土) 21:00:51.96ID:u2wk0was0
>>623
打ち心地、打鍵感はどうです?快適に感じます?
2018/12/01(土) 21:08:03.39ID:P5w/az9O0
静電容量もメカニカルも複数所持して
気分でローテーションするのがタイピングを楽しむコツよね
2018/12/01(土) 21:09:30.39ID:oPJPppSxa
これは、個人の好みかもしれませんが、自分のは、all30g、静音なので、以前青軸で少しいらいらしてたため、そのギャップのためか、極めて快適です。
2018/12/02(日) 01:13:51.13ID:uv7EqRWP0
https://www.massdrop.com/buy/topre-realforce-tkl-r2
こっちのほうがやすくなったりしてな
628不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9e-rLkN)
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2018/12/02(日) 02:08:51.26ID:ERC5PHMI0
リアフォは綺麗に使ったら確実に10年以上持つぞ
2018/12/02(日) 02:22:49.79ID:zZUeEjOV0
なぜこれだけ長い間ファンがいるのに、キートップのみの販売は消極的なんでしょうね
2018/12/02(日) 07:03:50.59ID:hANlwbxL0
ちょっと見ないうちにテンキー付きall30出てたのね。REALFORCE SA R2。
リアフォって、黒と白だと白のほうが微妙に軽い感じがするんだけど、これの白出ないかなー。
2018/12/02(日) 08:01:30.43ID:mmwn+f2x0
静音は打鍵感悪い。
2018/12/02(日) 08:04:59.91ID:hANlwbxL0
まじか。情報ありがとう。
2018/12/02(日) 08:36:33.33ID:NxP3ygVx0
タイピングの楽しさ
タイピング効率

この辺りは共存するの難しいよね
速く打てるから楽しいっていうのもあるだろうけど。
2018/12/02(日) 11:57:47.75ID:7gGB/NElM
>>629
新しいの買ってね♡って事だろ言わせんな恥ずかしい
2018/12/02(日) 14:28:45.42ID:RBLfUN1V0
キートップ欲しいよな
10thモデルみたいな配色も割と好き
2018/12/02(日) 14:50:42.75ID:eJps4KVR0
>>629
ほんとにそれ思う
今使ってるのがレーザーの黒キートップで刻印がはげて汚くなったから
昇華印刷の黒に替えたいんだよね
別にキートップ別売りしても東プレにデメリットないと思うんだけどなあ
2018/12/02(日) 15:01:05.66ID:zZUeEjOV0
>>636
やっぱりキートップの汚れによる買い替え層を逃す、回転率が下がると思ってるんじゃない?
それよりは、キートップが色々選べてカスタマイズできることによって潜在的な客層が増えるメリットの方が多そうだけどねー
2018/12/02(日) 15:01:38.80ID:0jMkncY4d
デメリットは買いかえてくれない。
給料支払えない恐怖心です。
2018/12/02(日) 15:55:36.66ID:Y89zykya0
ちょこまかマイナーチェンジしていけばいいんじゃないか
二、三年に一回ぐらい
キースペーサなくてもいいように、はじめっからストローク短いモデルとか
筐体ももっと薄くして
2018/12/02(日) 16:18:23.94ID:FZtRGLQM0
>>636
>>637
アーキサイトが売り出すのを期待しよう
旧モデルでは8000円で売ってた
2018/12/02(日) 16:42:31.56ID:zZUeEjOV0
>>640
アーキが出してたキートップはR2と互換性ないんですか?
スペースキーとかならわかるけど、文字とかエンターとかも規格変わってるんですかね?
2018/12/02(日) 17:13:08.52ID:9VW7BNJI0
海外のサイトで東プレの互換キーキャップ売ってるとこなかったっけ
2018/12/02(日) 17:30:23.42ID:PuF40hIQ0
そういうのはRGBでやってくれ、ってことなんだろう
業務用では需要ないしな…
2018/12/02(日) 17:48:44.67ID:CLGIGjApM
>>642
ebay
2018/12/02(日) 17:51:52.25ID:uv7EqRWP0
業務用でもロット数によっては普通にキーキャップカスタマイズ出来るから
ロット数の問題じゃね
2018/12/02(日) 18:00:12.97ID:CH2zDmeS0
>>642
フルキーは売ってないよ
HHKB用でモディファイアキー以外のセットなら売ってる
647不明なデバイスさん (ワッチョイ 4ed3-C0zt)
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2018/12/02(日) 18:38:32.04ID:HSMq50e50
なぁなぁ、USキーボードを使う場合、日本語英語の切り替えってどうすれば良いんだ?
というか、みんなどうしてる?
2018/12/02(日) 18:43:42.64ID:tXKhKKJg0
>>647
標準のAlt+`は押し辛いので、Shift+Spaceにアサインしてる
2018/12/02(日) 18:51:20.82ID:XRTPtuPsM
caps、バッククォートをアサインしてる
2018/12/02(日) 19:07:15.54ID:uv7EqRWP0
Alt+Shiftで英語、日本語切り替えてる
2018/12/02(日) 19:25:22.35ID:zZUeEjOV0
ここで無刻印キー買って
https://ja.aliexpress.com/item/Topre-realforce-hhkb-capacitor-keyboard-keycaps-multicolour-cap-pbt-material-mixed-color-white-black-red-blue/32822466105.html

この方法で昇華印刷すれば自分でオリジナルのキーキャップ作れそう
http://kou014.hateblo.jp/entry/2017/10/09/004130
2018/12/02(日) 19:55:12.01ID:KnVdU1iaa
>>647
秀capsで右altに指定
653不明なデバイスさん (ワッチョイ 4ed3-C0zt)
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2018/12/02(日) 20:07:57.60ID:HSMq50e50
>>648
>>649
>>650
>>652
みんな、教えてくれてありがと
プログラム書くのと無縁だけど、なんとなくUS配列に憧れがあった
変換・無変換キーとか、年間を通して数回押すか押さないかのキーが有ることに疑問があった
ツクモでUS配列のテンキーレスが、一番安いやつで2万円だったから気になってたんだ
店頭で試打しまくってたら欲しくなった

秀capsすげぇな。コレ知らなかったわ
2018/12/02(日) 20:19:57.64ID:Da57KW4S0
キートップ洗浄乾燥して 組みなおした 猛烈に感動してる
すっげー綺麗んだよ
655不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9e-rLkN)
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2018/12/02(日) 20:48:10.47ID:ERC5PHMI0
昇華印刷だからな
普通のキーボード見たく数年での買い替えを想定して作ってるような表面にプリントしてるだけのもんじゃなくて数十年以上を想定しちょる。
ま、万が一破損があっても東プレに言えば有償だが修理してくれるぞ。
656不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9e-rLkN)
垢版 |
2018/12/02(日) 20:49:35.42ID:ERC5PHMI0
>>650
言語切り替えは俺もそれでしてるわ
657不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9e-rLkN)
垢版 |
2018/12/02(日) 20:50:38.10ID:ERC5PHMI0
>>645
ロット単位で買うと言えば作ってくれそうだな。
2018/12/02(日) 21:30:19.14ID:eJps4KVR0
Bluetooth仕様を出す予定はないのかな
開発はしてる気がするけど
2018/12/02(日) 21:32:31.23ID:cQ85erJ90
消費電力的にキツいんじゃなかったっけ
660不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9e-rLkN)
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2018/12/02(日) 21:36:11.08ID:ERC5PHMI0
ANT+なら兎も角、Bluetoothは消費電力がなぁ
661不明なデバイスさん (ワッチョイ 0bb3-hzet)
垢版 |
2018/12/02(日) 23:30:09.52ID:FZtRGLQM0
>>647
仮想キーF13を右ALTキーに割り当てる方法がある
http://takk.hatenablog.com/entry/2016/02/08/175559
662不明なデバイスさん (ワッチョイ b71c-RH0K)
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2018/12/02(日) 23:46:54.10ID:1gDvxj7a0
>>647
Mac使いだがCtrl +スペース
Google日本語入力でshift+ctrl+jで日本語、shift+ctrl+;で英語
Winでも同じにしてる
2018/12/03(月) 00:43:23.72ID:JDrIjFkO0
>>662
Ctrl +スペースが一般的かも
だが自分はこれを再変換に割り当ててる
まあここら辺はお好みで
2018/12/03(月) 08:38:27.13ID:YZ5b5Ooq0
>>647
[CTRL]+[SPC]
665不明なデバイスさん (ワッチョイ bee6-dMo3)
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2018/12/03(月) 11:30:07.20ID:+OgLt0100
教えてください
91UDK-Gを使ってますが、
最近win7からwin10に変更しました。
裏のスイッチを変更しても、
ctrlとcapsが入れ替わらないのですが、
win10の仕様でしょうか?
2018/12/03(月) 15:23:10.92ID:hVTXSoLmM
>>665
あれってハードウェア的に切り替わるんじゃなかったっけ? 故障の可能性も?

もしそれがだめでもAHKとかのソフト使えば簡単に変えられる
2018/12/03(月) 16:31:30.03ID:nOJMiUBWa
>>665
スイッチの番号を間違っている可能性もあるよ
668不明なデバイスさん (ワッチョイ 4ed3-q4ZW)
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2018/12/03(月) 18:43:47.97ID:8z3V3Mu80
>>661->>664
みんな教えてくれてありがとうな

俺みたいなヤツは素直に日本語配列買っておけばいいのかもだが
2018/12/03(月) 19:19:19.42ID:sYA4aowc0
記号配置の違いが乗り換えで一番つらいところよ?
がんばって慣れてね
2018/12/03(月) 19:30:31.89ID:ZwP1IZVl0
US配列でキーカスタマイズを突き詰めれば突き詰めれるほど、
捨てた日本語配列が神がかって見えてくるブーメラン効果w
2018/12/03(月) 21:59:50.42ID:JDrIjFkO0
>>670
US配列でキーカスタマイズを突き詰めれば突き詰めれるほど、
捨てた日本語配列の効率の悪いさと無駄に気付かされる
672不明なデバイスさん (ワッチョイ 0bb3-hzet)
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2018/12/03(月) 22:12:18.73ID:JDrIjFkO0
PFU Limited EditionってHHKのType-Sみたい打感が固いですか?
673不明なデバイスさん (ワッチョイ bee6-dMo3)
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2018/12/03(月) 22:35:08.41ID:+OgLt0100
>>666
ありがとうございます
ハード的な切り替えなのでOSは関係ないとは思うんですが
OS変えた途端使えなくなったので

>>667
スイッチは一番左のはずなので間違いではないと思います
2018/12/03(月) 22:46:07.79ID:JDrIjFkO0
>>673
CapsLockってマジで不要なキー
逆にどんな時に必要なのか教えてほしいくらいだわw
675不明なデバイスさん (ワッチョイ 83eb-/hCl)
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2018/12/03(月) 22:47:02.96ID:+R4CETfo0
普通に日本語配列でいいだろう?あんま数打たない人程US配列マンセーなんだよな。
2018/12/03(月) 22:59:45.45ID:sYA4aowc0
>>675
それは偏見
USしかなかった頃から触ってる層に〆られるぞ
677不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9e-rLkN)
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2018/12/03(月) 23:08:42.10ID:HEG9D2fH0
日本語配列しか打たない私としてはUSはエンターキーが細すぎる
2018/12/03(月) 23:12:20.69ID:8/H/ktlF0
結局は好みだから好きな方使えよ
2018/12/03(月) 23:22:16.87ID:JDrIjFkO0
>>677
エンターキーを「ッターン!」で押す人
ウザイというかイラっとするからやめてねw
2018/12/04(火) 00:04:18.27ID:Q3Ct1B7M0
定期的に日本語配列ハラスメントする人いるな。ユーザー数多いからって調子乗んなよw
2018/12/04(火) 02:49:18.01ID:UMCWNpW30
好きな方使えばいいんじゃね
無理にUS配列か日本語配列叩いても意味ない
分かり合えないよ
慣れてる方が一番いい
2018/12/04(火) 02:53:41.33ID:vSNv9Am7M
リアルフォース用のWASDキーだけ打ってないの?
誰か詳しい人おすえて
2018/12/04(火) 07:22:12.21ID:K9sUIlOq0
世界的に馬鹿にされている日本語配列を信仰するのは大変だろうに
2018/12/04(火) 07:23:45.79ID:ZskN4KFL0
いや、USキー配列のほうが記号類を突然変えている亜種だけど・・・
英語配列使っているけど配列でどうこう言う方が頭おかしい
2018/12/04(火) 07:36:21.67ID:IfeFwRQk0
自分が使ってるキーボードの配列で優越感を感じられるってすごい感性だと思う
2018/12/04(火) 08:00:48.32ID:2LPO5gn0M
日本語配列のメリットは親指付近に変換無変換キーがあること
US配列かつ親指付近にプログラマブルキーあるモデル作ってくれい
2018/12/04(火) 08:34:15.60ID:WOzFdIpq0
>>686
スペースバー分割のバロッコみたいなのがいいな
2018/12/04(火) 10:33:38.15ID:B5rJDvGNd
>>683
バカにされているってソースkwsk
2018/12/04(火) 10:42:05.41ID:W18U693wM
ドイツ、uk、ロシアあたりのも変わってるよね
2018/12/04(火) 12:14:04.49ID:cswzAiBsM
買ったばかりなのに汁かけてしもた...
2018/12/04(火) 12:15:56.14ID:W18U693wM
>>690
どんなの見てたんですか?
2018/12/04(火) 12:38:59.50ID:cswzAiBsM
>>691
掘り下げなくていいよw

東プレでも安物だと、
キートップを外す道具付いてないんですね。
気持ち悪いから今のは売ってしまって、
新しいのを買い直します。
2018/12/04(火) 12:41:21.75ID:RiN33C2Pa
知らずにぶっかけキーボード買った奴が気の毒だw
2018/12/04(火) 13:05:31.44ID:SZQI/cmRd
キートップなんて握力だけで隅から外せるじゃん

別に外すのめんどいならそのままお湯につけて洗えば
2018/12/04(火) 13:28:21.53ID:9UFvteVxd
後で揉めるだろうな
捨てろそんなゴミは
氏ねカス
2018/12/04(火) 13:29:42.87ID:5DuEqRBM0
>>694
握力いくつ?R2TLSA-JP3だけどまったく外れんぞw
2018/12/04(火) 13:31:34.31ID:SZQI/cmRd
>>696
先週ジムで測った時は左85kg、右87kg
2018/12/04(火) 13:32:05.04ID:xTYodk8G0
ペーパーナイフてこにして外してるな
引き抜き具は骨抜きタイプのが付属してたけど滑りやすいから余り使ってない
699不明なデバイスさん (ワッチョイ 4e80-rLkN)
垢版 |
2018/12/04(火) 15:16:38.74ID:OzjB7CwW0
>>692
東プレに言えばクリーニングしてくれるよ
8000円だったかな
700不明なデバイスさん (ワッチョイ 4ed3-q4ZW)
垢版 |
2018/12/04(火) 17:07:22.29ID:iRJsYs3u0
>>689
ドイツ配列とか、ロシア配列とかもあるのかな?
2018/12/04(火) 17:25:08.41ID:QHfIRJLl0
PFU Limited Editionのテンキー付きモデルが限定各色100台ずつだってよ、しれっと出てたw
2018/12/04(火) 17:27:30.97ID:iSQJuX9f0
WING直前のカタストロフィーめっちゃキツイな
まさか決勝で千雪に負けるとは思わんかった
2018/12/04(火) 17:28:38.86ID:iSQJuX9f0
なんて所に誤爆してんだ;
2018/12/04(火) 18:01:21.17ID:WI1OYwnnd
>>700
あるよ
ドイツはQWERTZ配列でロシアはロシア配列がキリル文字だから書けない
2018/12/04(火) 18:23:23.44ID:3FQgUoZR0
打鍵感強めのキーボードに慣れたら
偏荷重がまともに打てなくなった
打鍵感が薄すぎてワタワタってなるわ。見当違いの場所押してしまう
逆に弱い打鍵で慣れてる人は、強く押さないと反応しないキーボードにストレス感じるんだろうな
押しただろ!何で反応しないんだよ!って
706不明なデバイスさん (ワッチョイ 4ed3-q4ZW)
垢版 |
2018/12/04(火) 18:43:54.53ID:iRJsYs3u0
>>704
そうなのか・・・ふむふむ
2018/12/04(火) 21:07:39.70ID:24ewor+P0
国ごとに論理配列どころか物理配列もかなりバラバラだよねぇ。
http://www.gekiyaku.com/archives/32353230.html
2018/12/04(火) 21:12:47.59ID:bZaC25tI0
ジャストシステムの年末恒例オリジナルリアフォがリアフォじゃなくてFILCOのMajestouchに…
2018/12/04(火) 21:28:11.77ID:0gbWawbI0
>>708
赤軸、ピンク軸 21,384円
緑軸 25,920円

赤軸なら普通一万で買えるだろ
誰が買うんだこれ・・・・
2018/12/05(水) 00:16:45.31ID:lKSIdMIO0
>>700
ベルリンで売ってたキーボードは、独特のキー配列だった。
買って帰ろうかと思ったけど、使えなさそうなのでやめた。
2018/12/05(水) 00:30:43.76ID:Q+H5A1hJ0
PFUのテンキーレス先日買ったんだけど
FキーとGキーの間だけ間隔が狭くて気になる
同じような人いませんか
こういうときは皆さんどうしてますか
2018/12/05(水) 00:37:07.69ID:fpta5NNf0
>>711
俺も間隔狭いとこあるしそれが普通だ
ひどいのになるとエンタキー斜めになってる
気にするな
2018/12/05(水) 00:52:42.02ID:fpta5NNf0
>>711
よくみたら俺のR2もFとGの間狭いわ
みんな同じなんじゃね?
2018/12/05(水) 00:58:17.80ID:ivlQnMdVd
ワイも狭いです。
2018/12/05(水) 01:03:02.47ID:Q+H5A1hJ0
ありがとう気にしないことにします
みなさんそうですか
今まではブラックだったから気づかなかったのかな
2018/12/05(水) 09:51:46.60ID:rS3Y3Hiwa
>>710
zとyが逆のやつだな。
717不明なデバイスさん (アウアウクー MM7b-0UVn)
垢版 |
2018/12/05(水) 14:34:40.80ID:MuWMSgwGM
ヨドバシで試してきた。
45g白のテンキー有りが自分にはベスト。

職場用に買うかな
2018/12/05(水) 15:03:49.02ID:FvaHWV+J0
青軸教えてく人には悪いんだけど
あの3000円の青軸、文章を打ち込むキーボードじゃなかったわ。。
あのキーボードだけピンポイントでタイプミス連発してしまう
出来高で言えば変荷重の80%くらい。スラスラ打てないわ
最近買った、ちゃんとした茶軸も変荷重に順する速度で打ち込めるところを鑑みるに
やはり値段は正直だったということか
2018/12/05(水) 16:14:53.96ID:PjJmRVIz0
>>718
どこのチャバネ?
あ、どこの茶軸ですか?
2018/12/05(水) 16:26:32.55ID:fpta5NNf0
>>718
一週間も使わないで押し入れ行きになったと俺がアドバイスしたのに・・・・
2018/12/05(水) 16:44:31.44ID:FvaHWV+J0
>>719
どこの茶軸かはわからないけど
ECTK-G01UKBK
変荷重に順するって書いちゃったけど、力まずににスラスラ打鍵できるのは変荷重の方だから
5%位は変荷重の方が速いし、疲れも少ない

>>720
まじか…そこ見えてなかったわ…
2018/12/05(水) 16:44:47.82ID:FvaHWV+J0
いい勉強になったよ。やっぱり高いのは高いだけの理由がある
2018/12/05(水) 21:02:33.18ID:qTXVBSt20
HHKBのtype-s買ったんだが左shiftがなんかうるさい
明らかにctrlと音質も音量も違うんだけどこんなもんだっけ?
2018/12/05(水) 21:36:55.82ID:C3WicdehM
>>708
これ見たけどすげー配色だな。まぁ売れんだろう
これの企画担当者はアイボリーのハイプロがどうしてプレミアがついているか分かってないようだ
2018/12/05(水) 22:20:09.86ID:BJ8xZRb80
メカニカルの赤軸を使っているんですが45gは重く感じますか?
赤軸が気に入っている人はAll30gを買った方が無難でしょうか?
2018/12/05(水) 22:25:10.88ID:eYNyXFRAM
>>723
不良品なら返品交換だな。
727不明なデバイスさん (ワッチョイ 73e9-C0zt)
垢版 |
2018/12/05(水) 22:33:51.05ID:wNB2/xEJ0
all55gさわった後だと黒軸が羽のように感じた
2018/12/05(水) 23:00:14.85ID:6RT7bwUZ0
>>723
自分のType-Sも同じ傾向だからそんなもんだろ
安心せいw
729不明なデバイスさん (ワッチョイ 0bb3-hzet)
垢版 |
2018/12/05(水) 23:01:41.91ID:6RT7bwUZ0
>>724
こういうのやってみたいっす
https://www.youtube.com/watch?v=r_PnoaUF1kk
2018/12/05(水) 23:27:03.15ID:qTXVBSt20
>>726,728
こんなもんか。サンクス。
今回はこんなもんということだがそうじゃなければこんな曖昧なことでも不良として返品交換可能なんだな
2018/12/06(木) 01:14:26.92ID:n5GHPYWe0
>>730
Shift、enter、Space辺りは特殊な部品使ってる事が多いからちゃんとはまってるか確認してみては
2018/12/06(木) 01:16:36.14ID:n5GHPYWe0
メカニカルの話しだけどカチャカチャ音が強いから外してはめ直したら改善した事があったけど静電容量式はそんな部品無いのかな
2018/12/06(木) 04:53:41.90ID:B6ox/efq0
>>724
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1156/590/01_o.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1156/590/02_o.jpg
これか〜、まあテンキーレスじゃないからパス
2018/12/06(木) 16:08:49.66ID:pFBpJH8xF
PFUlimitedのテンキー付き限定200台のやつ買った人いる?いたら使い心地教えてほしい。限定だから欲しいけどテンキーレスと迷ってます。
2018/12/06(木) 17:45:23.40ID:aN5PoAuJ0
>>734
限定200台のやつなんてあった?どれ?
2018/12/06(木) 18:04:12.54ID:aN5PoAuJ0
やっぱり東プレはゲームに向かないな
慣れもあるけどゲームのしやすさは赤軸の方がちょうどいい
2018/12/06(木) 18:06:39.85ID:lJCypajW0
>>735
https://www.pfu.fujitsu.com/direct/campaign/20th/
2018/12/06(木) 18:20:22.12ID:E9hWG5V20
>>733
赤黒か黒赤かの二択w
配色といいダサすぎて職場じゃ使うの躊躇うレベル
通りすがりの同僚から痛い目で見られそう
2018/12/06(木) 18:37:31.96ID:aN5PoAuJ0
チェリー軸ならキートップなんて変え放題だから変えたらいいやん
2018/12/06(木) 18:40:09.25ID:V+big+sv0
キートップ変えるならわざわざ>>709買う必要もないわけで
2018/12/06(木) 18:48:25.29ID:B6ox/efq0
筐体が漆塗りなんだろ
2018/12/06(木) 18:55:54.63ID:A0VRsGps0
cherry緑はレアなので売れるかも
743不明なデバイスさん (ワッチョイ d91c-CpJ4)
垢版 |
2018/12/06(木) 20:39:01.94ID:Mrq5R5T/0
Mac配列待つかRGB買ってキートップ変えるか
2018/12/06(木) 20:49:50.15ID:HH8258Eh0
いつものFILCOキーボード工房謹製っぽい。赤漆良い色してる。
赤漆+緑軸は気にはなるけど・・・今のところHiProと黒漆+赤軸で間に合ってるからなぁ。うーん。
2018/12/06(木) 21:38:08.12ID:Z7X8nFvf0
>>725
赤軸なら30gのほうが違和感は少ないと思われる
2018/12/06(木) 21:43:02.63ID:5arbXItg0
HHKB JP、AltとWindowsキーは入れ替えられるのに日本語入力切替のキーは入れ替えられないのか
位置的に左からWin、Alt、E/Jとした方がAltとWinキーの配置が自然で良いのにな
2018/12/06(木) 22:58:11.81ID:/zR6kehnM
赤軸でもゲーミング仕様のやつなら30gがいいよね
ゲーミング赤軸からリアフォ45gだと重く感じるとおもう
2018/12/07(金) 16:20:22.52ID:uXeKeQHI0
 く  は  R   /_/       . . -‐‐- . .
 れ  や  G    /       ∠:: /⌒>,, `ヽ
  |   く   B   7__      /ニ、{{∠∠二、 li ハ
  |   き  テ   /      /. -‐…”’⌒ヽ  ij _」
  |   て  ン   / 、__   ,’{ r‐…”⌒ヽーi  .<⌒ヽ
  |      キ  {/ヽ)   ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i  ト、 !i
  |      |   >”´}   ‘, ‘,.:.:.:/⌒し’:::::::| ij  )ノ リ
  っ     レ  >イ    ‘, V^)⌒V⌒/7  >こノ
 !!!!     ス >ノ     丶ヽ.__ー__彡’  /
        !!!!  \ーァ’⌒ヽ.._ \  ̄    {x‐/.:.
        r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/  ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:



尼のサイバーマンデーに間に合ってくれー
2018/12/07(金) 17:20:27.88ID:YzJR+lnXp
リアフォのRGBとかテンキーレスになったところで
打鍵音気持ち悪いし、入力されっぱなしになる不具合とか
LED発光の不具合とか解消されるわけじゃないだろうから
あわてて飛びつかないほうがいいぞ

フルキーのほう値段暴落してるやん
2018/12/07(金) 18:39:46.58ID:Xa/bW73F0
>>733
テンキーレスのlimited Editionと打鍵感は一緒だろうからテンキー欲しいなら買えばよいかと、値段も一緒だし
2018/12/07(金) 18:51:51.35ID:Xa/bW73F0
ていうかテンキー付数量限定モデルにするのか
買っておくか迷うな。
752不明なデバイスさん (ワッチョイ 99d3-WEVA)
垢版 |
2018/12/07(金) 20:48:07.44ID:s2xkCOqz0
>>751
ど、どれの話をしてるのかわからんお・・・
2018/12/07(金) 20:57:37.64ID:/5Tahl1K0
もはやHHKB要素が皆無。語るに落ちるとはこのことだな。
あの配列にはなーんのこだわりも利点もなかったと自白してるようなもん
2018/12/07(金) 21:16:06.50ID:tcgoRSen0
>>752
エスパーだが
https://www.pfu.fujitsu.com/direct/campaign/20th/
2018/12/07(金) 21:17:55.75ID:1QLE9Mnk0
>>751
ちなみに今日届きました。
限定に飛びついてしもうた、hhkbとリアフォあわせて5台もってて開封すらしてない、完全に沼
756不明なデバイスさん (ワッチョイ 99d3-WEVA)
垢版 |
2018/12/07(金) 21:53:37.83ID:s2xkCOqz0
>>754
ほほうなるほど・・・
教えてくれてありがとう
2018/12/07(金) 21:57:03.98ID:tcgoRSen0
まだ両方とも90台以上残ってるんだな
買うべき人間はテンキーレス買っちゃったんだろうな
2018/12/08(土) 00:47:46.19ID:Z0XM2o0T0
>>753
一体何の話なのかサッパリわからん
2018/12/08(土) 01:43:31.63ID:9glJ2tWQ0
テンキーレスの日英アイボリー両方もってるけど、テンキー付き迷う。
なんだかんだでテンキー好きだしな。
2018/12/08(土) 01:46:36.23ID:9glJ2tWQ0
あ、尼でPFU Limited Editionのテンキーレス日本配列語も英語配列もタイムセールっぽいな
HHKB typeSとかRFUダイレクトがセールやってる模様
2018/12/08(土) 01:52:17.95ID:kk7xBXAN0
>>758
エスパーだが
PFUが「REALFORCE SA(Silent+APC)を45g等荷重仕様にしたようなモデル」を
Limited Editionと銘打って出してるのがカッコ悪い、HHKBだけ作ってろ
ということではないだろうか
2018/12/08(土) 01:54:02.46ID:cmeRR8DV0
>>760
でも27700円じゃお買い得感はないな
2018/12/08(土) 02:00:45.90ID:9glJ2tWQ0
>>755
大丈夫、おれリアフォ6台HHKB1台レオポン2台NiZ1台買ったけどまだ欲しいから
2018/12/08(土) 09:01:15.22ID:9DrKpmSG0
>>763
上には上がいたw
そんだけある中でたどり着いたというか常用してるのってありますか。
2018/12/08(土) 14:27:32.84ID:aJe14Sih0
フリマでテンキーレスの静音が新品でいちきゅっぱであるけど、フリマとかで買っても納品書があれば保証って受けられるのかな?
2018/12/08(土) 15:25:37.46ID:FbV/T59Ar
>>757
残り台数ってどこで見れるの?
2018/12/08(土) 16:57:06.27ID:Y22tBh3y0
>>765
>>690
2018/12/08(土) 18:44:16.13ID:9glJ2tWQ0
>>764
PFU Limited Editionのアイボリー英語配列とFC980Cがお気に入りかな。
PFUの方はシート自作してみたり色々試して、結局APCシートは使わないで、小指のとこの良く推すキーだけ
1.5mmにしてあとは2.2mmにして使ってる、FC980Cは顎間ゴム入れてNiZの10gのスプリングを人差し指と中指の
キーのだけ入れて、静音ショートストロークちょい重変荷重にして遊んでる。

あとNiZの有線87keyは、サドパのPBTキーキャップにしたら、しっとりした打鍵感になって割とお気に入り。
でも偶に使うPCに繋いでる108P-Sを時々使うと、ああ東プレの変荷重も良いな〜ってなる。

ていうか明確に合わなかったのってALL30gの108USだけだったな、keyClackのlightの
ラバードームにして職場で使ってる。基本的にはタクタイル感あった方が好きかな。
2018/12/08(土) 20:19:22.33ID:JnfYrYQD0
PFU Limited Editionの打鍵感って何に近いの?
770不明なデバイスさん (ワッチョイ 31b3-3M3s)
垢版 |
2018/12/08(土) 20:44:13.37ID:o9MiQIfO0
>>769
自分もそれ聞きたい!
購入者のブログとか見てると
従来のリアフォよりタクタイル強めとか言ってるし
2018/12/08(土) 21:50:37.30ID:khiSw7lAM
hhkbと同じだったら嫌だな
2018/12/08(土) 21:51:06.24ID:9DrKpmSG0
>>768
ありがとう、参考になる。PFU limited開封して試してみたわ。めちゃいいな。テンキー付きのだから場所取りすぎだけどw
2018/12/08(土) 21:55:29.30ID:9DrKpmSG0
>>771
hhkbのtype-sに似てるかな、hhkbが嫌なら合わないと思う。
2018/12/08(土) 22:34:02.98ID:JnfYrYQD0
タイプSはストロークの短さが気になって売り払った過去があるけど
それの4mmバージョンなら欲しいかも
2018/12/08(土) 23:09:06.79ID:o9MiQIfO0
>>774
確かに、3.8oだと中途半端に感じる
自分もストロークに関しては
通常どおり4oがちょうどいいというか
これに慣れてしまっている感がある
2018/12/08(土) 23:31:52.86ID:9glJ2tWQ0
>>772
いいなぁテンキーつき、月曜に冬ボ支給されるから金額次第で買おうかな。
>>774
打鍵間がHHKBと同質だから、てっきり3.8mmだと思ってたけどどうだろう、箱とかHPに書いて無いんだよね。
東プレの変荷重静音仕様の108P-Sは箱には4.0mmって書いてあるな。

確かHHKBは静音用のゴムリングの厚み分ストロークが短くなるのを防ぐ為に
プランジャーの形状がノーマルとちょっと違って、ゴムリングの厚みが0.5mmくらいのところ
0.2mmの減少に抑えてるみたいな話をHHKBスレでtype-Sばらした人が言ってたような。

タクタイルを強めにしてる都合上ラバードームの厚みが東プレ用と異なってて
HHKBと同様の3.8mmなんじゃないかと勝手に思ってるけど、誰か確認した人おらんかな?
2018/12/08(土) 23:38:55.33ID:o9MiQIfO0
>>776
PFUモデルを購入して中身を見ないと確実ではないが
ラバードームだけがHHK仕様なのかもな
いわゆる東プレ静音のパープルスイッチを
仕込んだモデルはストロークが4oのままだと思う
2018/12/08(土) 23:54:48.10ID:9DrKpmSG0
ちなみに取説の仕様欄にはストローク4mmってかいてある
2018/12/09(日) 00:21:45.47ID:EI+M6Mof0
PayPay祭りに釣られて色違いを2台購入しちまった
変荷重は最初違和感あるね
2018/12/09(日) 00:30:18.53ID:4BbrPiEY0
>>779
右上の銀紙も違和感あり
2018/12/09(日) 01:01:09.24ID:g5QlKJ1G0
>>766
カートに100個突っ込むだけ
782不明なデバイスさん (ワッチョイ 932c-axek)
垢版 |
2018/12/09(日) 01:06:30.66ID:C+Hb6/fP0
リアルフォースのUSキーボードのキートップを交換したいのです
純正品は探しても見つかないのですがどこで購入すれば良いのでしょうか
2018/12/09(日) 03:03:12.60ID:ngCQhkXe0
APPキーを返しておくれ・・・・
2018/12/09(日) 03:06:19.13ID:puyVz0Dl0
>>782
KBDfansのcherry MX互換プランジャ使えば、一番手前一列の幅だけ気を付ければサドパの
cherry MX向けキーキャップセット色々使えるよ。

プランジャそのままだと、HHKB用を流用するか、海外で僅かに在庫してる無刻印とか
WASDとか限られた選択肢しかない。
785不明なデバイスさん (ワッチョイ 31b3-3M3s)
垢版 |
2018/12/09(日) 03:16:28.24ID:4BbrPiEY0
>>782
洗剤に浸して洗う手もある。。。そういうことじゃない?
純正品はアーキサイトで購入できるかも
786不明なデバイスさん (ワッチョイ 31b3-nas7)
垢版 |
2018/12/09(日) 05:01:48.35ID:sHM+cms70
だれか東プレのリアルフォース1000円で売ってくださいお金ないんです
2018/12/09(日) 05:22:50.56ID:pkkbK4cG0
>>786
現実
https://fril.jp/s?query=%E6%9D%B1%E3%83%97%E3%83%AC&;category_id=676&transaction=selling&sort=item_id&order=desc
788不明なデバイスさん (ワッチョイ 31b3-3M3s)
垢版 |
2018/12/09(日) 06:48:54.90ID:4BbrPiEY0
>>786
ハードオフで物色せい
https://www.youtube.com/watch?v=OTNOz816RuE
2018/12/09(日) 07:32:30.77ID:Zcec4Ot80
8年使った104で良ければ。
2018/12/09(日) 07:37:43.21ID:460FKsaAp
>>789
フリマサイトなら一万で売れるなw
2018/12/09(日) 10:36:02.51ID:1zgG7/9r0
東プレがあるなら西プレもあるんですかね〜?
792不明なデバイスさん (ワッチョイ e123-F5gv)
垢版 |
2018/12/09(日) 11:31:33.23ID:R1AzGB2Q0
今どきのドフは店員が凄く厳しいから絶対そんな叩き値では売ってないよ
2018/12/09(日) 12:49:39.31ID:eWr/ZwL10
PFUモデル届いたから使ってるけど
同じ45gでもR2の日本語静音モデルと微妙に打鍵感違うな
なぜ英語配列45gの廉価版R2を出してくれないのだ...
静音機能は助けるけどAPC機能は使わんぞ
2018/12/09(日) 14:33:14.74ID:DqcLiiQr0
>>791
西都プレス工業さんかな
2018/12/09(日) 17:35:37.20ID:4BbrPiEY0
>>793
JIS配列は知らんが
US配列で等荷重といったら55gがデフォだからだろ
2018/12/09(日) 18:40:04.44ID:vQErA0qc0
荷重30gの英語配列と日本語配列ではどっちが体感で軽いですか
2018/12/10(月) 00:16:04.26ID:oCp6ctKe0
>>796
同じやろ
2018/12/10(月) 02:00:14.57ID:RE9QlN1h0
>>794
ちょっと前なら東の東プレ、西のフタバとか言われてた
2018/12/10(月) 03:09:25.55ID:iw/48Sev0
45gなら静音のほうが打鍵感は心地良いよね
2018/12/10(月) 11:16:10.25ID:y4qv2KWz0
静音45gといえば91UDK-G-Sってのを東プレに作ってほしかったかも
2018/12/10(月) 13:45:42.53ID:9e0mrsKc0
45gは重くて疲れる、30gは軽すぎて誤爆するって人にいいのない?
2018/12/10(月) 13:49:52.01ID:yE5kA1610
変荷重
2018/12/10(月) 13:58:45.16ID:iw/48Sev0
>>802
ゲームするので変荷重は駄目なんですよ
変荷重はAとか30gなのでゲームだと移動キーなので誤爆すると思うので…
2018/12/10(月) 14:08:40.02ID:+31ljv68d
なら30gで練習あるのみです。チャンピオンは道具のせいにはしません。
2018/12/10(月) 14:37:56.90ID:iw/48Sev0
ゲーム時は、WASDなど押すキーが固定されていて出来るだけ早く打てるように、タイピングのポジションと違って指をキーに預けているんだよね。
だから30gだと無意識に「AAAAAA」とかなる。45gはそうならないけどタイピングだと重くて疲れる。
たぶん35〜40gがあればジャストだと思うんだよね
2018/12/10(月) 14:41:59.27ID:+31ljv68d
とりあえずゲーミング用途で東プレ使用するチャンピオンがいない以上、別のキーボードをオススメします。
2018/12/10(月) 14:46:57.96ID:iw/48Sev0
タイピングだけなら30gは本当に疲れなくていいんですけどねー
ゲーム兼用となると赤軸が本当に優秀なんだけど音が煩いのがネック
2018/12/10(月) 14:48:57.41ID:+31ljv68d
よく有名チームのスポンサーがうんぬんて言うけどだったら東プレも有名チームのスポンサーになれば良いのにならない。東プレの怠慢です。
2018/12/10(月) 14:59:12.28ID:us2wbCz80
リアフォってゲームには向かないのか
全方位に無双だと思ってたわ知らなかった
2018/12/10(月) 15:00:23.57ID:1mEQwi5Yd
理論上遅延とかあるし好き好きだけど向いてるわけではないな
811不明なデバイスさん (アウアウウー Sa05-axek)
垢版 |
2018/12/10(月) 15:58:54.57ID:e9u3mauha
>>784
MX軸つけるためにはアダプターが必要ななのですね!ありがとうございます
2018/12/10(月) 16:44:33.99ID:iw/48Sev0
>>809
好みによると思う。
個人的な感想だけど自分が使ってきた中では
ゲームは銀軸≧赤軸>>茶軸>リアルフォース45g>>>リアルフォース30g
タイピングだとリアルフォース30g>>赤軸≧茶軸>リアルフォース45g>銀軸
静音だとリアルフォース30g45g>>>赤軸=銀軸≧茶軸

かな。音さえ気にならない環境なら赤軸がバランス良くてコスパ高くて好み
2018/12/10(月) 17:57:53.76ID:HkMWlNpUa
30gで誤爆は最初だけだったよ。数日もすれば慣れる。ゲームでも違和感なし。
2018/12/10(月) 19:41:06.59ID:iw/48Sev0
誤爆ばかりは指を預けた時の重さとの兼ね合いだからね
メカニカルキーボードの赤軸(初動33g?)で反応はしないけど微妙にキーが沈む人はリアフォ30gは合わないと思う
2018/12/10(月) 20:53:43.43ID:T1djAaiE0
30でゲームは嫌だな
2018/12/10(月) 21:28:59.42ID:HSYaSMCY0
何台か買って使ってみて合ってるのにするのが一番なんだろうけど値段がねぇ
リアフォ扱ってる店なら試し打ちは出来るけど
普段使っている延長線上で長時間使ってようやく感覚や使い心地って分かるもんだし
一週間数千円とかでもいいからレンタルさせてくれ
2018/12/10(月) 22:00:23.01ID:/xgDTGZa0
RGB TKLはいつ出るの
2018/12/10(月) 23:01:36.24ID:3gcQWE580
>>815
FPSみたいに常時押さえる用途なら30gもありだとおもう
2018/12/11(火) 00:15:34.81ID:PARtFFdP0
>>816
それな、結局は数台買ことになるんだよな
自分の場合、年間の小遣いをほぼキーボードに
注ぎ込むことになったわw
2018/12/11(火) 01:21:04.67ID:pylA3bpS0
http://www.realforce.co.jp/products/R2A-US-IV/US3.html
英語配列のフルキーR2いつの間にかNEWになってんだけどもう売ってる?
2018/12/11(火) 03:17:46.15ID:PARtFFdP0
APCはあってもよいがおそらく使わないと思う
なので55g静音、45g静音、30g静音どれが良いか?
55g静音ってめっちゃ重そう、45g非静音はないんか
30g非静音にするかもしれん
今回は等荷重にしようと思うがこれだけバリエーションあると
めっちゃ迷うのうw
2018/12/11(火) 09:47:29.39ID:C2UaODHuM
APC機能はゲームでも使わないな
初めは1.5mmにして感度高くしてたが、かなり上までキーを戻さないと次の入力が認識されないので、キーを連打するようなゲームだと入力漏れが出ることがあった
結局デフォの2.2mmで使ってる

スペーサー入れれば違和感がなくなるのかもしれん(自分は面倒だったので試してない)
2018/12/11(火) 16:20:00.32ID:EecAtEEM0
APC要らないんだけど昇華印字のために買わざるを得ないんだ
2018/12/11(火) 19:20:18.36ID:WIcr6lIaM
us配列にしよ
2018/12/11(火) 20:02:02.11ID:sFeSJDFQ0
>>823
こういうところがセコいよな
2018/12/12(水) 07:35:46.25ID:TxTRpjrHa
前にも話題上がったけど、昇華印刷ないのは、一部だけだよ
2018/12/12(水) 08:57:45.25ID:5u8h3Xe00
タイピング上達したらデータ入力のみのお仕事たくさんあると思ってたんだけど
全然なくて草も枯れ果てる事態
東京行くしかないのか
2018/12/12(水) 09:00:23.76ID:duNspwIo0
>>827
これからの日本人は深センを目指すみたいだよ
もう本当に残念だよ
日本はなんでこうなったんだ…
2018/12/12(水) 09:33:50.61ID:b1cTPeZGd
東京は化け物の巣窟だから行かない方が良い。だてに首都東京の住人してないから!
2018/12/12(水) 10:15:31.33ID:/4wLIdcEd
意味がわからん
シンセンなんぞ目指さないしあっちはあっちの適応進化な訳で日本は日本の適応進化なわけで
進んでる遅れてる論は頭おかしい
2018/12/12(水) 16:04:08.86ID:ejqt5fQY0
>>827
次はコーディング覚えよ?
2018/12/12(水) 20:17:53.06ID:yhYorYas0
新型買ったのはいいけどキーを押した後戻る時に
ラバードームが原因と思われるポコポコみたいな音がなるキーがいくつかある...
高い買い物なのに勘弁
833不明なデバイスさん (ワッチョイ 93e7-+wPc)
垢版 |
2018/12/12(水) 20:23:56.70ID:9M3xltdb0
初期不良じゃね?
834不明なデバイスさん (ワッチョイ 93e7-+wPc)
垢版 |
2018/12/12(水) 20:24:43.73ID:9M3xltdb0
モヤモヤしたまま使うのもかなりストレスだし、問い合わせてみたら?
2018/12/12(水) 20:28:42.46ID:/U14HEsK0
>>832
俺のEとRもじゃっかんポコポコする
分解していろいろ調べたが原因はわからんかった
だから気にしないことにした
2018/12/12(水) 21:03:17.13ID:C8miKZtka
ハウジングが定位置にはまっていないとか?
2018/12/12(水) 22:28:11.89ID:56CTbyUr0
>>827
プログラマとかSEとか目指したほうがいいんじゃない
頭使う仕事のほうが自ずとキーボードを使う頻度は高い
脳筋タイパーなんてやめとけ
2018/12/13(木) 19:40:23.14ID:ShmZHLgG0
>>827
マジレスするとタイピングのスキルってデータ入力にはあんまり必要ないのよね。。ないよりはいいって感じ。
2018/12/13(木) 20:13:04.38ID:xPu2NpuKM
>>838
どういう事?
あんま速く打つ必要ないの?
2018/12/13(木) 20:45:49.38ID:YdxJqOAFM
データ入力の仕事って本当に数えるくらいしかないんじゃないかな
あったとしても凄い給料安そう

タイピング大会で入賞するぐらいのレベルの人だったら逆に条件良さそうな仕事もありそうだが(国会会議録の起こしとか)
2018/12/13(木) 20:49:57.11ID:LnnOh1yf0
んー、早く打てても、トータルで見るとそんなに差はないってことじゃないかな。
無理して早く打っても休憩多めにとらなきゃならなかったり。
要は「そのスピードで何年も続けられるか」っていう。
2018/12/13(木) 20:59:03.78ID:ShmZHLgG0
>>839
速く打てる方がいいんだけど、データといっても文章ばかりじゃなくてね。記号選択とか数値入力とか。それも数打完結をたくさん、みたいな。
むしろマウス操作とかの割合が多くて、タイピングスキルが生かせないものも多い。
2018/12/13(木) 21:13:33.38ID:xPu2NpuKM
>>842
サンクス
うまい話は無いんだな
844不明なデバイスさん (ワッチョイ 8ae7-5Jpq)
垢版 |
2018/12/13(木) 22:09:29.18ID:/zn5e8NR0
ショートカットキーのみで操作が完結するソフトが使ってて楽しいね
2018/12/13(木) 22:37:27.31ID:BuKP71FH0
楽天のランキングでREALFORCE87UB-55 が3位って・・・
みんな重いキーボード好きなの?
2018/12/14(金) 02:34:03.58ID:sAR2jyNw0
>>845
US配列の等荷重は55gが標準になってる
普通に考えると45gだが、海外ではこの55gモデルを
愛用してるユーザが結構いるみたい
確かに旧モデルの変荷重はキータッチがめっちゃ軽かったから
55gにするのも分からなくもない
2018/12/14(金) 07:09:00.11ID:5RraU5HF0
>>831
そしてIT奴隷になるのか。
2018/12/14(金) 07:20:42.82ID:Ml4VMvpIp
55gとかつかってたらヘパーデン結節になりそうや
30gでも重いのに
5gとか10gとか出してくれんかね
2018/12/14(金) 10:31:39.38ID:Ejc0//XNd
いや、55gでも全然軽いだろww
2018/12/14(金) 10:40:11.12ID:SrsZ+3aN0
>>848
https://mv-image.moov.ooo/1513350179150_swcx45zwaul7vazoris5umo9.gif
お前のための0gだ
2018/12/14(金) 12:16:43.83ID:DfGrecWi0
NIZの35gはR2TLSAの30gより軽かった
2018/12/14(金) 12:44:29.38ID:CE6WNt/uM
もう脳波で入力すればいいよ
2018/12/14(金) 14:06:51.81ID:JS8/n11M0
>>847
田舎にいても仕事取れるからね
質はともかく
854不明なデバイスさん (ワッチョイ 1ed3-FHFx)
垢版 |
2018/12/14(金) 15:34:20.68ID:9EPGoEC90
>>850
ゼロジーラヴ!
ゼロジーラヴ!
2018/12/14(金) 15:42:50.85ID:mlt6HOI+0
>>853
コーディングってけっこうお仕事あるんだ?
2018/12/14(金) 19:31:16.40ID:/rrZpYrbM
人の感覚はそれぞれだな
nizはタクタイル感があって良い感じだが、旧型リアフォ30gはスカスカでダメだった
857不明なデバイスさん (ワッチョイ 1ed3-FHFx)
垢版 |
2018/12/14(金) 20:34:23.45ID:9EPGoEC90
https://twitter.com/topre_realforce/status/1073529525303037952?s=21

(; ・`д・´)・・・!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2018/12/14(金) 20:39:05.81ID:iwBRyY+Y0
エンターだけAPC少し狂った
2oスペーサーで2.2だと強く底打ちしないと反応しない
分解して調べたけどバネに異常なし
別のバネと入れ替えても反応は同じ
静電容量の値を検知するセンサーがおかしくなったのかな
何回も分解してグリスアップしたのがまずかったか
まあ、APC1.5で使ってるから問題はないんだが
2018/12/14(金) 21:34:12.58ID:mlt6HOI+0
>>857
これ、荷重的には変荷重なんだろうか。all30ってことはないよね(´・ω・`)
2018/12/14(金) 22:47:20.55ID:sAR2jyNw0
>>857
一瞬「RGB TKL今月未発売予定です!」に見えたw
2018/12/14(金) 23:04:48.59ID:sAR2jyNw0
>>858
参考までに聞きたいんだが、
APC機能って必要ですか?
2018/12/14(金) 23:14:39.10ID:iwBRyY+Y0
>>861
2oのスペーサーが快適ってだけで、APCの機能はいらないかな
3oのスペーサー使う人は必要なんだろうけど
まあ俺は文章しか書かないけどね
ゲームやる人は違う意見かも
2018/12/14(金) 23:35:56.74ID:sAR2jyNw0
>>862
なるほど、
自分は従来の4oストロークが好きなので
APC無しで検討してみます
2018/12/14(金) 23:44:05.54ID:4RleANbq0
ねんがんのR2SA-JP3-BKが届いたぞ!
これスペーサーって入れたほうがいいのかな
皆さまはどうされてますか?
2018/12/15(土) 01:15:22.22ID:SWTvG+qAp
スペーサー入れる奴はキッズ
866不明なデバイスさん (ワッチョイ 079e-qGpm)
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2018/12/15(土) 03:00:27.16ID:VEyYYO6j0
>>845
30が軽すぎるんだよ
2018/12/15(土) 08:33:05.16ID:mgFbCiTe0
apc1.5運用ならスペーサー2mm付けても良い
このパターン以外は付けないほうが良い
1.5より深く設定するとキーのど真ん中を押すなり力強く押すなりしないと反応しないときがあってなかなかにストレス
3mm挟んでも同じことが起きる
2018/12/15(土) 11:21:54.38ID:SexFd4vQ0
使ってるのがG&#8722;TUNEとのコラボのやつなんだがこれは通常のRealforceと比べて違うとかある?
何年も使ってて今更だけどよく考えるとコラボ品だしなんか違うのかなーって思った
2018/12/15(土) 11:55:37.95ID:unEmmlu10
>>868
今サイト見てきたけど、PS/2なんだね・・・
PS/2のモデルは現在生産されていないから(たぶん)、「108キーでPS/2」の点だけ見ても羨ましい(全キー同時押し対応とか)。
ただキートップはレーザーマーキングだね。あとはデザインの違いぐらいかな。
WASD等の交換キートップ(赤)、キーストッパーが同梱。
キーの角度はたぶん108の通常モデルと変わらない。
2018/12/15(土) 15:06:36.00ID:SexFd4vQ0
田舎すぎて近所の電器店にRealforceないからキーの感触分からないんだよ
これもちゃんと通常のRealforceと同じ感触なら安心だな
後ろ赤のデザインが気に入ってこれを買った
2018/12/15(土) 15:40:18.38ID:GUvUDF5e0
セブンイレブンぐらいあるだろ
2018/12/15(土) 16:10:18.12ID:79fQnkOmx
↑この先115キロ
873不明なデバイスさん (ワッチョイ fbe9-2dqZ)
垢版 |
2018/12/15(土) 18:19:19.02ID:it/tFr720
ちっこいラバーカップをポッ↓コンッ↑っていう感触だよ
あの入力方式仕組み図を見て誰もがだいたい想像するまんまだよ
2018/12/15(土) 18:44:53.18ID:1wHkCyA8p
リアフォとかまず普通の家電屋には置いてないからな
どこもかしこもバカのひとつ覚えみたいにロジクルばっかり

リアフォとか九州なら博多のヨドバシくらいしか置いてないな
2018/12/15(土) 20:31:05.61ID:Itqqf/Jz0
>>870
リアフォならどのモデルを選んでも間違いないっしょ
とりあえず自分に合ってそうなヤツを思い切って一台買えばいい
究極を求めるのはそれからでもいいでしょ
ただし、キー配列の選択だけは気を付けてね(^^♪
876不明なデバイスさん (ワッチョイ 1ed3-yUQV)
垢版 |
2018/12/15(土) 20:37:13.15ID:nQp6xR8G0
>>859
んで・・・結局何gなんだ?俺の為に調べてくれたんだよな??
2018/12/15(土) 20:51:19.91ID:Itqqf/Jz0
>>876
おい!その物言いやめろや、この糞が!
そんなの自分でググって調べろ
この情弱トロールなクズがw
2018/12/15(土) 22:36:56.32ID:H7h6bsx60
田舎なら運任せでリアフォ買わずにスイッチ単体で買えるメカニカルキーボードから試せばいいじゃん?
2018/12/15(土) 23:17:35.13ID:PCMh89x+p
田舎なめすぎ
安物のメンブレンしか置いてないぞ
880不明なデバイスさん (ワッチョイ 1ed3-yUQV)
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2018/12/16(日) 02:41:36.42ID:sb8qYcOY0
>>877
ごめんね(´・ω・`)
2018/12/16(日) 10:39:41.78ID:MFZUtI0Y0
あたしのために争うのはよし子さんよ(´・ω・`)
2018/12/16(日) 12:01:00.68ID:sHH0alJ60
公式にあるよ。45gだって。
http://www.realforce.co.jp/products/index_gaming.html
2018/12/16(日) 12:25:44.18ID:kY6kWmnd0
R2って裏のシール剥がさないと分解できないのかな?
頑張ってもそのへんに引っかかりを感じて外せない
2018/12/16(日) 12:34:23.98ID:niKWTo0C0
>>883
剥がすのはちっこい丸いシールだけだぞ
そこにネジがある
2018/12/16(日) 12:55:36.57ID:kY6kWmnd0
やっぱりそうか
ありがとう
2018/12/17(月) 01:27:54.37ID:Y47Qkp9t0
RGBは3万ぐらい?
2018/12/17(月) 07:04:30.48ID:mIcVp/Jw0
realforceが光るとは想像もしてなかった
2018/12/17(月) 12:30:28.61ID:S5xA0X8D0
スペーサー入れるのにキー全部外さなきゃいけないって面倒だよね(´・ω・`)
2018/12/17(月) 12:58:55.07ID:pkkzARdMp
RGBはマジでやめとけ、後悔するぞ
あんなのリアフォじゃない
2018/12/17(月) 13:50:43.74ID:Nyuc0IZT0
ゲーミングと普通のって何が違うの?
光るのは要らない子だと思う
2018/12/17(月) 14:06:29.86ID:d8gAcSJo0
海外キーボードみたいにマクロ機能があって、実行してるキーが光るなら意味あるんだけどな。
ただ光ってるだけとか本当いらねーから。喜ぶのは小学生とゆとり社会人だけだろ
2018/12/17(月) 14:44:38.74ID:0sD/0xK6M
>>890
軸の形がCherryMX互換だからキーキャップの交換が楽しめる
RGBじゃなくても分解してアダプター埋め込めば同じことできるが
2018/12/17(月) 16:16:41.81ID:Nyuc0IZT0
なるほど
その程度でゲーミングをうたってるのか
逆にそれくらいしかないほど元が完璧なキーボードとも言えるのかな?
2018/12/17(月) 19:14:06.35ID:A3BVzNaZ0
>>890
Nキーロールオーバー
2018/12/17(月) 19:14:43.19ID:R/guztBPM
RGBテンキーレス出てもフルキー版が暴落してるから当分は割高感ありまくりやろな
どうせ定価3万とかだろうし
2018/12/17(月) 20:08:32.83ID:CC2ICI4W0
RGBはR2が発表される前からフルNキー+APC搭載だったな
あとレポートレート1000Hz
2018/12/17(月) 21:40:28.53ID:r3PftpYM0
そういえばRGBって、R2が発表される前から既にUSB複合デバイス扱いだったのかな?
2018/12/17(月) 22:51:56.66ID:YF3Q553L0
RGBってなんであんなに筐体ペラペラでパコパコ言うんでしょうか
2018/12/18(火) 11:16:25.87ID:JzqocU1EM
>>898
RGBはタッチはまだ許容できるが音がひどい。キーの戻りですげー下品な音が鳴る
あれ直せば大分印象は違うと思うんだけどな。静音RGBはよ
2018/12/18(火) 15:06:37.66ID:LSfl+MwJa
rgbしか使ったことないからクソさがわからん
2018/12/18(火) 17:26:53.53ID:SPetnFCu0
>>864
APC1.5mm、スペーサー3mmで使おう!
これ以外の設定にするならR2SA-JP3モデルを買う意味なし!
と断言していいくらい快適だよ
2018/12/18(火) 20:35:45.81ID:rIDJHcEJ0
>>900
ttps://youtu.be/MDZSh2gmKUU
あとLEDが発光しなくなったり
キーが押されっぱなしの状態になるなどのエラ−が起こる


そもそも余計な機能やデザインを排除し、
無骨だがとことん「道具」に徹し、使いやすさと安定性を追求したものが「realforce」なのであって
そのrealforceがゲーミング製作とかとんでもないダブスタだよな
だからRGBみたいなクソが出来上がる
ゲーミングキーボードなんざコルセアとかRAZERに任せておけばいいんだよ
2018/12/18(火) 20:54:23.75ID:vvtUykun0
>>901
ちょっと試した時に浅くなりすぎかな?と思って薄い方のスペーサーにしたんだけど、やっぱ3mmの方がいい感じ?
904不明なデバイスさん (ワントンキン MMfa-//ql)
垢版 |
2018/12/18(火) 21:32:16.57ID:ti4CCDSdM
rgb不評だな、メカニカル使ってる俺はクリック感のあるrgbは好きなんだけどな
905不明なデバイスさん (ワッチョイ d3b3-3Pua)
垢版 |
2018/12/18(火) 21:52:46.44ID:OfpDMiH+0
>>903
その薄い方のスペーサーを付けた時の感触を
もう少し詳しく教えてください!
自分はそっちのほうが興味ある
2018/12/18(火) 22:05:55.34ID:0DBpJNye0
リアフォの打鍵感や材質感はそのままに
RGBを作ることってできないのかな
2018/12/18(火) 22:18:40.75ID:WQCxwiwt0
ならばR2オール30を使う俺の感想を

まずキースペーサーなし
はじめはこれは一番いいと思っていたが、長時間打つと指がだるくなってくる
それに高速タイピングすると静音でもうるさい

2oスペーサー
打鍵感がやや物足りない気もするが、これに慣れるとめちゃくちゃ打ちやすい
静音性もアップするし、なにより指がまったく疲れない

3oスペーサー
あまりにもストロークがなさすぎて打鍵感がガラリと変わる
リアフォ買った意味なくね? って思えるほど俺には合わなかった

ということで、2oスペーサーのAPC1.5で使っております
以上、ゲームはやらない俺の意見でした
2018/12/18(火) 22:38:05.42ID:OfpDMiH+0
>>907
なるほど2oスペーサーが目玉か
でもタッチによっては誤打が出やすくなったりしない?
2018/12/18(火) 22:47:02.27ID:WQCxwiwt0
>>908
俺の場合タイプミスはどれもさほど変わらんぞ
よほどゆっくり打たないければ指運びを修正する余裕なんてないし
タイプミスを気にするより、タイピングスキルを上げることが重要だな
2018/12/18(火) 22:48:40.79ID:WQCxwiwt0
さっそくタイプミスしてる俺が言うのもなんだどけさ……
2018/12/18(火) 22:58:32.67ID:OfpDMiH+0
>>909
自分はAPC機能がないHHKとレオポンに顎間ゴム(線径1o強)を噛まして
ストロークを調整してるのでなんとなく打感はわかるけど
これやるとAP位置が浅くなるのでかなりシビアにキー入力が検知される
4oストロークでAP2.2oに慣れてると結構ミスタッチが増える気がします
2018/12/18(火) 23:51:11.03ID:SPetnFCu0
>>903
買ってすぐ最初にスペーサーなし、2mm、3mmと順に試したけど
3mmにした瞬間もうこれしかないと思った

作家、プログラマー、タイピスト、音声起こし、etc.
とにかく文字を大量に打つ仕事してる人には3mmがぜったいにおすすめ
2018/12/19(水) 00:21:15.68ID:WGNjBXXT0
>>912
深ストローク好きには堪らんだろなw
55gAPC機能付きモデルでAP3oの
全力打ちも悪くないかもw
2018/12/19(水) 00:26:24.23ID:fC6TBoo50
>>912
ありがとう。また3mmも試してみるかな。しばらく使ってみて比較してみたいと思います。

付け替える作業面倒だよねー。
2018/12/19(水) 00:29:44.35ID:R90CZ1s00
大量にタイプするんなら、ストロークはしっかりあった方がいいと思うけどね。
短いストロークを好む人って、キーから離すとき指が余計に持ち上がってる思う。そっちの方が疲れね?
2018/12/19(水) 00:31:13.52ID:fC6TBoo50
>>905
スペーサー無しと比べて明らかに軽くなるよ。凄く快適。

自分は打ち心地の良さを感じて2mmで使ってるけど、3mmが良いという方の言うとおり長時間大量の文章打つなら3mmの方が快適なのかもしれないね。

とは言えスペーサー無しの深い打鍵感が気持ちいいという人もいると思うのでやっぱり3種類とも使ってみるのがいいと思う。
2018/12/19(水) 00:45:44.92ID:GHEnrIbq0
>>915
指が、というより物理的に手も腕も浮かせて一日中リアフォ叩いてるけど疲れないよ
リアフォは椅子に座ったときにヘソの前、太股の上あたりに来るように設置してる

手・腕・肩が常にニュートラルな状態にあるから腱鞘炎知らずだし肩も凝りにくい
ただし正確なブラインドタッチができることが前提だけどね
2018/12/19(水) 00:57:45.55ID:GHEnrIbq0
あと、>>917の方法は、机の上の大きなスペースがフリーになる(資料や原稿を置ける)、
タイピングの姿勢も良くなる、ストレートネックが改善される、といったメリットもある
まずは「キーボードを机の上に置く」ことから見直すと作業環境はものすごく快適になるよ
2018/12/19(水) 01:03:31.49ID:GHEnrIbq0
ストロークの話に戻すと
高速タイピング中は深いストロークでキーの戻りを待つ方が確実に疲れる
2018/12/19(水) 06:42:05.04ID:R90CZ1s00
いや、手も腕も浮いてるって、それニュートラルじゃなくね?
その状態を一日維持するだけでも結構肩こるんじゃねえの。
それで高速タイピング一日中? それ本当かよ。
921不明なデバイスさん (ワッチョイ 2a08-FBDl)
垢版 |
2018/12/19(水) 08:53:44.51ID:UKiVQeND0
>>917
タッチタイピングな。そこだけ惜しい
2018/12/19(水) 09:00:38.70ID:mn5upx930
>>921
あえてそこだけ指摘するほどのものかな
2018/12/19(水) 09:08:08.20ID:kf1GYJmg0
キーボードの手前に作業スペースが必要な人もおるんやで
そんでもって腕も手もべた付けだけど、両方ともいたって健康です
2018/12/19(水) 10:28:09.84ID:GHEnrIbq0
>>920
ホームポジションに手を置いた状態=MT車のシフトレバーに手を置いた状態
と考えればわかりやすいと思う
ただ、前にも書いたけど正確なブラインドタッチができないと難しいかもね
2018/12/19(水) 10:31:03.56ID:GHEnrIbq0
>>921
> タッチタイプな

ブラインドタッチは差別的な言葉ではないし言い換えが推奨されているわけでもない
(そういう主張をしている人もいる、というだけ)

あと差別云々とは別に「和製英語だから」という理由で使用しない人もいるけども
和製英語はすなわち日本で生まれたれっきとした日本語なので堂々と使っていい
(海外では通じない、とだけ覚えておけばいい)
2018/12/19(水) 11:53:10.96ID:eIPyjBPI0
疲れない条件、押し込むのに力がいらないこと
底打ちしても衝撃が少ないこと
30g静音に勝るものはないと思うよ
打ち込むんじゃなくて指をわさわさ動かしてるだけで勝手に入力されてる
2018/12/19(水) 12:15:27.47ID:7rV7Gh7/a
30グラムに慣れると45グラムとか重く感じちゃう
2018/12/19(水) 12:27:05.88ID:NYb2ztfwM
>>927
指先弱って、そのうちガストの呼び出しボタンもおせなくなるぞ。
2018/12/19(水) 13:07:21.47ID:10zEsBvlp
逆に2キロとかあったら鍛えられそうだな
2018/12/19(水) 13:27:03.82ID:/6Lq/TUI0
なにそのバネ指ジェネレータ
2018/12/19(水) 15:34:57.99ID:lfyNgl/Z0
>>929
俺は元プロレスラーだ
2018/12/19(水) 16:03:17.85ID:ehQZvX2N0
ピアノ弾く人が練習で指を鍛える為に使う重りでfingerweightsつていうのがあるけどどうだろうか
2018/12/19(水) 17:05:30.48ID:DHViFRM/0
>>928
ファミレスのコールボタンは指先で押す必要はないんだよ。
2018/12/19(水) 18:41:03.28ID:L8qN3aANx
ええっファミレスのコールボタンを足で
2018/12/19(水) 19:40:59.36ID:XG1524CJ0
>>920
「ニュートラル」って、何も「一番楽な姿勢」というわけではないよ。
タイピングにおけるニュートラルポジション、って話だと思う。
で、一時も休まず休息も休憩もなしにその姿勢を維持し続けるわけじゃないから、
やってる人にとってはそんなに苦じゃないよ(自分も常に浮かせて打つ派)。
疲れるなら、タイピングが止まっている時(マウス動かしてるとか文章考えてるとか)くらいは
手首を置いても良いし。
自分はそんなに疲れないし、腱鞘炎とかに罹ったこともないけど。
肩こりはまぁ・・・どんな風にやってても凝る人は凝るよ。周り見てると。
2018/12/19(水) 19:53:35.82ID:mnkDFJOGM
本当にそれが自然で楽な形なら常識になってる
2018/12/19(水) 22:08:10.27ID:R90CZ1s00
そのスタイルで疲れない、かつ、正確なタッチタイプが実現しているとしたら、
パームレストなり使えばもっと疲れなくなるんじゃないのって話よ。
あえて手を宙に浮かせる理由、手を浮かせていた方が疲れない理由が何なのだろうねと。
だって腕2本分の重さを常に損してるわけだろ。
2018/12/19(水) 22:22:38.90ID:0znxmA320
腕を浮かせる浮かせないの話はキーボードを置いてる高さ(≒机の高さ)が
リラックスした状態の肘の高さより高いか低いかでだいぶ話が違うと思うんだけどその辺どうなの
2018/12/19(水) 22:24:22.62ID:PBssqk/I0
疲れる疲れないは別にして、リアフォのタイピング大会ではみんな手を浮かせてるな
そのほうが早くタイピングできるんだろうけど
俺は手を浮かせると正確性ががくんと落ちる
2018/12/19(水) 22:31:46.24ID:PBssqk/I0
たとえばこの子

https://www.youtube.com/watch?v=EIuqOScRhBc

明らかにキーボードの位置が高いと思うが、手を浮かせて高速タイプしてる
いろいろなスタイルがあるからタイピングは奥が深いな
2018/12/19(水) 23:02:36.92ID:bKbIEvsj0
手を浮かさずに付ける派の人には
filcoのウッドパームレストが神アイテム
942不明なデバイスさん (ワッチョイ 8376-3Pua)
垢版 |
2018/12/19(水) 23:08:40.34ID:RrLy95vF0
我ながらあほなことしたかなと思うが、r2のjis配列モデルコンプしてしまった。
最初はall30g/静音ばかり使ってたが、だんだんとrealforce初代からのド定番(変荷重、アイボリー、静音なし、APCなし)を使うことが多くなってきた。
なんか落ち着くんだよな・・・
2018/12/20(木) 00:10:14.10ID:x2CR1ldC0
>>938
個人的には・・・
タイピングに支障をきたすほど高さに差がある(高すぎるにせよ低すぎるにせよ)時は、
その他の事務作業にも支障をきたすことが多いね。
めちゃくちゃ分厚いもの(特厚の帳票とか)を机に置いて作業するとかならともかく。
2018/12/20(木) 00:16:16.69ID:ewcdjzy00
>>940
すげぇな…
俺もう40過ぎだけどホームポジションなんか関係ねぇ!の精神で
我流の打ち方身につけてしまったから今更矯正なんかできないよなぁ
2018/12/20(木) 00:25:18.93ID:bIRBmW4b0
30g店で試したんだけど、めっちゃタイプミスしそうだった
実際使ってる人どう?やっぱ良くタイプミスする感じかな?
変荷重と悩んでる
2018/12/20(木) 00:27:45.25ID:h5opXnnR0
ああああああああああああああああは変荷重でもやっちゃうぞ
2018/12/20(木) 00:48:18.84ID:zJtmYrej0
競技タイピングは全く別物として考えようぜ。
あのペースがどれくらい維持できるってんだ。
しかもローマ字入力。

動画に同時に字幕付ける仕事なら専用キーボード使うんだろ。
948不明なデバイスさん (ワッチョイ 95b3-6UAB)
垢版 |
2018/12/20(木) 02:09:58.12ID:L4CFTjon0
>>942
三つ子の魂百まで
2018/12/20(木) 02:39:14.66ID:DB04rfO90
45gAPC静音のフルキーボード出してくれ
何でこれだけピンポイントでないんだ…テンキーレスならあるから技術的に無理ってわけでもないだろうに…
2018/12/20(木) 03:44:22.52ID:k7RIIOZ90
US配列のフルキーボードの新型はいつ店頭に並ぶんでしょうか……。
2018/12/20(木) 04:25:02.63ID:P9qBLy4/0
COMING S∞N...
2018/12/20(木) 15:18:41.14ID:7FwtE8Au0
>>949
PFUがlimitedとかいって100台限定で出してるから出さないんじゃね
2018/12/20(木) 15:55:21.28ID:UlTD1YQQ0
>>944
俺も我流のタイプングで小指使えないほどだけど
小指訓練したんだけど馴染めなかった
2018/12/20(木) 20:34:05.82ID:tGJCqWaz0
>>941
それ使ってるけどマジゴッド
955不明なデバイスさん (ワッチョイ ad1c-ojPg)
垢版 |
2018/12/20(木) 21:27:21.08ID:uOHpxqKD0
https://youtu.be/YQAFe5_NIHc
956不明なデバイスさん (ワッチョイ cbd3-Z37f)
垢版 |
2018/12/20(木) 23:23:12.98ID:PO/+hTCL0
>>925
アメリカ合衆国では、ブラインドタッチのことを何て言うんだ?
957不明なデバイスさん (ワッチョイ cbd3-Z37f)
垢版 |
2018/12/20(木) 23:24:47.61ID:PO/+hTCL0
>>941
俺も使ってるぜ!もともとfilcoアウトレットのヤツ使ってたけど、奮発してアメリカンウッドチェリーのヤツも買い増ししちゃった
最高の肌触りだ!!
958不明なデバイスさん (ワッチョイ cbd3-Z37f)
垢版 |
2018/12/20(木) 23:27:57.50ID:PO/+hTCL0
俺は未だにキーを見ながら打つことも多いんだが、もうちょっと早く正確に打てるようになりたい
なる必要があるんだ・・・

なんかオススメのフリーソフトとかあるかい?
ホームポジションからキッチリと基礎を固められるヤツが良い
2018/12/20(木) 23:31:35.35ID:NBg91ACC0
>>955
優勝した人のR2フルキーボード英語配列って、APCないタイプだけどオール30なのかな
てかこれってまだ発売されてなくね?
2018/12/20(木) 23:44:40.27ID:h5opXnnR0
>>958
e-typingみたいなオンラインのでいいんでね?
2018/12/20(木) 23:51:24.54ID:NBg91ACC0
>>960
俺はマイタイピングをよく利用してる
イータイピングよりバリエーションが豊富で飽きがこない
962不明なデバイスさん (ワッチョイ cbd3-Z37f)
垢版 |
2018/12/21(金) 00:56:14.85ID:7rVAFfkJ0
>>960
>>961
教えてくれてありがとう!練習してみます
2018/12/21(金) 02:21:12.74ID:rsz5upnI0
イータイピングの腕試し一向に300から上達しない
2018/12/21(金) 03:39:24.98ID:EHeA6ZWw0
指を完全に預けたほうが疲れないから30gより40gが欲しい
45は重いからいらん
2018/12/21(金) 05:55:11.85ID:JGw1lhTb0
スペーサー使ってる人って、いったんキー全部外してまた組み立ててるんでしょ。
どこか欠けたり割れたりしない?不器用なんで自信ないわー……(´・ω・`)
2018/12/21(金) 06:10:58.38ID:kTvLy9sq0
>>965
それ用のツールを使う限り、そんなことにはならないよ
少々めんどいだけ

年末大掃除のついでに外して洗ってみたら?
最初にスマホで撮っとけば組立に迷う心配もないし
2018/12/21(金) 08:08:30.33ID:XePMuZ3kM
キーボードはまじで汚いから一ヶ月に一回はキーキャップ外して掃除したほうがいい
2018/12/21(金) 09:26:40.89ID:Jjg7pg36M
>>959
去年の優勝商品でキーボードもらっていたでしょ。
それじゃない?
2018/12/21(金) 09:44:21.61ID:1EppYFnT0
買ってpcにも繋ぐ前からにスペーサー取り付けたけどエンターが大きすぎてプラーの針金で傷つけてしまったものです
あれ注意したほうが良い 明るいところに出すと表面に傷跡が残ってて悲しくなる
eタイピング俺も300前後から伸び悩んでる fastの上の称号がほしい
2018/12/21(金) 10:42:07.56ID:JGw1lhTb0
>>966
そなんだ。やってみるかな……(´・ω・`)

>>967
ハイ(´・ω・`)
2018/12/21(金) 10:42:11.55ID:1ZtM6o/Y0
最近、キーボードの汚れはトイレの汚れより汚い、てネット記事見かけたからマジで掃除しといた方がいいぞw
キーボード使いっぱななまんまの人多いそうだから
2018/12/21(金) 11:29:23.26ID:wDpMgMDHd
だからリアルフォースはいい加減にケーブルを着脱式にしろ
2018/12/21(金) 11:49:03.50ID:rq1eBb1h0
なんかキートップの質感が水垢残りやすいな
2018/12/21(金) 11:51:26.09ID:qoZdNLt7M
>>973
pbtなの?
absでない?
2018/12/21(金) 12:01:13.25ID:rq1eBb1h0
>>974
レーザー刻印だからabsだな キートップ単体で売って欲しいよ
2018/12/21(金) 12:45:24.52ID:ackgf9MUM
ABSはマジでゴミ。
表面がThinkPadのピーチスキンみたいな感じで、汗っかきの人は指紋が残りまくる。
あと、加水分解っていう経年劣化がどうやっても避けられず、どんどんベタベタになってくる。
マジでゴミ。PBT一択。
2018/12/21(金) 12:46:29.49ID:PwFFdZZFM
>>972
着脱にしてもあの会社のことだからminiBコネクタとか使いそう
2018/12/21(金) 12:48:50.48ID:tB+n1f1k0
タイピング練習して上達してくると
タイピングして脳が追いつかずモヤモヤした気分になる頻度が減った
脳が最適化されたっていうか、頭のトレーニングになるし
なにより楽しいよね
2018/12/21(金) 13:14:12.17ID:wDpMgMDHd
>>977
海外製のModKitでエセ着脱式にしてるけどマジでそれはやりそうだな
USB-CでもMicroでもいいから頼むよ
2018/12/21(金) 15:42:38.48ID:NjrVqnb3M
>>978
脳(思考)に指が追いつかずモヤモヤ...(略)
の間違いじゃないの?
2018/12/21(金) 15:53:05.94ID:IuQhKg/00
わかる
左手のタイプと右手のタイプが微妙に順序ミスってミスタイプしてああああっともなる
環境はR2SA-JP3-ivに3mmシート、APC1.5でe-typing腕試し400前後で半年以上も伸び悩んでる…
2018/12/21(金) 21:50:59.10ID:6xmpf6fb0
そろそろ旧型がフェードアウトするんじゃないかと予想して予備買ったわ。
ゲーム中にぶっ壊すことがたまにあるけど、2年は買い増ししなくて済みそう。
https://imgur.com/a/bYGZCGk
2018/12/21(金) 22:29:52.26ID:cudHkh/G0
>>982
生まれ変わってもこのゲーム板(91UDK-G)ですか?
2018/12/21(金) 22:53:12.88ID:CkRJ73oM0
リアフォ壊すとかよっぽどだな
どうせ廃番になってしばらくしたら売るつもりなんだろうけど
2018/12/21(金) 23:05:31.63ID:3kVlhYaEd
いざ売ろうとするともったいなくて売れないワイみたいな人もいます。
986不明なデバイスさん (ワッチョイ 6523-uF6U)
垢版 |
2018/12/21(金) 23:17:42.97ID:LJojQasK0
普通キーボードて壊れないよね、静電容量方式(無接点ではない)ibmのキーボードが未だに動くくらいだから壊れないと思うがな…

ただしRGBは例外
2018/12/22(土) 00:08:57.22ID:YSiCI3TO0
リアフォなら壊れてても部品取り用に売れそうだな
2018/12/22(土) 00:19:43.67ID:gMPCBZ/B0
FPSでおっちんだ時に、両手で頭抱えてキーボード上に全力で両肘ついて、肘でぶっ壊すことが時々あるんで・・・・・
治らないクセでリアフォも数枚破壊してるんで、もう壊れるもんだと思うようにしてる。
2018/12/22(土) 00:30:06.79ID:KpeCuu1ma
精神疾患はクセとは言わんだろう
2018/12/22(土) 00:36:07.59ID:RnfKkYr30
>>988
ロジの安いのにしたほうがいいんでね
2018/12/22(土) 01:08:10.20ID:Zu1OuiQV0
1000円のキーボードでじゅうぶんだろ
2018/12/22(土) 01:56:20.82ID:ZmaHkQed0
いやリアフォはそのままにゲーム封印しようぞ
2018/12/22(土) 02:01:00.27ID:ZSD+DhgM0
>>988
リアフォの身にもなってやれ
正直、同情してしまう、リアフォに
994不明なデバイスさん (ワッチョイ 6308-80Xl)
垢版 |
2018/12/22(土) 07:12:26.33ID:irqzqDu+0
>>956
タッチタイピング。ブラインドとか言ってる奴は馬鹿
2018/12/22(土) 08:31:04.57ID:NNMIHdEZ0
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part74
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1487031853/
次スレはここでいいかね
2018/12/22(土) 09:54:59.00ID:RnfKkYr30
>>995
IPまでは要らなくない?
建てられるか試してくる
997不明なデバイスさん (ワッチョイ 239f-SkGW)
垢版 |
2018/12/22(土) 09:58:46.18ID:cL0oT42d0
次スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part85
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1545440026/
2018/12/22(土) 09:58:46.50ID:RnfKkYr30
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part85
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1545440228/

建てたけど、宣言ないからダブっちゃったよ…
2018/12/22(土) 09:59:16.05ID:RnfKkYr30
次スレ>>997でよろしく
1000不明なデバイスさん (ワッチョイ 239f-SkGW)
垢版 |
2018/12/22(土) 10:01:00.56ID:cL0oT42d0
>>998,999
ごめん。ありがと
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