メカニカルキーボード総合26

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9324-3M3s) · 2018/12/08(土) 22:56:59.52

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

荒らしはスルーで。

◆関連スレ
キーボード総合スレ
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1420763191/
理想のキーボード91枚目
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1494316666/
【赤青】キースイッチを語るスレ【茶黒】
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1497130306/

◆前スレ
メカニカルキーボード総合25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1534584158/

...

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4514-Ux7a) · 2018/12/23(日) 17:59:35.20

>>151
ホントも言えるし間違ってるとも言える。
USBキーボードの通信の仕組みが

左右 {ALT, SHIFT, CTRL, WIN} の状態と、任意のキー6つの状態をまとめて通信

なので、たとえば ASDFGH の6つのキーを同時に押してる状態で J のキーを
押したとき

Jキーの押下が無視される
Jキーの押下がPCに通知される代わりに、A～Hキーのどれかが離されたことにされる

のどっちの挙動になるかはキーボードによってばらばら
いずれにしても「USBキーボードの6キー制限」はここから来てる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4514-Ux7a) · 2018/12/23(日) 18:05:44.51

>>151
んで「じゃあUSBキーボードなのに『Nキーロールオーバーをうたってるのは
何なの？』となるけど、書き出すときりがないので後はｸﾞｸﾞｸﾞｸﾞｸﾞｸﾞってくれ

ただ、世の中のメーカには

「キーボード内マイコンは7つ目のキーの押下をちゃんと認識しますよ。」
「ただしPCとの通信は6キー分しかできませんよ」
「なので、7キー目を押した時点で1キー目は自動的にリリースされますよ」

と言う場合でもNキーロールオーバーと言ってる場合がある

**電波いっぱい** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-oLWk) · 2018/12/23(日) 18:45:32.20

>>155
「なので、7キー目を押した時点で1キー目は自動的にリリースされますよ」

これは6KROと言うのが正しいな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-q1e7) · 2018/12/23(日) 18:59:48.74

>>153
えぇ、こわい

>>152
は内部的に2つのキーボード扱いで、ソフトウェアで一個に見せかけているらしい
要は実装次第で何とでもなるってことだな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d19-iff4) · 2018/12/24(月) 00:08:43.58

今時中華3千円メカニカルでも、仮想USBハブ+複数キーボードを装ってUSB接続でもNKROを実現してるよ
張っとけキーボードとかで全キー同時押し認識も確認できる

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd43-k75i) · 2018/12/24(月) 08:18:29.27

漏れは“全キー同時押し”が出来ましぇん(ｷﾘｯ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d19-iff4) · 2018/12/24(月) 08:27:58.23

キーボードひっくり返して足で踏めば全キー同時に押せるだろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-q1e7) · 2018/12/24(月) 10:32:31.41

今のゲームは大変そうですね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4514-Ux7a) · 2018/12/24(月) 11:39:17.03

>>156
ところが日本のメーカ＆ヲタに限り、「7キー目を押した時点で1キー目は自動的に
リリースされる」場合でもNKROと呼んでいいらしい
当然よその国のユーザには「それ6KROだろ」と突っ込まれる。

まあ、メーカは「うちの定義に従えばこれはNKROですっ（ｷﾘｯ」とか言っちゃうし
ヲタも「うわあいぼくのさいきょうきーぼーどはUSBせつぞくのNKROだぞ」とか
言っちゃうような国だから仕方ないね

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-AUcT) · 2018/12/24(月) 13:05:07.94

>>162
それただの情弱ヲタじゃないかなあ
ドスパラの出来合いのゲーミングPCとか買ってる層

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab9f-8qi7) · 2018/12/24(月) 14:05:37.80

PCでゲームやってると指増えるの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-q1e7) · 2018/12/24(月) 14:46:06.66

指は増えない

同時押しが多いんだよ
移動はWASDキーとして、左上への斜め移動がWA同時押しで2キーになる
移動しながら攻撃なら更にプラス、ダッシュ移動なら更にプラスとどんどん増えていく
6キー同時押しはは結構ギリギリ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8396-6UAB) · 2018/12/24(月) 15:37:23.55

cherryの静音赤軸の静音性能は気に入ってるんだけど
ほんの少しだけ軽いバージョンない？cherry軸の赤軸silentよりは軽く感じる静音軸的な

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-o5ET) · 2018/12/24(月) 16:15:44.11

静音赤軸が受け入れられるならリアフォ変荷重か30gでよくね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4514-Ux7a) · 2018/12/24(月) 16:45:49.29

メカニカルスレでリアフォ推す基地外

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d19-iff4) · 2018/12/24(月) 17:09:07.24

>>164
FPSなんかだと左手の5本で操作だが、AとShiftを一本の指で同時に押すとそれだけで6キー
更に右手をマウスから外してボイスチャット開始キーを押すと7キーになって6KROでは足りなくなる
ジョイスティック使わずにフライトシミュレータとか、マウス使わずにFPSとかだと両手で10のキーを同時押しする場面もある

同時押し認識できるキーの種類もキーボードによって違って、
キーのロールオーバー数は6で足りるけど、同時に押したい複数のキーは同時に押しても片方しか認識されな場合もある
例えば通常小指で操作するA、Zを同時押しするときとかな
こういう時にNKROと判明済みのキーボードなら確実にA,Zとかの組み合わせでも認識されるとわかる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8396-6UAB) · 2018/12/24(月) 20:04:53.83

>>167
リアフォの変荷重は使ったことあるけど無理だった
赤軸の軽さで静音赤軸並みの静かさのメカニカルが欲しい

2018/12/24(月) 22:53:36.79

>>168
静音赤軸はメカニカルスイッチではあるけど、ラバー使ってるからメカニカル軸ではないよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05eb-MNO2) · 2018/12/25(火) 00:27:06.85

リアフォの押すと詰まってまとわりつく跳ねっ返りはメンブレンだからか
赤軸はブレが結構あるし長所併せ持ったスイッチ作るのは難しいんかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 659a-6nYF) · 2018/12/25(火) 01:20:35.01

>>171
どういう理論だそれ
メカニカル軸って何だ？

>>172
ラバードーム使ってるけどメンブレンじゃ無いぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3d4-LLJl) · 2018/12/25(火) 01:26:59.98

そうなってくるとスプリングだけもっと軽いものに交換しかないが、軽いスプリングだけ手に入るかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3d4-LLJl) · 2018/12/25(火) 01:32:43.87

YMDKで35gってのは見つけた
https://ja.aliexpress.com/store/product/Free-shipping-110pcs-lot-24k-Gold-plated-Custom-Cherry-MX-Springs-For-MX-switches-Replacement/429151_32815563971.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8396-6UAB) · 2018/12/25(火) 02:08:06.31

静音赤軸のスプリングを35gに変えたら赤軸並みに軽くなる？？？？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8396-6UAB) · 2018/12/25(火) 02:29:24.94

Twitterでも「ピンク軸重い」で検索したら、沢山出てくるな
なんで赤軸と全く同じ軽さにしなかったのか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3d4-LLJl) · 2018/12/25(火) 02:54:33.56

どうなんだろう？Chery赤もピンクも仕様上はどちらも45gだし、個人的には重さの違いは感じない。
主観だけどGateron静音赤軸(45g)が静音性は同等でわずかに軽く感じる。
スレチだけどNIZの35gがとっても軽くて静か

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8396-6UAB) · 2018/12/25(火) 03:53:47.99

>>178
cherry赤軸とピンク軸の重さの違いがわからないのは鈍感すぎるとおもうｗ
並べて打ったら明らかに違うぞ！
NIZの35gは気になったけど、確かあれ日本語配列ないもんな
Gateron静音赤軸かー
スイッチだけ買ってみようかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f5c3-GPvG) · 2018/12/25(火) 04:04:16.77

USBで7キー以上ROは規格標準に従ってない闇っぽいとか何とか書いてるサイトあったなぁｺﾜｲ

買ったProgressTouch TKLと迷ったKingstonの赤LED赤軸フロートテンキーレスてユーザーおる？
感触と値段同等だっただけに、ちょっと未練が…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d19-iff4) · 2018/12/25(火) 07:55:54.05

>USBで7キー以上ROは規格標準に従ってない闇っぽいとか何とか書いてるサイトあったなぁｺﾜｲ
いまだにUSBだと6KROのゴミ売ってるダイヤテック社員だろうな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3d4-LLJl) · 2018/12/25(火) 08:28:11.28

>>179
鈍いのは普段なで打ちだからかな？　深く押し込むとピンク軸がやや重かったわ、スマン。
Cherry赤とピンク、Gateron静音赤を並べてみた。底打ちまでしてもGateronが一番軽いね。
最近、GateronSilentClear(白軸/35g)ってのも出たみたいでかなり軽いらしい。

日本語配列に限定しちゃうと吊るしのキーボードしかないけど、US配列にしちゃえば自作とか部分的に交換とかいろいろ選択肢が増える（沼にハマるともいうが）

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8396-6UAB) · 2018/12/25(火) 13:28:15.90

>>182
え？メカニカルキーボードでも35gが出るの？？
ワイは試し打ちしたときに、リアフォの30gは軽すぎ45gは重すぎになったから、cherry赤軸にしたんよね。
だからメカニカルの35gは多分一番合ってる可能性がある...
もし白軸が日本語版出なかったら、今使ってるアーキスのキーボードを分解してスイッチだけ交換しようかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3d4-LLJl) · 2018/12/25(火) 15:02:18.29

一応これ
https://novelkeys.xyz/products/gateron-switches?variant=19441344807005
https://novelkeys.xyz/collections/frontpage/products/gateron-silent-switches?variant=19441364172893

Cheryは3Pin、Gateronは5Pinなのでそのまま交換ってわけにはいかないかもしれない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8396-6UAB) · 2018/12/25(火) 17:21:38.67

>>184
マジかー...
じゃあ>>175のスプリングを35gに変えてみるというのが妥当な案かー

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8396-6UAB) · 2018/12/25(火) 17:26:14.26

ステンレスとゴールドって見た目以外に違いはあるのかな？
ゴールドの方が耐久性とか高いならgoldの35g買うけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8396-6UAB) · 2018/12/25(火) 17:38:46.05

キートップだけ外してスイッチのみ分解するにはこれを買えばいいのか。
あとはバネだけ買えば、cherry軸でもバネを交換できるのね。
本当に45gから35gに変わるのか怪しいけど、試してみるか。なんか沼に入っている気がしないでもない・・・
https://mechanicalkeyboards.com/shop/index.php?l=product_detail&;p=1363

**電波いっぱい** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-oLWk) · 2018/12/25(火) 20:37:50.88

>>187
そのレバーがあれば、スイッチの、カバー外せるけと、プレートマウントの場合、スイッチのカバー部分だけ外すことができないものもある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8396-6UAB) · 2018/12/25(火) 20:40:44.36

>>188
あなた詳しそうね、ちょっとアーキスのキャップ外して写真撮ってみるから、スイッチカバー外せるタイプが判断してください！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23cd-KoXC) · 2018/12/25(火) 20:41:11.10

お前ら好みのコンパクトメカニカルが来た！
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1159/867/html/tvortexcorevrrd1.jpg.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05eb-MNO2) · 2018/12/25(火) 21:46:59.94

>>190
60%でもきつかったのに40%は使いこなせねえ
スペースの2:1分割は良いな、Mistel位しか見たこと無いがこれが標準で良いよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23cd-KoXC) · 2018/12/25(火) 21:52:58.31

>>191
>スペースの2:1分割は良いな、

あれは使いやすさをわかってる人の設計だよね。
俺は以前から長いスペースバーの無意味さを批判して来たが
スペースバーは3分割して「センター＝スペース／両サイドシフトキー」
に割り当てた方がよっぽど使いやすいと思う。

**電波いっぱい** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-oLWk) · 2018/12/25(火) 23:30:10.28

>>189
スイッチが付いたままの写真を見せられてもわからないよ
プレート無しなら外せる
プレート有りでこんな穴であれば外せる
http://i.imgur.com/y2JtpHl.png?1
真四角の穴なら外せない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3d4-LLJl) · 2018/12/26(水) 00:41:59.60

アーキスだけじゃどのモデルかわからないけど、
こんなのだとダメだね（中央当たりのプレートマウントの写真）

ｈｔｔｐｓ：／／ｗａｔｃｈｍｏｎｏ．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ－ｅｎｔｒｙ－６７９３．ｈｔｍｌ
※なぜかＮＧワードになるので全角です

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8396-6UAB) · 2018/12/26(水) 02:21:18.98

>>194
バネ変えようと考えているのは
ARCHISS ProgresTouch TKL 静音赤軸 AS-KBPD91/SRBKNWPです。
一応矢印キーのところのキーキャップとって、画像撮ってみたけど、>>187の道具で上だけ外してバネ交換できるかな…？

https://i.imgur.com/xTOrZbI.jpg
https://i.imgur.com/eVEXRGb.jpg

**電波いっぱい** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-oLWk) · 2018/12/26(水) 08:46:06.16

>>195
確信は持てないけど穴は真四角っぽいので外せないと思う

**電波いっぱい** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-oLWk) · 2018/12/26(水) 08:55:29.67

>>194
引用されてる記事、スタビが写っているのにスタビ無し判定してるのは良くない
連結ロッドがプレート下にあるから何だろうけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8396-6UAB) · 2018/12/26(水) 13:17:03.52

>>196
まじですかあああああ
うわああああああああん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8396-6UAB) · 2018/12/26(水) 13:19:35.72

やっぱりメカニカルキーボードで完璧に自分に合うのを求める人は自作に行くしかないのか
自作って日本語配列用のテンキーレスプレートとか少ないんやろなー

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-q1e7) · 2018/12/26(水) 15:29:00.99

>>199
キーボードで「自作」ってとスイッチを好みの配置に固定してから手配線するぐらいじゃないとぴんと来ない
出来上がった基板にスイッチ並べてはんだ付けして用意されたケースに収めて「自作です」ってのが最近は多いけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-q1e7) · 2018/12/26(水) 15:29:46.41

>>198
とりあえずばね交換が可能かスイッチ単品とばねを取り寄せて試したほうがよくね？
それが出来ればあとは大したことないんだし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ded-sR77) · 2018/12/26(水) 15:41:28.40

>>200
まあDIYキットっていうのが正しいわな
キット作者にとっては自作だけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8396-6UAB) · 2018/12/26(水) 16:39:24.78

>>201
このブログ見たら、スイッチの蓋あけるやつ自作できるみたいだから、自作して外せるか試してみる
壊したら泣く
http://okapies.hateblo.jp/entry/2016/12/03/010105

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-KpOC) · 2018/12/26(水) 18:23:59.61

>>200
そういうのもあってキーボード自作スレには行きづらい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-q1e7) · 2018/12/26(水) 18:50:29.76

>>204
嫌なら別に行かなくてもいいんじゃ？
別に情報だけ拾う意味で眺めてるだけでも嫌なら行かなきゃいい

というか行きたくもないのにごねてるあなたが理解不能

**電波いっぱい** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-oLWk) · 2018/12/26(水) 20:36:08.24

>>203
スイッチの単体持ってる？
持ってないなら買ってでも手に入れて、それで練習してからにしたほうがいい。
自作ツールだとそれだけでうまくいかない可能性が高くなるから練習が必要

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8396-6UAB) · 2018/12/26(水) 20:40:33.29

>>206
なるほど
じゃあまずは適応にスイッチだけ買ってみるかなー
分解して遊ぶの久しぶりだｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d19-iff4) · 2018/12/26(水) 20:40:52.19

「自作PC」も実態はパーツを組み立ててるだけだから、「自作キーボード」も同じレベルではあるな
「自作液晶」だってLCDと基板を接続してるだけで、LCDパネル自体を自作しているわけでもないしな
>>200だって結局スイッチとキーキャップは既存品を流用するんだから、スイッチから自作してる奴から見たらそんなものは自作ではないと言われるだろう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8396-6UAB) · 2018/12/26(水) 20:51:37.50

ふと思ったんだけど
既製品（例えばコルセアのK65とか）をオクで落として、分解してスイッチだけ交換するみたいなのは割と簡単だったりする？
それとも半田付け以外にプログラム的な設定とかあるんかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-q1e7) · 2018/12/26(水) 20:53:21.26

>>208
別に「自作してる」って自分でも言ってないから問題無し
それにそこまでしてる人なら尊敬すらするからｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d19-iff4) · 2018/12/26(水) 21:05:02.20

>>209
人にそれを質問するレベルの人間からしたら「困難」かもしれん
できる奴は誰にも聞かずいきなり実行に移してるからな

・ネジを回す→ゴム足やラベルに隠されたネジ頭を発見する、適合するドライバーを見分ける、用意する、適切なトルクで締め直す(特にタッピングビス)
世の中にはこの時点で難しい人間も多い

・ツメで嵌合している箇所を外す→プラスチックのヘラを用意して傷つけないように嵌め合いを外す
これも世の中には難しく感じる人間は多い

・既存のスイッチの半田をはがす→ランドやスルーホールを傷つけずに温度管理して半田を溶かす、半田吸い取り器や半田吸い取り線を用意する
このレベルだと世間一般からすると専門家だと思われてしまうかもしれない

・交換用スイッチを用意する→国内のぼったくり自キ業界からではなく、海外通販で適価で購入する、キーボードの筐体や使用者・キーキャップの特性に合ったスイッチを選定できる
このあたりが出来たら世間一般では「マニア」のレッテルを張られて奇異な目で見られることだろう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8396-6UAB) · 2018/12/26(水) 21:14:25.29

>>211
あー俺には無理だｗｗ
素直にswitchのトップカバー外してバネが交換できるかだけ挑戦してみる…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3d4-LLJl) · 2018/12/26(水) 21:22:35.09

参考：スイッチの分解工具自作
ttp://okapies.hateblo.jp/entry/2016/12/03/010105

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3d4-LLJl) · 2018/12/26(水) 21:27:14.90

>>211
FILCOのマジェにHoltite入れてHotSwapに改造した俺は十分マニアになっちゃうな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2381-UWyg) · 2018/12/26(水) 22:00:46.10

>>143
亀だけどウチのやつでさっき試したらCorsairK70のキートップ入ったから普通にCherryでいけると思う
ただ、かなりきつかったけど
このスレにWootingのキートップだかスイッチだかを替えようとして何本か軸を折っちゃった人いたから、強度弱いと思うんで慎重にどうぞ

**電波いっぱい** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-oLWk) · 2018/12/26(水) 22:20:12.74

>>212
そんなこと言わずにやってみたらいいよ
あまり経験がないなら、中古のメカニカルでも買って、ばらしてからまた組み立てて使えるようにするあたりからやってみたら？
組み立てられるようにバラすのはなかなか難しいし、練習になるはず

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-AIuS) · 2018/12/26(水) 22:34:13.62

なぁ、自作スレがあったろう？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-q1e7) · 2018/12/26(水) 22:45:07.20

>>211
個人的にはその先の
「自前で制御系を準備する」
「入力システム自体を自己開発」
「キー入力のロジックすら自己開発してもうスイッチの数すらオリジナルで普通のキーボードの形状をしてない」

あたりまではお見掛けして尊敬しておりました

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a24-yRXI) · 2018/12/27(木) 00:10:09.50

>>215
情報ありがとうございます。
結構デンジャラスな気がするので予備の青軸で試してみようと思います(;^_^A

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a96-AIgs) · 2018/12/27(木) 14:18:53.37

aliexpressにはキースイッチの蓋外すツール売ってないのね

2018/12/27(木) 15:42:12.07

キーボードにかけた手間がそれによる生産性向上やゲームのスコア向上等の効果を大きく上回ってる奴は、
キーボーダーヒエラルキーにおいては下の下、500円メンブレンユーザー以下であることを忘れてはいけない
ドヤっていいのはそのキーボードを使ってどれだけの効果が得られたかに対してであり、キーボードを弄ること自体は単なるコストである

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dda-0XkQ) · 2018/12/27(木) 15:49:27.67

キーボードで何をするかの価値なら、悦に入った時間で計算すればよい
使って楽しい事に価値がある

2018/12/27(木) 17:10:52.61

今日ヨドバで初めてゲーミングキーボードを触って来て、茶軸が良いと思ったんだけどロジクールのタクタイルって茶軸のこと？ロジクールのG512とhyperx alloy fpsだったらどっちがおすすめ？
後、赤軸か茶軸だったら皆はどっち派？質問ばっかりでごめん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a96-AIgs) · 2018/12/27(木) 17:24:12.42

>>223
キーボードばかりは個人の手の大きさや太さ、タイピングの癖によって感じ方は千差万別だからね
個人的にはメカニカル初でゲーミング用途なら赤軸をお勧めするよ。
荷重は45gでタイピングでも疲れないし、適度な軽さと跳ね返りがあるのでゲームにもよく使われる。
万人受けするのは茶軸や赤軸だから、まずはそこあたりを触って自分が売ってて心地いいのを買ってみると言い

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b68a-SF4R) · 2018/12/27(木) 17:33:28.18

>>223
Romer-G Tactileはオムロン製のスイッチで茶軸っぽい雰囲気は　あるかなぁ
キートップの差し込みも独自なので市販のキートップと交換とかは難しい

個人的にはロジ買うけどこのスイッチが苦って人も居るからなぁ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dacd-txxJ) · 2018/12/27(木) 20:22:20.84

Macの大勝利！w

WindowsのIME切り替えがMac方式に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1812/26/news094.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 911c-fMKK) · 2018/12/27(木) 22:34:38.62

英語配列だから関係なかった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 899f-uI7W) · 2018/12/27(木) 23:22:48.37

ヨドバw

**不明なデバイスさん** (ﾜｷｹﾞｰ MM7e-uI7W) · 2018/12/28(金) 00:02:26.53

FILCO、CHERRY製ロープロスイッチ採用の「Majestouch Stingray」1月24日発売
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/1227/288715

ついに来たか…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 911c-fMKK) · 2018/12/28(金) 00:03:31.44

>>223
昔茶軸今は赤軸使ってるわ。Romer-Gも使ってたけどなんか押しにくくて箪笥の肥やしになった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dacd-txxJ) · 2018/12/28(金) 00:30:29.73

>>229

見た目からして全然薄くなくて笑うわ！w
http://www.gdm.or.jp/wp-content/uploads/2018/12/27/stingray_800x600b.jpg

もうロープロの老舗はKailhだわな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dacd-txxJ) · 2018/12/28(金) 00:32:18.40

しかも、「接地面の高さは従来モデルから約5mmも低下」だとよ w
たったの5ミリ（笑）

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b119-4osm) · 2018/12/28(金) 01:25:12.06

ほんとに薄型が使いやすいならプログラマーも字幕打ちも全員薄型使ってるけどね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ad4-mukp) · 2018/12/28(金) 02:10:59.88

Kailh　と　Cherry　のロープロ、どっちがどうなんだろう？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b119-4osm) · 2018/12/28(金) 02:31:14.77

KailhロープロはCherryMLスイッチのクローンでMXスイッチ用キーキャップ使用不可
CherryMLスイッチのキーキャップは見た感じ流用できそう
尚、CherryMLスイッチはタッチが糞とよく言われてた

CherryロープロはMLではなく新たに設計したもので、MXスイッチとキーキャップ互換性あり

厚さは CherryMX(その他クローン) > CherryMXロープロ > Kailhロープロ=CherryML

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a96-AIgs) · 2018/12/28(金) 03:08:42.87

cherryの赤軸や静音赤軸のバネを40gに変えた人いる？
体感できるほど軽くなる？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dda-0XkQ) · 2018/12/28(金) 07:52:27.35

そもそも薄型が広く普及しているはず、結構前からあるんでしょ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b68a-SF4R) · 2018/12/28(金) 08:08:59.41

>>233
薄型にするとキータイプが早くなる　ってなら世界記録がサクサク伸びるはずなんだけどな
日本語でのキー入力は２３０/分ぐらいだっけか
薄型にするとどのぐらい伸びるのか教えて欲しいわｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b119-4osm) · 2018/12/28(金) 08:43:58.29

>>237
メカニカルだと2015以前はCherryMLスイッチくらいなもんでかなりのマイノリティ
用途は稀にしか操作しないからできるだけ省スペースで良いという条件の、サーバー用等。
サーバー用であってもMXスイッチ搭載キーボードのほうがよく見かけるような気はしたが。

最近は中華メカニカルが氾濫してきて、差別化の為にMLスイッチのクローンを作るような会社が出てきたところ。

メカニカルを除くと、パンタグラフ+ラバードーム+メンブレンのキーボードは90年代からあり、もちろんノート用。
Win95以降はマウス操作が増えたのでキーボードはコストダウンの対象になりデスクトップからはメカニカルが消え、メンブレンばかりになった。
そういう具合でタッチとかタイピングのしやすさは重視されなくなったのでただ薄いってだけでノートはパンタグラフになる。
そういうノートで育った世代の為にデスクトップ向けのパンタグラフ+ラバードーム+メンブレンのキーボードが2000年代以降よく見かけられるようになった。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b119-4osm) · 2018/12/28(金) 08:47:19.66

>>238
最強に薄いのはもちろんタッチパネルで、ストロークはほぼ0に近い。
薄型信者には是非タッチパネルキーボードでギネス記録を更新してもらいたい。

余談だがコストの問題さえ解消したらノートPCのキーボードはタッチパネルになるとみてる。
モード切替でペンタブレットのように使えて、絵描きや紙に文字を書く感覚で手書き入力とかを売りにしてきそう。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ad4-mukp) · 2018/12/28(金) 09:08:58.07

>>240
yogaタブでそんなのあった気がする

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-iKEy) · 2018/12/28(金) 09:24:18.43

映像表示機能のない単なる静電容量式タッチパネルならゴミみたいな値段で作れるよ
医療用とか特殊な用途には使われてるけど、非常にタイプミスしやすい上に指への負担が大きく実用的でないから流行らない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-0v6s) · 2018/12/28(金) 09:48:44.21

>>233
ほんまコレ
ある程度のストロークとカーブが必要
突き詰めていくと本当に楽なのはお椀状のキネシスになる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b68a-SF4R) · 2018/12/28(金) 11:33:15.50

>>240
お前がやってみせろよ

偉そうな事言ってるが妄想ばっかで実際早くなったソースが一切提示されてないぞバカ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b119-4osm) · 2018/12/28(金) 11:55:21.40

>>244
>>240は皮肉で書いてるんだが。

**電波いっぱい** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-7WmO) · 2018/12/28(金) 12:54:06.45

>>240
それ、あるよ。
lenovo yoga book

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 61c3-AIgs) · 2018/12/28(金) 15:16:37.82

最近の薄型はゲーム用だろ
Cherryの新型も赤と銀だ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a96-AIgs) · 2018/12/28(金) 19:30:45.45

押圧40gの静音赤軸出してくれ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dacd-txxJ) · 2018/12/28(金) 19:52:28.44

>>235
>CherryMLスイッチのキーキャップは見た感じ流用できそう

キーが低いのに
キートップだけ流用できるわけねーだろ！W

>>238
>薄型にするとキータイプが早くなる

パンタグラフの方に変えてから文字入力が速くなったけどね。
おまけに指も楽になった。
当たり前のことだけどストロークと入力スピードは関係する。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 911c-fMKK) · 2018/12/28(金) 20:08:51.08

>>249
いやハマるだろ低いとか関係ないわ
キーキャツプ外したことないの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dacd-txxJ) · 2018/12/28(金) 20:15:01.20

あほか！
土台からキーが飛び出ている高さがあるから付くのであって
キーの高さが低ければキートップの方が先に土台に接触するわ！

**不明なデバイスさん** (ﾜｷｹﾞｰ MM7e-uI7W) · 2018/12/28(金) 20:37:04.23

何いってんだこいつ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b119-4osm) · 2018/12/28(金) 21:35:11.62

>>247
薄型がゲーム用なのではなく、メカニカル業界全体がゲーム向けに売り込んでる

(ﾜｯﾁｮｲ dacd-txxJ)はCherryのMLスイッチを知らないんだろうな。
ニワカ知識の荒らしだけあって何も知らんのだな