メカニカルキーボード総合26

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9324-3M3s) · 2018/12/08(土) 22:56:59.52

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

荒らしはスルーで。

◆関連スレ
キーボード総合スレ
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1420763191/
理想のキーボード91枚目
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1494316666/
【赤青】キースイッチを語るスレ【茶黒】
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1497130306/

◆前スレ
メカニカルキーボード総合25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1534584158/

...

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33ee-ikDe) · 2019/01/08(火) 03:31:31.58

赤軸がほんの少し軽かったら最高なんだけど
押圧40gのメカニカルキーボードないの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 137d-alhq) · 2019/01/08(火) 04:00:54.32

>>639
押下圧40gのメカニカルスイッチは無いからspritあたりでスプリング買って交換するしかない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9119-liwJ) · 2019/01/08(火) 05:55:38.31

>>639
Gateronクリアが35g

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-mdxi) · 2019/01/08(火) 07:53:01.89

市販キーボードだとKailhのspeedsilver使ったやつが40gじゃないかな？赤軸より若干ストロークが浅いけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9119-liwJ) · 2019/01/08(火) 08:21:17.00

>>638
青のスライダは茶とはまた構造が全然違う
あとCRC2-26はプラやゴムには使えないことになってるので、やるなら全分解して接点だけに吹いた方がいい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-oo19) · 2019/01/08(火) 08:31:53.05

>>638
押した感触の無いリニアってのはどうも馴染めなくて…
戻りが早いのは良いんですけどね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9119-liwJ) · 2019/01/08(火) 08:37:10.05

タクタイルかつ重いスイッチもあるけどね
Cherryで言うと白とか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-RM76) · 2019/01/08(火) 12:18:51.28

>>639
俺が買った赤軸はRialforceの30gと同じくらいの軽さに感じた（リニアのせいもあると思うけど）
リアフォの45gに比べてもはるかに軽い、とても45gあるとは思えなかった
（誤差が±15gなのでほとんどのキーがマイナスだった可能性は否定できないが）
青軸はリアフォの45gと同じかやや重いから青は50gで合ってると思う

>>644
リニアは慣れないと気持ち悪いよね
赤軸はアクション系のゲームに向いてると思うけどそれ以外だったら微妙かも

MX白はわからないけどALPSの白はなかのタクタイルの板（バネ？）を外すとリニアになるｗ
騒音は全然よくならなかったけどｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9119-liwJ) · 2019/01/08(火) 12:22:40.55

タクタイルやクリックは明確な打鍵感があるから誤打が少なくて済み、初心者～中級者向け
リニアは一番抵抗が少なく指への物理的負担が少ないが、初心者では誤打が増える。四六時中タイプしてる人向け

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9300-RM76) · 2019/01/08(火) 19:15:05.14

>>646
リニアだと個人的に一番好きなのはNECのPC-98純正メカニカルかなぁ
富士通の板バネのふかふかした打ち心地も妙に癖になる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-xhm2) · 2019/01/09(水) 00:02:51.26

98よりも、98と同じキートップ形状でALPS黄軸のPTOSのが一番いい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9914-gTLB) · 2019/01/09(水) 00:04:47.22

>>649

>98と同じキートップ形状でALPS黄軸のPTOS
こいつは安っぽいシルク印刷

この頃の98キーボードは2色成型

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9119-liwJ) · 2019/01/09(水) 00:46:19.28

クーラーマスターがCherryMXロープロ搭載キーボード
https://www.tomshardware.com/news/cooler-master-low-profile-cherry-keyboard,38346.html
薄さを生かすために変なプロファイルとキーキャップ新造してきたな

2019/01/09(水) 08:09:56.58

ゲーミングキーボードだとこういうキーキャップは昔からあるでしょ
フラットすぎてタイピング用途には厳しいと思う

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-XsLQ) · 2019/01/09(水) 09:40:42.28

>>650
PTOSキーボードは二色形成NEC軸の前期型とシルク印刷ALPS黄軸の後期型があるよ
98製造終了後はA-VXキーボードになって東プレ製造になった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33ee-ikDe) · 2019/01/09(水) 13:04:38.60

まだロープロのワイヤレスってないよね？
ロープロはワイヤレスを買うような層に需要あると思うんだけど、まだかな

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-ahzL) · 2019/01/09(水) 18:38:01.28

いやロープロって基本的にゲーム向けだからワイヤレスはむしろ需要ないぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-RM76) · 2019/01/09(水) 18:41:54.72

マウスはコードが邪魔だけどキーボードは動かさないしなｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9119-liwJ) · 2019/01/09(水) 18:42:06.00

薄型だから持ち運びたい層から需要あるだろ
そもそも薄型なんて構造上ゲームに向いてるわけじゃないし、ゲーム用パンタグラフキーボードなんて見たことない、あっても少数派
現状薄型メカニカルはゲーム用ばっかりだが、それはそもそもメカニカルキーボード自体がゲーム用ばっかりだからだし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 39db-mHCk) · 2019/01/09(水) 19:15:08.82

HAVITと同じ形状のDareu EK820ってのがbluetoothコンパチみたいだけど品切れ
bluetooth非対応も混在してたっぽい感じだけど詳細はわからん

**電波いっぱい** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-0d7U) · 2019/01/09(水) 19:44:25.44

>>657
同意

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 19:52:46.52

>>657
>そもそも薄型なんて構造上ゲームに向いてるわけじゃないし

何でそう思ったの？

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-ahzL) · 2019/01/09(水) 20:26:53.72

ゲーム用パンタグラフは普通にあるぞw
ストロークが短いほうが反応が良いからゲームの種類によっては有利なんだよ
普通のストロークのキーボードが連打に向かないのは明らかだろ?

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 20:31:24.11

ゲームコントローラのボタンを考えてみれば
深すぎるストロークが不利であることぐらい
分かりそうなものだよね。

パンタグラフの方がよっぽど
ゲームコントローラーのボタンに近い。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9119-liwJ) · 2019/01/09(水) 20:34:12.75

>>661
ストロークが長くともアクチュエーションポイントが浅ければ反応が良くなる。
だからCherryのSpeedSilverや、中華の類似品も出回っているよね。
フルストロークしないとコンタクトしないメンブレンとメカニカルではそこが違う。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 691e-Yh3P) · 2019/01/09(水) 20:36:49.70

>>661
ギガバイトがゲーミングパンタ出してたけどストローク3mmだぞ、しかもパンタは底打ち必須
アクチュエーションポイントが2mmくらいの普通のメカニカルの方が速く反応する、高速軸なら1.2mmだ
それでもパンタが速いと言えるのか？

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-ahzL) · 2019/01/09(水) 20:38:43.65

>>663
アクチュエーションが浅ければスイッチオンは速くなるけど、オフが遅くなるでしょ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1363-RM76) · 2019/01/09(水) 20:40:29.27

チェリー系キースイッチならO-リング2個ぐらいかましてアクチュエーションポイントまでのストロークもストローク自体も縮められるぞ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 20:41:30.17

>>663
>ストロークが長くともアクチュエーションポイントが浅ければ反応が良くなる。

あほだね。
そのポイントで指が止まるかい？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 20:42:20.89

>>666

ストロークを浅くするなら
最初から浅い方がキーボードが薄くできて得！
ってことなんだよ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 20:44:11.10

例えば、4mmのストロークで
2mmポイントにアクチュエーションポイントがあったとしても
結局は指を途中で止めるのは難しいし、
動いている指を止めるのには余分な力が必要になってくる。

結局はアクチュエーションポイント2mmでも
その次に打つキーが遅くなるんだよ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1363-RM76) · 2019/01/09(水) 20:48:10.70

その次のキーは違う指で押せばいいじゃない。指離す前でもまともなキーボードならNキーロールオーバー機能ぐらい付いてるから認識するでしょ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9119-liwJ) · 2019/01/09(水) 20:49:28.24

>>665
底打ちしなきゃいい。

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-ahzL) · 2019/01/09(水) 20:51:21.20

>>671
少なくともゲームでは、無理

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-xhm2) · 2019/01/09(水) 20:53:34.19

測定アプリ使ってどの程度のタイムが出るか実際やってみれば解決するんじゃね？
まぁスリムキーボード使いがまともな数字を実際出せてるならの話だけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 20:53:47.06

いいかい？こういうことなんだよ。

4mmストロークのキーを押す。
↓
2mmで文字が入力される。
↓
そかしその先にまだ2mmのストロークがある。
↓
次のキーを入力するにはその2mmが余分に加わるので
結局次のキーは4mm後に文字が入力されることになる。
↓
結局は入力ポイントを浅くても速い入力は無理。
↓
この問題を抜本的に解決するには、
キーストロークそのものを浅くしない限り解決しない。
もしくは2mmで指を止める技術を会得するか。

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-ahzL) · 2019/01/09(水) 20:55:08.15

>>673
測定するまでもないだろう
今あんたの目の前にある普通のプロファイルのキーボードを連打してみ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9119-liwJ) · 2019/01/09(水) 20:56:35.97

>>672
家庭用ゲームでも最近はボタンはアナログ認識で、押す力で入力はコントロールできるのだが。
そのコントロールができないくらい不器用ならどんな道具を使っても勝てないだろう。
そういうやつは変にストローク短いスイッチを使って指にダメージ与えて痛めるよりはストロークが長いスイッチを使った方が指の健康も保てるな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-xhm2) · 2019/01/09(水) 20:56:55.33

http://sl.infovision.co.jp/sl/typing/default.html

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-ahzL) · 2019/01/09(水) 20:59:11.62

>>677
タイピング速度の話はしてないよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 21:00:14.71

プレステ4のL2/R2ボタンはストロークが深いが、
これを連打してみれば、
ストロークが深い＝入力が遅くなる…という話が分かると思う。

持ってる人は今すぐ試せ！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 691e-Yh3P) · 2019/01/09(水) 21:00:27.61

>>675
比較対象もないのにどーやって判別すんだよ…

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-ahzL) · 2019/01/09(水) 21:02:00.50

>>680
ジョイコンでもなんでもいいだろ
ストローク0のスマホの画面でもいいぞ

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-LZ44) · 2019/01/09(水) 21:07:04.41

タッチパネルは反発しないからクソ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9119-liwJ) · 2019/01/09(水) 21:07:16.36

変にフルストローク打ちぬいてしまうならCherry黒なり白なりを使えばいい
反発力がでかいからゲーマー君拘りの素早いOFFを実現できるぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 21:08:19.50

例えば、ピアノやシンセなどのキーボードは
押し込み具合を検知して、
音色に無段階の変化をつけるために
あえて深いストロークになっている。

だが、文字のキーボードはONとOFFだけの世界なので
元来、深いストロークは無用なものなのである。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-xhm2) · 2019/01/09(水) 21:09:59.47

>>675
測定した結果ロープロはおもちゃって事で放置してるから言ってるんだけどな
実際に測定もしないで何言ってるんだよｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-xhm2) · 2019/01/09(水) 21:10:55.03

汚物はどうせスコアも出せずに逃げ出すんだろうな・・・
都合の悪い事実からは基本逃げるしか出来ないチキン野郎だし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 21:11:54.61

4mmはあまりにも深すぎる。無駄すぎるでのある。
物事には「節度」というものがある。
深すぎても浅すぎても良い結果を生まない。

2.5～3mmは理想的な数値だと思う。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-xhm2) · 2019/01/09(水) 21:19:25.92

ほら　測定する話は無視だｗ
本当にチキンだよねこいつ
現実が怖くて必死に見ないふりしてｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 21:24:30.85

【やってみなさい】

プレステ4のL2/R2ボタンはストロークが深いが、
これを連打した場合と、○×△□を連打した場合、
果たしてどちらが素早い入力ができるか、
少し試せば幼稚園児だって気づきますよ。

そう。深いストロークは遅いってことにね。

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-ahzL) · 2019/01/09(水) 21:25:03.89

>>688
じゃあ俺も測定したよw
口だけなら何とでも言えるわな
測定したならデータを出しなさい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-xhm2) · 2019/01/09(水) 21:25:26.99

だからさ　さっきのアドレスのキータイプをやってみろよｗ
お前のへ理屈が事実なら凄い数字が出るだろ？

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-ahzL) · 2019/01/09(水) 21:27:12.45

>>691
だからなんでタイピング速度の話になってるんだよw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 21:27:50.57

プレステ4のR2ボタンを100回連打した場合と、
○ボタンを100回連打した場合、
さてどちらが指が楽でしょうか？

少し試せばすぐに気づきますね。
そう。ストロークが深いほど疲れやすいことに。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 21:29:55.32

長距離マラソンと短距離マラソンとでどちらが早くゴールでき、
どちらが体力消耗が少ないか？考えれば
すぐに分かるはずです。

ロングストロークに優位性はありません！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 21:31:54.56

しかも！
ロングストロークの欠点はそれだけに終わりません。
ストロークが深いほどタイピング音も五月蝿くなるのです！

そればかりかストロークが深ければ
キーボードそのものが分厚くなり、打ちにくくなり、
結果、手首の負担も増えるのです。

欠点ばかりで
いいことが1つもないのです！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 21:33:53.71

【ロングストロークの欠点】

・入力が遅くなる。
・タイプ音も五月蝿くなる。
・指の疲労も運動量が増えて疲れやすい。
・キーボードが分厚くなり手首の負担も増える。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-xtqi) · 2019/01/09(水) 22:07:34.98

ロングロング言うけどロングじゃなくてちょうどいい長さなだけです
あなたは2.5～3mmが理想的って言うけど、仮にあなたが1.5～2mmが理想的って人に絡まれたらまんまブーメランですよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 22:15:49.98

>>697

1.5～2mmが理想的と言い出す人がいたら
なぜそれが理想的であるかをまず尋ねますね。
そこで論理的な説明ができるかどうか？
まずそこを見ます。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9914-gTLB) · 2019/01/09(水) 22:16:12.23

>>697
消えろ。ウザイ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 22:17:47.60

ロングストロークの欠点をこれだけ上げても、
それを否定する論理的な反論が起きないのは、
それだけ「欠点が確定的」だからです。

マニアックな人たちも
それを認めざる得ないほど心当たりが
あると言うことなのです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 22:20:20.29

考えてもみてください。

昔ながらの4mmストロークのキーボードに対し、
もっとストロークを深くしろ！！
なんて声は一切出ませんよね？

しかし、パンタグラフの普及や、
ロープロメカニカルを見ても分かる通り、
4mmよりも浅いキーボードはいくらでも誕生しています。

つまり「4mmという深さはもう十分に深すぎる」と言うことなのです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 22:21:41.30

それ以上の深さを求める声は「一切出ない」ことから分かる通り、
深いキーというのは欠点が多いのです。

なので、これ以上深くすると言うことは、
欠点が増えるだけだとわかっているので、
そういう声は一切上がらないのです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-xtqi) · 2019/01/09(水) 22:22:38.18

1.5～2mmが理想的な人はあなたとまったく同じ内容であなたに論理的に説明できるでしょう
それに対して論理的に反論できますか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 22:24:01.97

>>703
>論理的に説明できるでしょう

何で実際に起きてもいないのに、
そう思ったんですか？

あなた達が
4mmの優位性を全く語れないように、
1.5～2mmの優位性も語れないと思いますがね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-xtqi) · 2019/01/09(水) 22:26:49.15

今がそういう状況だからですよ
あなたの発言すべてそのままあなたにぶつければ良いだけです

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 22:29:46.07

妄想で語っても意味がないので
できてから言って下さい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9119-liwJ) · 2019/01/09(水) 22:32:40.21

タッチパネルキーボードならストロークはほぼゼロ
はい論破

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-xtqi) · 2019/01/09(水) 22:33:20.65

言い方を変えますと
あなたがなぜ1.5mmや2mmではなく、2.5～3mmが理想的だと考えるのか？ということです
それがそのまま4mmが理想的だと考える人が2.5mmや3mmでなく4mmが理想的だと考える理由になるかと思います

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 22:38:13.23

>>708

あなた自身が「1.5mm～2mmが理想」と思っているならともかく、
そう思ってもいないなら、その事例を出す必要もないのでは？

あなた個人は、4mmが優れていると思っているなら、
その話をしてください。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 22:43:12.21

実際に、「2.5～3mmが理想」だと主張する人がいるならともかく、
そんな仮想敵を相手にしても仕方がないのです。

しかし、4mmマニアは現実に存在する人たちであり、
ロープロ普及の妨げになっている人たちです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-xtqi) · 2019/01/09(水) 22:47:28.84

1.5～2mm程度が至高です
2.5～3mmなんてロングストロークで何かメリットあるんですか？

って言えば良いんでしょうか
私個人はキーボードってもっと色々あって良いと思っています
理想は突飛すぎるし今の話とも関係ないので言いませんが
ちょっとちょっかい出したくなっただけです、すみません

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-ikDe) · 2019/01/09(水) 22:48:08.76

まあまあみなさんwww
こいつは、タイピングの事が何もわかってないってことが発覚しちゃってるからねｗｗ
ゆっくりとバカの鑑賞を楽しみましょうやｗｗｗｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 22:52:01.52

>>711

あなた自身は4mmが良いと思っているなら
なぜその利点を説明せずに、
そんな空想的を作り出して煽っているんですか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-xtqi) · 2019/01/09(水) 22:54:04.67

誤解させてしまったならすみませんが、私は4mmが良いとは思っていませんよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 23:06:41.78

>>714

貴方が理想的とするストロークと
その根拠を教えてください。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-Yypp) · 2019/01/09(水) 23:08:02.45

本人は定量的に語っているつもりかもしれんが、全くもって主観の域を出ていない
これまでのレスを見ればID:9GLlPstR0の言わんとしていることを理解できる頭じゃないだろ
相手にするだけ無駄

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 23:09:17.23

>>716

貴方自身がこちらの言わんとすることを
理解できていないのでは？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9119-liwJ) · 2019/01/09(水) 23:10:02.24

そもそも例えにゲームパッドを持ち出すんであれば、ゲーム自体をPCゲームパッドでプレイすれば？って話になる
わざわざキーボードを使う必要が無い

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 23:11:08.54

ゲームパットの現実を見れば、
キーボードの現実も見えてくるのでは？

どちらも入力装置という共通性があるのだから
全くの的外れにはならないかと思います。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 23:13:06.08

キーボードをゲームパットの代わりに使うとなれば、
なぜゲーム用途で深いストロークが仇となるかが
理解できるかと思います。

そうすれば、なぜゲーマー向けを語るキーボードで
ロープロが増えつつあるのかも理解できると思います。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 23:15:40.70

ゲームパットがそうであるように、
キーボードだって「速度」は切り離せない問題です。

もちろん「入力しやすさ」や「タイプ音」も
重要になってくる問題ですが、
それら全てにおいて「ロングストローク」は
欠点が際立っているのです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-Yypp) · 2019/01/09(水) 23:23:08.30

>>707
都合の悪い指摘はスルーされるねw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9119-liwJ) · 2019/01/09(水) 23:25:03.92

よし、お団子はゲームパッドでゲームをやることに決定したな
じゃこのスレから消えろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 23:26:29.60

なぜ1.5～2mmではダメなのか？を私が説明してあげましょう。

キーボードを単なる入力装置として考えた場合、それでも成り立ちます。
事実、現在のアップルキードードは1.5mmほどしか無いでしょう。
しかし、そこに「タイピングの感触」と求めると
2.5～3.0mmは必要だと言わざるを得ないのです。

要するに、キーボードをある程度薄くできて、
ストロークをある程度下げることができて、
それでいて感触も維持するとなると、
その数値になってくるわけです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-RM76) · 2019/01/09(水) 23:26:57.27

なんだこれｗ
企業が利益が見込めない（需要が少ない）って判断したから発売されてないんじゃないの？
薄型と言っても同じ軸を使ったなんちゃって薄型も多いし
薄型メンブレンやパンタでゲームする層もいるし（メカニカル）キーボードにこだわってる層が既に少数派だと思うよ

俺は単なるコレクターだからそういう議論は良くわからないけどね
同じ色の軸でもメーカーによって使いやすいのとかあるし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1375-RIWA) · 2019/01/09(水) 23:29:19.79

つまり、キーボードに求められてくる
いくつかの要素を総合的に考えると、
その数値になってくるわけです。

事実、ロープロメカニカルは、
打ちやすさだけでなく、打ち心地も良いと評判になっており、
従来のメカニカルの利点を損なうことなく、
利点を伸ばすことに成功しているわけです！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-CnCX) · 2019/01/10(木) 04:10:40.41

毎度毎度>>277のテンプレ通り
いつもの汚団子なのでした

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-RNo8) · 2019/01/10(木) 05:33:01.39

ロープロファイルキーボードのいい所は、パッと見スタイリッシュな所。それだけ。
そりゃ一定数出るだろうよ。まずは試してみようって層はいる。安いのあるし。
だけど従来のキースイッチのシェアを奪うことはないだろう。
ロープロスイッチなんて待ち望まれた物じゃないんだよね。悪くは言わんが。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a5ad-VK1S) · 2019/01/10(木) 10:45:36.68

ロープロは無線とセットにしないと
ケーブルの重量に負けてしまう

2019/01/10(木) 11:13:39.95

鉄板だから重量はあるだろ
今市場に出てるロープロはあくまでゲーム用であって、決して携帯性を目的としたものではない

2019/01/10(木) 12:19:12.06

自分で使いやすいと思ったのを使うんでは駄目なの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0aee-RNo8) · 2019/01/10(木) 12:27:43.91

ロープロ買うようなやつならワイヤレスは絶対需要あるでしょ

例えば一般家庭ならPS4とかswitchみたいなゲームハードって置き場所が大体リビングTVの近くで
キーボードは邪魔にならないようにワイヤレス必須みたいな人多い

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a02-ae4N) · 2019/01/10(木) 12:37:55.35

アスファルト８とかいうレースゲームしてるけど
明らかにキーボードよりもタブレット、スマホ操作の方が入力速度が速くて結果も速い
ストローク云々はよくわからないけど押してスイッチが入るまでの時間が余計だなぁという認識はあるなぁ
ただキーボードの良さは文字入力時にブラインドタッチできる認識のしやすさだと思う
ゲームなら画面の左右と、タッチが認識できればいいだけだから入力種類が多くなるとやはりキーボードに分がある

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-oec2) · 2019/01/10(木) 13:14:44.25

>>732
ジャパニーズブタバコ住まい&コアゲーマー&高級キーボードを買えるだけの金はある人に限った話ならそうだね
ターゲット層が薄すぎる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d1e-rZcA) · 2019/01/10(木) 14:22:27.97

布団で使うからワイヤレスにしたいけど暗闇で使うからバックライトも捨てられない
という理由でロジのK800も使っている。なお電池はマッハでなくなるので普段は充電放置

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e501-Fjw0) · 2019/01/10(木) 15:37:05.86

>>734
需要がないから商品化されてないんだと思うけど
それが理解できないし論点のずれた返答をしてくるだけだから話にならないと思う

ロープロは無線、ロープロは持ち運び用、リビングは無線
何を言ってるんだろうｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c119-Br2Y) · 2019/01/10(木) 15:42:06.72

ロープロなんて非人間工学的なもの、持ち運び以外にアピールポイントが無いだろう
人間の関節の動きが分かってたら死んでもそんなもん作らんし

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-hlcQ) · 2019/01/10(木) 17:00:27.49

お前ら餌撒くなよ