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33inch未満で4K・QFHD・UHD等と呼ばれる3840×2160、4096x2160等の画素数を持つ
液晶モニターの総合スレッドです。
なお、このスレッドの「4K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへ↓お願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1514888282/
33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ↓
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.63
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1553294639/
HDRに関係する話題はこちらへ↓
HDR液晶モニター総合 3台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1543578790/
5K〜8K、またはそれ以上の次世代高解像度モニターについてはこちらへ↓
8K液晶モニタスレッド [転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/
前スレ
33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1549104421/
**注意**
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.41
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1不明なデバイスさん (ワッチョイ c39b-r4m/)
2019/03/28(木) 18:14:56.77ID:A+k7mGRN0713不明なデバイスさん (ワッチョイ f63a-pHc0)
2019/04/20(土) 21:00:02.88ID:TtGISuBo0 >>712
テレビなら10万くらいのでも対応してる機能だけどね
まあHDR使わないなら安いからって理由でEW3270U買うのは理にかなってるが、それならもっと安いやつあるじゃんとは思う
一つ言いたいのはHDRとSDRを両方使うなら普通にフィリップスがおすすめと言うこと
SDRのリマスターや超解像があるからHDRの表示品質を捨てるのは本末転倒
テレビなら10万くらいのでも対応してる機能だけどね
まあHDR使わないなら安いからって理由でEW3270U買うのは理にかなってるが、それならもっと安いやつあるじゃんとは思う
一つ言いたいのはHDRとSDRを両方使うなら普通にフィリップスがおすすめと言うこと
SDRのリマスターや超解像があるからHDRの表示品質を捨てるのは本末転倒
714不明なデバイスさん (ワッチョイ f63a-ZG7F)
2019/04/20(土) 21:12:47.57ID:TtGISuBo0 あとそもそもそんなに2KSDRコンテンツが多いんなら1080pモニターを専用に用意したほうがいいんじゃないか?
画質向上を目指すならテレビレベルの超解像はほしいし、EW3270Uを通してもむしろ逆効果という意見もあるわけだし
正直同サイズのドットバイドットで見たほうがきれいだと思うよ
画質向上を目指すならテレビレベルの超解像はほしいし、EW3270Uを通してもむしろ逆効果という意見もあるわけだし
正直同サイズのドットバイドットで見たほうがきれいだと思うよ
715不明なデバイスさん (ワッチョイ a901-BIuG)
2019/04/20(土) 21:50:39.27ID:NN0Sb6iy0 そうだよ
716不明なデバイスさん (ワッチョイ b23d-DsSR)
2019/04/20(土) 21:57:26.77ID:Zd4pWWiY0 動画はテレビが最強ってことか
717不明なデバイスさん (ワッチョイ b1b0-+YnJ)
2019/04/20(土) 22:11:58.34ID:r1mh+dnB0 >>713
10万のテレビのってHDR化とかアプコンって正直大差ないぞ。EW3270Uとどっこいどっこい。
そもそもその価格帯だと1000cd出せないし。
あとHDRの表示品質重視するなら俺もフィリップス推すのは全く同意だけど
まだまだ2K SDRコンテンツが主であるってのも事実だからな。
HDRで使う機会が少ないという前提なら、使わないHDRのためにHDRエミュレートとアプコン棄てて
さらに+1万ってのは俺なら無理強いはしないな。
SDR、2Kコンテンツが主ならEW3270Uは十分選択肢に入る。
>>714
値段的にEW3270Uと大差ないじゃん。同じサイズだとフルHDでも4万くらいするし。安くて3万ってとこかな。
EW3270Uは上手く買えば4〜5万で買えるし。
フィリップスの4K 広色域 31.5インチSDRモニタも持ってるけどこれも5〜6万くらいしてるよ
10万のテレビのってHDR化とかアプコンって正直大差ないぞ。EW3270Uとどっこいどっこい。
そもそもその価格帯だと1000cd出せないし。
あとHDRの表示品質重視するなら俺もフィリップス推すのは全く同意だけど
まだまだ2K SDRコンテンツが主であるってのも事実だからな。
HDRで使う機会が少ないという前提なら、使わないHDRのためにHDRエミュレートとアプコン棄てて
さらに+1万ってのは俺なら無理強いはしないな。
SDR、2Kコンテンツが主ならEW3270Uは十分選択肢に入る。
>>714
値段的にEW3270Uと大差ないじゃん。同じサイズだとフルHDでも4万くらいするし。安くて3万ってとこかな。
EW3270Uは上手く買えば4〜5万で買えるし。
フィリップスの4K 広色域 31.5インチSDRモニタも持ってるけどこれも5〜6万くらいしてるよ
718不明なデバイスさん (ワッチョイ d902-DERq)
2019/04/20(土) 22:21:45.12ID:9UWO3Hop0 PCモニタのHDRなんて基本的にゴミみたいもんだからな
ここにいる連中TFTCのHDRについての記事読んだほうがいいぞ
ここにいる連中TFTCのHDRについての記事読んだほうがいいぞ
719不明なデバイスさん (ワッチョイ f68c-YIQo)
2019/04/20(土) 22:23:35.36ID:vK5qAMYE0 パネルそのものはバックライトが違うだけで大差ないみたいだね
EW3270U
Innolux M315DJJ-K30
http://www.panelook.com/M315DJJ-K30_Innolux_31.5_LCM_overview_24322.html
328P6VUBREB/11
Innolux M315DJJ-K31
http://www.panelook.com/M315DJJ-K31_Innolux_31.5_LCM_overview_35998.html
EW3270U
Innolux M315DJJ-K30
http://www.panelook.com/M315DJJ-K30_Innolux_31.5_LCM_overview_24322.html
328P6VUBREB/11
Innolux M315DJJ-K31
http://www.panelook.com/M315DJJ-K31_Innolux_31.5_LCM_overview_35998.html
720不明なデバイスさん (ワッチョイ 6e02-YIQo)
2019/04/20(土) 22:46:18.45ID:Qh+PaCL70 フィリも方もイノルックスだったのか・・・知らなかった
721不明なデバイスさん (ワッチョイ 6e02-YIQo)
2019/04/20(土) 22:47:13.20ID:Qh+PaCL70 フィリの方も・・・誤字った
722不明なデバイスさん (ワッチョイ b1b0-+YnJ)
2019/04/20(土) 22:56:56.55ID:r1mh+dnB0723不明なデバイスさん (ワッチョイ f63a-U825)
2019/04/21(日) 01:34:32.46ID:0Pg3Uig00 いや10万でも直下型LEDの部分駆動とエリアごとの超解像とHDRリマスターでダンチなんだが
輝度も600は超えてるし、申しわけないが300cdのニセHDRのEW3270Uなんて比較にならんぞ
パネルもDCI-P3カバー率で3%くらいの差がついてるし十分差があるといえるんだよな
むしろ逆効果になるHDRリマスターや超解像が欲しくて買う意味が不明
10万のテレビの超解像とHDRリマスター
https://www.sony.jp/bravia/products/KJ-X9000F/feature_1.html
輝度も600は超えてるし、申しわけないが300cdのニセHDRのEW3270Uなんて比較にならんぞ
パネルもDCI-P3カバー率で3%くらいの差がついてるし十分差があるといえるんだよな
むしろ逆効果になるHDRリマスターや超解像が欲しくて買う意味が不明
10万のテレビの超解像とHDRリマスター
https://www.sony.jp/bravia/products/KJ-X9000F/feature_1.html
724不明なデバイスさん (ワッチョイ f63a-U825)
2019/04/21(日) 01:48:58.60ID:0Pg3Uig00 別にEW3270Uは安いという最大のメリットがあるからそっちを買うのも全然ありだと思うが
HDRリマスターと超解像は良く見える時も逆効果の時もあるおまけ機能と考えて他の要素でモニター選んだほうがいいと思うってだけ
”HDR”モニターを買いたいなら普通に選択肢から外れるのは間違いないね
HDRリマスターと超解像は良く見える時も逆効果の時もあるおまけ機能と考えて他の要素でモニター選んだほうがいいと思うってだけ
”HDR”モニターを買いたいなら普通に選択肢から外れるのは間違いないね
725不明なデバイスさん (ワッチョイ d902-DERq)
2019/04/21(日) 03:24:25.26ID:lgCVUR2T0726不明なデバイスさん (ワッチョイ f59f-MJ0r)
2019/04/21(日) 03:45:03.37ID:OQJIp0I90 amazonタイムセールとLINEPayの還元に背中を押されて27UL600ポチった
728不明なデバイスさん (ワッチョイ b1b0-+YnJ)
2019/04/21(日) 11:11:03.53ID:kFaSfs2f0 >>723
俺に言わせればその程度のはついてても無くても大差ないレベルだなぁ
リマスターが余程高品位でないとSDR準拠だとせっかくの色域や輝度も活きないよ。
テレビの場合上位機種の映像エンジンが凄すぎるという話でもあるんだけど。
あれもUHD HDRコンテンツだけ見るなら映像エンジンってあんまり意味ないんだけどね。
まぁ意地でもEW3270Uを叩きたいという意志は伝わったからいいんじゃねw
俺はSDR 2Kのコンテンツが主ならフィリップスの買っても高いだけで持て余すし
HDRリマスターと超解像あるだけそういうコンテンツにはEW3270Uのがマシだと思うけどね
一般道でフェラーリ、みたいなもんで持て余すスペックは無駄にしかならん。アウディで十分、みたいな話。
ダメになる場合があるだけことのみ言ってるが、EW3270Uで当然良くなる場合もあるし。
だけどそもそもそれが無いフィリップスじゃどう足掻いてもSDRなりの画しか出ない。あれは4K HDR専用機だからね。
2K SDRで求められる選択肢があるかないかって結構重要だよ。まだまだSDRコンテンツも多いし。
もちろん4K HDRが主ならフィリップス一択だけどね。
俺に言わせればその程度のはついてても無くても大差ないレベルだなぁ
リマスターが余程高品位でないとSDR準拠だとせっかくの色域や輝度も活きないよ。
テレビの場合上位機種の映像エンジンが凄すぎるという話でもあるんだけど。
あれもUHD HDRコンテンツだけ見るなら映像エンジンってあんまり意味ないんだけどね。
まぁ意地でもEW3270Uを叩きたいという意志は伝わったからいいんじゃねw
俺はSDR 2Kのコンテンツが主ならフィリップスの買っても高いだけで持て余すし
HDRリマスターと超解像あるだけそういうコンテンツにはEW3270Uのがマシだと思うけどね
一般道でフェラーリ、みたいなもんで持て余すスペックは無駄にしかならん。アウディで十分、みたいな話。
ダメになる場合があるだけことのみ言ってるが、EW3270Uで当然良くなる場合もあるし。
だけどそもそもそれが無いフィリップスじゃどう足掻いてもSDRなりの画しか出ない。あれは4K HDR専用機だからね。
2K SDRで求められる選択肢があるかないかって結構重要だよ。まだまだSDRコンテンツも多いし。
もちろん4K HDRが主ならフィリップス一択だけどね。
729不明なデバイスさん (ワッチョイ b1b0-+YnJ)
2019/04/21(日) 11:13:52.76ID:kFaSfs2f0 >>725
たとえ輝度300cdしか出て無くてもHDRの方がずっと良い
色域も違うし黒側の階調が全然違うからな。
SDRからHDR、これだけで画自体が変わる。
もちろん高輝度があるといいんだが、高輝度は臨場感や現実感を出す効果が主だと思っとけばいい
高画質になったと感じるのは階調がたりなさすぎなSDRからHDRになった時点ですでに達成されてる。
もちろん液晶の上位機種だけが出す、高輝度まで十分出せてる画の臨場感や現実感って凄まじいけどね。
あれはSDRじゃ絶対出せないしHDRでも輝度が足りない機種じゃ無理だわ
たとえ輝度300cdしか出て無くてもHDRの方がずっと良い
色域も違うし黒側の階調が全然違うからな。
SDRからHDR、これだけで画自体が変わる。
もちろん高輝度があるといいんだが、高輝度は臨場感や現実感を出す効果が主だと思っとけばいい
高画質になったと感じるのは階調がたりなさすぎなSDRからHDRになった時点ですでに達成されてる。
もちろん液晶の上位機種だけが出す、高輝度まで十分出せてる画の臨場感や現実感って凄まじいけどね。
あれはSDRじゃ絶対出せないしHDRでも輝度が足りない機種じゃ無理だわ
730不明なデバイスさん (ワッチョイ b1b0-+YnJ)
2019/04/21(日) 11:18:03.82ID:kFaSfs2f0 >>718
残念だけどPCモニタの上位機種のようなので映像作ってたりするからなぁ
マスモニ > ハイエンドモニタ >>>> 最上位テレビ >>>> ミドルレンジのテレビとモニタ >>>>> エントリークラスのテレビとモニタ
って感じ。
ACERとかASUSの出すmini LEDのはハイエンドモニタでマスモニクラスになるだろうけど。
残念だけどPCモニタの上位機種のようなので映像作ってたりするからなぁ
マスモニ > ハイエンドモニタ >>>> 最上位テレビ >>>> ミドルレンジのテレビとモニタ >>>>> エントリークラスのテレビとモニタ
って感じ。
ACERとかASUSの出すmini LEDのはハイエンドモニタでマスモニクラスになるだろうけど。
731不明なデバイスさん (ラクペッ MM81-pHc0)
2019/04/21(日) 11:18:44.40ID:qSmJJOwxM はいはいEW3270Uは10万のテレビに匹敵する性能ってことでいいよ
なんたってIPSの15万のモニタに匹敵する性能だからね
なんたってIPSの15万のモニタに匹敵する性能だからね
732不明なデバイスさん (ワッチョイ f6ad-IFXs)
2019/04/21(日) 11:20:38.23ID:O4R2RuH80 そして蚊帳の外の32UL750
733不明なデバイスさん (ワッチョイ f63a-pHc0)
2019/04/21(日) 11:20:47.86ID:0Pg3Uig00 300cdのモニターでHDRがいいとか言ってる感性が不明すぎる
正直にHDRなんて要らんからEW3270Uでいいと言うのならわかるがHDR求めるなら安物買いでしかない
正直にHDRなんて要らんからEW3270Uでいいと言うのならわかるがHDR求めるなら安物買いでしかない
734不明なデバイスさん (ワッチョイ b101-GQs1)
2019/04/21(日) 11:35:45.35ID:/J2rikZx0 例のおじさんだもの
735不明なデバイスさん (ワッチョイ b23d-DsSR)
2019/04/21(日) 11:36:07.99ID:mbpdWTUd0 動画はテレビでいい
モニタはモニタ、所詮は作業用
モニタはモニタ、所詮は作業用
736不明なデバイスさん (ワッチョイ d902-YIQo)
2019/04/21(日) 11:36:51.25ID:lgCVUR2T0 >たとえ輝度300cdしか出て無くてもHDRの方がずっと良い
>色域も違うし黒側の階調が全然違うからな。
もうこれだけで頭と目が致命的に悪いってわかるから凄いわ
>色域も違うし黒側の階調が全然違うからな。
もうこれだけで頭と目が致命的に悪いってわかるから凄いわ
737不明なデバイスさん (ブーイモ MMd5-OJGB)
2019/04/21(日) 11:49:32.46ID:oVXz+6oDM 持ってないやつに違いが分からんのは当たり前
738不明なデバイスさん (ワッチョイ 9eba-YIQo)
2019/04/21(日) 15:00:09.24ID:MG4WRe7V0 このおじさんいつも理論値だけだからな
真偽不明の情報ばかり垂れ流されて
迷惑してる人も居るだろう
コテでやって欲しいね
真偽不明の情報ばかり垂れ流されて
迷惑してる人も居るだろう
コテでやって欲しいね
739不明なデバイスさん (ラクペッ MM81-pHc0)
2019/04/21(日) 15:52:42.43ID:LX/ba9oNM 数万ずつ追加すれば明らかな上位機種が買えるのに最上級テレビ買わないならEW3270Uで十分ってことか
ある意味買い物上手だとは思う
ある意味買い物上手だとは思う
740不明なデバイスさん (ブーイモ MMd5-axvv)
2019/04/21(日) 16:08:18.12ID:qLIbLfLOM 机の上で使うのに目潰しの高輝度も要らんし
741不明なデバイスさん (ワッチョイ b1b0-+YnJ)
2019/04/21(日) 17:22:05.41ID:kFaSfs2f0742不明なデバイスさん (ワッチョイ 0dfd-x/jV)
2019/04/21(日) 18:29:42.66ID:Sucqd6GS0 VAおじさんってf63a-かな?
ローカルディミングおじさんでももしかしたらあるのかな?
ローカルディミングおじさんでももしかしたらあるのかな?
743不明なデバイスさん (オッペケ Sr79-oU1q)
2019/04/21(日) 18:42:26.30ID:xycJ3Nf3r >>741
お前はもう少し勉強したら?
HDRはあくまでも明暗の表現の話(要はガンマと最大輝度)で、色域と階調、特に黒側の階調は関係ない
色域というのは、DCI-P3とかAdobeRGBとか
階調というのは本質的にはbit数
というかPCモニタは、動画や一部のハイエンドゲームやる人以外は、AdobeRGBカバー率と10bit表示可能なことの方が価値があると思うがね
お前はもう少し勉強したら?
HDRはあくまでも明暗の表現の話(要はガンマと最大輝度)で、色域と階調、特に黒側の階調は関係ない
色域というのは、DCI-P3とかAdobeRGBとか
階調というのは本質的にはbit数
というかPCモニタは、動画や一部のハイエンドゲームやる人以外は、AdobeRGBカバー率と10bit表示可能なことの方が価値があると思うがね
744不明なデバイスさん (ワッチョイ 797f-YIQo)
2019/04/21(日) 19:03:26.70ID:9JeEg8HE0 EV3285のHDMI端子の2つあるうちの片方で表示がにじむというかダブって残像状態に... orz
連休直前ではなかったものの、素早く修理に送り出してもさすがに休み前に戻ってこないだろうなぁ
なんとまぁ時期が悪いこと (´・ω・`)
連休直前ではなかったものの、素早く修理に送り出してもさすがに休み前に戻ってこないだろうなぁ
なんとまぁ時期が悪いこと (´・ω・`)
745不明なデバイスさん (ブーイモ MMd5-OJGB)
2019/04/21(日) 19:30:00.08ID:qadNk8cQM HDRに階調関係ないとか…
こんなバカまでいるの?、このスレ
こんなバカまでいるの?、このスレ
746不明なデバイスさん (ラクペッ MM81-pHc0)
2019/04/21(日) 19:50:31.53ID:lFnlen0WM747不明なデバイスさん (ワッチョイ b19b-JNgg)
2019/04/21(日) 19:53:33.14ID:ZJtk+MRA0 ディスプレイにおける階調は色の範疇だからHDRとは関係ないだろ
748不明なデバイスさん (ラクペッ MM81-pHc0)
2019/04/21(日) 19:57:58.60ID:lFnlen0WM >>741
いや数万だせば300nitじゃないまともなHDRモニターが買えるのにって話だよ
300nitのモニターでHDR有効にしたところで暗くなって不評とかいう感想になるだけなんだよな
http://jp.gamesindustry.biz/article/1611/16112402/
いや数万だせば300nitじゃないまともなHDRモニターが買えるのにって話だよ
300nitのモニターでHDR有効にしたところで暗くなって不評とかいう感想になるだけなんだよな
http://jp.gamesindustry.biz/article/1611/16112402/
749不明なデバイスさん (ワッチョイ b1b0-+YnJ)
2019/04/21(日) 20:22:49.69ID:kFaSfs2f0 >>743
知らなすぎだね。
HDRでは0.117-100cdしかなかった輝度が0.005-10000cdに広がる。
表示できる黒がより深くなると同時に、そもそも階調も8→10bitに増えてる。
ちなみにSDRだと階調が足りないので黒側は潰れまくってたからな。
それがHDRで解決した。
>>748
2K SDRが主のやつにそれ進めても持て余すからねぇ
2K SDR(BDとかPS3、ProじゃないPS4)で使うならEW3270Uを推す。ちょっとだけ安いし。
4K HDRがメインなら俺もフィリップスのを推すが。あれは4K HDR専用機。
あと暗くなるからどうのこうのはそもそもHDRが基本そうなってるから仕方ない。
HDRで明るくなるはずは無知の証。
SDRで決定的に足りてない階調=暗側。なので基本暗くなる事が多い。
知らなすぎだね。
HDRでは0.117-100cdしかなかった輝度が0.005-10000cdに広がる。
表示できる黒がより深くなると同時に、そもそも階調も8→10bitに増えてる。
ちなみにSDRだと階調が足りないので黒側は潰れまくってたからな。
それがHDRで解決した。
>>748
2K SDRが主のやつにそれ進めても持て余すからねぇ
2K SDR(BDとかPS3、ProじゃないPS4)で使うならEW3270Uを推す。ちょっとだけ安いし。
4K HDRがメインなら俺もフィリップスのを推すが。あれは4K HDR専用機。
あと暗くなるからどうのこうのはそもそもHDRが基本そうなってるから仕方ない。
HDRで明るくなるはずは無知の証。
SDRで決定的に足りてない階調=暗側。なので基本暗くなる事が多い。
750不明なデバイスさん (ワッチョイ b1b0-+YnJ)
2019/04/21(日) 20:24:15.42ID:kFaSfs2f0 黒はより黒く、白はより明るく、色はより強く、がHDR。
基本的には低輝度のディスプレイでもHDRになればそれだけで画質は上がる。
画の基本は大凡300cdまでに収まるからな。そこから上は臨場感や現実感に関係する。
基本的には低輝度のディスプレイでもHDRになればそれだけで画質は上がる。
画の基本は大凡300cdまでに収まるからな。そこから上は臨場感や現実感に関係する。
751不明なデバイスさん (ワッチョイ f63a-pHc0)
2019/04/21(日) 20:31:57.72ID:0Pg3Uig00 別にEW3270Uを買うのはいいがあくまでもSDRモニタとしてならってことなんだかな
どっちにしろPCモニタとしてならHDRも超解像も要らんし、2Kソースも4Kモニターに繋げるようなPS4proとかSTBがスケーリングするからモニターの出番ないんだが
テレビに遥かに劣るなんちゃってHDRリマスターと超解像をオンにすれば2Kソースは画質良くなるとかミスリーディングしてることを問題視してるわけ
どっちにしろPCモニタとしてならHDRも超解像も要らんし、2Kソースも4Kモニターに繋げるようなPS4proとかSTBがスケーリングするからモニターの出番ないんだが
テレビに遥かに劣るなんちゃってHDRリマスターと超解像をオンにすれば2Kソースは画質良くなるとかミスリーディングしてることを問題視してるわけ
752不明なデバイスさん (ラクペッ MM81-pHc0)
2019/04/21(日) 20:50:05.23ID:E2yZSn51M753不明なデバイスさん (ワッチョイ b502-mT/f)
2019/04/21(日) 21:07:43.31ID:1VAF21Vw0 フィリップスfree sync問題ないの?
754不明なデバイスさん (ワッチョイ 0dfd-x/jV)
2019/04/21(日) 21:17:03.58ID:Sucqd6GS0 なんかHDRモニター使っても居ないくせにただのスペックだけで話してるモバイルとf63aとしかおもえんなぁ
NGしとこ
NGしとこ
756不明なデバイスさん (ワッチョイ 0dfd-x/jV)
2019/04/21(日) 21:24:19.55ID:Sucqd6GS0 >>755
あるでしょ
HDR対応モニターで8bpcはなんちゃってHDRでしかないよ
高色域対応するには10bpc必要なわけで
つかHDRスレじゃないんだからHDRの話したいならそっちでやればいいんじゃね?
あっちでメタクソにやられてたやつがこっちにきてそうだけど
あるでしょ
HDR対応モニターで8bpcはなんちゃってHDRでしかないよ
高色域対応するには10bpc必要なわけで
つかHDRスレじゃないんだからHDRの話したいならそっちでやればいいんじゃね?
あっちでメタクソにやられてたやつがこっちにきてそうだけど
757不明なデバイスさん (ラクペッ MM81-pHc0)
2019/04/21(日) 21:26:41.75ID:YKaVJNjIM758不明なデバイスさん (ワッチョイ b1b0-+YnJ)
2019/04/21(日) 21:54:39.63ID:kFaSfs2f0 >>751
SDR兼HDRだね、EW3270Uは。
フィリップスのは本当HDR専用機。しかもDisplayHDR600だとイマイチな点も一つあるし
これ、持ってたら絶対気付くと思うわ
>>752
輝度が最重要だけどそれってHDR対応していて、の前提
高輝度(1000cd)〜低輝度対応ディスプレイのHDR >> 中輝度(600cd)〜低輝度でのHDR > 低輝度(〜300cd)のみでのHDR
これは間違いないが、それ以上に
低輝度(〜300cd)のみでのHDR >>>>>>>>>>>>>>>>> SDR
ってくらいSDRとHDRであること自体に差がある
>>755
HDRで定められてる映像の規格が10bitもしくは12bit(ドルビー)
8bitじゃHDRへの対応としては能力が足りない。階調表現がダメだね
SDR兼HDRだね、EW3270Uは。
フィリップスのは本当HDR専用機。しかもDisplayHDR600だとイマイチな点も一つあるし
これ、持ってたら絶対気付くと思うわ
>>752
輝度が最重要だけどそれってHDR対応していて、の前提
高輝度(1000cd)〜低輝度対応ディスプレイのHDR >> 中輝度(600cd)〜低輝度でのHDR > 低輝度(〜300cd)のみでのHDR
これは間違いないが、それ以上に
低輝度(〜300cd)のみでのHDR >>>>>>>>>>>>>>>>> SDR
ってくらいSDRとHDRであること自体に差がある
>>755
HDRで定められてる映像の規格が10bitもしくは12bit(ドルビー)
8bitじゃHDRへの対応としては能力が足りない。階調表現がダメだね
759不明なデバイスさん (ワッチョイ b1b0-+YnJ)
2019/04/21(日) 21:55:23.52ID:kFaSfs2f0760不明なデバイスさん (ワッチョイ 655f-U8pq)
2019/04/21(日) 21:59:45.27ID:KTXq5ejD0 >>756
いや別にHDRじゃなくても10bit対応できるじゃん
いや別にHDRじゃなくても10bit対応できるじゃん
761不明なデバイスさん (ワッチョイ b1b0-+YnJ)
2019/04/21(日) 22:02:37.62ID:kFaSfs2f0 そもそもHDRを分かってなさすぎ
広義でのHDRならダイナミックレンジが広けりゃなんでもHDR。
ただし映像でのHDRはドルビーが提唱したPQ方式(HDR10,ドルビービジョン)が基本。
犬HKのHLGもあるがあれは放送用。性能もイマイチだし廃止して欲しいな。
で、一番主流(かつHDRモニタでも対応してる)なのがHDR10
0.005〜10000nitまで輝度を絶対値で規定する方式。
RGB各色10bitの10億7000万色。各色1024階調。
色域はrec.2020のWCG。ただし現状映画はDCI-P3(AdobeRGBくらいの広さ)で余程特殊なモニタでもなければこれが基本。
今までの規格は0.117〜100nitが標準。作るのはこれ基準にするからあとはテレビで適当に明るくでも暗くでもして見ろ。という方式
これが意味するのはSDRでは誰も本来の映像の画質なんて見てない、ということ。HLGでもこの問題は残る。HX310ってモニタで見れば別かも知れんが。
各色8bitの256階調しかない。
色域はrec.709(またはsRGB)
広義でのHDRならダイナミックレンジが広けりゃなんでもHDR。
ただし映像でのHDRはドルビーが提唱したPQ方式(HDR10,ドルビービジョン)が基本。
犬HKのHLGもあるがあれは放送用。性能もイマイチだし廃止して欲しいな。
で、一番主流(かつHDRモニタでも対応してる)なのがHDR10
0.005〜10000nitまで輝度を絶対値で規定する方式。
RGB各色10bitの10億7000万色。各色1024階調。
色域はrec.2020のWCG。ただし現状映画はDCI-P3(AdobeRGBくらいの広さ)で余程特殊なモニタでもなければこれが基本。
今までの規格は0.117〜100nitが標準。作るのはこれ基準にするからあとはテレビで適当に明るくでも暗くでもして見ろ。という方式
これが意味するのはSDRでは誰も本来の映像の画質なんて見てない、ということ。HLGでもこの問題は残る。HX310ってモニタで見れば別かも知れんが。
各色8bitの256階調しかない。
色域はrec.709(またはsRGB)
762不明なデバイスさん (ワッチョイ f63a-pHc0)
2019/04/21(日) 22:05:27.46ID:0Pg3Uig00 >>758
専用って単語が意味不明なんだよな
とりあえずPCの他にps4(pro)、4KSTB繋げて使いたい人はフィリップスってことでいいよね
別にPS3とかは普通にスケーリングされて映るわけで問題ないし
HDR使いたくてEW3270Uだと輝度足りなくて後悔すると思うけどな
まあ後は買う人の判断だが
専用って単語が意味不明なんだよな
とりあえずPCの他にps4(pro)、4KSTB繋げて使いたい人はフィリップスってことでいいよね
別にPS3とかは普通にスケーリングされて映るわけで問題ないし
HDR使いたくてEW3270Uだと輝度足りなくて後悔すると思うけどな
まあ後は買う人の判断だが
763不明なデバイスさん (ラクペッ MM81-pHc0)
2019/04/21(日) 22:09:47.44ID:YKaVJNjIM >>761
暗部の階調なんかより輝度300以上の明るい領域の方が遥かに重要なんだけどな
なんのためにDisplayHDRの認証規格があるのか考えた方がいいぞ
つーかBenqも今年くらいに輝度あげた後継モデル出すだろうな300nitじゃJNやKEIANの安物と変わらん
暗部の階調なんかより輝度300以上の明るい領域の方が遥かに重要なんだけどな
なんのためにDisplayHDRの認証規格があるのか考えた方がいいぞ
つーかBenqも今年くらいに輝度あげた後継モデル出すだろうな300nitじゃJNやKEIANの安物と変わらん
764不明なデバイスさん (ワッチョイ b1b0-+YnJ)
2019/04/21(日) 22:21:01.78ID:kFaSfs2f0765不明なデバイスさん (ワッチョイ b1b0-+YnJ)
2019/04/21(日) 22:24:07.40ID:kFaSfs2f0 分かってなきゃいけないのはSDRだとそもそも暗側の階調情報が決定的に足りないこと。
HDRにすることで先ずこれが解決される。
高輝度のメリットは臨場感や現実感。
HDRにすることで先ずこれが解決される。
高輝度のメリットは臨場感や現実感。
767不明なデバイスさん (ワッチョイ b1b0-+YnJ)
2019/04/21(日) 22:31:25.41ID:kFaSfs2f0 >>766
残念だがこれが事実だからねぇ
OLEDなんて輝度が出せないデバイスの代表みたいなもんだが、あんなのでもHDRにすることでSDRよりずっと綺麗になる。
これは階調が不足してた暗側の情報が全然増えるから
高輝度側が活きてくるのはその次。
残念だがこれが事実だからねぇ
OLEDなんて輝度が出せないデバイスの代表みたいなもんだが、あんなのでもHDRにすることでSDRよりずっと綺麗になる。
これは階調が不足してた暗側の情報が全然増えるから
高輝度側が活きてくるのはその次。
768不明なデバイスさん (ラクペッ MM81-pHc0)
2019/04/21(日) 22:45:44.36ID:YKaVJNjIM >>767
言ってることは間違ってないと思うがそもそもエッジ型液晶で暗部表現は限界がある
そこら辺を含めてコントラスト比や最大輝度を含めてDisplayHDRという規格があるんだよな
輝度が出せないOLEDにもtrueblackという規格がちゃんと用意されてるし
この規格を満たしてないディスプレイをHDR目的で買うのはどうなのかってことだな
言ってることは間違ってないと思うがそもそもエッジ型液晶で暗部表現は限界がある
そこら辺を含めてコントラスト比や最大輝度を含めてDisplayHDRという規格があるんだよな
輝度が出せないOLEDにもtrueblackという規格がちゃんと用意されてるし
この規格を満たしてないディスプレイをHDR目的で買うのはどうなのかってことだな
769不明なデバイスさん (ワッチョイ f68c-YIQo)
2019/04/21(日) 22:53:00.80ID:ZaZ4y7NX0 328P6VUBREB/11の本体仕様見ると
明るさ 600 cd/m2(ピーク)*
* 明るさ(標準値):400 cd/m2
仕様書は隅々まで見るべきだと思ったw
明るさ 600 cd/m2(ピーク)*
* 明るさ(標準値):400 cd/m2
仕様書は隅々まで見るべきだと思ったw
770不明なデバイスさん (ワッチョイ f1ad-GXKd)
2019/04/21(日) 23:05:41.27ID:5zSos7L70 フォトショップ・イラストレーター・クリップスタジオ
業務用作画ソフトいまだにPQもHLGも対応できてないけど
HDR対応の映像どうやって描いてるんだろうね
業務用作画ソフトいまだにPQもHLGも対応できてないけど
HDR対応の映像どうやって描いてるんだろうね
771不明なデバイスさん (ラクペッ MM81-pHc0)
2019/04/21(日) 23:06:10.26ID:eLlVm2iIM773不明なデバイスさん (ワッチョイ f68c-YIQo)
2019/04/21(日) 23:33:22.53ID:ZaZ4y7NX0 バックライトの輝度が固定でピークをだすの?
774不明なデバイスさん (ワッチョイ f68c-YIQo)
2019/04/21(日) 23:45:09.51ID:ZaZ4y7NX0 輝度可変のミニLEDバックライトなら解るけどw
775不明なデバイスさん (ワッチョイ b1b0-+YnJ)
2019/04/22(月) 00:06:46.26ID:vO3b0PiY0776不明なデバイスさん (ワッチョイ b1b0-+YnJ)
2019/04/22(月) 00:08:45.71ID:vO3b0PiY0 >>773
フィリップスのDisplayHDR600は一応ローカルディミング積んでるんじゃなかったかな。
DisplayHDR600に設定すると壁紙を真っ黒にしたりとかして黒がほとんどの場合って輝度落ちるから。
タスクバーまで暗くなるのは止めて欲しい。
フィリップスのDisplayHDR600は一応ローカルディミング積んでるんじゃなかったかな。
DisplayHDR600に設定すると壁紙を真っ黒にしたりとかして黒がほとんどの場合って輝度落ちるから。
タスクバーまで暗くなるのは止めて欲しい。
777不明なデバイスさん (アウアウウー Sacd-DpWh)
2019/04/22(月) 01:15:53.65ID:YqcZZWDQa あれ、miniLEDおじさんBenQの安物使ってるって白状したのか
少し前は27型4k三枚って言い張ってたのに
まぁモデル名を頑なに言わなかった時点で苦しかったけど
少し前は27型4k三枚って言い張ってたのに
まぁモデル名を頑なに言わなかった時点で苦しかったけど
778不明なデバイスさん (ワッチョイ b1b0-+YnJ)
2019/04/22(月) 02:11:42.33ID:vO3b0PiY0 >>777
その時々で一番適切なものを買うね
例えばコントラストが出ないIPS業務機なんかは買わない。必要ないし。HDRでなにかやるには向いてないし。
あとDP1.4も必須だからな。EW3270Uなんて発売直後に買ったぞ?
ただmini LEDで今度出るやつみたいに極端に性能が変わるなら買う。
その時々で一番適切なものを買うね
例えばコントラストが出ないIPS業務機なんかは買わない。必要ないし。HDRでなにかやるには向いてないし。
あとDP1.4も必須だからな。EW3270Uなんて発売直後に買ったぞ?
ただmini LEDで今度出るやつみたいに極端に性能が変わるなら買う。
779不明なデバイスさん (ワッチョイ b1b0-+YnJ)
2019/04/22(月) 03:09:15.21ID:vO3b0PiY0780不明なデバイスさん (ワッチョイ 928c-8I1V)
2019/04/22(月) 03:25:58.86ID:bh/+LFCN0 きっしょ
781不明なデバイスさん (ワッチョイ f1ad-GXKd)
2019/04/22(月) 03:44:27.10ID:gKQgyEk00 な? 使ったソフトもワークフローも何も知らないだろ?
782不明なデバイスさん (ワッチョイ 8101-HmQt)
2019/04/22(月) 04:11:40.75ID:SdXrzoIC0 DP1.4が必須な環境って何
783不明なデバイスさん (ワッチョイ b1b0-fOP5)
2019/04/22(月) 04:18:30.67ID:vO3b0PiY0 ん?ソフトだけ言うならDaVinciでやれば良いだけじゃん?イラスト作るソフトでHDR形式で出せるのは俺は知らんな
ちなみに今I.G.が4k HDRアニメやっててそれが世界初になるね
ちなみに今I.G.が4k HDRアニメやっててそれが世界初になるね
784不明なデバイスさん (ワッチョイ 8101-HmQt)
2019/04/22(月) 04:30:20.15ID:SdXrzoIC0 アニメ(笑)
785不明なデバイスさん (ワッチョイ ce7d-5Ems)
2019/04/22(月) 07:09:38.59ID:+Baw2QSF0 どっちも同じ主張を延々繰り返しだな
786不明なデバイスさん (ワッチョイ b1b0-+YnJ)
2019/04/22(月) 09:32:52.23ID:vO3b0PiY0 あとクリップスタジオもだがレタスもHDR対応してるとは聞かんな
I.G.がどんなソフトでやってるか興味あるね
アニメはHDRにすることで表現力も一気に上るし
I.G.がどんなソフトでやってるか興味あるね
アニメはHDRにすることで表現力も一気に上るし
787不明なデバイスさん (ワッチョイ 7633-1+fR)
2019/04/22(月) 09:39:50.07ID:koo+yd3P0 普通に32bit floatで描いてコンポの時に調整だよ
788不明なデバイスさん (ワッチョイ b1b0-+YnJ)
2019/04/22(月) 09:42:54.34ID:vO3b0PiY0790不明なデバイスさん (スップ Sd12-X0Gq)
2019/04/22(月) 09:56:24.36ID:G2g1bpncd 同じ価格で売ってるから争いになるんでしょ
たかだか6万の安物モニターなのに
たかだか6万の安物モニターなのに
791不明なデバイスさん (ワッチョイ d902-YIQo)
2019/04/22(月) 10:00:16.35ID:Gx4BGoQ50 直下型LEDか有機ELのテレビのHDR環境あったらPCモニタのHDRとかよっぽどじゃない限りオンにしようとは思わなくなるよね
792不明なデバイスさん (ワッチョイ b1b0-+YnJ)
2019/04/22(月) 10:09:04.73ID:vO3b0PiY0 >>791
直視型LEDは相応のローカルディミング無いと差ってほどの差はでないぞ。
PA32UCとかなら確かに凄いけど。
そしてOLEDは正にここでHDR効果がないだろと思い込んでるEW3270Uと出せる輝度自体は大差ない。
むしろ全白ならEW3270Uの方が明るいんじゃないか。全白300cdはOLEDじゃ無理なレベルだから。
ついでに言えばOLEDは低輝度側の階調がめちゃくちゃだしRGBWだから高輝度だと色がボケてダメになるとか欠陥だらけで
とてもじゃないがPCで使おうとは思わん。
JOLEDのRGB印刷式やBVM-X300ならまだしも。
直視型LEDは相応のローカルディミング無いと差ってほどの差はでないぞ。
PA32UCとかなら確かに凄いけど。
そしてOLEDは正にここでHDR効果がないだろと思い込んでるEW3270Uと出せる輝度自体は大差ない。
むしろ全白ならEW3270Uの方が明るいんじゃないか。全白300cdはOLEDじゃ無理なレベルだから。
ついでに言えばOLEDは低輝度側の階調がめちゃくちゃだしRGBWだから高輝度だと色がボケてダメになるとか欠陥だらけで
とてもじゃないがPCで使おうとは思わん。
JOLEDのRGB印刷式やBVM-X300ならまだしも。
793不明なデバイスさん (ワッチョイ d934-U8pq)
2019/04/22(月) 10:26:28.13ID:OlXaf5Ii0 そんなに自分の買ったものが不安なものか
794不明なデバイスさん (ワッチョイ d902-YIQo)
2019/04/22(月) 10:31:33.42ID:Gx4BGoQ50795不明なデバイスさん (ワッチョイ b19b-JNgg)
2019/04/22(月) 10:43:56.74ID:67XxpLY10 32UL750-W買ったのでLGモニターのスレに軽くレビュー書いたよ
興味のある人は是非
便器とフィリで悩んで決めきれず結局全部入りなLGにしたけど正解だったと思うます
興味のある人は是非
便器とフィリで悩んで決めきれず結局全部入りなLGにしたけど正解だったと思うます
796不明なデバイスさん (ワッチョイ d22f-WUjJ)
2019/04/22(月) 13:13:53.25ID:p2WvC2Sq0 トーンジャンプの見えにくさを同じ程度にするためには
色域が広い方が必要な階調数は多い。
同じ階調数であれば色域が広い方がトーンジャンプが見えやすい。
色域が広い方が必要な階調数は多い。
同じ階調数であれば色域が広い方がトーンジャンプが見えやすい。
797不明なデバイスさん (アウアウウー Sacd-DpWh)
2019/04/22(月) 13:26:48.12ID:3AZuVfG6a >>778
?
ちょっと何言ってんのか分かんないけど
要はEW3270Uがあんま誇れるモニターじゃないから
27型4k三枚も使ってるもん!って嘘ついたんだよね
急に安物モニターでドヤり始めたのはどういう心境の変化?
?
ちょっと何言ってんのか分かんないけど
要はEW3270Uがあんま誇れるモニターじゃないから
27型4k三枚も使ってるもん!って嘘ついたんだよね
急に安物モニターでドヤり始めたのはどういう心境の変化?
799不明なデバイスさん (オッペケ Sr79-oU1q)
2019/04/22(月) 16:12:34.35ID:I1BVha2er >>749
お前さ、ここはPCモニタのスレってわかっていってんの?
テレビの話ではねーんだよ
PCモニタの標準は、SRGB8bitかAdobeRGB-10bit〜16bit(TIFF)がメインだろうが
後者の場合、仮に最大輝度が低くても、階調は十分表現可能
特に黒階調は優秀
そしてモニタとしての話をすると、元々SDRの輝度領域でも、製作用に10bitから12bit対応して、DCI-P3の色域も取り扱っていたという事実は知らねーのか?
ここはテレビ板じゃなくてPCモニタ板だから、ちゃんとそれに合わせた話をしろよな
お前さ、ここはPCモニタのスレってわかっていってんの?
テレビの話ではねーんだよ
PCモニタの標準は、SRGB8bitかAdobeRGB-10bit〜16bit(TIFF)がメインだろうが
後者の場合、仮に最大輝度が低くても、階調は十分表現可能
特に黒階調は優秀
そしてモニタとしての話をすると、元々SDRの輝度領域でも、製作用に10bitから12bit対応して、DCI-P3の色域も取り扱っていたという事実は知らねーのか?
ここはテレビ板じゃなくてPCモニタ板だから、ちゃんとそれに合わせた話をしろよな
800不明なデバイスさん (オッペケ Sr79-fOP5)
2019/04/22(月) 16:16:35.35ID:H3Ab6l5Ir >>799
テレビの表示自体が709では8bit 100cdまでだからなぁ
テレビの表示自体が709では8bit 100cdまでだからなぁ
801不明なデバイスさん (ワッチョイ 85e0-6uhe)
2019/04/22(月) 16:42:37.49ID:GXf3xwa10 Rec.709は8bitまたは10bitだよ
802不明なデバイスさん (ブーイモ MMad-axvv)
2019/04/22(月) 16:46:16.68ID:dD1nPW+JM 100cdまでとか見たこと無い
803不明なデバイスさん (オッペケ Sr79-fOP5)
2019/04/22(月) 16:50:31.60ID:H3Ab6l5Ir805不明なデバイスさん (ワッチョイ 85e0-6uhe)
2019/04/22(月) 17:23:07.98ID:GXf3xwa10 CRTでのsRGBは最高輝度120cd/m2ってのはあったね。液晶ではなくなった。
806683 (ワッチョイ ceb6-GvGW)
2019/04/22(月) 17:28:07.66ID:fC9lf/jl0 JN-IPS2702UHD、金曜日から土曜日にかけて夜中に設置しました。
初IPSモニターですが、MDT242WGと比較するとやたら明るい感じ。
ドット抜けとかはないようですが、左上の方にゴミみたいなものが。
買った先に問い合わせたら写真送ってくれとのことなので、送ってみます。
FreesyncをONにするとGeForceコンパネにG-SYNCの設定が出てきたのはびっくり。
動くかどうかは分かりませんが…
週末使ってみた感じは、やっぱり前のモニターはリモコンで便利だったな、と。
モニター側で切り替えるのって、リモコン壊れたときにやったくらいでしたから慣れるまでが面倒でしたね。
スピーカーはついてますが、まぁないよりまし程度。さっさとスピーカー繋いだ方がいいですね。
取り急ぎ感想でした。
初IPSモニターですが、MDT242WGと比較するとやたら明るい感じ。
ドット抜けとかはないようですが、左上の方にゴミみたいなものが。
買った先に問い合わせたら写真送ってくれとのことなので、送ってみます。
FreesyncをONにするとGeForceコンパネにG-SYNCの設定が出てきたのはびっくり。
動くかどうかは分かりませんが…
週末使ってみた感じは、やっぱり前のモニターはリモコンで便利だったな、と。
モニター側で切り替えるのって、リモコン壊れたときにやったくらいでしたから慣れるまでが面倒でしたね。
スピーカーはついてますが、まぁないよりまし程度。さっさとスピーカー繋いだ方がいいですね。
取り急ぎ感想でした。
807不明なデバイスさん (ワッチョイ b1b0-+YnJ)
2019/04/22(月) 18:12:29.91ID:vO3b0PiY0 >>805
SDR自体そもそもがブラウン管時代の規格だし。それを未だに引きずってたってのがおかしいんだよ
SDR自体そもそもがブラウン管時代の規格だし。それを未だに引きずってたってのがおかしいんだよ
808不明なデバイスさん (スッップ Sdb2-ijsA)
2019/04/22(月) 18:39:07.21ID:/EzI9TUrd ここのガイジおじさんてAV機器板ではパソコンモニター君て呼ばれてるガイジやってるのね
809不明なデバイスさん (ワッチョイ b101-GQs1)
2019/04/22(月) 18:52:38.46ID:l9cBz5Kt0 僕の安物便器はこんなに素晴らしいんだって素直に書けばいいのに
頓珍漢な理屈こねるからおかしなことになる
頓珍漢な理屈こねるからおかしなことになる
810不明なデバイスさん (ワッチョイ b1b0-+YnJ)
2019/04/22(月) 19:14:53.35ID:vO3b0PiY0811不明なデバイスさん (ワッチョイ 9eba-YIQo)
2019/04/22(月) 19:15:32.60ID:6DdTTcq/0 寝ずの5chか
相手してしまっているオマエ等も問題だワナ
相手してしまっているオマエ等も問題だワナ
812不明なデバイスさん (ワッチョイ adda-XxWr)
2019/04/22(月) 19:29:48.69ID:nvGdSW3/0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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