!extend::vvvvv
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33inch未満で4K・QFHD・UHD等と呼ばれる3840×2160、4096x2160等の画素数を持つ
液晶モニターの総合スレッドです。
なお、このスレッドの「4K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへ↓お願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part69
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1554724076/
33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ↓
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1555918847/
具体的なモニター以外のHDRに関係する話題はこちらへ↓
HDR液晶モニター総合 3台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1543578790/
5K〜8K、またはそれ以上の次世代高解像度モニターについてはこちらへ↓
8K液晶モニタスレッド [転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/
前スレ
33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1565182445/
**注意**
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.45
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1不明なデバイスさん (ワキゲー MM0e-L4BI)
2019/09/19(木) 12:43:17.95ID:2jxkNPh0M201不明なデバイスさん (ワッチョイ 29a7-QPaI)
2019/09/25(水) 21:39:08.25ID:8gKBD31L0 みかかで328P6VJEB/11が39800円
https://nttxstore.jp/_II_PH15520952
https://nttxstore.jp/_II_PH15520952
202不明なデバイスさん (ワッチョイ 6984-Ms+D)
2019/09/25(水) 21:46:46.38ID:RUPNVhpX0 PA32UCGの方はいくらになるんだろうな
203不明なデバイスさん (ワッチョイ 45b0-MVyZ)
2019/09/25(水) 22:27:53.28ID:FghcevKD0205不明なデバイスさん (ワッチョイ 45b0-MVyZ)
2019/09/25(水) 23:11:06.69ID:FghcevKD0206不明なデバイスさん (オッペケ Sr51-JNka)
2019/09/25(水) 23:25:19.42ID:/3dLrU9Or この流れは32インチのipsは当面諦めるしかないのか
207不明なデバイスさん (ワッチョイ 87af-y+KO)
2019/09/26(木) 03:12:38.05ID:Z8Crurf+0 PA329C早く発売日発表しろ
PA329Qの値下げ待ってんだよ
PA329Qの値下げ待ってんだよ
208不明なデバイスさん (ワッチョイ bf8c-S/NQ)
2019/09/26(木) 05:44:33.61ID:KqJ+TfJk0 32インチでIPSの安めの奴出してくれんかな
写真用で使うのが目的なんでHDRとかいらんし
今使ってる奴をもう一台は価格的に正直つらいんよ
写真用で使うのが目的なんでHDRとかいらんし
今使ってる奴をもう一台は価格的に正直つらいんよ
209不明なデバイスさん (ワッチョイ 67e0-dvat)
2019/09/26(木) 07:22:30.32ID:5H5ZJQxe0 ヨドのUCX後で価格上げてきそうな気もするね。
210不明なデバイスさん (ワッチョイ 0707-S/NQ)
2019/09/26(木) 08:14:10.82ID:Bd+YDzC70 326M6VJRMB届いてセットアップが終わり、いろいろ使い倒してみた。
まず最初に、筐体が全体的にテカテカなのが気になった。
次にスタンドが思っていたよりも自由度の少ない形なのでアームにしようかなっと思えるほどだった。
パネルじたいは、調整どうすりゃいいのこれ?ってくらい明るすぎたので、とりあえず輝度を落としまくり100から10へ
コントラストは50から40へ、シャープネスは50のまま いずれも0〜100の範囲。
HDRもオフにして、ガンマは2.2だったのを2.4にした。
SmartResponseは最高速にして応答速度4ms相当にしてみた。
SmartContrastやSmartFrameという項目もあるが、これらはオンにすると明るさがあがりまくるのでオフのまま。
ブルーライトカットの機能は有効化すると 全体的に黄色になってしまうので これもオンにできず。
OSDの操作はとてもやりやすく 直観的にすぐにわかったのでそこはとてもよかった。
AmbiGlowとかいう機能があったが、
これはただ単にモニタ直下をゲーミングなんちゃらみたいにLEDで照らしてキラキラさせるだけの機能だった。
なので、無効にした。
視聴してみたコンテンツやツールは、
Excel、Discord、Skype、Youtubeの4K映像、1080p映像、Chromeでの操作、TERAとROのプレイなどです。
おそらくですが、LGの32UL750とほぼ同等の画質だとは思いつつも、少しだけ劣っているのかな?と思える画質です。
ですが、横にMDT231WGがあって、いままではとても綺麗だと思っていたのですが、いちど326M6VJRMBをみてからは
MDT231WGの画質も彩度が欠けたように感じられます。
動きのないツール類の使用はまったく問題がないです。
動きのある絵はいままでがWQHDの144Hzでみてたこともあり、すこしだけ違和感を感じますが
気になるほどではないです。
結論は、積極的に人に勧められるほどではないように感じました。
まず最初に、筐体が全体的にテカテカなのが気になった。
次にスタンドが思っていたよりも自由度の少ない形なのでアームにしようかなっと思えるほどだった。
パネルじたいは、調整どうすりゃいいのこれ?ってくらい明るすぎたので、とりあえず輝度を落としまくり100から10へ
コントラストは50から40へ、シャープネスは50のまま いずれも0〜100の範囲。
HDRもオフにして、ガンマは2.2だったのを2.4にした。
SmartResponseは最高速にして応答速度4ms相当にしてみた。
SmartContrastやSmartFrameという項目もあるが、これらはオンにすると明るさがあがりまくるのでオフのまま。
ブルーライトカットの機能は有効化すると 全体的に黄色になってしまうので これもオンにできず。
OSDの操作はとてもやりやすく 直観的にすぐにわかったのでそこはとてもよかった。
AmbiGlowとかいう機能があったが、
これはただ単にモニタ直下をゲーミングなんちゃらみたいにLEDで照らしてキラキラさせるだけの機能だった。
なので、無効にした。
視聴してみたコンテンツやツールは、
Excel、Discord、Skype、Youtubeの4K映像、1080p映像、Chromeでの操作、TERAとROのプレイなどです。
おそらくですが、LGの32UL750とほぼ同等の画質だとは思いつつも、少しだけ劣っているのかな?と思える画質です。
ですが、横にMDT231WGがあって、いままではとても綺麗だと思っていたのですが、いちど326M6VJRMBをみてからは
MDT231WGの画質も彩度が欠けたように感じられます。
動きのないツール類の使用はまったく問題がないです。
動きのある絵はいままでがWQHDの144Hzでみてたこともあり、すこしだけ違和感を感じますが
気になるほどではないです。
結論は、積極的に人に勧められるほどではないように感じました。
212不明なデバイスさん (ワッチョイ 87ad-kLFp)
2019/09/26(木) 09:51:18.14ID:FAtVI0n+0 >>211
326M6VJRMBはタッチセンサーではなくスティックだからでは
326M6VJRMBはタッチセンサーではなくスティックだからでは
213不明なデバイスさん
2019/09/26(木) 10:36:50.49 まじで!
いいなー
いいなー
214不明なデバイスさん (ワッチョイ 4726-S/NQ)
2019/09/26(木) 12:23:09.08ID:UAYBhqpy0 >>210
あなたがあなた自身のためにそういう画質調整をして、適当な画像があなたの主観で綺麗に映るかどうかにより評価することは問題ない
しかし、客観的には問題ある
ガンマは2.2が基本
326M6VJRMB/11の色域はTSC 114%、sRGB 135%の広色域
一方、MDT231WGはほぼsRGB
カラマネが有効でない場合、彩度が欠けたMDT231WGの方がむしろ正しく、326M6VJRMB/11は彩度が高すぎる映りとなる
あなたがあなた自身のためにそういう画質調整をして、適当な画像があなたの主観で綺麗に映るかどうかにより評価することは問題ない
しかし、客観的には問題ある
ガンマは2.2が基本
326M6VJRMB/11の色域はTSC 114%、sRGB 135%の広色域
一方、MDT231WGはほぼsRGB
カラマネが有効でない場合、彩度が欠けたMDT231WGの方がむしろ正しく、326M6VJRMB/11は彩度が高すぎる映りとなる
215不明なデバイスさん (オッペケ Srbb-oxJw)
2019/09/26(木) 12:26:55.64ID:xpTCn9mor216不明なデバイスさん (オッペケ Srbb-oxJw)
2019/09/26(木) 12:32:00.85ID:xpTCn9mor あと>>210はテメーで勝手にゴミ設定にしておいてウダニダ言っても無駄だわとだけ。
チョンgのもそんな素人の改悪繰り返せばいくらでもゴミ画になるよ。
i1買え。そしてbt.1886 2.4、0.117-100 d65でキャリブレーションしろ。
これでプロファイル作ればどのモニタ使おうがだいたい同じ。
ついでに全出力100で黒と白は測定値設定のガンマ2.4 d65でプロファイル作っとけ。HDRではそれ使ったほうがいい。
これが間違いのない正解。
チョンgのもそんな素人の改悪繰り返せばいくらでもゴミ画になるよ。
i1買え。そしてbt.1886 2.4、0.117-100 d65でキャリブレーションしろ。
これでプロファイル作ればどのモニタ使おうがだいたい同じ。
ついでに全出力100で黒と白は測定値設定のガンマ2.4 d65でプロファイル作っとけ。HDRではそれ使ったほうがいい。
これが間違いのない正解。
217不明なデバイスさん (ワッチョイ 4726-S/NQ)
2019/09/26(木) 13:31:24.36ID:UAYBhqpy0 >>215
ガンマの正解は一つじゃない
https://area.autodesk.jp/column/trend_tech/designviz_point/36_rec-709/
https://i1.creativecow.net/u/182404/rec709encodecurvecompare.jpg
規格に近似するのは、1÷0.51≒1.96ぐらい
ガンマの正解は一つじゃない
https://area.autodesk.jp/column/trend_tech/designviz_point/36_rec-709/
https://i1.creativecow.net/u/182404/rec709encodecurvecompare.jpg
規格に近似するのは、1÷0.51≒1.96ぐらい
218不明なデバイスさん (ワッチョイ 4726-S/NQ)
2019/09/26(木) 13:33:33.36ID:UAYBhqpy0 >>216
「どのモニタ使おうがだいたい同じ」って、i1がそんなに万能なら、モニタは激安でも構わないってか?
「どのモニタ使おうがだいたい同じ」って、i1がそんなに万能なら、モニタは激安でも構わないってか?
219不明なデバイスさん (オッペケ Srbb-oxJw)
2019/09/26(木) 14:02:16.21ID:xpTCn9mor220不明なデバイスさん (ワッチョイ 675f-QnnR)
2019/09/26(木) 14:02:21.69ID:Y/f6WM+T0 キャリブレーションする意味なくなっちゃうだろう
221不明なデバイスさん (ワッチョイ e767-srNF)
2019/09/26(木) 14:29:07.11ID:UX2MWBwl0 映像が劣化しない録画・保存・コピーがヤリ放題!
ひろゆき氏が企画した夢のチューナーです
https://www.makuake.com/project/miyoutuner/
https://twitter.com/hiroyuki_ni/status/1144535291996397568
ついに残り1日となりました!
明日27日(土)17:00締め切り、今すぐお申し込みを! (※市販品ではありません)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ひろゆき氏が企画した夢のチューナーです
https://www.makuake.com/project/miyoutuner/
https://twitter.com/hiroyuki_ni/status/1144535291996397568
ついに残り1日となりました!
明日27日(土)17:00締め切り、今すぐお申し込みを! (※市販品ではありません)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
223不明なデバイスさん (ワッチョイ 4790-rP+5)
2019/09/26(木) 17:06:01.76ID:37RllC9c0 各社各様の映像エンジンとか関係ないの?
224不明なデバイスさん (オッペケ Srbb-oxJw)
2019/09/26(木) 17:17:25.41ID:xpTCn9mor225不明なデバイスさん (ワッチョイ 4790-Wva5)
2019/09/26(木) 18:53:56.79ID:37RllC9c0 写真、文字や線、動画を区別してパネルに書き込んだりしてないの?そんなraw deviceなの?
226不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f68-rP+5)
2019/09/26(木) 20:59:45.74ID:4/FuoDPv0 5ヶ月ぶりに来てみましたが
27インチ以上で15万以下鉄板なモニタって発売されてますか?
以前はDELLのU3219QかLGのnano ipsの奴が割と強めだったと思います。
以後アップデートありましたでしょうか?
27インチ以上で15万以下鉄板なモニタって発売されてますか?
以前はDELLのU3219QかLGのnano ipsの奴が割と強めだったと思います。
以後アップデートありましたでしょうか?
227不明なデバイスさん (ワッチョイ 87d2-S/NQ)
2019/09/26(木) 21:08:12.78ID:L0rg/2/S0 DELLとか海外物の大半が入力切替とかするの滅茶苦茶面倒な場所にしか無いのがダルい
ワイド画面なのに枠横から後に手まわさないとできないとか、横外枠に触らせるとかありえん
EIZOの下外枠でも中心に近い位置にあるとか、
LGの真ん中下で出来るとかああいう場所に無いとダメだな
ワイド画面なのに枠横から後に手まわさないとできないとか、横外枠に触らせるとかありえん
EIZOの下外枠でも中心に近い位置にあるとか、
LGの真ん中下で出来るとかああいう場所に無いとダメだな
228不明なデバイスさん (ペラペラ SD7b-xBPO)
2019/09/27(金) 08:48:24.60ID:p0FyuwyDD リモコンついてりゃ楽なんだけどな。
229不明なデバイスさん (ワッチョイ df2d-ZdzV)
2019/09/27(金) 08:49:25.81ID:0fqcElqz0 リモコン付いてるけど
230不明なデバイスさん (アウアウウー Sa8b-McyL)
2019/09/27(金) 11:38:20.84ID:q3LpagzKa ASUSが持ち運べる21.6型4K有機ELディスプレイを発売。時期がいいぞ今買え
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1569551530/
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1569551530/
231不明なデバイスさん (ワッチョイ 675f-aXvP)
2019/09/27(金) 13:28:57.81ID:DRvAZQuD0 ベンキュー、USB PD/HDR10/Rec.709 100%カバーの31.5型/27型4K液晶
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1209628.html
新製品っていうよりこのスレではかなり前から話題になってたやつだな
海外では既に発売してるし
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1209628.html
新製品っていうよりこのスレではかなり前から話題になってたやつだな
海外では既に発売してるし
234不明なデバイスさん (オッペケ Srbb-GzOW)
2019/09/27(金) 20:04:14.20ID:g+uAp8Ahr236不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b0-ayr/)
2019/09/27(金) 20:59:05.67ID:1LB0H24M0 >>234
mini LEDは現行のFALDと大差ないコストでcrystal LEDに近い画質を実現できるからね
OLEDは輝度が出せない、低輝度ゴミ、色がクソでコストはボッタクリ。
Crystal LEDは性能は文句なしだがコストが致命的にダメ
mini LEDだけチートなんだよ
mini LEDは現行のFALDと大差ないコストでcrystal LEDに近い画質を実現できるからね
OLEDは輝度が出せない、低輝度ゴミ、色がクソでコストはボッタクリ。
Crystal LEDは性能は文句なしだがコストが致命的にダメ
mini LEDだけチートなんだよ
237不明なデバイスさん (ワッチョイ e763-7kXb)
2019/09/27(金) 21:00:07.28ID:5mP7bJYH0 >>231 このコントローラーいいな
Philipsのタッチセンサーにイライラする毎日から開放されたい
Philipsのタッチセンサーにイライラする毎日から開放されたい
238不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f68-rP+5)
2019/09/27(金) 23:13:31.93ID:TnxaTBzU0240不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b0-ayr/)
2019/09/28(土) 00:06:05.94ID:fofQrSHs0 >>239
ACERの情報待ち
UCX一本でも良いんだけどまだ発売まで時間あるし
あとUCGが31.5インチ出るならそれも選択肢に入れてもいいなとは思う
HDMI2.1ないならHFRあっても使い道ないけど。そもそもSDIとかないだろうし。
ACERの情報待ち
UCX一本でも良いんだけどまだ発売まで時間あるし
あとUCGが31.5インチ出るならそれも選択肢に入れてもいいなとは思う
HDMI2.1ないならHFRあっても使い道ないけど。そもそもSDIとかないだろうし。
242不明なデバイスさん (オッペケ Srbb-oxJw)
2019/09/28(土) 07:55:43.39ID:oGD0bsuMr >>241
アレの比較対象はfald積んだ最上位マスモニだからね
tclのx10もminiLEDで輝度は更に上だけど65インチでたった20万。
ハイエンドのfaldテレビもだいたいそれ+α。
これだけでminiLEDが高い、は大嘘だとわかる。
ucxが高いのはマスモニとしての特殊機能のせい。
アレの比較対象はfald積んだ最上位マスモニだからね
tclのx10もminiLEDで輝度は更に上だけど65インチでたった20万。
ハイエンドのfaldテレビもだいたいそれ+α。
これだけでminiLEDが高い、は大嘘だとわかる。
ucxが高いのはマスモニとしての特殊機能のせい。
243不明なデバイスさん (スプッッ Sdff-xOQ6)
2019/09/28(土) 08:46:45.63ID:LvDGgZyid >>231
俺LGの32UL950持ってるんだけど、このBenQのモニターとでThunderbolt 3使ってデイジーチェーン接続出来そうかしら?
俺LGの32UL950持ってるんだけど、このBenQのモニターとでThunderbolt 3使ってデイジーチェーン接続出来そうかしら?
244不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f94-S/NQ)
2019/09/28(土) 09:44:33.99ID:4dk5QZNz0 UCXは「マスモニ」としては使えないぞ
あんな端子構成じゃ話にならん
あんな端子構成じゃ話にならん
245不明なデバイスさん (オッペケ Srbb-oxJw)
2019/09/28(土) 10:32:28.02ID:vXRS3M6Qr sdiを言ってるなら別にコンバーターあるしな
eizoはajaのコンバーター推奨だしbmdもいくつも出してる。
今どきsdiがモニタにいる、なんて幻想もいいとこ
アップルのとかはっきりマスモニと位置づけてるけどsdiなんて放送屋の我儘ガン無視したしなw
eizoはajaのコンバーター推奨だしbmdもいくつも出してる。
今どきsdiがモニタにいる、なんて幻想もいいとこ
アップルのとかはっきりマスモニと位置づけてるけどsdiなんて放送屋の我儘ガン無視したしなw
246不明なデバイスさん (ワッチョイ 87ad-88hv)
2019/09/28(土) 12:37:03.27ID:gZooYXp50 62 名称未設定 2019/06/05(水) 21:13:42.84ID:xGuq/wx60
無知な人が多いようだが、アップルのモニターは入力切替機能とか明るさや画質調節機能ってものが備わっていないんですよ。
つまりMacでしか使えません。
101 名称未設定 2019/06/06(木) 14:32:14.62ID:DoZEatWM0
少なくともTB3だけじゃ映像制作用マスモニとしては使えねーな
154 名称未設定 2019/06/06(木) 21:13:30.50ID:AixtgM2c0
>>139
ファン付きも厚みも動作の安定に寄与するはずだがな。
そもそもSDIがなくて、Apple独自コネクタ1つだっけ? 話にならんな。
167 名称未設定 2019/06/07(金) 00:22:40.92ID:1aNaPn9G0
本当に業務で使ってる人々から使えねぇと文句出るけど
Appleと取り巻きはそんなの無視してホルホルし続けるってところまでがいつもの流れ
194 名称未設定 2019/06/07(金) 17:25:41.97ID:5l3HITFc0
お前ら基本的な事をわすれてるが、ソニーのマスモニやらエンタープライズサーバーやら、ああいうのが高いのは事実だが
あれは業務で使うものでありもともと素人が買う値段設定じゃないんだよ
手厚いサポートなんかもそうだし
一方、Macはさ、そういう業務用品と同様の値付けの製品を一般人(プロ気取り)に売ろうとしてるんだよね
しかもつぶしの効かないアップル専用品みたいなものをね
Pro Display XDR - 新mac板@5ch
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1559602133/
無知な人が多いようだが、アップルのモニターは入力切替機能とか明るさや画質調節機能ってものが備わっていないんですよ。
つまりMacでしか使えません。
101 名称未設定 2019/06/06(木) 14:32:14.62ID:DoZEatWM0
少なくともTB3だけじゃ映像制作用マスモニとしては使えねーな
154 名称未設定 2019/06/06(木) 21:13:30.50ID:AixtgM2c0
>>139
ファン付きも厚みも動作の安定に寄与するはずだがな。
そもそもSDIがなくて、Apple独自コネクタ1つだっけ? 話にならんな。
167 名称未設定 2019/06/07(金) 00:22:40.92ID:1aNaPn9G0
本当に業務で使ってる人々から使えねぇと文句出るけど
Appleと取り巻きはそんなの無視してホルホルし続けるってところまでがいつもの流れ
194 名称未設定 2019/06/07(金) 17:25:41.97ID:5l3HITFc0
お前ら基本的な事をわすれてるが、ソニーのマスモニやらエンタープライズサーバーやら、ああいうのが高いのは事実だが
あれは業務で使うものでありもともと素人が買う値段設定じゃないんだよ
手厚いサポートなんかもそうだし
一方、Macはさ、そういう業務用品と同様の値付けの製品を一般人(プロ気取り)に売ろうとしてるんだよね
しかもつぶしの効かないアップル専用品みたいなものをね
Pro Display XDR - 新mac板@5ch
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1559602133/
247不明なデバイスさん (ワッチョイ 4790-rP+5)
2019/09/28(土) 12:47:00.08ID:QsoCVoR/0 放送局のマスターモニターってドラマ制作部門くらいしか使ってないんじゃね?
バラエティなんて色調がばらばらで適当
バラエティなんて色調がばらばらで適当
248不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b0-ayr/)
2019/09/28(土) 13:22:32.76ID:fofQrSHs0 >>247
実態なんてそんなもんだよ
犬HKくらいじゃねーかな、比較的マシとなると
マスモニマスモニと放送屋は吠えるけど使いこなしてはないから、あいつらw
道具は会社の金だからと持ってはいる、でも使いこなせてるかは別だよ。
まぁ緑が赤になったり、とか明らかな異常がない程度にはしてるけど、
その程度ならキャリブレーションしたディスプレイ持ってれば一切問題なく出来るからね
実態なんてそんなもんだよ
犬HKくらいじゃねーかな、比較的マシとなると
マスモニマスモニと放送屋は吠えるけど使いこなしてはないから、あいつらw
道具は会社の金だからと持ってはいる、でも使いこなせてるかは別だよ。
まぁ緑が赤になったり、とか明らかな異常がない程度にはしてるけど、
その程度ならキャリブレーションしたディスプレイ持ってれば一切問題なく出来るからね
249不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b0-ayr/)
2019/09/28(土) 13:23:30.98ID:fofQrSHs0 >>246は素人が吠えてるだけでTB3はHDMIに変換できるしHDMIはSDIにも出来る
途中でLUT挟めるしまともな映像編集ソフトはLUT当てられるから調整できないは大嘘。
途中でLUT挟めるしまともな映像編集ソフトはLUT当てられるから調整できないは大嘘。
250不明なデバイスさん (アウアウカー Sa9b-NfUm)
2019/09/28(土) 13:31:47.25ID:a36ZWcZKa251不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b0-ayr/)
2019/09/28(土) 15:31:10.57ID:fofQrSHs0252不明なデバイスさん (アウアウカー Sa9b-NfUm)
2019/09/28(土) 18:41:07.62ID:b/WYkGBMa253不明なデバイスさん (ブーイモ MMab-8ALr)
2019/09/28(土) 18:44:17.31ID:ycrwVIBkM 業務用はモニター単体で校正できないと
モニターするの意味が無いのよ
モニターするの意味が無いのよ
254不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b0-ayr/)
2019/09/28(土) 19:03:09.88ID:fofQrSHs0 >>252
残念だがLUTで校正するのは変わらんからねぇ
今どきのモニタの性能がむしろ良すぎるんだよ
アップルのもそうだしASUSのもそうだが。
SDRなんてそのへんのモニタで十分満たせちゃうしね。規格自体がしょぼすぎて
残念だがLUTで校正するのは変わらんからねぇ
今どきのモニタの性能がむしろ良すぎるんだよ
アップルのもそうだしASUSのもそうだが。
SDRなんてそのへんのモニタで十分満たせちゃうしね。規格自体がしょぼすぎて
255不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b0-ayr/)
2019/09/28(土) 19:04:07.08ID:fofQrSHs0 >>253
モニター単体でなくても問題ない。同じLUT当てられるならね。
モニター単体でなくても問題ない。同じLUT当てられるならね。
256不明なデバイスさん (アウアウカー Sa9b-NfUm)
2019/09/28(土) 19:08:02.61ID:b/WYkGBMa258不明なデバイスさん (ワッチョイ df2d-+VSu)
2019/09/28(土) 19:29:31.44ID:SyQ0yqnE0 4kに対して1152ゾーンじゃまだまだ足りないよ
261不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b0-ayr/)
2019/09/28(土) 19:56:47.94ID:fofQrSHs0262不明なデバイスさん (ワッチョイ bf81-S/NQ)
2019/09/28(土) 21:00:06.51ID:qZmCM0/K0 >>259
そのLUT BOXの内容をそのままMac用モニタに入力できるのか?
そのLUT BOXの内容をそのままMac用モニタに入力できるのか?
263不明なデバイスさん (ワッチョイ 67e0-dvat)
2019/09/28(土) 21:18:18.53ID:DSdKz8JR0 BlackmagicがPro Display XDR用にこんなの出してるね。
https://www.blackmagicdesign.com/jp/media/release/20190603-01
https://www.blackmagicdesign.com/jp/media/release/20190603-01
264不明なデバイスさん (ワッチョイ 271e-Ufxh)
2019/09/28(土) 21:48:32.56ID:7kdNGJCL0 「残念だが」ってネタで言ってるの?ネタじゃないならちょっと語彙力が残念なんだが
265不明なデバイスさん (ブーイモ MM7f-8ALr)
2019/09/28(土) 22:19:48.90ID:j7ny3KuzM 事前受付中ですよ
Inter BEE 2019
2019/11/132019/11/15
幕張メッセ
Inter BEE 2019
2019/11/132019/11/15
幕張メッセ
266不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f7c-xOQ6)
2019/09/29(日) 01:16:01.16ID:hQC/+mTM0 このスレで言うプロってのはどのレベルの状況なんだ?
とてもプロとは言えないなんちゃってプロしかいないのがこのスレだと想像するが如何?
とてもプロとは言えないなんちゃってプロしかいないのがこのスレだと想像するが如何?
267不明なデバイスさん (ブーイモ MMcf-6Bjh)
2019/09/29(日) 09:51:07.42ID:cuI8enfRM せやで
268不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b0-ayr/)
2019/09/29(日) 09:55:11.66ID:A0nF5s3p0269不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b0-ayr/)
2019/09/29(日) 09:55:50.26ID:A0nF5s3p0 >>262
SDIなりHDMIからLUT BOXでLUT適用→HDMIで出力してHDMI to TB3変換
SDIなりHDMIからLUT BOXでLUT適用→HDMIで出力してHDMI to TB3変換
270不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b0-ayr/)
2019/09/29(日) 09:59:21.24ID:A0nF5s3p0 まぁプロの世界の技術水準や機器、プロ向けの情報を実際に知らないと
>>263なんて全く縁もゆかりもないってやつなんだが、ちゃんとでてるからねぇ、業務用の間違いのない変換や補正が出来る機器って
今どきモニタだけで全部が完結しないとダメ、なんてのは妄想。
LUT BOXあればモニタ側で色と光と黒そこそこ出せて、安定さえしてればカラコレで問題なく使える。
>>263なんて全く縁もゆかりもないってやつなんだが、ちゃんとでてるからねぇ、業務用の間違いのない変換や補正が出来る機器って
今どきモニタだけで全部が完結しないとダメ、なんてのは妄想。
LUT BOXあればモニタ側で色と光と黒そこそこ出せて、安定さえしてればカラコレで問題なく使える。
271不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b0-ayr/)
2019/09/29(日) 10:05:31.80ID:A0nF5s3p0 そもそも正しい表示ってのを分かってないアホが多いんだよね、口先だけのゴミって
正しい表示が必要なのは、SDRやで言えばゴミどもがゴミモニタでみた場合に、例えば白がピンクになってる、色が異常に白飛びしてるとかを防ぐため
HDRだともうちょっとシビアになるってだけで本質は同じだ。
再生側で正しい表示を求めるのは本来の映像制作時に意図されたものを再現するため、となるが
ここで注意しなきゃいけないのは、SDRだと製作時に意図した映像はメチャクチャ暗くて低コントラストだということ
SDRの場合はきれいに見るためには正しい表示から大きく外す必要がある。
これはSDRの本来のスペックが余りにしょぼいから。
HDRだと正しい表示が絶対になるけどね。HDRのスペックが高すぎるので。
正しい表示が必要なのは、SDRやで言えばゴミどもがゴミモニタでみた場合に、例えば白がピンクになってる、色が異常に白飛びしてるとかを防ぐため
HDRだともうちょっとシビアになるってだけで本質は同じだ。
再生側で正しい表示を求めるのは本来の映像制作時に意図されたものを再現するため、となるが
ここで注意しなきゃいけないのは、SDRだと製作時に意図した映像はメチャクチャ暗くて低コントラストだということ
SDRの場合はきれいに見るためには正しい表示から大きく外す必要がある。
これはSDRの本来のスペックが余りにしょぼいから。
HDRだと正しい表示が絶対になるけどね。HDRのスペックが高すぎるので。
272不明なデバイスさん (ブーイモ MMcf-6Bjh)
2019/09/29(日) 10:11:02.38ID:cuI8enfRM ぐげ。
273不明なデバイスさん (ワッチョイ 67e0-dvat)
2019/09/29(日) 10:59:51.46ID:BC4R7vZA0 HDMIからTB3変換なんて何でするんだよ?
275不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b0-ayr/)
2019/09/29(日) 12:20:14.40ID:A0nF5s3p0276不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b0-ayr/)
2019/09/29(日) 12:22:37.22ID:A0nF5s3p0 最安狙うなら例えば
DeckLink SDI→SDI to HDMIコンバーター(BMD製 LUT対応)→HDMI→TB3→Pro Display XDR
問題ないね。
まともな色出すならGPUなんて使わんよ。BMDのeGPUならまだしも。
DeckLink SDI→SDI to HDMIコンバーター(BMD製 LUT対応)→HDMI→TB3→Pro Display XDR
問題ないね。
まともな色出すならGPUなんて使わんよ。BMDのeGPUならまだしも。
277不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b0-ayr/)
2019/09/29(日) 12:25:11.04ID:A0nF5s3p0 >>276の場合だと本来弄らなくていい。LUTでちゃんとキャリブレーションするからね。
ハードウェアキャリブレーションと何ら変わらん。再配置の指示をモニタ内蔵のLUTでやるか外部LUTでやるかだけ。
709でやるならどうせモニタのスペックの1/3くらいしか使わないんだから尚更問題ないわ
ハードウェアキャリブレーションと何ら変わらん。再配置の指示をモニタ内蔵のLUTでやるか外部LUTでやるかだけ。
709でやるならどうせモニタのスペックの1/3くらいしか使わないんだから尚更問題ないわ
278不明なデバイスさん (ガックシ 060b-NfUm)
2019/09/29(日) 12:41:39.93ID:KFRV7HQy6 >>277
モニタ内蔵のLUTでやるか、外部でやるかが重要な違いで、外部でやると、階調損失が発生する
階調損失は、モニタのスペックの1/3ぐらいしか使わない場合、尚更問題がある
2/3の階調が使われないことになるのだから
モニタ内蔵のLUTでやるか、外部でやるかが重要な違いで、外部でやると、階調損失が発生する
階調損失は、モニタのスペックの1/3ぐらいしか使わない場合、尚更問題がある
2/3の階調が使われないことになるのだから
280不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b0-ayr/)
2019/09/29(日) 12:47:29.41ID:A0nF5s3p0 まぁこういうデジタルものの規格や性能って異常なほど進化が速いから
例えば放送でも通用したレベルの最先端最高峰ワークステーションと言って良いようなのは10年前じゃこんなだった
https://news.mynavi.jp/kikaku/20080305-a001/
チューナーなし、Ubuntuでいいならハードオフで2万あればこの程度お釣りが来るわw
プロ、ってのは規格に基づいて作業するわけで、規格なんぞ一回決まったら後は陳腐化しかしない。
SDRなんぞ陳腐化しきった規格だしね
HDRに関して言えばまだまだ規格が技術より上なのは事実だが、
じゃぁHDRの規格すべて使い切らないと画質的に利点が無いかと言えばそんなこともない。
せいぜい0.01-600cdが十分出せてP3 95%あればほぼすべての人は画質に満足するしSDRと比べても圧倒的に高画質。
逆にこれ以上を出してもあまりメリットってほどでもない。比べれば綺麗だけどね。
SDRが60点なら上で出したスペックだと95点。0.005-1000cd、rec.2020 85%とかは98点ってとこだろう。
95点と98点、見分けつくか?その3点に100万出せ、って言われて出すか?ってこと。
単純なテレビの出せる色や輝度だけで言えば実際の差は大きいんだがな。人の目がもうそれについていけなくなる。
現実的な話をすればDisplayHDR1000のスペックあればHDR編集ですら十分。
それ以上を目指すのはいいんだが映像表現として必須ではない。
爆発シーンとか太陽が映るシーンで本当に手で目を覆うような眩しさの表現がしたい、というなら確かに必要だけどそれが必須かどうか、ということ。
例えば放送でも通用したレベルの最先端最高峰ワークステーションと言って良いようなのは10年前じゃこんなだった
https://news.mynavi.jp/kikaku/20080305-a001/
チューナーなし、Ubuntuでいいならハードオフで2万あればこの程度お釣りが来るわw
プロ、ってのは規格に基づいて作業するわけで、規格なんぞ一回決まったら後は陳腐化しかしない。
SDRなんぞ陳腐化しきった規格だしね
HDRに関して言えばまだまだ規格が技術より上なのは事実だが、
じゃぁHDRの規格すべて使い切らないと画質的に利点が無いかと言えばそんなこともない。
せいぜい0.01-600cdが十分出せてP3 95%あればほぼすべての人は画質に満足するしSDRと比べても圧倒的に高画質。
逆にこれ以上を出してもあまりメリットってほどでもない。比べれば綺麗だけどね。
SDRが60点なら上で出したスペックだと95点。0.005-1000cd、rec.2020 85%とかは98点ってとこだろう。
95点と98点、見分けつくか?その3点に100万出せ、って言われて出すか?ってこと。
単純なテレビの出せる色や輝度だけで言えば実際の差は大きいんだがな。人の目がもうそれについていけなくなる。
現実的な話をすればDisplayHDR1000のスペックあればHDR編集ですら十分。
それ以上を目指すのはいいんだが映像表現として必須ではない。
爆発シーンとか太陽が映るシーンで本当に手で目を覆うような眩しさの表現がしたい、というなら確かに必要だけどそれが必須かどうか、ということ。
281不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b0-ayr/)
2019/09/29(日) 12:48:45.68ID:A0nF5s3p0 >>278
逆だよ
モニタのスペックの1/3というのは300cd出せるモニタで709守るなら100cdしか出さないということだからね
TB3に出力するんだろ。ついでにmoshiのは双方向いけるはずだよ
逆だよ
モニタのスペックの1/3というのは300cd出せるモニタで709守るなら100cdしか出さないということだからね
TB3に出力するんだろ。ついでにmoshiのは双方向いけるはずだよ
282不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b0-ayr/)
2019/09/29(日) 12:52:56.74ID:A0nF5s3p0 ちなみにBMDの3D LUTは33ポイント。ハイエンド業務用ディスプレイのと大差ない
階調ガーとかいうのもアホの極みで、そのレベル気にする場合に見るのはスコープ。
階調ガーとかいうのもアホの極みで、そのレベル気にする場合に見るのはスコープ。
283不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b0-ayr/)
2019/09/29(日) 12:56:53.39ID:A0nF5s3p0 モニタで見ても違和感ないし、最後にスコープで異常がないと確認しました、というならまぁ許すけど
スコープ見てません、モニタで見て大丈夫だと思うから大丈夫です。だとやり直せ、だな。俺なら。
というかそんなカラリストいらんわw
特にHDRだと。HDRを100%表示できるモニタは存在しないし。
まぁ実態を言えば輝度1000や2000に限定する、色域P3にする、ってのが多いんじゃない。
俺もそうしてるし。
スコープ見てません、モニタで見て大丈夫だと思うから大丈夫です。だとやり直せ、だな。俺なら。
というかそんなカラリストいらんわw
特にHDRだと。HDRを100%表示できるモニタは存在しないし。
まぁ実態を言えば輝度1000や2000に限定する、色域P3にする、ってのが多いんじゃない。
俺もそうしてるし。
285不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b0-ayr/)
2019/09/29(日) 13:24:04.64ID:A0nF5s3p0286不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b0-ayr/)
2019/09/29(日) 13:28:56.40ID:A0nF5s3p0 >>280のついでに言えばテレビで出来る程度のサイズじゃダメだが(100インチに対して視聴距離50センチとかならまだしも
劇場みたいな規格外のサイズになると輝度は極端に高くなくても良い
空間の明るさが真っ暗というのもあるし、スクリーンの面積が大きくなりすぎて輝度上げなくても光の総量稼げちゃうから、十分高輝度に「見える」
ただし実際に輝度を出せるに越したことがないのは当たり前で、プロジェクターではCrystal LEDみたいな実際に高輝度出せる規格外の大画面には絶対勝てない。
劇場みたいな規格外のサイズになると輝度は極端に高くなくても良い
空間の明るさが真っ暗というのもあるし、スクリーンの面積が大きくなりすぎて輝度上げなくても光の総量稼げちゃうから、十分高輝度に「見える」
ただし実際に輝度を出せるに越したことがないのは当たり前で、プロジェクターではCrystal LEDみたいな実際に高輝度出せる規格外の大画面には絶対勝てない。
287不明なデバイスさん (ガックシ 060b-NfUm)
2019/09/29(日) 13:46:19.79ID:KFRV7HQy6 >>281
バカだから理解できないようだが、外部で100cd/m2にすると、かなりの階調損失が発生する
バカだから理解できないようだが、外部で100cd/m2にすると、かなりの階調損失が発生する
288不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b0-ayr/)
2019/09/29(日) 15:00:03.71ID:A0nF5s3p0 >>287
お前は馬鹿だから分かってないがキャリブレーションで709にする場合先ずディスプレイ側でIRE100%の白をD65 100cdに合わせる
そこからのズレの補正にLUT使うんだよw
ただHDRの場合はどうするかまだはっきり決まったのが無いね
HDRのスペックが高すぎてディスプレイ側の出力がそこに至らないから。
お前は馬鹿だから分かってないがキャリブレーションで709にする場合先ずディスプレイ側でIRE100%の白をD65 100cdに合わせる
そこからのズレの補正にLUT使うんだよw
ただHDRの場合はどうするかまだはっきり決まったのが無いね
HDRのスペックが高すぎてディスプレイ側の出力がそこに至らないから。
290不明なデバイスさん (アウアウウー Sa8b-NfUm)
2019/09/29(日) 15:39:40.14ID:n/AAHCkta ハードウェア・キャリブレーション非対応モニタでは、最高輝度はモニタ本体で調整できても、最低輝度、色空間などを調整することは不可
全て調整できるぐらいなら、外部のLUTは不要
外部のLUTを使うと、データでは違う色なのにモニタでは同じ色となるような色が生じる
それがマスモニとして失格
全て調整できるぐらいなら、外部のLUTは不要
外部のLUTを使うと、データでは違う色なのにモニタでは同じ色となるような色が生じる
それがマスモニとして失格
292不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b0-ayr/)
2019/09/29(日) 16:44:44.94ID:A0nF5s3p0 >>290
問題ない。測定値に対して補正をかけるだけだしその補正で破綻するほどのロスは出ないからね
ましてや709程度wwwww
709になるようにLUTあててあるなら他のモニタが709に合わせられていればなんの問題もない。
それがキャリブレーション。
キャリブレーションのやり方で困ってるのはHDR。ここはまだこれってやり方がない。
問題ない。測定値に対して補正をかけるだけだしその補正で破綻するほどのロスは出ないからね
ましてや709程度wwwww
709になるようにLUTあててあるなら他のモニタが709に合わせられていればなんの問題もない。
それがキャリブレーション。
キャリブレーションのやり方で困ってるのはHDR。ここはまだこれってやり方がない。
293不明なデバイスさん (ワッチョイ 8701-boCX)
2019/09/29(日) 17:12:02.93ID:NA8kgfrR0 >>266
白飛びさせて発狂アヒージョしてるのは糖質のプロです
白飛びさせて発狂アヒージョしてるのは糖質のプロです
294不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b0-ayr/)
2019/09/29(日) 17:19:58.98ID:A0nF5s3p0 >>293
残念だがうちのHDR化白飛びが新たに出ることはありえないねw
残念だがうちのHDR化白飛びが新たに出ることはありえないねw
295不明なデバイスさん (アウアウウー Sa8b-NfUm)
2019/09/29(日) 17:55:29.36ID:L4ZaLcxMa296不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b0-ayr/)
2019/09/29(日) 18:06:58.17ID:A0nF5s3p0297不明なデバイスさん (アウアウウー Sa8b-NfUm)
2019/09/29(日) 18:48:10.98ID:L4ZaLcxMa >>296
輝度150cd/m2は使えるが、ソフトウェア・キャリブレーションは使えないというのがマスモニの世界
輝度150cd/m2は使えるが、ソフトウェア・キャリブレーションは使えないというのがマスモニの世界
298不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b0-ayr/)
2019/09/29(日) 20:05:10.71ID:A0nF5s3p0299不明なデバイスさん (ワッチョイ 4726-S/NQ)
2019/09/29(日) 20:43:13.30ID:VQb895bc0300不明なデバイスさん (ワッチョイ c701-6Bjh)
2019/09/29(日) 20:59:11.79ID:WmrMkXYC0 消えすぎワロタw
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