NTT東西のひかり電話対応機器について語るスレ
RT-200KI/NE、PR-200NE、RV-230SE/NE、
RT-S300SE/NE/HI、PR-S300SE/NE/HI、RV-S340SE/NE/HI、
RT-A300SE/NE、PR-A300SE/NE、RV-A340SE/NE、
PR-400KI/NE/MI、RT-400KI/NE/MI、RV-440KI/NE/MI、
RT-500KI/MI、PR-500KI/MI、RS-500KI/MI、RX-600KI/MI、PR-600KI/MI
AD-100SE/KI、AD-101SE、AD-200SE/NEなどのVoIPアダプタも一応このスレで
まず、ルータ添付のCD-ROMに収録の詳細取扱説明書は読みましたか?
質問には、東西の区別と回線の種類(Bフレッツ/プレミアム/ネクスト、マンション系/ファミリー系など)を明記で
概要
https://flets.com/hikaridenwa/subscription/router.html
NTT東日本のFAQ
http://faq.flets.com/category/show/185
NTT西日本のFAQ
http://qa.flets-w.com/category/show/498
NTT東日本最新バージョンアップ情報
https://web116.jp/ced/support/version/index.html
NTT西日本バージョンアップ状況
https://www.ntt-west.co.jp/kiki/download/flets/index.html
ひかり電話まとめ wiki
http://wiki.nothing.sh/638.html
<光回線やフレッツサービスのことなら>
プロバイダー板:http://mao.2ch.net/isp/
前スレ
【NTT】フレッツ光・ひかり電話対応ルータ Part34
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1553346904/
探検
【NTT】フレッツ光・ひかり電話対応ルータ Part35
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2020/01/02(木) 20:26:56.77ID:dzf0NH6+
127不明なデバイスさん
2020/03/03(火) 14:00:17.17ID:pQUHUxxX つ初期化ボタン
130不明なデバイスさん
2020/03/03(火) 17:42:58.13ID:OzDeHJRE 東の500シリーズのファームアップデートまだ?
131不明なデバイスさん
2020/03/03(火) 19:14:07.28ID:UcI8uzxb きてるんじゃね?web116に更新情報今日の日付であるよ
133不明なデバイスさん
2020/03/03(火) 22:01:38.86ID:Gkks7qRK さて、RS500-KiをVer.07.00.0030にしたはいいけど、どうやってDsーLite設定するんだ?
134不明なデバイスさん
2020/03/04(水) 19:53:50.28ID:dtCEHwy9 RT500miをファームウェアバージョン7にアップデートした。
速度は前とあんま変わらないな
速度は前とあんま変わらないな
135不明なデバイスさん
2020/03/04(水) 19:56:32.85ID:T+STMc80 そりゃ速度なんかたいして変わらないだろ
136不明なデバイスさん
2020/03/04(水) 21:50:57.91ID:swO/Pgti137不明なデバイスさん
2020/03/04(水) 23:26:21.15ID:wG7o94u3 >>136
hgwのdhcpでipが割り当てられたらdnsサーバはhgw(ntt.setup)になるんだな。
hgwのdhcpでipが割り当てられたらdnsサーバはhgw(ntt.setup)になるんだな。
138不明なデバイスさん
2020/03/04(水) 23:56:41.37ID:bGEUWhwb DHCPが無効って書いてあるやろ
139不明なデバイスさん
2020/03/05(木) 00:04:16.26ID:6gciO61h DHCPが無効でもDHCPv6は動いてるはずで、IPv6で問い合わせればntt.setupも解決できるかな
141不明なデバイスさん
2020/03/05(木) 18:44:14.62ID:L7rb9c4y >>131
ファームってアップされてから自動更新の対象になるまでどれくらい間あるの?
ファームってアップされてから自動更新の対象になるまでどれくらい間あるの?
143不明なデバイスさん
2020/03/05(木) 19:17:13.69ID:TZwwaPKK PR-500KIだが自動更新ではアップデートされなかったので手動でアップデートした。
しかしアップデートしたからといってDS-Liteのメニューが出てくる訳では無く
フレッツジョイントでのソフトのインストールが必要みたいなのでアップデートする
意味は無いかも。
NTT側が対応してもプロバイダー側で対応している所があるのかわからない状態なので
現時点ではHGWでのDS-Liteに接続に成功している人はいないのかもしれない。
しかしアップデートしたからといってDS-Liteのメニューが出てくる訳では無く
フレッツジョイントでのソフトのインストールが必要みたいなのでアップデートする
意味は無いかも。
NTT側が対応してもプロバイダー側で対応している所があるのかわからない状態なので
現時点ではHGWでのDS-Liteに接続に成功している人はいないのかもしれない。
144不明なデバイスさん
2020/03/05(木) 19:57:11.36ID:cIOpNGx5 NTTのお知らせにあった問い合わせ先(NTT東日本ビジネス開発本部 第一部門)
に聞いてみた。
VNEのインターネットマルチフィード、朝日ネットに、HGWでのDS-Liteの利用申し込みを
したプロバイダ、今日までに一社も無いって。
今後申し込むプロバイダはあるのかねえ。
に聞いてみた。
VNEのインターネットマルチフィード、朝日ネットに、HGWでのDS-Liteの利用申し込みを
したプロバイダ、今日までに一社も無いって。
今後申し込むプロバイダはあるのかねえ。
145不明なデバイスさん
2020/03/05(木) 23:10:32.75ID:PSBBQG41 IPoE対応ファームウェアにバージョンアップしたけど、IPv6 PPPoEでしかつながらない・・・
146不明なデバイスさん
2020/03/05(木) 23:15:12.09ID:DPbs/OEy エスパーさんお呼びですよ
147不明なデバイスさん
2020/03/06(金) 07:51:36.45ID:T+lGUH6L149不明なデバイスさん
2020/03/06(金) 11:47:56.54ID:n93d7P1I150不明なデバイスさん
2020/03/06(金) 14:16:44.43ID:Wx4KhVy2151不明なデバイスさん
2020/03/06(金) 14:35:26.70ID:bI5BUb48 とりあえず手動更新して使ってみているが、問題はなさそうだよ。
152不明なデバイスさん
2020/03/06(金) 14:37:24.54ID:Wx4KhVy2 >>151
じゃ無くてどっちみち自動更新の後じゃないとフレッツジョイントの配信も無いんじゃ無いって話
じゃ無くてどっちみち自動更新の後じゃないとフレッツジョイントの配信も無いんじゃ無いって話
153不明なデバイスさん
2020/03/08(日) 13:31:30.04ID:6czA/QPT PR-500KIのLANポートは全ポートRealtekのLANチップ経由なの?
それともLAN1は別?
それともLAN1は別?
154不明なデバイスさん
2020/03/08(日) 13:39:39.26ID:BKHzGbwJ 分解しろよカス
155不明なデバイスさん
2020/03/08(日) 13:44:57.20ID:6czA/QPT >>154
借り物ですよ?
借り物ですよ?
156不明なデバイスさん
2020/03/08(日) 13:54:42.60ID:r7wfK7+w じゃ誰も解らないだろ
157不明なデバイスさん
2020/03/08(日) 13:56:46.21ID:6czA/QPT >>156
どうして?
どうして?
160不明なデバイスさん
2020/03/08(日) 14:00:33.05ID:6czA/QPT >>158
君以外の誰かが答えてくれるかもしれないでしょ?
君以外の誰かが答えてくれるかもしれないでしょ?
164不明なデバイスさん
2020/03/08(日) 16:47:22.27ID:93MxWGqn ハードオフで収集してるレンタルルーターコレクションに
RS-500KIならあったから開けてみたよ
https://i.imgur.com/BUkU06T.jpg
https://i.imgur.com/JXEo9L9.jpg
https://i.imgur.com/6wBOH99.jpg
1000BASEチップセット Qualcomm QCA8337-AL3C
無線LANチップ1 IEEE 802.11a/b/g/n/ac Qualcomm QCA9880-BR4A
無線LANチップ2 IEEE 802.11n Qualcomm AAR9381-AL1A
CPU M86295G12
FLASH intel JS28F00A 1Gbit
RS-500KIならあったから開けてみたよ
https://i.imgur.com/BUkU06T.jpg
https://i.imgur.com/JXEo9L9.jpg
https://i.imgur.com/6wBOH99.jpg
1000BASEチップセット Qualcomm QCA8337-AL3C
無線LANチップ1 IEEE 802.11a/b/g/n/ac Qualcomm QCA9880-BR4A
無線LANチップ2 IEEE 802.11n Qualcomm AAR9381-AL1A
CPU M86295G12
FLASH intel JS28F00A 1Gbit
165不明なデバイスさん
2020/03/08(日) 17:02:05.02ID:VoVIYykm >ハードオフで収集してるレンタルルーターコレクションに
なかなかハイブロウな趣味をお持ちで…
なかなかハイブロウな趣味をお持ちで…
166不明なデバイスさん
2020/03/08(日) 17:03:06.46ID:6czA/QPT >>164
わざわざありがとうございました!
Qualcommなんですね!
RR-500はKIがRealtekでMIがBroadcomと以前のスレで見たのですがRSは別なんですかね?
それとも自分の勘違いだったのでしょうか?
LAN1〜4までのポートが全部Qualcommの1000BASEチップセットの配下という事なのでしょうか?
わざわざありがとうございました!
Qualcommなんですね!
RR-500はKIがRealtekでMIがBroadcomと以前のスレで見たのですがRSは別なんですかね?
それとも自分の勘違いだったのでしょうか?
LAN1〜4までのポートが全部Qualcommの1000BASEチップセットの配下という事なのでしょうか?
167不明なデバイスさん
2020/03/08(日) 17:47:40.97ID:93MxWGqn168不明なデバイスさん
2020/03/08(日) 18:31:13.91ID:6czA/QPT169不明なデバイスさん
2020/03/08(日) 19:05:34.58ID:6czA/QPT >>167
今までLAN1にHUB、LAN2にAPをつないでたけどLAN1のハブだけ残してHUBにAPつないだ方が良いですかね?
インターネットは変わらかもだろうけどDLNAとかプリンターとかのローカルの負荷を減らす事にはなりますよね?
今までLAN1にHUB、LAN2にAPをつないでたけどLAN1のハブだけ残してHUBにAPつないだ方が良いですかね?
インターネットは変わらかもだろうけどDLNAとかプリンターとかのローカルの負荷を減らす事にはなりますよね?
170不明なデバイスさん
2020/03/08(日) 19:41:10.04ID:8l6KGXtn171不明なデバイスさん
2020/03/09(月) 14:04:24.77ID:FXVNkKST 前回PR-500KIのファーム(06.00.0060)のアップデート情報がここに上がった時
どのぐらいの期間で自動更新されるか見ていたら、2カ月近くかかった
今度はどのぐらいで更新されるかな?
どのぐらいの期間で自動更新されるか見ていたら、2カ月近くかかった
今度はどのぐらいで更新されるかな?
172不明なデバイスさん
2020/03/09(月) 14:06:19.66ID:FKdKrFM6 300番台の古いHGWれんたるしてるんだけど
ファームのアップデートとかまったくない
古いから相手にされてないのか、安定してるからファームアップの必要がないのかどっちなんだ
ファームのアップデートとかまったくない
古いから相手にされてないのか、安定してるからファームアップの必要がないのかどっちなんだ
173不明なデバイスさん
2020/03/09(月) 14:53:28.27ID:SoECFdt4 枯れた技術
174不明なデバイスさん
2020/03/09(月) 16:06:37.01ID:GoMSSyOs >>164
PR-500KIの有線が蟹でRS-500KIの有線がQualcommって事はやっぱり蟹ではまずかったのかもな
PR-500KIの初期にリンク速度のトラブルあったけどあれはやっぱり蟹が原因だったとか
PR-500KIの有線が蟹でRS-500KIの有線がQualcommって事はやっぱり蟹ではまずかったのかもな
PR-500KIの初期にリンク速度のトラブルあったけどあれはやっぱり蟹が原因だったとか
176不明なデバイスさん
2020/03/09(月) 17:33:06.27ID:/GY7kkJq 500の自動アプデは無いのかな?
前のファームを保存するの忘れたから
新ファームは まだ入れない
前のファームを保存するの忘れたから
新ファームは まだ入れない
177不明なデバイスさん
2020/03/09(月) 21:00:57.56ID:Mzk+YoGQ OCN光でPR-500KI
今朝起きたら07.00.0030になってた
前のファームを保存って何なの、しておくべきだった?
今朝起きたら07.00.0030になってた
前のファームを保存って何なの、しておくべきだった?
178不明なデバイスさん
2020/03/09(月) 21:14:18.71ID:lQYOTOXf やはりフレッツ・ジョイントでの配信が必要という事で間違い無いらしい。
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/1239167.html
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/1239167.html
179不明なデバイスさん
2020/03/09(月) 21:17:50.93ID:/GY7kkJq 自分でダウンロードし古いのを保存しとけば
もしも新しいのがダメでも上書きで戻せると言う意味
前の前は6から5に差し戻されてたし
スマホもあるから致命的な回線ロスには ならんけど
ひとつ前のファームぐらいdlできるようにしといて欲しいね
もしも新しいのがダメでも上書きで戻せると言う意味
前の前は6から5に差し戻されてたし
スマホもあるから致命的な回線ロスには ならんけど
ひとつ前のファームぐらいdlできるようにしといて欲しいね
180不明なデバイスさん
2020/03/09(月) 21:19:05.74ID:z+U2aUKd ドコモ光、10Gbpsプランを提供開始
https://japanese.engadget.com/jp-2020-03-09-10gbps.html
https://japanese.engadget.com/jp-2020-03-09-10gbps.html
182不明なデバイスさん
2020/03/12(木) 13:16:36.28ID:BywOB1zw183不明なデバイスさん
2020/03/12(木) 14:01:31.98ID:m9sEGvTC ASUSのマザーとかベータBIOS毎週出てたっけなあ
正式版BIOSだけ入れるようにしてた
古くなるとベータBIOSしか出なくなるから新OS対応やHDDの上限など更新の必要のある場合はベータでも入れてた
正式版BIOSだけ入れるようにしてた
古くなるとベータBIOSしか出なくなるから新OS対応やHDDの上限など更新の必要のある場合はベータでも入れてた
184不明なデバイスさん
2020/03/12(木) 15:32:35.19ID:7YeBFWx3 BIOSにベータとかあるのかw
まあ古くなったら無い物は仕方がないからベータでもあるだけマシか
まあ古くなったら無い物は仕方がないからベータでもあるだけマシか
185不明なデバイスさん
2020/03/12(木) 18:35:50.49ID:3x/SIyiD186不明なデバイスさん
2020/03/13(金) 10:37:27.95ID:/zniD9cP 光クロスには、ひかり電話サービスがないそうだ。
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/2003/12/news102.html
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/2003/12/news102.html
187不明なデバイスさん
2020/03/13(金) 12:25:48.04ID:uOM7WG+8 NTT的にはまだサービス提供する気はなかったけど他社が始めたから準備不足だけど仕方なく始めたってことだろうな > 光クロス
188不明なデバイスさん
2020/03/13(金) 13:27:59.34ID:KSw4VyBn みんなは10G対応NICやHUB持ってるの?
100の時のpro 100Sとか905とか
1000の時のプロ1000MTみたいな鉄板はあるの?
100の時のpro 100Sとか905とか
1000の時のプロ1000MTみたいな鉄板はあるの?
189不明なデバイスさん
2020/03/13(金) 13:49:57.83ID:jojZd54d まあ宅内環境が1Gまででも、そのベースになる幹線が速くなれば恩恵はあるだろ
とは言っても、我が家のあるド田舎県のさらにド田舎地方にまでエリアが拡がるのはいつになるやら…
そんな我が家には、明日ようやく小型ONUが届く(NTT西日本エリア)
1.5ヶ月待った
NVR510再設定の予行演習も済んだし、準備万端
とは言っても、我が家のあるド田舎県のさらにド田舎地方にまでエリアが拡がるのはいつになるやら…
そんな我が家には、明日ようやく小型ONUが届く(NTT西日本エリア)
1.5ヶ月待った
NVR510再設定の予行演習も済んだし、準備万端
190不明なデバイスさん
2020/03/13(金) 16:45:20.90ID:gWP89UIz 光ワロスになりそう
191不明なデバイスさん
2020/03/13(金) 18:13:08.56ID:uF+Xfd7r 網内最速、、、ユーザー側にはコスト的にはあまり意味ないなw
192不明なデバイスさん
2020/03/14(土) 00:55:52.84ID:vbayPq4A https://www.nttpc.co.jp/column/network/pppoe_ipoe.html
PPPoEは電話回線での接続を行っていた時代の通信方式であるため、通信速度は最大200Mbpsです。
フレッツ光、IPv4 PPPoEでつないでてOOKLAのシングル接続で300〜400Mbps出てるんだけど
「最大200Mbps」ってのは何の限界なの?
PPPoEは電話回線での接続を行っていた時代の通信方式であるため、通信速度は最大200Mbpsです。
フレッツ光、IPv4 PPPoEでつないでてOOKLAのシングル接続で300〜400Mbps出てるんだけど
「最大200Mbps」ってのは何の限界なの?
195不明なデバイスさん
2020/03/14(土) 01:28:01.75ID:vbayPq4A IPoEでググって3番目に出てきたサイトなんだ
だから目を通して騙される人も多いと思う
だから目を通して騙される人も多いと思う
196不明なデバイスさん
2020/03/14(土) 01:35:13.98ID:sWOAosmy 200Mbpsって光ネクストのハイスピードタイプだな
197不明なデバイスさん
2020/03/14(土) 01:39:09.89ID:eO+dfzdc NTT系列だからPPPoEが遅い本当の原因を書けないのか
198不明なデバイスさん
2020/03/14(土) 02:17:54.01ID:hEMe6oc8 間違ってようがなんだろうがクリック多いと順位も上がっちゃうからな
199不明なデバイスさん
2020/03/14(土) 07:30:08.23ID:5FALaS/M クロスのHGWはauひかりと同じタイプらしいね
200不明なデバイスさん
2020/03/14(土) 09:18:27.91ID:bftKTmNe PPPoEだけど帯域制限解除したから回線上限まで出てる
ドコモ光BB.excite 光電話有りのHGW500(v6)と
Wi-Fiルーター(v4)併用のIPv6とIPv4のマルチセッション
http://pbs.twimg.com/media/D-6lNa2UEAAUhc3.png
http://pbs.twimg.com/media/D-6lSFtU8AA_aav.png
ドコモ光BB.excite 光電話有りのHGW500(v6)と
Wi-Fiルーター(v4)併用のIPv6とIPv4のマルチセッション
http://pbs.twimg.com/media/D-6lNa2UEAAUhc3.png
http://pbs.twimg.com/media/D-6lSFtU8AA_aav.png
201不明なデバイスさん
2020/03/14(土) 09:22:03.84ID:ZEZqGXT4 DS-Lite方式、他のも対応してくれや
203不明なデバイスさん
2020/03/14(土) 09:31:02.31ID:bftKTmNe 200Mbps回線でも、2回線マルチセッションで
合計400Mbps出たけど
合計400Mbps出たけど
204不明なデバイスさん
2020/03/14(土) 09:33:19.16ID:h8XYAKyu そうだよ
205不明なデバイスさん
2020/03/14(土) 12:08:24.76ID:xA4xPAGx 小型ONU設置完了(NVR 510)
業者の兄ちゃん、小型ONUだけの設置は初めてで、NVR 510を見るのも初めてだって言ってたな
最初、プロバイダー接続でIPv6 IPoE接続が選択できなくて焦ったけど、510 初期化してやり直したら、すんなりできた
DS-Liteの設定のコマンドをコピペ、実行して、IPv4 over IPv6も無事開通
焦ってモタモタしてる間に、業者がテスト用のRX-600KIでひかり電話の接続確認してた
で、ルーター周りがスッキリした以外に何が変わったかというと、何も変わらず…
ま、それでいいのだ
業者の兄ちゃん、小型ONUだけの設置は初めてで、NVR 510を見るのも初めてだって言ってたな
最初、プロバイダー接続でIPv6 IPoE接続が選択できなくて焦ったけど、510 初期化してやり直したら、すんなりできた
DS-Liteの設定のコマンドをコピペ、実行して、IPv4 over IPv6も無事開通
焦ってモタモタしてる間に、業者がテスト用のRX-600KIでひかり電話の接続確認してた
で、ルーター周りがスッキリした以外に何が変わったかというと、何も変わらず…
ま、それでいいのだ
208不明なデバイスさん
2020/03/15(日) 01:06:55.08ID:VMEAZRoX209不明なデバイスさん
2020/03/15(日) 09:25:25.30ID:G3QrstgN ゆくぜ 電話 よしこい FAX
光クロスで 変身だ〜♪
光クロスで 変身だ〜♪
210不明なデバイスさん
2020/03/15(日) 09:29:00.66ID:G3QrstgN 魔人NUROを ルーロ ルロロ
やっつけるんだ ズババババーン
光クロスで キューンキュン〜♪
やっつけるんだ ズババババーン
光クロスで キューンキュン〜♪
211不明なデバイスさん
2020/03/15(日) 09:54:44.50ID:ur4k23le この語感でバロム・1がでるのすごいな
212不明なデバイスさん
2020/03/15(日) 11:05:30.42ID:QImJOpe8 >>182
俺昔は使わなくなったそういう機器を売ったり捨てたりせずに保管してたんだよな
外付け56Kモデム、内蔵モデム、MN128、RTA 52i、モデムNV3、3com905、intel Pro100S、バッファローやNECアクセステクニカの無線AP達
箱も説明書も保証書も付属品も全部揃った状態で保管してた
でも邪魔だし意味もないのでまとめて二束三文で売り払った
俺昔は使わなくなったそういう機器を売ったり捨てたりせずに保管してたんだよな
外付け56Kモデム、内蔵モデム、MN128、RTA 52i、モデムNV3、3com905、intel Pro100S、バッファローやNECアクセステクニカの無線AP達
箱も説明書も保証書も付属品も全部揃った状態で保管してた
でも邪魔だし意味もないのでまとめて二束三文で売り払った
213不明なデバイスさん
2020/03/16(月) 08:45:31.40ID:tPeZr00h214不明なデバイスさん
2020/03/16(月) 11:19:39.53ID:TbWIlbwv たぶんこの間のDS-Lite対応のアップデート以降AGEPhoneが繋がらなくなっていたが、電源を入れ直したら繋がるようになった
FireTVもアップデート後ネットワークに繋がらなくなったが、電源入れ直しで直った
最近のハードはアップデート後の再起動のままじゃダメで電源入れ直さないと正常動作しないのか?
FireTVもアップデート後ネットワークに繋がらなくなったが、電源入れ直しで直った
最近のハードはアップデート後の再起動のままじゃダメで電源入れ直さないと正常動作しないのか?
215不明なデバイスさん
2020/03/16(月) 11:27:15.66ID:TbWIlbwv あとたぶん今一番シェアがあるChromeが動作保障外ってのもなんとかして欲しい
なんかときどき反応が遅い時がある
https://web116.jp/ced/support/various/cs/browser_support.html
なんかときどき反応が遅い時がある
https://web116.jp/ced/support/various/cs/browser_support.html
216不明なデバイスさん
2020/03/16(月) 11:50:29.39ID:h/+ij/Hi217不明なデバイスさん
2020/03/16(月) 11:59:14.04ID:T09Dz4MP218不明なデバイスさん
2020/03/16(月) 12:00:27.55ID:YN6iw8aC219不明なデバイスさん
2020/03/16(月) 12:06:56.68ID:s54DBdnu 電話機なんか将来使えますと言われても今ないと困るのにどうしろと
220不明なデバイスさん
2020/03/16(月) 12:17:35.87ID:AIos/Y20 いよいよ始まる10Gbps接続の「フレッツ 光クロス」、NTT東日本を直撃!
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/interview/1240594.html
ONUとHGWの画像があるね。400/500/600系とそうかわらんな。
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/interview/1240594.html
ONUとHGWの画像があるね。400/500/600系とそうかわらんな。
223不明なデバイスさん
2020/03/16(月) 13:07:31.69ID:T09Dz4MP224不明なデバイスさん
2020/03/16(月) 13:14:45.84ID:n+wOR7y0 レンタルのHGWがこの1機種のみならフレッツテレビ用の端子も無いんだが
まさかもう1つ機器がいるのか…
まさかもう1つ機器がいるのか…
226不明なデバイスさん
2020/03/16(月) 13:37:08.88ID:8Z+MPCz1 二台だなぁ。コンセント的にもまとめてほしいけど、auひかりと同じっちゃ同じか。
将来一台にまとまるかどうか。
将来一台にまとまるかどうか。
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