東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part90

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2020/06/27(土) 10:48:37.27ID:btIBr1RQ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
ttps://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1589402867/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加(上側面)、インジケーター色変更(7色)、アクチュエーションポイント変更(APC)、キースペーサー(2種類、APCモデルにのみ付属)、フルNキーロールオーバー(6キー以上の同時押し認識可?)
※フルサイズ+日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定(108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象)

型番の命名規則(現時点のバリエーションは8種類)
 R2○-JP△-□◇ ※○=オプション JP=キー配列(たぶん) △=キー荷重 □=筐体の色 ◇=限定モデルの識別(たぶん)
 ○:空=オプションなし S=静音 A=APC SA=静音&APC
 △:V=変荷重 4=All45g 3=All30g
 □:IV=アイボリー BK=ブラック
・All30g→静音&APCセットのみ
・All45g→静音&APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音&APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体&APCなしのセットのみレーザー刻印(ABS樹脂)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/08/01(土) 12:13:38.73ID:UeTRdozj0
ふと思い立って、通販でREALFORCE買ってみたけど、すごいなこれ。一日中でも文字を入力したい欲が出てくるほど、うち心地が気持ちいい。

僅かな差なんだけど、たくさん文字を打つ中でその僅かなストレスが無くなるって、大きいんだなと。

触ってすぐにこのシリーズは一生モノだわ、って実感したわ。
2020/08/01(土) 12:22:51.77ID:gSncN75Kd
そう思うでしょ。その一生モノが増えていくの、なぜか。
2020/08/01(土) 12:43:35.83ID:wKKSrZ3Z0
最近デバイス類の見直しや買い替えしまくりで楽しくなってきたところなんだけど
Realforceはカバーが簡単にはずれることいまさら知った
まだまだ91UDK-Gを使い続けることになりそう
2020/08/01(土) 14:12:58.11ID:asDN59ZS0
>>687
東プレに聞いてみたら?
貸してくれるかもよ。
営業に貸し出し用のがあればだけど。
2020/08/01(土) 14:14:37.12ID:asDN59ZS0
>>690
all 30g以外あり得ない。
2020/08/01(土) 15:32:03.48ID:D56qrPSAa
やはりall30g
2020/08/01(土) 15:44:24.11ID:vt/nND+70
オール30は飽きた
茶軸が最高
2020/08/01(土) 15:57:09.75ID:qFd8319T0
all30gは睡魔が来たときのwwwwwwwwwwwとかssssssssssssとかがすぐ出ちゃう
2020/08/01(土) 15:57:55.24ID:xineJVPF0
>>717
茶軸まで行くと異物
2020/08/01(土) 17:55:09.52ID:heEcnPDO0
ずっと使うこと考えたら30だな
45はタイピングしてる感あるけどありすぎて
2020/08/01(土) 17:59:26.64ID:TfFbDNqVa
PFUマダァー
2020/08/01(土) 19:51:34.47ID:SUo6j+hQ0
ALL30gに飽きるとかないわ
慣れたらそれ以外は必要ないもの
2020/08/01(土) 19:53:44.37ID:wZ3zSVeG0
30と45の中間が欲しい
2020/08/01(土) 20:17:15.34ID:ttdPnL/V0
>>709
公式に載ってるのは「108UH以降の主な製品だけ」かなと思う。108UH-Sも載ってないし。
ちなみに、生産終了したモデルを確認したい場合は、>>2にもあるけど、
「Deskthority Wiki」(https://deskthority.net/wiki/Topre_Realforce)
を見てみるといいかも。
2020/08/01(土) 21:12:32.87ID:E+oqqAwT0
最初はメカニカル茶軸からはじめて、その後で45→30みたいにレベルアップを楽しんだ方がいい。
726不明なデバイスさん (ワッチョイ 7a01-4Wp8)
垢版 |
2020/08/01(土) 21:16:51.07ID:e7uQvIQ10
>>710
多目的戦闘用モビルフォース
https://i.imgur.com/fJS5zUf.jpg
2020/08/01(土) 21:22:21.52ID:FklGfojCd
>>726
ドリルが付いてないからパチモンだな
728不明なデバイスさん (ワッチョイ 8ea6-G/5R)
垢版 |
2020/08/01(土) 21:39:51.13ID:YaxO/PvF0
ALL30以外は外道みたいな流れ
2020/08/01(土) 21:53:26.13ID:seSFrFnr0
本気でall30買っちゃう奴が出てくるからほどほどにしとけよ
2020/08/01(土) 22:34:32.11ID:rZSV4Igr0
中古(ヤフオク)で買った106Sの打鍵感がひどく重く感じるので、
ラバードームにKUREラバープロテクタントをしこたま塗ってみた。

結論:変化なし

R2SA-JP3-IVと打ち比べて、明らかに重い(ゴム硬い)まま。

劣化したゴム()ラバードムは交換以外に対策はないようです。
東プレに保守在庫なんて無いだろうけど、とりあえず問い合わせはしてみる。
2020/08/02(日) 00:36:03.20ID:bl580tXX0
ALL30早く入荷して
2020/08/02(日) 00:42:49.51ID:8xNqfctO0
>>730の追記。
ラバープロテクタントの前にシリコングリスを塗ったけど、これも効果なし。
劣化予防として、ラバープロテクタントを塗っておくのがいいかもしれません。
733不明なデバイスさん (ワッチョイ 8ea6-G/5R)
垢版 |
2020/08/02(日) 01:05:18.64ID:V/N9fd3h0
ALL30は経年変化でメンブレンのような打鍵感になるという副作用あるの知られてないのかな
どれくらい酷使するかで違うけど固くなりブヨってくる
2020/08/02(日) 02:20:59.97ID:XR0c+N2KM
指の力も無いヒョロガリチー牛陰キャは30使っとけ
なんならパンタグラフ買っとけ
2020/08/02(日) 07:54:51.89ID:yIt2oey4r
>>733
固くなりブヨる
って言うのがイマイチよく分からん
もうちょっとなんか言うてなかったか?
2020/08/02(日) 08:06:29.01ID:USuHppiA0
>>733
買い替えりゃ良いだけだろ。
2020/08/02(日) 08:11:11.83ID:USuHppiA0
>>728
外道でしょ。俺は20gでも良いくらいだな。
2020/08/02(日) 08:12:02.03ID:USuHppiA0
>>734
アマチュアは45gでも使ってりゃ良いんだよ。
2020/08/02(日) 09:00:27.80ID:8xNqfctO0
>>734
SEGAの人チーーッス!!w
2020/08/02(日) 09:01:33.11ID:8xNqfctO0
>>736
PS/2で30gは生産終了モデルDAZO!
2020/08/02(日) 09:35:09.89ID:PXZaoWNd0
>>740
PS/2が必須なら、R2SA-JP3を買ってラバードームを移植するしかないかなぁ。
742不明なデバイスさん (ワッチョイ 8ea6-G/5R)
垢版 |
2020/08/02(日) 12:39:23.65ID:wGNP8hok0
>>736
信者乙
ま、君のようなのがどんどん買い換えてくれないとニッチ産業なりたたないからよろしくな

それと20gでいいなんて貧弱なこと言わずに
君ならならもうパンタグラフのペタペタでいいよね
空気キーがあると仮定して押せば5gくらいになるんじゃねーか?
キーの1cm上から空気が変わることを感じられるよな?
それが5gの世界。快適や。
2020/08/02(日) 13:14:55.87ID:8xNqfctO0
>>741
両方持っているからレイアウト比較してみたけど、106と108で配列が違うから
一番手前の列は全部切り貼りしなきゃいかんし、全体で見ても微妙にキー位置が異なっている。

仮にラバードームだけ購入できたとしても、結構手を入れなきゃいかんっぽい。
2020/08/02(日) 13:18:57.94ID:8xNqfctO0
SEGAの人まだ生きていたんだ。

「バーチャル(投影式)キーボードなら0g!!」とか出てこないあたり、
脳みそと知識が情弱おっさんレベルだなw

無い知恵を披露して恥をかきにくるあたり、本当にヒマなんだねえ。
2020/08/02(日) 13:54:54.94ID:3SEc3q3k0
ALL30が劣化するとかまことしやかに書いてるけど何がしたいんだろう
2020/08/02(日) 15:01:39.66ID:IwF/5BHC0
>>733
これマジ?ソースは?
747不明なデバイスさん (ワッチョイ 8ea6-G/5R)
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2020/08/02(日) 16:31:45.10ID:wGNP8hok0
>>746
ソースも何も10年くらい使っているものがそうなってるからね
ま、10年も役目果たしているから何とも思わない
形ある物いつかは壊れるわけで買い換えれば良いだけなんだけどまだ使える
2020/08/02(日) 16:38:37.48ID:PXZaoWNd0
>>743
そうだね。基本、自分でなんとかしなきゃいけないと思うよ。

>>745
ラバードームの劣化度合いは荷重の高低関係なく、どれでも同じだと思う。
ひょっとすると、ALL30gのラバードームは元々フィードバックが乏しい分、劣化による不快感が表面化しやすいのかも?
自分は変荷重派でALL30gは持ってないから、想像でしかないんだけど。
2020/08/02(日) 17:02:40.80ID:ljoIlFKm0
経年劣化したとき東プレのラバードームは硬くなる素材使ってるから加重が重くタクタイルが強くなるのよね
他社は逆に劣化すると柔くなる素材使う傾向があるから加重が軽くタクタイルが弱くなる事が多い
2020/08/02(日) 18:23:20.64ID:5GRpx1VR0
55g静音ブラック買ったったw
HHKB Pro2 Type-Sから浮気だが圧倒的に脳汁が出る
HHKBの変態配列に不満は無かったが、このスタンダード感は新鮮だわ
2020/08/02(日) 18:55:34.12ID:yIt2oey4r
>>749
なおさら30g買っといた方がいいな
2020/08/02(日) 19:05:44.71ID:mz+rgHAM0
東プレ30を長年使ってる人が、キー荷重を測定して、重くなってたというプログがあるよ。
2020/08/02(日) 19:09:05.89ID:UiINl2Bh0
重くなるかも知れんが普通に使ってたら気付かんだろな
新品並べて比較でもしない限り
754不明なデバイスさん (ワッチョイ 8ea6-G/5R)
垢版 |
2020/08/02(日) 19:12:28.25ID:wGNP8hok0
構造見ただけで長く使えばハウジングの劣化とコニックリングの金属疲労でカップラバーが余ってブニるってわかるでしょうが
2020/08/02(日) 20:25:02.35ID:mz+rgHAM0
本人も新品買ってから、気づいたらしい。
別に重くなっても、数万円なんだから、また買えばいいだろうと思うけど。
2020/08/02(日) 20:33:44.05ID:UJ1VrzYq0
何年か経っても後継機があるのは良いことだ
2020/08/02(日) 20:58:28.46ID:bl580tXX0
>>752
それは知ってるけどALL30に限った話ではないと思ってた
リアフォ共通の経年劣化かと
2020/08/02(日) 21:21:56.55ID:5GRpx1VR0
やべえ55gマジで気持ちいい
やはり少し重いかな?と思ったのは最初だけだったわ
759不明なデバイスさん (ワッチョイ 8ea6-G/5R)
垢版 |
2020/08/02(日) 22:00:27.80ID:wGNP8hok0
>>757
45gはそんなことないんだよな
だから45gをリミットエディションに採用したり東プレさんは分かってらっしゃる
760不明なデバイスさん (ワッチョイ 8ea6-G/5R)
垢版 |
2020/08/02(日) 22:01:34.61ID:wGNP8hok0
ないとうのは語弊があった
30gに比べて劣化が遅い
2020/08/02(日) 22:38:54.29ID:7rIt2w4q0
>>758
旧の限定All 55gを使っているけど
打鍵感を感じる心地よさは至高。

結構、ニーズがあると思うんだけどな。
2020/08/02(日) 23:39:44.44ID:bl580tXX0
30からちょっと重たくなったくらいがベターだからやっぱりALL30だな
45から重くなるとちょっと辛い
2020/08/03(月) 00:18:59.59ID:yYl11btd0
30が軽すぎると感じてるんだが、早く劣化させる方法ないんかな
紫外線照射するとか?
764不明なデバイスさん (ワッチョイ 8ea6-G/5R)
垢版 |
2020/08/03(月) 00:35:07.92ID:5OXRj8kr0
>>763
ラズパイで埃取りコロコロを駆動制御して奄々にキーボード転がせばいいんじゃないかな
2020/08/03(月) 00:52:48.90ID:u8XBEEsk0
>>763
素直に45gとか変荷重を買い直せw
紫外線照射にしても時間がかかりすぎる。
2020/08/03(月) 02:59:21.50ID:GcydZZ4M0
>>761
先にPFUエディション(静音45g)を買ってしまったので
次は必ず55gを買うつもり
2020/08/03(月) 10:09:18.93ID:ePoAHfi70
PFUエディションって何か違うんですか?
2020/08/03(月) 16:48:19.61ID:ZexrBeflM
・流通経路が違う
・本家にはない仕様になっている
2020/08/03(月) 22:29:27.24ID:Ozd1Tpop0
その仕様の違いを聞きたいのよ
2020/08/04(火) 00:34:08.61ID:z9v2jmGh0
商品ページ見ろよ
45g、APC、かな無刻印(昇華印刷)
2020/08/04(火) 00:39:41.63ID:UdZmhv1/0
例えば「PFU Limited Edition 日本語配列(アイボリー)」は
アイボリー,APCあり,日本語配列,静音,45g
の組み合わせの仕様だが,本家にはこの組み合わせの仕様のものは存在しない
2020/08/04(火) 01:07:28.64ID:CF7Grn2Ad
日本語アイボリーでかな刻印無しがレアだね
他に選択の余地が無いと感じてる奴がいると思う

PFUみたいな個人のマニアが喜ぶオプションは結局、
東プレにとって旨味が少ないのか?
どこぞの企業が変荷重モデルを大量に買ってるのかね
俺の知らない世界で現実感が無いんだが
2020/08/04(火) 01:24:39.87ID:9z1STH5R0
組み合わせがないっていうのはわかるけどPFUならではの独自仕様があったりってことではないんだね
774不明なデバイスさん (ワッチョイ 8ea6-G/5R)
垢版 |
2020/08/04(火) 01:45:35.91ID:uitHvX650
>>773
だからその組み合わせが独自仕様ってことでしょうよ
2020/08/04(火) 01:48:41.14ID:9z1STH5R0
>>774
だからそういう事を指してないのがわかんないかな
2020/08/04(火) 08:00:55.43ID:+v9Jb2ssM
だからそんなものないって言ってるようなもんやろ
2020/08/04(火) 08:13:59.68ID:kIT3Nch50
組み合わせだけなら、リアフォでその組み合わせのモデルを出せばいいだけで、あまり独自性はないよね。
2020/08/04(火) 08:55:39.07ID:CF7Grn2Ad
そもそも曖昧質問に答えたくないという本音があると思う
自分でスペックをギリギリまで読み解いて
ここが分かりにくいという点を明確にするぐらいしないと芸がないわ
ボランティアじゃないので助けて面白くもない奴を助けようとは思わんだろう
2020/08/04(火) 10:57:31.44ID:XmlwnB+eM
既存部品の組み合わせの範囲で良いからオリジナル仕様のキーボード作ってくれるサービス始めて欲しいわ
それで4万なら出す
780不明なデバイスさん (アウアウウー Sa09-CdbF)
垢版 |
2020/08/04(火) 11:17:11.56ID:ttdTLgvxa
PFULimitedはHHKBと仕様がかぶるものなんじゃね?
特許関係でこうしないと価格がちぐはぐになってしまうとか、
市場の食い合いをなくすためとかそう言うのだと思う。
2020/08/04(火) 11:19:41.37ID:UBL6mA/r0
その上で、保守部品もバラ売りしてほしいよねえ。
遊舎工房とかでやってもらえると助かるんだけどねえ・・・。
2020/08/04(火) 12:31:31.13ID:CF7Grn2Ad
結局PFUの商売に配慮して限定販売なのか
HHKBに使われてネームバリュー上がってるので
持ちつ持たれつ?
2020/08/04(火) 12:39:32.66ID:RCbPRF280
キー荷重は好みの問題だからどれが正解なんてものはないんだな
ある人にとっては30gがよくても、ある人にとっては30gは軽い
店頭で指打するのがいいよ
2020/08/04(火) 12:44:30.90ID:/BAg61hM0
今日、中指の先っぽを怪我してしまったんだが、こういうときは30gの軽さはありがたい
2020/08/04(火) 17:05:00.21ID:ZUqdZ7ECd
キーボード、雑菌で検索
怪我してる時はやめましょう。
2020/08/04(火) 17:38:24.96ID:GcOMdk28d
キーキャップ、中性洗剤と超音波洗浄機で水洗いしたらキレイになった
鉄板はサビだらけになってるけど気にしないことにした
USBケーブルの保守部品あれば取り替えるのになあ
2020/08/04(火) 17:39:31.84ID:ZUqdZ7ECd
なら問題ないです。
2020/08/04(火) 18:12:21.46ID:/BAg61hM0
>>785
絆創膏貼ってるよ
さすがに直接は痛い
2020/08/04(火) 20:27:30.35ID:VLWXnBcA0
メルカリで買ったリアフォでコロナに感染したりしますか?
2020/08/04(火) 20:52:19.55ID:UBL6mA/r0
無生物上では、だいたい4〜48時間。
2020/08/04(火) 20:57:45.92ID:d1rdXtUj0
>>790
どっかで7日までは生きててそれ以降は確認してない ってのもあったけど
2020/08/04(火) 21:22:25.51ID:UBL6mA/r0
じゃあ買わなきゃいいんじゃね?
場末の掲示板でソースだエビデンスと言われてもねえ。
2020/08/04(火) 22:02:19.12ID:6IAqaAPP0
鉄板錆びるよなぁ
こまめに掃除してたけど油も塗ったほうが良かったのか
2020/08/04(火) 22:16:55.45ID:kIT3Nch50
アルコール消毒すればいいだけ
2020/08/05(水) 09:00:25.84ID:CMsyCGxr0
鉄板の錆び防止にテープとか貼ったらダメなのかな
ようは酸素に触れさせなければ良いのよね?
2020/08/05(水) 10:02:29.54ID:pmYi9Uzt0
>鉄板の防錆
過去ログでも延々と出ているけど、たいていは錆落としと防錆処理の話だね。
購入直後の予防って話は見たことがないw

錆が出てくる前なら油塗ってもいいだろうけど、素直に錆転換→再塗装が無難。
完全に分解して油をかけないと、ハウジングにかかって動作の快適さが損なわれる可能性がある。
2020/08/05(水) 11:04:36.66ID:qv3swDsTa
板金屋さんの仕事だね。
昔の板金工場では青酸カリ使っていて○○殺人事件の毒物は青酸カリだった思い出。
2020/08/05(水) 11:43:28.50ID:wayKCNzb0
そんな錆び出るのいやなら分解して防錆塗料でも塗れよ
2020/08/05(水) 14:11:24.76ID:oXb0vwWI0
困った時はビバブラック
ミッチャクロン吹いてからだと更に良し
2020/08/05(水) 14:52:31.49ID:RulgeZwnd
鉄じゃなくメッキかアルミはあかんの?
2020/08/05(水) 15:06:28.89ID:0Gn62tdk0
別に錆びても使えるし表からは見えないからどーでもいい
2020/08/05(水) 15:14:37.74ID:RulgeZwnd
なるほど、どうでもいいと思う人が多いから変わらないんだ。理解しました。
2020/08/05(水) 15:20:22.85ID:qv3swDsTa
酸化した分重くなって、サビで厚みが出る分隙間も減るから、不要な振動が減ってナイスになるんじゃないの。
2020/08/05(水) 15:59:46.01ID:rBx78kgY0
キーボード打つとき手首ってつけてる?
2020/08/05(水) 16:03:55.11ID:RulgeZwnd
パームレストがある時はときどきつけてる。パームレストがないとき浮いてる。
2020/08/05(水) 16:13:38.77ID:rBx78kgY0
浮かせてるとタイポがひどいんだけど、うまい人見ると大概浮かせてて迷ってる感じ
2020/08/05(水) 16:14:30.81ID:rBx78kgY0
>>805
基本浮かせてる感じ?
2020/08/05(水) 16:19:57.39ID:XI5vVrvfp
サビは現行の機種すべてにでるの?
それ品質に問題あるなぁ
2020/08/05(水) 16:49:02.39ID:NMrtUEkid
はやく打つ時は浮かせる
ビジネスとか長時間打つ時はパームレスト
2020/08/05(水) 17:12:19.15ID:wayKCNzb0
ほんまに阿呆みたいに神経質なの多いな
2020/08/05(水) 17:28:43.21ID:NMrtUEkid
キーボードに2万〜3万って神経質にならない?千円、二千円のキーボードとは違います。
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