はっきり言うと「お勧めの機種はこれ!」って決定打は無い。
使用環境や用途によっても勧められる機種が異なってくるので、
「この機種どうよ?」と訊くならそのへんをきちんと書くこと。
接続方法などの質問は無線LANの質問スレでお願いします。
前スレ
無線LAN機器のお勧めは? Channel 64 【Wi-Fi】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1578661033/
探検
無線LAN機器のお勧めは? Channel 65 【Wi-Fi】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2021/07/08(木) 17:38:53.85ID:o5LAjbVs
2021/07/08(木) 22:09:48.85ID:5dHfLePR
エレコムの話題になってるがNECもクソ
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/1114330.html
NECプラットフォームズ株式会社
弊社では完売から7年が経過した製品を「サポート終了」と定義しています。
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1317677.html
2015年発売のWG1200HP、1200HSに脆弱性が見つかったのにサポート切られてる
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/1114330.html
NECプラットフォームズ株式会社
弊社では完売から7年が経過した製品を「サポート終了」と定義しています。
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1317677.html
2015年発売のWG1200HP、1200HSに脆弱性が見つかったのにサポート切られてる
2021/07/08(木) 22:12:34.59ID:GAtj9a4/
エレコムのは7年どころか3年半でユーザー見捨ててるけどな
2021/07/08(木) 22:13:46.33ID:9ydf78+i
七年も使えば十分だろ……
2021/07/08(木) 22:15:22.60ID:AoU2Rr36
「完売」から7年だから2023年まではサポートしなきゃいけないのでは?
2021/07/08(木) 22:31:27.61ID:GAtj9a4/
その意味ではエレコムのは販売終了から2年しか経ってないけどな
2021/07/12(月) 08:25:46.60ID:oZUFl/kz
誘導されてきました、よろしくお願いします。
今までバッファローのルーター使ってたんだけど、あまりに不安定(週1〜1日数回
フリーズする)で、耐えきれなくなったので、買い換えを考えています。
nifty
Wi-Fi6対応
v6plus
OCNバーチャルコネクト対応
新しく買うルーターでv6plusかOCNバーチャルコネクトを使用しその後に既存の
ルーターでPPPOEと同時接続できるもの(ブリッジ?パススルー?)
ちなみに、先日よくしらべずTP-LINKのものを買ったらこれができませんでした。
上記対応で値段が安く、安定性が高いものどちらかというと値段重視
一応予算は1万程度、安い方がいいです。
この条件で合うものよろしくお願いします。
今までバッファローのルーター使ってたんだけど、あまりに不安定(週1〜1日数回
フリーズする)で、耐えきれなくなったので、買い換えを考えています。
nifty
Wi-Fi6対応
v6plus
OCNバーチャルコネクト対応
新しく買うルーターでv6plusかOCNバーチャルコネクトを使用しその後に既存の
ルーターでPPPOEと同時接続できるもの(ブリッジ?パススルー?)
ちなみに、先日よくしらべずTP-LINKのものを買ったらこれができませんでした。
上記対応で値段が安く、安定性が高いものどちらかというと値段重視
一応予算は1万程度、安い方がいいです。
この条件で合うものよろしくお願いします。
2021/07/16(金) 22:40:31.24ID:Qp8Tkpbx
iPhone13はWiFi 6E対応か。
日本で6Ghzが使えるようになるのはいつになるやら。
日本で6Ghzが使えるようになるのはいつになるやら。
2021/08/04(水) 12:09:37.13ID:wfy5mKWV
どこできいたらいいのかわからないのでここで質問させてくださいm(_ _)m
現在親機がTP-LinkのAC2600という製品で1733+800Mbpsとなってます
実際にはスマホでグーグルの速度テストをすると大体300Mbpsぐらいです
ここに子機を追加したいのですが、子機に最大433Mbpsのものを追加した場合、実測値の300Mbpsを上回っているため速度は今までと変わらないのでしょうか?
それとも最大速度の低下に比例して実測も低下しますか?
現在親機がTP-LinkのAC2600という製品で1733+800Mbpsとなってます
実際にはスマホでグーグルの速度テストをすると大体300Mbpsぐらいです
ここに子機を追加したいのですが、子機に最大433Mbpsのものを追加した場合、実測値の300Mbpsを上回っているため速度は今までと変わらないのでしょうか?
それとも最大速度の低下に比例して実測も低下しますか?
2021/08/29(日) 12:07:35.25ID:iPV+RN/I
新築マンション1LDK サイバーホーム、ルーターは無料で貰ったIODATAのWN-SX300FR、接続台数が4台と言うのが気になる、スマートホーム化もしたいので、新しくルーターが欲しい。
おすすめ教えてくれ。
値段は気にしない、ただ極端なオーバースペックは不要。
おすすめ教えてくれ。
値段は気にしない、ただ極端なオーバースペックは不要。
2021/08/29(日) 16:02:26.19ID:zaTyVTN+
今あるor導入予定のつなぎたい機器の情報もあるといいと思う
2021/08/30(月) 12:31:49.14ID:0EFbHui3
IPV4から6対応のルーターに変えると体感出来る位早くなる?
19不明なデバイスさん
2021/09/06(月) 22:41:16.23ID:iJfjhuSc NetgearのWAX610使って見たけど安定してて良い
半導体不足で全然在庫ないけど待てるならオススメしとく
半導体不足で全然在庫ないけど待てるならオススメしとく
21不明なデバイスさん
2021/09/21(火) 10:08:38.01ID:dyMcSCIb ゲストポートで端末ごとに時間制限がかけられる機能がついた機器ってありますか?
各々接続してから1時間たったら接続できなくなる的な。
一般的には何時から何時までゲストポート有効みたいな感じらしいですが。
よろしくお願いします。
各々接続してから1時間たったら接続できなくなる的な。
一般的には何時から何時までゲストポート有効みたいな感じらしいですが。
よろしくお願いします。
2021/09/21(火) 10:30:42.29ID:dyMcSCIb
バッファローのルータは『ゲストポートを有効にしてから無効にするまでの時間』は設定できるみたいですね
2021/09/21(火) 15:49:12.36ID:QbDDTr9G
来客時に便利なゲストモード付き カンタンルーター「KISS LINK」 - ASCII.jp
https://ascii.jp/elem/000/001/579/1579492/
これってどうなんだろ?サービス終わってるぽい?
https://ascii.jp/elem/000/001/579/1579492/
これってどうなんだろ?サービス終わってるぽい?
2021/09/24(金) 11:36:12.17ID:iGusbboV
>>21
こどもネットタイマーとかキッズタイマーが時間設定可能だけどゲストネットワークとの併用は基本的に出来ない・・・はず(そもそもゲストのマックアドレスを取得できんのって話になるし、最近はスマホはMACアドレス偽装機能がデフォルトでonになってたりするし)
こどもネットタイマーとかキッズタイマーが時間設定可能だけどゲストネットワークとの併用は基本的に出来ない・・・はず(そもそもゲストのマックアドレスを取得できんのって話になるし、最近はスマホはMACアドレス偽装機能がデフォルトでonになってたりするし)
2021/09/27(月) 09:11:39.51ID:9Go8BQpd
妥協案(?)でいいならASUSとかNetgear等の管理アプリがスマホ用に提供されてる奴利用してそっちから必要に応じてon/offするとかかな・・・
2021/09/27(月) 10:31:16.52ID:3991n1YL
なるほど
やろうと思ったら逐一自分で設定するしかないようですね
とりあえずモヤモヤはスッキリしました。
みなさんありがとうございました。
やろうと思ったら逐一自分で設定するしかないようですね
とりあえずモヤモヤはスッキリしました。
みなさんありがとうございました。
2021/09/29(水) 11:24:45.61ID:VVkhf4eo
ipv6対応のルーターを探していて今はこの3つを候補にしています
AirStation WSR-5400AX6
AirStation WSR-3200AX4S
Aterm WX3000HP
ルーターの知識皆無なのでこれ以外におすすめがあれば教えて欲しいです
予算は1万5千程です
AirStation WSR-5400AX6
AirStation WSR-3200AX4S
Aterm WX3000HP
ルーターの知識皆無なのでこれ以外におすすめがあれば教えて欲しいです
予算は1万5千程です
2021/09/29(水) 11:27:48.05ID:LOx4V8e2
WX3000HPだけはやめとけ
30不明なデバイスさん
2021/09/29(水) 18:56:29.55ID:a/C0hGMR >>27
NECもバッファローも地雷なので
NECもバッファローも地雷なので
31不明なデバイスさん
2021/09/29(水) 19:07:31.66ID:DO3BMuei るーたーってホームゲートウェイを置き換えたいってことなのか?
ホームゲートウェイを使わないならヤマハでも買っとけ
それが嫌ならホームゲートウェイを使っとけ
ホームゲートウェイを使わないならヤマハでも買っとけ
それが嫌ならホームゲートウェイを使っとけ
2021/09/29(水) 19:34:44.50ID:KWaNp2Ub
ホームゲートウェイ(HGW)の方がその辺のWi-Fiルーターよりずっと安定してるよね。
うちもルーターはHGWで、アクセスポイント用に安いWi-Fiルーター(WSR-1800AX4)をAPモードにして5台ほど設置してる。
うちもルーターはHGWで、アクセスポイント用に安いWi-Fiルーター(WSR-1800AX4)をAPモードにして5台ほど設置してる。
2021/09/29(水) 20:31:49.44ID:VaBiCA11
接続的にはONU → 市販ルーターになると思います
2021/09/29(水) 21:38:16.87ID:GabGJWq8
うちも光になってからはルーターは全部HGW任せだな
ルーターを自前でやってたのはADSLのときだけだ
ルーターを自前でやってたのはADSLのときだけだ
35不明なデバイスさん
2021/11/04(木) 07:53:51.97ID:5p0ZhNyo 価格帯別でおすすめを教えてくれる方はいませんか?
2021/11/04(木) 09:45:46.43ID:zPUn0EFd
いません
37不明なデバイスさん
2021/11/04(木) 18:26:04.82ID:FJGYEaSh 質問させてください。無線ルーター買おうと思いますが、速いほうがいいので
4800BPSの12000円くらいのものを買う予定なのですが、
やはり安いものを買うと遅くて後悔しそうなものなんでしょうか?
遅いせいで、有線で繋げているパソコンまで影響を受けるものなんでしょうか?
4800BPSの12000円くらいのものを買う予定なのですが、
やはり安いものを買うと遅くて後悔しそうなものなんでしょうか?
遅いせいで、有線で繋げているパソコンまで影響を受けるものなんでしょうか?
38不明なデバイスさん
2021/11/04(木) 18:36:53.88ID:FJGYEaSh https://image.biccamera.com/img/00000009410109_A01.jpg?sr.dw=600&sr.jqh=60&sr.dh=600&sr.mat=1
こういうアンテナが付いてるものと、付いてないものの差って何なんですか?
こういうアンテナが付いてるものと、付いてないものの差って何なんですか?
2021/11/04(木) 20:13:06.60ID:Y6P7hbGb
アンテナ付きだと3倍速いと思い込める人用
2021/11/04(木) 20:28:26.00ID:tYuhUW/d
LANケーブルを2〜3本繋げても速くなりません
https://twitter.com/BUFFALO_melco/status/1445967894001565697?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/BUFFALO_melco/status/1445967894001565697?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/11/04(木) 22:26:06.89ID:uYJg/jK8
2021/11/05(金) 09:31:18.03ID:fJCAo2Ot
(…お客様…聞こえますか…「モデム」と「Wi-Fiルーター」の間を繋ぐ「LANケーブル」の本数は「1本」です…繰り返します「1本」です…2〜3本繋げてもネットは速くなりません…)
#たまにある問い合わせ
#たまにある問い合わせ
2021/11/05(金) 19:16:30.75ID:ZqjF2RTH
楽しく語り合ってんのにいきなり説教始めたら頭おかしいとおもわれるゾ
2021/11/05(金) 23:53:13.66ID:sqOBYS0V
ちゃちい作りで飾りっぽく見えても内部アンテナより外付けのダイポールの方が利得高いぞ
2021/11/11(木) 09:30:47.65ID:0nIVeYcj
>>38
ストリーム数(同時接続数)ごとにアンテナが1本必要だけど
ほとんどの外部アンテナは5GHz帯と2.4GHz帯用をセットで内蔵して両対応してるから見た目の外部アンテナの数はストリーム数より少ないのが一般的
中には5GHz帯と2.4GHz帯で別々に外部アンテナを立ててる製品もあるが性能的には意味なくて「アンテナ数が多い=感度良い」ってイメージ狙いの営業的理由でやってる
外部アンテナが見えない内蔵アンテナだけの製品もあるがほとんどは利得や感度が大きく劣るので避けた方が無難
メッシュルーターセットでは内蔵アンテナにすることで敢えて電波の届く範囲を小さくしてAP切り替えを頻繁に起こさせメッシュ動作を演出してるものが多い
ただし例外もあってNECのはXYZ三軸のマイクロアンテナを各々内蔵して端末の配置方向に依らない通信を実現してる外部アンテナより高性能になってる
ストリーム数(同時接続数)ごとにアンテナが1本必要だけど
ほとんどの外部アンテナは5GHz帯と2.4GHz帯用をセットで内蔵して両対応してるから見た目の外部アンテナの数はストリーム数より少ないのが一般的
中には5GHz帯と2.4GHz帯で別々に外部アンテナを立ててる製品もあるが性能的には意味なくて「アンテナ数が多い=感度良い」ってイメージ狙いの営業的理由でやってる
外部アンテナが見えない内蔵アンテナだけの製品もあるがほとんどは利得や感度が大きく劣るので避けた方が無難
メッシュルーターセットでは内蔵アンテナにすることで敢えて電波の届く範囲を小さくしてAP切り替えを頻繁に起こさせメッシュ動作を演出してるものが多い
ただし例外もあってNECのはXYZ三軸のマイクロアンテナを各々内蔵して端末の配置方向に依らない通信を実現してる外部アンテナより高性能になってる
2021/11/11(木) 20:29:39.55ID:IvBMv1qM
一見棒状のアンテナが無くてもYAMAHAやCiscoのAPみたいにマイクロストリップパッチアレイっていう平面アンテナを内蔵してるやつもある
ポールアンテナより利得も指向性も高いけどお値段も高い
ポールアンテナより利得も指向性も高いけどお値段も高い
2021/11/12(金) 00:46:25.60ID:WcgaLbkX
イージス艦みたいなもんか
52不明なデバイスさん
2021/11/14(日) 06:37:57.26ID:hYso4aW1 30Gbps以上に超進化、次世代無線LAN「IEEE 802.11be」の実力 | 日経クロステック(xTECH)
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01817/00003/
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01817/00003/
2021/11/14(日) 12:39:31.30ID:EXaZQlkF
6Ghzを使うのが前提みたいなものだからな
部屋をまたいで理論値が出るのかは実際にものがでて試してみないことには分からないな
部屋をまたいで理論値が出るのかは実際にものがでて試してみないことには分からないな
2021/11/14(日) 17:44:13.43ID:w7vfPcZ0
50m2の1LDKから75m2の3LDKに引っ越すんだけど、オススメの構成を教えてほしい
・手持ちはTP-LinkのAC2600
・今は各部屋にITコンセントがあるから無線はとりあえずカバーしてれば十分で概ね満足
・転居先はITコンセントが無いから寝室とリビングのデスクトップもAX200を入れて無線化する
追加するのか、メッシュにするのか、ax化するのがいいか…
axって電波の飛距離や強度が高まるわけでは無いんだよね??
・手持ちはTP-LinkのAC2600
・今は各部屋にITコンセントがあるから無線はとりあえずカバーしてれば十分で概ね満足
・転居先はITコンセントが無いから寝室とリビングのデスクトップもAX200を入れて無線化する
追加するのか、メッシュにするのか、ax化するのがいいか…
axって電波の飛距離や強度が高まるわけでは無いんだよね??
2021/11/14(日) 17:50:38.20ID:sWK7lyVq
中継機でもメッシュでもいいけどそれにデスクトップを有線接続すれば
デスクトップにAX200入れる必要はない
デスクトップにAX200入れる必要はない
2021/11/14(日) 21:09:22.62ID:4XCffio3
AX200も随分値上がりしたしな
2021/11/15(月) 19:47:32.94ID:k9tSCRmQ
58不明なデバイスさん
2021/11/16(火) 16:16:46.57ID:z4jFwGyJ すみません少々教えてください。
光回線引き込んでいますが、終端装置から無線ルーターを介して
その無線ルーターから直結しているPCで速度測定すると300M出てますが
同じルーターで無線接続した場合、ルーターから1mのところでも70M程度
になります。他にも無線機器を接続している状態での計測ですが
これは接続機器が多いとかそういった問題で無線接続速度がこの程度なんでしょうか。
光回線引き込んでいますが、終端装置から無線ルーターを介して
その無線ルーターから直結しているPCで速度測定すると300M出てますが
同じルーターで無線接続した場合、ルーターから1mのところでも70M程度
になります。他にも無線機器を接続している状態での計測ですが
これは接続機器が多いとかそういった問題で無線接続速度がこの程度なんでしょうか。
2021/11/16(火) 16:35:06.34ID:CXwGSD/O
無線子機がシングルストリームの11nだとそれくらいの実効速度かな?
60不明なデバイスさん
2021/11/16(火) 20:31:00.85ID:z4jFwGyJ2021/11/17(水) 21:04:03.69ID:QgSsHWwV
>>60
良く分からないようでしたら、70Mしか出ないのが何という機器なのか、型名を書き込んだ方がハッキリすると思いますよ。
良く分からないようでしたら、70Mしか出ないのが何という機器なのか、型名を書き込んだ方がハッキリすると思いますよ。
62不明なデバイスさん
2021/11/26(金) 05:52:15.08ID:bnv/pth7 「使用環境や用途によっても勧められる機種異なる」ってあるが
どんな情報書いておすすめの機種聞けばいいの?
どんな情報書いておすすめの機種聞けばいいの?
2021/11/26(金) 21:57:24.29ID:4z700QRQ
>>62
とりあえず同時に何台接続するのか
ルーターから子機がどの位離れているかは書いた方がいいかと
ワンルームで1台接続するのと3階建てで1階の西にルーター置いて3階の1番東の部屋で無線接続するのではおすすめ機種も変わってくるし後者ではメッシュや中継器が必要になってくるだろうし
あとスマホも廉価機種だとwifi性能低いから高価ルーター買っても値段に見合った速度出ないとかはある
とりあえず同時に何台接続するのか
ルーターから子機がどの位離れているかは書いた方がいいかと
ワンルームで1台接続するのと3階建てで1階の西にルーター置いて3階の1番東の部屋で無線接続するのではおすすめ機種も変わってくるし後者ではメッシュや中継器が必要になってくるだろうし
あとスマホも廉価機種だとwifi性能低いから高価ルーター買っても値段に見合った速度出ないとかはある
2021/11/29(月) 09:52:05.70ID:qal5jcew
WiFi6対応端末はない
使用端末3台
有線LAN×4
ワンルーム
距離3mあれば
1万円以下
おすすめ教えて下さい
使用端末3台
有線LAN×4
ワンルーム
距離3mあれば
1万円以下
おすすめ教えて下さい
2021/12/01(水) 21:50:52.55ID:hGwyaTsa
それなら3000円くらいで売っている
Wifi5のルーターでいいでしょ
好きなの選べ
Wifi5のルーターでいいでしょ
好きなの選べ
66不明なデバイスさん
2021/12/08(水) 18:55:02.25ID:+H5R2s2L 今使ってる無線LANルーターの動作が怪しいので取っ替えたい
主目的はYouTube 視聴
繋げる予定なのは
iPhone se(2020)
RedmiNote9s
MotoZPlay
等で合計10台ぐらい繋がる予定
予算は1万から1万5千円ぐらい
何か良いのってありますか
主目的はYouTube 視聴
繋げる予定なのは
iPhone se(2020)
RedmiNote9s
MotoZPlay
等で合計10台ぐらい繋がる予定
予算は1万から1万5千円ぐらい
何か良いのってありますか
2021/12/10(金) 16:53:20.10ID:lE7LFWd2
565 名前:不明なデバイスさん [sage] :2021/12/09(木) 20:50:52.65 ID:MGKvY1vf
PR-500KIにて内臓のwifiを使用しています、Wi-Fiカードは昔にヤフオクで購入したSC-40NEです。
最近どうも他者がwifiの乗っ取りをしているように感じます。
ipadAir2のwifiモデルの電源を入れている時に、結構な時間付近に不審な車(人)が現れます。
ipad又はPR-500KIの電源(wifi)を切断するといなくなります。IDとパスワードを変更していますが、数日間は
居なくなりますが、しばらくするとまたやってくるようです。
その他の対策としてmacアドレスフィルタリングをしていますがあまり効果はないようです。
ヤフオクなどのWi-Fiカードは危険なのでしょうか。
それともSC-40NE「2」に変更したほうがいいのでしょうか。検索しても解決方法が見つかりません。
御存じの方どうかアドバイスをお願いします。
PR-500KIにて内臓のwifiを使用しています、Wi-Fiカードは昔にヤフオクで購入したSC-40NEです。
最近どうも他者がwifiの乗っ取りをしているように感じます。
ipadAir2のwifiモデルの電源を入れている時に、結構な時間付近に不審な車(人)が現れます。
ipad又はPR-500KIの電源(wifi)を切断するといなくなります。IDとパスワードを変更していますが、数日間は
居なくなりますが、しばらくするとまたやってくるようです。
その他の対策としてmacアドレスフィルタリングをしていますがあまり効果はないようです。
ヤフオクなどのWi-Fiカードは危険なのでしょうか。
それともSC-40NE「2」に変更したほうがいいのでしょうか。検索しても解決方法が見つかりません。
御存じの方どうかアドバイスをお願いします。
68不明なデバイスさん
2021/12/10(金) 18:36:49.49ID:dtO3Dre1 >>66ですが
別のとこで聞くので質問取り下げます
別のとこで聞くので質問取り下げます
2021/12/15(水) 13:51:41.79ID:T7Zd2gfg
実際の消費電力が小さいのはどれですか?
今使ってるバッファローの古い機種は、ワットモニター実測で2.8Wでした
今使ってるバッファローの古い機種は、ワットモニター実測で2.8Wでした
70不明なデバイスさん
2021/12/22(水) 13:50:13.30ID:CbP9stKo 雑誌『家電批評 5月号』のテストで
1万円以下で一番実測値が高かったのはHUAWEIのWiFi AX3、
2番めはアイ・オー・データのWN-DEAX1800GRなんだけど両方とも評判が芳しくない
この雑誌社のテスト環境が悪かったのかな?
1万円以下で一番実測値が高かったのはHUAWEIのWiFi AX3、
2番めはアイ・オー・データのWN-DEAX1800GRなんだけど両方とも評判が芳しくない
この雑誌社のテスト環境が悪かったのかな?
71不明なデバイスさん
2022/01/05(水) 04:00:23.14ID:rfCIN+9T Wi-Fi 6の拡張版「Wi-Fi 6E」とは? 周波数帯拡張に至った理由 | 日経クロステック(xTECH)
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01817/00005/
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01817/00005/
2022/01/05(水) 11:17:33.85ID:7T7g/iDn
>>70
悪いというより単にその条件ではそうなったということに過ぎない。
たとえば親機子機の位置関係a、位置関係b、位置関係cで測定したときに、位置関係aではメーカーAが最も速く、位置関係bではメーカーBが最も速く、位置関係cではメーカーCが最も速かったときに、位置関係aの結果だけ公表すればメーカーAが最も速いことになるし、全メーカーとも同じ位置関係で測定しているので公平ということになる。
悪いというより単にその条件ではそうなったということに過ぎない。
たとえば親機子機の位置関係a、位置関係b、位置関係cで測定したときに、位置関係aではメーカーAが最も速く、位置関係bではメーカーBが最も速く、位置関係cではメーカーCが最も速かったときに、位置関係aの結果だけ公表すればメーカーAが最も速いことになるし、全メーカーとも同じ位置関係で測定しているので公平ということになる。
74不明なデバイスさん
2022/01/05(水) 22:59:33.79ID:SWTRZl9n2022/01/20(木) 14:35:16.15ID:op/aDOUD
MediaTekがWi-Fi 7の技術デモを実施。Wi-Fi 6から2.4倍高速化
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1381932.html
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1381932.html
76不明なデバイスさん
2022/01/23(日) 17:54:52.96ID:xZzozv2L 噂で聞いたんだがXiaomiのルーター出力やばいってマジ?
日本の技適通らないとか
日本の技適通らないとか
77不明なデバイスさん
2022/01/23(日) 19:07:30.79ID:xZzozv2L WSR-5400AX6SとWX3600HPだったらどっちの方が安定する?
2022/01/23(日) 21:55:57.32ID:OfMmwYHH
Xiaomiのルータ俺も気になってたんよなぁ
どれが飛び最強なんやろ
どれが飛び最強なんやろ
80不明なデバイスさん
2022/02/09(水) 20:21:22.28ID:NfMLix2R Wi-Fi買い換えたいので質問させて下さい。
現在
3LDK リビングにルーター置いて部屋まで10M
NEC Wi-Fiルーター(アンテナなし)+TPlink中継機(RE200 4年前に購入)を使ってます。
たまに不安定な時もありWi-Fi繋ぐ機器も増えたので、Wi-Fi6対応の物を買おうと検討してます。
繋げる機器は
パソコン、iPhone3台、スピーカー、switch等最大で8台(Wi-Fi6対応はパソコンとiPhone1台)
メッシュルーターにするか、アンテナ付きのルーターにするか、メーカーなど色々調べましたが調べる程決められなくなってしまったので、おすすめ教えていただけないでしょうか。。
現在
3LDK リビングにルーター置いて部屋まで10M
NEC Wi-Fiルーター(アンテナなし)+TPlink中継機(RE200 4年前に購入)を使ってます。
たまに不安定な時もありWi-Fi繋ぐ機器も増えたので、Wi-Fi6対応の物を買おうと検討してます。
繋げる機器は
パソコン、iPhone3台、スピーカー、switch等最大で8台(Wi-Fi6対応はパソコンとiPhone1台)
メッシュルーターにするか、アンテナ付きのルーターにするか、メーカーなど色々調べましたが調べる程決められなくなってしまったので、おすすめ教えていただけないでしょうか。。
2022/02/10(木) 10:52:18.50ID:sHxTLP/r
BCM4906からMT7621に乗り換えるメリットって無いよね?
速度面では。
速度面では。
82不明なデバイスさん
2022/02/14(月) 02:38:55.73ID:0SujfDhQ TP-Linkが5千円値上がってる!
何で!?
何で!?
2022/02/14(月) 13:11:48.80ID:rHKKXSNe
PC関係は2割ぐらい上がってるよね
※在庫処分以外
※在庫処分以外
2022/02/14(月) 15:34:34.39ID:0SujfDhQ
よく見たら中間モデルを発売したから差別化のために上位モデルを上げたのかな…
同じモデルをこんな値動きさせる会社始めて見た
同じモデルをこんな値動きさせる会社始めて見た
85不明なデバイスさん
2022/02/20(日) 12:35:13.57ID:xPzehHOZ エレコムを2年前くらいから使ってたんだが、ちょっとルーターから
離れただけで電波は途切れるし設定したIDやパスワードを入れても
アプリからもPCからも設定画面にログインが出来なくなる?
ギガ回線なのに、たまに100Mにも劣る程に速度が落ちる?
購入しセットアップしたときに、ログインSSIDパスワードを
ランダムに全部変えてやったのに他人に勝手に使われてる痕跡がある
うちのアパートは技能実習生やら海外留学の大学生が多いから
疑いだしたらあいつらの知識や悪知恵は疑いだしたらキリがない。
対象機種「WRC2533GS2」
ネットで調べるとエレコムはあんまり評判が良くないですね。
公式も一部の機種でセキュリティが脆弱だったと非を認めてるし
エレコムはLANケーブルとか小物類は悪いとは思わないけど
2年間使ってみたけど、問題点しかなかったですね。
意外と「IO DATA」がいいかもしれないです。
ヤマダで特価で投げ売りしてたから買ってみたけどデザインもいいし、室内なら
5Ghzで安定有線PC繋いでもダウンロードもアップロードも速いし2.4Ghzなら
アパート外の廊下くらいなら普通に電波を拾ってくれる
ただマルチSSIDで自動振り分け(マルチバンド)じゃないから使う
機器によって繋ぐ先(2.4-5)の設定分けはしたほうが良いのだと思う
使用機種「WN-DAX3600QR」
離れただけで電波は途切れるし設定したIDやパスワードを入れても
アプリからもPCからも設定画面にログインが出来なくなる?
ギガ回線なのに、たまに100Mにも劣る程に速度が落ちる?
購入しセットアップしたときに、ログインSSIDパスワードを
ランダムに全部変えてやったのに他人に勝手に使われてる痕跡がある
うちのアパートは技能実習生やら海外留学の大学生が多いから
疑いだしたらあいつらの知識や悪知恵は疑いだしたらキリがない。
対象機種「WRC2533GS2」
ネットで調べるとエレコムはあんまり評判が良くないですね。
公式も一部の機種でセキュリティが脆弱だったと非を認めてるし
エレコムはLANケーブルとか小物類は悪いとは思わないけど
2年間使ってみたけど、問題点しかなかったですね。
意外と「IO DATA」がいいかもしれないです。
ヤマダで特価で投げ売りしてたから買ってみたけどデザインもいいし、室内なら
5Ghzで安定有線PC繋いでもダウンロードもアップロードも速いし2.4Ghzなら
アパート外の廊下くらいなら普通に電波を拾ってくれる
ただマルチSSIDで自動振り分け(マルチバンド)じゃないから使う
機器によって繋ぐ先(2.4-5)の設定分けはしたほうが良いのだと思う
使用機種「WN-DAX3600QR」
86不明なデバイスさん
2022/02/22(火) 02:45:05.40ID:pSQIbo/T 5,000円前後の安物で、ログを詳細に取れる機種ってありますか?
今はバッファローの安いやつ使ってるんですが、障害発生時に手がかりになるようなログが全然残ってなくて
何で切れたのか分からないんですよね
スループットとか性能面は普通でいいです 規格もacでいいです
今はバッファローの安いやつ使ってるんですが、障害発生時に手がかりになるようなログが全然残ってなくて
何で切れたのか分からないんですよね
スループットとか性能面は普通でいいです 規格もacでいいです
2022/02/22(火) 03:01:42.08ID:UTu9WOUq
88不明なデバイスさん
2022/02/26(土) 20:12:04.71ID:QgyHmzSV 光回線の工事をする予定です。
自分は貧乏なので5000円以下のルーターを買おうと思いました。
店舗にちょっと見に行ったのですが、
同じ値段で「内臓アンテナ4つ、セキュリティWAP2」と
「内臓アンテナ2つ、セキュリティ WAP3」がありました。
どっちがお勧めでしょうか? 田舎の2階建ての家に住んでます。
パソコンとテレビとスマホに接続したいと思っています。
自分は貧乏なので5000円以下のルーターを買おうと思いました。
店舗にちょっと見に行ったのですが、
同じ値段で「内臓アンテナ4つ、セキュリティWAP2」と
「内臓アンテナ2つ、セキュリティ WAP3」がありました。
どっちがお勧めでしょうか? 田舎の2階建ての家に住んでます。
パソコンとテレビとスマホに接続したいと思っています。
2022/02/26(土) 20:53:27.97ID:zW6FLK5N
機種書いたほうが具体性あるでしょ
93不明なデバイスさん
2022/02/26(土) 23:42:02.78ID:QgyHmzSV >>88のセキュリティは
WAPじゃなくWPAでした。
WAPじゃなくWPAでした。
2022/02/27(日) 13:34:34.11ID:NbAiPtPd
みんなわかってるから大丈夫
2022/03/14(月) 17:01:12.36ID:JrmgPiPi
色々調べてみたのですが素人知識だと限界がありアドバイスいただければと思います。
実家住み木造2階建ての2階に自分の部屋があり、そこでFPSなどのネットゲームをしたいです。
インターネット回線は1階にしかないので、今考えているのはメッシュWifi環境を構築して2階のサテライト機に有線でPCをつなぐことを考えています。
しかしバッファローのWSR-5400AX6Sなどは有線接続でのEasyMeshは対応してないようで不安定になるとレビューで読みました。
そこで
@この環境ならメッシュWifi+無線接続でFPSがプレイ可能か
A有線接続が必要なら有線接続対応のメッシュWifiが可能なルーターでお勧めはあるか
の2点でぜひアドバイスお願いします。
できれば2台揃えても3万円くらいだとありがたいです。
実家住み木造2階建ての2階に自分の部屋があり、そこでFPSなどのネットゲームをしたいです。
インターネット回線は1階にしかないので、今考えているのはメッシュWifi環境を構築して2階のサテライト機に有線でPCをつなぐことを考えています。
しかしバッファローのWSR-5400AX6Sなどは有線接続でのEasyMeshは対応してないようで不安定になるとレビューで読みました。
そこで
@この環境ならメッシュWifi+無線接続でFPSがプレイ可能か
A有線接続が必要なら有線接続対応のメッシュWifiが可能なルーターでお勧めはあるか
の2点でぜひアドバイスお願いします。
できれば2台揃えても3万円くらいだとありがたいです。
2022/03/15(火) 13:08:53.66ID:TcO+Znnr
98不明なデバイスさん
2022/03/15(火) 15:23:52.92ID:kZr2Fk1b100不明なデバイスさん
2022/03/15(火) 16:25:01.74ID:kZr2Fk1b >>99
HomeCare関連で不正があったですかね?
HomeCare関連で不正があったですかね?
101不明なデバイスさん
2022/03/15(火) 16:45:06.23ID:Y6UgDDqk102不明なデバイスさん
2022/03/17(木) 12:38:36.24ID:RTpFDDcJ 質問させてください。
最近LAN機器を変えたのですが、よく調べずにIPv6非対応のものを買ってしまいました。
そのためか混雑する時間帯に数Mbpsまで下がります。
遠距離でも使いたいのでWIFI6で人気と評価が高いこの辺に買い替えたいのですが、安物買いの銭失いになりますでしょうか。
https://s.kakaku.com/item/K0001350621
https://s.kakaku.com/item/K0001346776
IPv6はあるみたいですが、IPoEやIPv4over IPv6対応かどうかは分かりませんでした。
用途としては100Mbpsくらいでもいいので安定しているのが理想です。
やはり1万円以上のものを買うべきでしょうか?
最近LAN機器を変えたのですが、よく調べずにIPv6非対応のものを買ってしまいました。
そのためか混雑する時間帯に数Mbpsまで下がります。
遠距離でも使いたいのでWIFI6で人気と評価が高いこの辺に買い替えたいのですが、安物買いの銭失いになりますでしょうか。
https://s.kakaku.com/item/K0001350621
https://s.kakaku.com/item/K0001346776
IPv6はあるみたいですが、IPoEやIPv4over IPv6対応かどうかは分かりませんでした。
用途としては100Mbpsくらいでもいいので安定しているのが理想です。
やはり1万円以上のものを買うべきでしょうか?
104不明なデバイスさん
2022/03/17(木) 14:44:42.97ID:RTpFDDcJ >>103
すみません言葉足らずでした。
今もWIFI6のLAN機器を使っていて、そんなめちゃくちゃな遠距離というわけではないので、充分届いており速度も充分です。
ですが、特定の時間帯でまともに使えないほど回線が遅くなります。
すみません言葉足らずでした。
今もWIFI6のLAN機器を使っていて、そんなめちゃくちゃな遠距離というわけではないので、充分届いており速度も充分です。
ですが、特定の時間帯でまともに使えないほど回線が遅くなります。
105不明なデバイスさん
2022/03/17(木) 15:23:05.93ID:o5Gxc1/Y >>104
まず使ってる回線のプロバイダがどこでIPv4 over IPv6サービスがなにか確認
https://www.buffalo.jp/support/other/network-ipv6.html
v6コネクトだったら>>102は使えない
まず使ってる回線のプロバイダがどこでIPv4 over IPv6サービスがなにか確認
https://www.buffalo.jp/support/other/network-ipv6.html
v6コネクトだったら>>102は使えない
106不明なデバイスさん
2022/03/17(木) 19:48:03.71ID:FzBm+2i9 どのプロバイダのv6対応かなんてちゃんとメーカーサイトに出てるでしょ
出てないならそんなメーカーのなんか買うなってことだ
出てないならそんなメーカーのなんか買うなってことだ
107不明なデバイスさん
2022/03/18(金) 01:31:09.00ID:fg3cvY0J NEC、バッファロー、エレコムがダメならどのメーカー?
108不明なデバイスさん
2022/03/18(金) 01:39:35.54ID:OhnQobWY ASUS
109不明なデバイスさん
2022/03/18(金) 02:10:01.28ID:Qvhk466M NETGEAR
110不明なデバイスさん
2022/03/18(金) 07:32:04.14ID:avWf97Gq TP-LINK
111不明なデバイスさん
2022/03/18(金) 07:34:54.74ID:Kq613JXj TP-LINK
(´・ω・`)
(´・ω・`)
112不明なデバイスさん
2022/03/18(金) 14:16:04.43ID:Ah6ZoT/u 現在、auひかりでひかり電話つかっていて、HGWの無線つかってるんですが、無線が有料になるので、新しく無線ルーターを購入しAPモードで使おうとおもってます。家の広さは、在来木造5LDKで購入すろ無線ルーターは窓際に置く予定です。家の窓際から端まで10M近くあります。
オススメの無線ルーターを教えてください。
エレコムのWRC-X5400GSなんかどうかと思っていましたが、評判が良くないので迷ってます。
オススメの無線ルーターを教えてください。
エレコムのWRC-X5400GSなんかどうかと思っていましたが、評判が良くないので迷ってます。
113不明なデバイスさん
2022/03/18(金) 14:20:23.41ID:Ah6ZoT/u 追加
無線で接続する機器は、携帯4台と冷蔵庫と電子レンジの計6台です。
現状でHGWの無線で窓際から端まではつながっていますが、不安定な時もあります。
無線で接続する機器は、携帯4台と冷蔵庫と電子レンジの計6台です。
現状でHGWの無線で窓際から端まではつながっていますが、不安定な時もあります。
114不明なデバイスさん
2022/03/24(木) 18:55:36.90ID:EGyLcXU/ 普通の建て売り一戸建てでスマホとゲームくらいしかやらないんだけどバッファローのWSR5400とWSR3200どっちがいいですかね?
この二つの違いってアンテナ以外になにかあります?
この二つの違いってアンテナ以外になにかあります?
115不明なデバイスさん
2022/04/02(土) 11:06:04.24ID:QzxaJeOl たまにwifiの接続が不安定になるからルーター買い替えたいんだけど、知識皆無だからオススメ教えてほしいです
現在はWHR-1166dhp4を4年半ほど使用中
mu-mimo非対応なのと経年劣化で不安定になるのかな?と思っていますがアンテナ数増やさないとダメですかね
予算は5000円くらい
環境
auひかり マンションタイプV 下り最大100mbps...
プロバイダso-net
間取り 1フロアの3LDK 鉄筋コンクリート造
同時使用の可能性がある機器
Switch2台、スマホ3台、fireTV、パソコン、タブレット、最大8台
現在はWHR-1166dhp4を4年半ほど使用中
mu-mimo非対応なのと経年劣化で不安定になるのかな?と思っていますがアンテナ数増やさないとダメですかね
予算は5000円くらい
環境
auひかり マンションタイプV 下り最大100mbps...
プロバイダso-net
間取り 1フロアの3LDK 鉄筋コンクリート造
同時使用の可能性がある機器
Switch2台、スマホ3台、fireTV、パソコン、タブレット、最大8台
116不明なデバイスさん
2022/04/02(土) 14:45:51.37ID:/2XMAUn+ ワイファイルーターを中古で購入検討していますが
セキュリティは問題ないでしょうか?
セキュリティは問題ないでしょうか?
117不明なデバイスさん
2022/04/02(土) 16:43:07.81ID:8jXSOGT2118不明なデバイスさん
2022/04/02(土) 17:00:35.60ID:BcerQTrg ご返答ありがとうございます
ELECOM WRC-1167GS2-Bこれを購入検討してるんですけど
自動で変更してセキュリティ設定してくれるんですかね
ELECOM WRC-1167GS2-Bこれを購入検討してるんですけど
自動で変更してセキュリティ設定してくれるんですかね
119不明なデバイスさん
2022/04/02(土) 18:07:22.64ID:BcerQTrg ELECOM WRC-1167GS2-Bの脆弱性が発見されましたが
バージョンアップすれば大丈夫でしょうか?
バージョンアップすれば大丈夫でしょうか?
120不明なデバイスさん
2022/04/03(日) 02:49:30.69ID:VsQmhahE 今ASUSの86U持ってるんだけど、親機を11ax Wi-Fi6対応の奴にしてメッシュ構築したらノード側でも11ax Wi-Fi6になるの?
121不明なデバイスさん
2022/04/03(日) 10:59:59.95ID:RyiccJI5 簡易NAS機能がついてるのでお勧めある?
123不明なデバイスさん
2022/04/05(火) 11:14:12.04ID:eaecU3vV ストリーム数と同時通信台数の目安ってありますか?
同時接続台数の目安は書いてあるけど同時に通信する想定ではない気がして
同時接続台数の目安は書いてあるけど同時に通信する想定ではない気がして
124不明なデバイスさん
2022/04/06(水) 09:56:23.24ID:tsBpgLbd WSR-1166DHPL2とAterm WG2600HS PA-WG2600HSで
どちらを買うか悩んでいるのですが総合的にどちらを選んだほうがいいでしょうか
環境は1階にルーターを置いて2階のPCに無線で使用する予定です
評価はスピードや安定感となど価格は評価対象外
どちらを買うか悩んでいるのですが総合的にどちらを選んだほうがいいでしょうか
環境は1階にルーターを置いて2階のPCに無線で使用する予定です
評価はスピードや安定感となど価格は評価対象外
125不明なデバイスさん
2022/04/06(水) 16:21:30.27ID:YtsdmyFV aterm病=産廃
126不明なデバイスさん
2022/04/07(木) 00:05:29.00ID:cR0mRXHi 回答ありがとうございました
大変参考になりました
楽天ひかり回線で使用するつもりなんですが
バッファロー WiFi 無線LAN ルーター WSR-1166DHPL2
を買っておけば無難ですかね
大変参考になりました
楽天ひかり回線で使用するつもりなんですが
バッファロー WiFi 無線LAN ルーター WSR-1166DHPL2
を買っておけば無難ですかね
127不明なデバイスさん
2022/04/07(木) 11:31:08.42ID:26bTjpu7 ドコモ光-ぷららs v6プラス
バッファローWXR-1900DHP が不安定すぎるので買い換えたいです
予算15000前後 木造2階建て4LDK ルータ設置場所は2階
接続台数 有線PC2 無線PC1 スマホ・タブレット5〜
設定が詳細にできてDHCPとかNATとか、その度に再起動かからないとなおよし
syslogも飛ばせたらいいけど...今も繋がらなくなってああ落ちたのねって確認できるだけではある
安定してくれたり再起動時の接続が早いと嬉しい、今は落ちるとv6プラスのルール待ち?で数分かかる
Aterm WX3600HPを検討していましたが...aterm病とか設定が簡易しかないとかログがないと聞くと・・・
バッファローWXR-1900DHP が不安定すぎるので買い換えたいです
予算15000前後 木造2階建て4LDK ルータ設置場所は2階
接続台数 有線PC2 無線PC1 スマホ・タブレット5〜
設定が詳細にできてDHCPとかNATとか、その度に再起動かからないとなおよし
syslogも飛ばせたらいいけど...今も繋がらなくなってああ落ちたのねって確認できるだけではある
安定してくれたり再起動時の接続が早いと嬉しい、今は落ちるとv6プラスのルール待ち?で数分かかる
Aterm WX3600HPを検討していましたが...aterm病とか設定が簡易しかないとかログがないと聞くと・・・
128不明なデバイスさん
2022/04/08(金) 19:23:27.88ID:KjExXMrk WatchGuardやASUSのルーター狙ったロシア関与のボットネット、米司法省が阻止 - ZDNet Japan https://japan.zdnet.com/article/35185992/
129不明なデバイスさん
2022/04/10(日) 02:29:01.77ID:NYHQmhg+ ●困っていること(さがしているもの):
いまは Apple の Time Capsule、自分と妻の二人で在宅勤務だが、ふたりで同時に zoom を使うと、Time Capsule が再起動してネットが切れることがたまにあり、仕事に支障が出ている。
ふたりで zoom を使っても再起動しないようなのがほしい。
●他に満たしたい要件:
・68平米の分譲マンションなのだが、二部屋ぐらい挟むと無線LANが届かないことがある。メッシュとか面倒なので、できれば部屋の隅々まで届いて欲しい
・LAN側にポートフォワーディングするとき、WANで公開するポートとLANで転送したいポートが別のポート番号を指定できること
(例: LAN の 192.168.0.2:22 を、WAN の port 9999 で公開したい。昔のNTT-ME のルータはこれができたが、NECのルータ(WR-8700nだったかな)はできなかったので)
・現在どれくらい up や down の帯域を使っているか、管理画面かアプリで見れるもの(必須ではない)
●こちらの環境
・マンションの「つなぐネット(E-mansion)」というネットなので、100Mbps しかでない。PPPoEではなくDHCP でつないでいる。
●繋げるもの
・MacBookPro 2019 16インチ(11ac) (夏に新しいMacに変更予定(11ax))
・Thinkpad L390(11ac)
・iphone 11
・switch
●コメント
・11ax移行を見越して、11ax対応のものを買ってしまおうと思っている
・2つの同時のzoom が切れないもの、といっても難しいと思いますが(今時だったら何でも大丈夫なのかも知れませんが)
バッファロー、NECはあまりいいイメージがないので ASUS か TP-LINK に興味を持っていますが、この二つはどうでしょうか?
いまは Apple の Time Capsule、自分と妻の二人で在宅勤務だが、ふたりで同時に zoom を使うと、Time Capsule が再起動してネットが切れることがたまにあり、仕事に支障が出ている。
ふたりで zoom を使っても再起動しないようなのがほしい。
●他に満たしたい要件:
・68平米の分譲マンションなのだが、二部屋ぐらい挟むと無線LANが届かないことがある。メッシュとか面倒なので、できれば部屋の隅々まで届いて欲しい
・LAN側にポートフォワーディングするとき、WANで公開するポートとLANで転送したいポートが別のポート番号を指定できること
(例: LAN の 192.168.0.2:22 を、WAN の port 9999 で公開したい。昔のNTT-ME のルータはこれができたが、NECのルータ(WR-8700nだったかな)はできなかったので)
・現在どれくらい up や down の帯域を使っているか、管理画面かアプリで見れるもの(必須ではない)
●こちらの環境
・マンションの「つなぐネット(E-mansion)」というネットなので、100Mbps しかでない。PPPoEではなくDHCP でつないでいる。
●繋げるもの
・MacBookPro 2019 16インチ(11ac) (夏に新しいMacに変更予定(11ax))
・Thinkpad L390(11ac)
・iphone 11
・switch
●コメント
・11ax移行を見越して、11ax対応のものを買ってしまおうと思っている
・2つの同時のzoom が切れないもの、といっても難しいと思いますが(今時だったら何でも大丈夫なのかも知れませんが)
バッファロー、NECはあまりいいイメージがないので ASUS か TP-LINK に興味を持っていますが、この二つはどうでしょうか?
130不明なデバイスさん
2022/04/19(火) 02:33:59.08ID:Ruw5yedd 1年間ほど116chで運用していたのを36chに変えてやった。
これでDFSの心配ともおさらば。
周りで迷惑しているかもしれんが知らん
これでDFSの心配ともおさらば。
周りで迷惑しているかもしれんが知らん
131不明なデバイスさん
2022/04/21(木) 15:20:51.77ID:ipvmFekg 新しいWi-fiルーター買ったとして
前使ってた時と同じSSIDとパスワードにすれば接続側は何もしなくても繋がりますか?
前使ってた時と同じSSIDとパスワードにすれば接続側は何もしなくても繋がりますか?
132不明なデバイスさん
2022/04/21(木) 17:05:27.60ID:rlJ6Z8w5 繋がります
133不明なデバイスさん
2022/04/21(木) 18:11:51.09ID:SuG2ECCB 暗号化の方法も一致させないといけない
またつながるのは無線の接続についてだけで、LAN内機器同士やインターネットにつながるかどうかはまた別の話
またつながるのは無線の接続についてだけで、LAN内機器同士やインターネットにつながるかどうかはまた別の話
134不明なデバイスさん
2022/04/21(木) 18:36:32.79ID:W4ApMviC wi-fiルーターの引越機能?(メーカーによって名称が違う)を使えばSSIDもパスワードも認証方式も引き継ぎできるからつながるよう。
135不明なデバイスさん
2022/04/22(金) 07:23:41.38ID:BKQDsBRQ あざす
136不明なデバイスさん
2022/04/23(土) 21:24:19.75ID:uwcmXDRE 無線LANルータじゃなくて良いのですがDS-Lite接続機能が付いていれば無線LAN機能は手持ちの無線LAN親機を使うので必要ないです
なるべく安価なものでしっかりしたファイアウォール機能とかも特に必要ありません
どの辺が無難でしょうか
なるべく安価なものでしっかりしたファイアウォール機能とかも特に必要ありません
どの辺が無難でしょうか
138不明なデバイスさん
2022/04/24(日) 11:33:50.44ID:rwM8e8+Z この条件でオススメお願いします
【現状】
・ワンルームマンションに住んでおり、マンションまでは光回線だがそこからVDSL方式(アナログ回線)で
各部屋に枝分かれ。
終端装置はVH-100<4>E<N>というNTT製のモデムを使用
・ビッグローブ光に変え、ipv6が使えるようになったので、それ対応のWi-Fi無線ルーター
がほしい
・とはいえ、PC接続は有線にしたいため、ルーターにLANポート必須
・Wi-Fi6が良い
・セキュリティはそれなりにあってほしい
・値段は2万以下。無駄な機能はいりません
これで宜しくお願いします
【現状】
・ワンルームマンションに住んでおり、マンションまでは光回線だがそこからVDSL方式(アナログ回線)で
各部屋に枝分かれ。
終端装置はVH-100<4>E<N>というNTT製のモデムを使用
・ビッグローブ光に変え、ipv6が使えるようになったので、それ対応のWi-Fi無線ルーター
がほしい
・とはいえ、PC接続は有線にしたいため、ルーターにLANポート必須
・Wi-Fi6が良い
・セキュリティはそれなりにあってほしい
・値段は2万以下。無駄な機能はいりません
これで宜しくお願いします
140不明なデバイスさん
2022/04/28(木) 12:41:52.10ID:I9AIyXkw 現在VDSL回線、ベストエフォート100mbpsの回線です。
実測値は有線、無線ともに50〜70mbps程です。
接続台数は12台で、同時に操作するものは4台程度です。
ONU兼ルーターが指定のものなので、WHR1166DHP4をブリッジモードで使用しているのですが、性能のいいものに買い替えた場合体感速度や安定性は変わると思われますか?
実測値は有線、無線ともに50〜70mbps程です。
接続台数は12台で、同時に操作するものは4台程度です。
ONU兼ルーターが指定のものなので、WHR1166DHP4をブリッジモードで使用しているのですが、性能のいいものに買い替えた場合体感速度や安定性は変わると思われますか?
141不明なデバイスさん
2022/04/28(木) 12:44:35.49ID:I9AIyXkw143不明なデバイスさん
2022/04/28(木) 17:29:01.35ID:I9AIyXkw >>142
ありがとうございます
Switchのクラウドゲームを2台同時にプレイしているときに、回線が不安定ですとの警告がでて切断されることがあります
サーバー側では不具合のお知らせはないためおそらく自宅側の問題かと思っています
その時の回線速度は測定できていません
日中、夜間を問わず発生する場合があります
ありがとうございます
Switchのクラウドゲームを2台同時にプレイしているときに、回線が不安定ですとの警告がでて切断されることがあります
サーバー側では不具合のお知らせはないためおそらく自宅側の問題かと思っています
その時の回線速度は測定できていません
日中、夜間を問わず発生する場合があります
146不明なデバイスさん
2022/04/30(土) 01:37:22.23ID:SeyLU6pB 空いてるCHに変える。
速度重視しない子機は2.4G帯に。
回線がVDSLなので親局側で時間関係なく混んだりしてどうしようもないかと。
RTT30ms以上だとユーザー側で改善できる事はそんなに無い。
速度重視しない子機は2.4G帯に。
回線がVDSLなので親局側で時間関係なく混んだりしてどうしようもないかと。
RTT30ms以上だとユーザー側で改善できる事はそんなに無い。
147不明なデバイスさん
2022/04/30(土) 14:39:16.85ID:4p22IRop148不明なデバイスさん
2022/04/30(土) 16:00:34.92ID:I4Q4UKwy SwitchのType-cそのままLANにするやつ売ってるで
https://i.imgur.com/1CMUfnp.jpg
https://i.imgur.com/1CMUfnp.jpg
149不明なデバイスさん
2022/05/01(日) 11:02:32.81ID:SCma7Kay Switchは5GHz帯の方が良好に届く距離にあれば速度が出て安定する
無線親機の性能によるけれども
あとうちではDNSを手動で設定した方が安定。Cloudflareの1.1.1.1 1.0.0.1を使用中
無線親機の性能によるけれども
あとうちではDNSを手動で設定した方が安定。Cloudflareの1.1.1.1 1.0.0.1を使用中
150不明なデバイスさん
2022/05/02(月) 06:02:08.83ID:kQgCBSaf ルーターの買い替えでtp-linkを考えています
使用機器はPC有線、iPhone、iPad、PS5有線
古い一軒家で使用する場所は1階のみ、15m以内
今までNECの1200HSであまり問題なし
NECとかバッファローの安い商品にしようとしましたが調べてみると
NAS付きのものでもtp-linkなら意外と安い事を知りました
ファイルのバックアップや機種間でのやり取りができると助かる為、買い替えのついでで使えるならと思いました
回線業者のONUから有線で繋ぎブリッジモードで使う予定です
飽くまで目的はルーターの新型でNASは安くついでで付いてるなら、程度です
こんな感じでtp-linkの商品にして平気でしょうか?
ここのを使用した事が無いのとネットだと超オススメとかではなさそうなので使用感が気になります
具体的にはAX55を考えていますがブリッジモードなのでセキュリティの機能などを使用できない、というのはわかっています
あまり機能がわかってないですがAX50でもいいと思っていますが少し古い商品なので平気なのか不安です
よかったら教えてください
使用機器はPC有線、iPhone、iPad、PS5有線
古い一軒家で使用する場所は1階のみ、15m以内
今までNECの1200HSであまり問題なし
NECとかバッファローの安い商品にしようとしましたが調べてみると
NAS付きのものでもtp-linkなら意外と安い事を知りました
ファイルのバックアップや機種間でのやり取りができると助かる為、買い替えのついでで使えるならと思いました
回線業者のONUから有線で繋ぎブリッジモードで使う予定です
飽くまで目的はルーターの新型でNASは安くついでで付いてるなら、程度です
こんな感じでtp-linkの商品にして平気でしょうか?
ここのを使用した事が無いのとネットだと超オススメとかではなさそうなので使用感が気になります
具体的にはAX55を考えていますがブリッジモードなのでセキュリティの機能などを使用できない、というのはわかっています
あまり機能がわかってないですがAX50でもいいと思っていますが少し古い商品なので平気なのか不安です
よかったら教えてください
151不明なデバイスさん
2022/05/03(火) 13:57:36.25ID:Dqe4foBF >>150
今AX対応機を持ってる、これから導入する予定があるならいいと思う。
そして、簡易NAS機能はUSB結線で繋げるHDDが限られてるのと、
偶然引っこ抜ける心配があるから勧めない。
それなら市販のNASキット買った方がいい。
簡易NASも牛やNECよりも高度な設定できるしコスパいいけどね。
VPNサーバーも機能ついてるから、AX55買う価値はあると思うよ。
今AX対応機を持ってる、これから導入する予定があるならいいと思う。
そして、簡易NAS機能はUSB結線で繋げるHDDが限られてるのと、
偶然引っこ抜ける心配があるから勧めない。
それなら市販のNASキット買った方がいい。
簡易NASも牛やNECよりも高度な設定できるしコスパいいけどね。
VPNサーバーも機能ついてるから、AX55買う価値はあると思うよ。
152不明なデバイスさん
2022/05/04(水) 10:53:50.90ID:ItppZKdI >>150
調べる気も無いので気になることだけ書き込むけど、ブリッジモードにしたときに簡易NASが使えなくなる機種もあるから気に掛けてみて。
トラブル回避についてもNASは別にした方が良いと思う。
そういや国内メーカーで簡易NAS機能付はめっきり無くなったねぇ。
調べる気も無いので気になることだけ書き込むけど、ブリッジモードにしたときに簡易NASが使えなくなる機種もあるから気に掛けてみて。
トラブル回避についてもNASは別にした方が良いと思う。
そういや国内メーカーで簡易NAS機能付はめっきり無くなったねぇ。
153不明なデバイスさん
2022/05/04(水) 16:24:18.32ID:G3wd/W/X >>152
NECの簡易NASはFAT32のみ、アクセスはユーザー管理できないノーガード、
ネットワークドライブ割り当ても出来ないマジで使いにくいもの。
だけどホームIPロケーションのアドレスをDDNS代わりに使ってるわ。
NECの簡易NASはFAT32のみ、アクセスはユーザー管理できないノーガード、
ネットワークドライブ割り当ても出来ないマジで使いにくいもの。
だけどホームIPロケーションのアドレスをDDNS代わりに使ってるわ。
154不明なデバイスさん
2022/05/04(水) 22:28:54.82ID:h9xRqWkX バッファローは今でもWXR-6000とか5700にUSB付いてるぜ
155不明なデバイスさん
2022/05/04(水) 22:32:54.69ID:h9xRqWkX ユーザー管理はNetgearが最低最悪だったな
NASにアクセスするにはルーターの設定画面のパスワードが必要とか独身専用機能だった
NASにアクセスするにはルーターの設定画面のパスワードが必要とか独身専用機能だった
156不明なデバイスさん
2022/05/05(木) 06:26:25.28ID:YVNIVZ2P >>151,152
ほんとに簡易的なNASなんですね
使い方がそんなにハードでは無いので恐らく大丈夫かと思いますが
それすらもきつかったらルーターとして使って別でNASを導入したいと思います
ブリッジでダメな場合はメインとして使ってみます
使い勝手知りたかったので助かりました
ありがとうございました
ほんとに簡易的なNASなんですね
使い方がそんなにハードでは無いので恐らく大丈夫かと思いますが
それすらもきつかったらルーターとして使って別でNASを導入したいと思います
ブリッジでダメな場合はメインとして使ってみます
使い勝手知りたかったので助かりました
ありがとうございました
157不明なデバイスさん
2022/05/05(木) 08:04:07.73ID:6SJP/GHz NECのAtermに余っているUSBフラッシュメモリを挿してDLNAしているが、拡張子の設定がクソ過ぎてmp3でないと使い物にならない。
まあ完全にオマケ機能
まあ完全にオマケ機能
158不明なデバイスさん
2022/05/05(木) 08:39:13.73ID:w6ujpy4Q 今使っているルータにUSBあるけどFTPサーバとしてしか使えん罠。
159不明なデバイスさん
2022/05/06(金) 17:46:36.62ID:hkbYtnPQ 二階建て戸建残せる一階リビングにWG2600HP2を設置しWi-Fi5で使用中。ネットはドコモ光+OCNで上下共に500Mbps位出てますが、2階の寝室行くとアンテナ1本減り200~300位まで速度落ちます。
この環境でWi-Fi6のバッファローAX6SかNEC5400HPに変えたら、速度アップと寝室でも速度安定しますでしょうか?
また、他におすすめの方法がありましたらご意見聞かせて下さい。
この環境でWi-Fi6のバッファローAX6SかNEC5400HPに変えたら、速度アップと寝室でも速度安定しますでしょうか?
また、他におすすめの方法がありましたらご意見聞かせて下さい。
160不明なデバイスさん
2022/05/06(金) 22:42:47.19ID:m//c2tGx >>159
そんだけ速度出て何が不満だ。
速度は速くはなると思う。
ちなみにチャネル数が増えるVHT160とかになると電波飛びづらくなるから逆に不安定になる。
速度と安定性は反比例するよ。
特に5GHz帯はただでさえ遮蔽物に弱くなるからそこも加味した方が良いよ。
そんだけ速度出て何が不満だ。
速度は速くはなると思う。
ちなみにチャネル数が増えるVHT160とかになると電波飛びづらくなるから逆に不安定になる。
速度と安定性は反比例するよ。
特に5GHz帯はただでさえ遮蔽物に弱くなるからそこも加味した方が良いよ。
161不明なデバイスさん
2022/05/06(金) 23:21:09.33ID:EQ/2PW4t162不明なデバイスさん
2022/05/07(土) 00:36:17.16ID:tQCxCaIa163不明なデバイスさん
2022/05/07(土) 02:00:16.76ID:xqDY2U0o 到達距離伸ばしたいのなら外アンテナの一番高いヤツにした方が結局安い
各部屋に有線張って個別に安い無線ブリッジつなぐ方がより良いけれども
各部屋に有線張って個別に安い無線ブリッジつなぐ方がより良いけれども
164不明なデバイスさん
2022/05/07(土) 10:36:24.11ID:IQw7EgGa >>162
考え方次第だけど、例えばWX5400HPなどを買って試す。
悪化したなら中継器としてどちらかを使うじゃ駄目なのかな?
中継機だけの方が安上がりなのは勿論だけれど、上手くいけば速度アップもするだろうし
少なくとも無駄投資には為らないかと。
中継器は同じ周波数帯を浸かった場合、帯域を分割だからなー。
考え方次第だけど、例えばWX5400HPなどを買って試す。
悪化したなら中継器としてどちらかを使うじゃ駄目なのかな?
中継機だけの方が安上がりなのは勿論だけれど、上手くいけば速度アップもするだろうし
少なくとも無駄投資には為らないかと。
中継器は同じ周波数帯を浸かった場合、帯域を分割だからなー。
165不明なデバイスさん
2022/05/07(土) 17:02:17.50ID:3fmOGGup I-O DATAの最新のWi-Fi6のルーターを買いました。
回線はフレッツ光ギガファミリー。
プロバイダーはnifty。
しかし、
・ルーター手動設定だとniftyのv6プラスモードでは通信出来ず、ip自動取得モードでやっとipv6で繋がる。
・ルーター自動設定だと2重ルーター判定でAPモードになりipv4になる。
ipv6で運用したいのに。もうワケわからん。(´・ω・`; )
回線はフレッツ光ギガファミリー。
プロバイダーはnifty。
しかし、
・ルーター手動設定だとniftyのv6プラスモードでは通信出来ず、ip自動取得モードでやっとipv6で繋がる。
・ルーター自動設定だと2重ルーター判定でAPモードになりipv4になる。
ipv6で運用したいのに。もうワケわからん。(´・ω・`; )
166不明なデバイスさん
2022/05/07(土) 20:56:36.12ID:HRDG9lpN それは単にHGWでV6プラスやっちゃってるってことじゃないのかと
167不明なデバイスさん
2022/05/08(日) 00:07:56.90ID:ErHQjwbZ168不明なデバイスさん
2022/05/08(日) 00:29:36.15ID:aoRiOFCv 有線間は上下2Gbpsだけど無線はストリーム数が上下速度になるから30%遅いのはいいほうじゃないですかね。
169不明なデバイスさん
2022/05/08(日) 14:12:11.03ID:uQIsHb37170不明なデバイスさん
2022/05/08(日) 16:16:27.13ID:ErHQjwbZ >>169
お返事ありがとうございます。各部屋に有線LANポート(5eですが)があります。
初歩的な質問ですか、無線LAN親機は二階建て戸建の場合、一階よりも二階に設置するほうが電波の飛びがいいのでしょうか?
お返事ありがとうございます。各部屋に有線LANポート(5eですが)があります。
初歩的な質問ですか、無線LAN親機は二階建て戸建の場合、一階よりも二階に設置するほうが電波の飛びがいいのでしょうか?
171不明なデバイスさん
2022/05/08(日) 16:35:50.11ID:svXKZ8uN172不明なデバイスさん
2022/05/08(日) 16:41:09.66ID:8LhLOPb0 >>171
↓なんかを読んでみると判るんじゃないかな?ペラ2枚だし
https://manual.buffalo.jp/buf-doc/35022110-01.pdf
100%こんな風には行かないとは思うけれど参考にはなるよね
↓なんかを読んでみると判るんじゃないかな?ペラ2枚だし
https://manual.buffalo.jp/buf-doc/35022110-01.pdf
100%こんな風には行かないとは思うけれど参考にはなるよね
173不明なデバイスさん
2022/05/08(日) 16:55:59.20ID:j4923xKf >>171
3階建てで2階に設置するような場合も普通にあり得る。
また縦置き・横置きとも可能な場合、縦置きで下に飛ばなければ横置きにしたとき横に飛ばなくなるので、業務用APなどで特にそのようなことが書いてない限り、上方に放射状に飛ぶように設計されているということはない。
3階建てで2階に設置するような場合も普通にあり得る。
また縦置き・横置きとも可能な場合、縦置きで下に飛ばなければ横置きにしたとき横に飛ばなくなるので、業務用APなどで特にそのようなことが書いてない限り、上方に放射状に飛ぶように設計されているということはない。
174不明なデバイスさん
2022/05/08(日) 17:13:50.81ID:x7GvcHwn アンテナが外にあって自由に向きを変えられるなら指向性アンテナを採用するのもあるかもだが
NECなんかはアンテナ内蔵で360度とばすと説明してるから無指向性アンテナだろう
機種によってアンテナの設計も様々よ
NECなんかはアンテナ内蔵で360度とばすと説明してるから無指向性アンテナだろう
機種によってアンテナの設計も様々よ
175不明なデバイスさん
2022/05/08(日) 17:40:41.78ID:j4923xKf >>170
2階建てであれば1階に設置しても2階に設置しても総合的にはどちらでもあまり変わらないことが多いと思う。
もちろん1階だと家の端の設置になるが2階だと中央に設置できるというようなことがあれば話は別。
また1階でも2階でも床付近の設置は避けた方がいい。
床付近には物が置かれたり家具などの障害物が多く電波が遮られやすい。
逆に高い方は天井付近でもいいが、屋根裏部屋のようなところで夏熱くなると熱で死ぬことがある。
2階建てであれば1階に設置しても2階に設置しても総合的にはどちらでもあまり変わらないことが多いと思う。
もちろん1階だと家の端の設置になるが2階だと中央に設置できるというようなことがあれば話は別。
また1階でも2階でも床付近の設置は避けた方がいい。
床付近には物が置かれたり家具などの障害物が多く電波が遮られやすい。
逆に高い方は天井付近でもいいが、屋根裏部屋のようなところで夏熱くなると熱で死ぬことがある。
176不明なデバイスさん
2022/05/09(月) 08:34:10.59ID:K/AkMecm177不明なデバイスさん
2022/05/11(水) 15:09:13.31ID:MygAC1oJ >>174
NECのは無指向じゃなくて全指向性アンテナを縦横に配置して上下方向出してる。
特徴読めばちゃんと書いてある。
ちなみに全指向性はロッドアンテナで放射状に電波を出す方式。
単一指向性はロッドの向く方向に電波が出て、
エレメントの並びが垂直なら垂直偏波、水平なら水平偏波を出す。
NECのは無指向じゃなくて全指向性アンテナを縦横に配置して上下方向出してる。
特徴読めばちゃんと書いてある。
ちなみに全指向性はロッドアンテナで放射状に電波を出す方式。
単一指向性はロッドの向く方向に電波が出て、
エレメントの並びが垂直なら垂直偏波、水平なら水平偏波を出す。
178不明なデバイスさん
2022/05/11(水) 16:32:24.66ID:OA072LiH WXR-1900DHP3使ってるけど、最近不安定なンだわ。
買い換えたいんだけど、これと同じようにUSBデバイスサーバー機能持ったルーターはないの?っと。
買い換えたいんだけど、これと同じようにUSBデバイスサーバー機能持ったルーターはないの?っと。
180不明なデバイスさん
2022/05/13(金) 18:26:18.12ID:lihhKaJp >>177 ASUS の AX86U というのを使ってて、ルータのすぐ横でPC使っているのだけど、アンテナを上ではなく横に追った方がいいということ?
181不明なデバイスさん
2022/05/13(金) 19:29:11.28ID:mazUMqzQ ルーターのすぐ横なら向きとかどうでもええやろw
182不明なデバイスさん
2022/05/13(金) 20:06:36.68ID:diYaBzzy ケーブルで……
ノートなのかな
ノートなのかな
183不明なデバイスさん
2022/05/14(土) 18:24:35.45ID:8tA+L2rc >>179
エイスゥスゥの動作確認済みプリンターlistに俺のゼロックス入ってなかったは……
エイスゥスゥの動作確認済みプリンターlistに俺のゼロックス入ってなかったは……
184不明なデバイスさん
2022/05/19(木) 06:46:16.59ID:iDcbNEV3 ちんちんシュッ!シュッ!シュッ(´・ω・`)
185不明なデバイスさん
2022/05/19(木) 20:04:44.09ID:pisAf3Rn 速度よりも鉄筋抜きができるくらいの電波強度のあるルーターが欲しいのですが、
広範囲まで届かせる能力の高いルーターってどれでしょうか?
WX5400XPみたいな内蔵アンテナタイプより、外部アンテナ付きの方がよいでしょうか
広範囲まで届かせる能力の高いルーターってどれでしょうか?
WX5400XPみたいな内蔵アンテナタイプより、外部アンテナ付きの方がよいでしょうか
186不明なデバイスさん
2022/05/20(金) 01:14:07.31ID:5Hdwv3m/ >>185
複数台比較した人しか電波強度わからない
外部アンテナの方が電波範囲広い傾向はある
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/1383317.html
清水理史氏の自宅3階窓際速度が参考になる
1台だと届かない可能性高いならメッシュ対応機種を選ぶ
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/1382507.html
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/1397450.html
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/1391656.html
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/1327807.html
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/1308870.html
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/1267171.html
等
複数台比較した人しか電波強度わからない
外部アンテナの方が電波範囲広い傾向はある
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/1383317.html
清水理史氏の自宅3階窓際速度が参考になる
1台だと届かない可能性高いならメッシュ対応機種を選ぶ
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/1382507.html
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/1397450.html
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/1391656.html
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/1327807.html
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/1308870.html
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/1267171.html
等
187不明なデバイスさん
2022/05/20(金) 08:30:25.86ID:2kQ3z3+j すみません。
教えていただきたいんですが、【朝日ネットのv6 コネクト IPv4 over IPv6接続DS-Lite】対応のルーターを探しています。
お恥ずかしながら、エレコム等のHPを見てもどの箇所を見ていいか分かりません。
バァファロー、エレコム、NECで1万円程度でお勧めはありませんでしょうか。
宜しくお願いします。
教えていただきたいんですが、【朝日ネットのv6 コネクト IPv4 over IPv6接続DS-Lite】対応のルーターを探しています。
お恥ずかしながら、エレコム等のHPを見てもどの箇所を見ていいか分かりません。
バァファロー、エレコム、NECで1万円程度でお勧めはありませんでしょうか。
宜しくお願いします。
188不明なデバイスさん
2022/05/20(金) 08:45:48.10ID:pRKQRU6S189不明なデバイスさん
2022/05/20(金) 16:32:06.78ID:2kQ3z3+j >>188
ありがとうございます!!
ありがとうございます!!
190不明なデバイスさん
2022/05/20(金) 22:27:27.65ID:Mir5A49N 自マンションに無料Wifi?が導入されたらしくて、
Bフレッツが勿体なくなったんだけど、
LANをハードウェア火壁越しで → Wifiへの接続をしてくれるような
商品群って何て言うのがありますか?
Winのソフト火壁だけじゃ不安なんです。
Bフレッツが勿体なくなったんだけど、
LANをハードウェア火壁越しで → Wifiへの接続をしてくれるような
商品群って何て言うのがありますか?
Winのソフト火壁だけじゃ不安なんです。
191不明なデバイスさん
2022/05/21(土) 04:13:03.36ID:OKv0+NG+ 何故か無線LANルーターに無線接続したスマホから家庭内LANにぶら下がってるDVDレコが見えないという現象から
もういっそローカルDNS鯖立てるかと、ドフから捨て値のヤマハのVPNルーター拾ってきて
おまけ機能のDNS鯖機能を使うべくあれこれ試行錯誤。
しかし、後にドフに転がってた無線LANルーターが上位機種だったので拾ってきて使用開始。
とある日になんとなくスマホからデバイス検索をしたらDVDレコ見えるやんとびっくり。
DVDレコが見えなかったのは旧機種の不具合だったと判明もなんか釈然とせず。
>>190
集合住宅提供の無料Wifiは住人が増えたりするとどんどんと通信速度が落ちていくのではないかと。
あと、設置者に専門知識がなかったりトラブル対応に時間が掛かったりしがちらしい。
ということでそっちはサブ回線にとどめておくのがお勧め。
今なら仕事や生活上ネット環境が必須だけど、通信量や通信速度がさほど必要ないなら
Bフレッツ(多分正確にはフレッツ光ネクストあたり)やめて、モバイル回線の使い放題オプション付けてデザリングした方が安く上がるかも。
あ、ちなみにハードウェアのファイアウォールだといわゆるルーターがそれにあたります。
もういっそローカルDNS鯖立てるかと、ドフから捨て値のヤマハのVPNルーター拾ってきて
おまけ機能のDNS鯖機能を使うべくあれこれ試行錯誤。
しかし、後にドフに転がってた無線LANルーターが上位機種だったので拾ってきて使用開始。
とある日になんとなくスマホからデバイス検索をしたらDVDレコ見えるやんとびっくり。
DVDレコが見えなかったのは旧機種の不具合だったと判明もなんか釈然とせず。
>>190
集合住宅提供の無料Wifiは住人が増えたりするとどんどんと通信速度が落ちていくのではないかと。
あと、設置者に専門知識がなかったりトラブル対応に時間が掛かったりしがちらしい。
ということでそっちはサブ回線にとどめておくのがお勧め。
今なら仕事や生活上ネット環境が必須だけど、通信量や通信速度がさほど必要ないなら
Bフレッツ(多分正確にはフレッツ光ネクストあたり)やめて、モバイル回線の使い放題オプション付けてデザリングした方が安く上がるかも。
あ、ちなみにハードウェアのファイアウォールだといわゆるルーターがそれにあたります。
192不明なデバイスさん
2022/05/21(土) 05:19:39.32ID:5pOGXmey メッシュスレに書かれた事が理解できないならやめたほうがいい
WMR-433W2 ワイヤレスワンモード
GL.iNet GL-MT1300 WISP
TL-WR902AC ホットスポットモード
WMR-433W2 ワイヤレスワンモード
GL.iNet GL-MT1300 WISP
TL-WR902AC ホットスポットモード
193不明なデバイスさん
2022/05/21(土) 05:35:42.01ID:4Ylbj27j 過疎スレなのに、早速有難う!!
サブ無線は元からあるんで、かなり平気です。
1万以下くらいで馴染みの店員と相談します。
買う前にでもスマホで接続しようかな♪
サブ無線は元からあるんで、かなり平気です。
1万以下くらいで馴染みの店員と相談します。
買う前にでもスマホで接続しようかな♪
194不明なデバイスさん
2022/05/21(土) 07:15:08.33ID:BdjB4VPw 乳がデカすぎる
195不明なデバイスさん
2022/05/21(土) 22:10:31.23ID:OKv0+NG+ >>193
一応ファイアーウォールの専用機器もあることはありますが基本的には業務用なので
単純に高いし、普通に専門知識が要求されるので素人だと手に負えないかも。
ルーターを公衆回線のすぐ手前に置くと、そこから先への侵入難易度が一気に跳ね上がるのと
ある程度の価格帯以上だとファイアーウォール機能もあったりなのでそれで充分だと思いますよ。
一応ファイアーウォールの専用機器もあることはありますが基本的には業務用なので
単純に高いし、普通に専門知識が要求されるので素人だと手に負えないかも。
ルーターを公衆回線のすぐ手前に置くと、そこから先への侵入難易度が一気に跳ね上がるのと
ある程度の価格帯以上だとファイアーウォール機能もあったりなのでそれで充分だと思いますよ。
197不明なデバイスさん
2022/05/29(日) 00:37:50.82ID:uMWpYawI WiFi6対応機器を持っていない状態でWiFi6のルーター買う価値ってどの程度ありますか?
今のルーター(WHR-1166DHP4)の不満点は接続台数が増えたことによる安定性の低下です
クラウドゲームをプレイ中に接続切れになることがたまにあります
有線接続するつもりはありません
回線速度は上限100mbps、実測値は60~80mbps程度です
今のルーター(WHR-1166DHP4)の不満点は接続台数が増えたことによる安定性の低下です
クラウドゲームをプレイ中に接続切れになることがたまにあります
有線接続するつもりはありません
回線速度は上限100mbps、実測値は60~80mbps程度です
198不明なデバイスさん
2022/05/29(日) 09:07:05.28ID:EX5BRK5c >>197
WiーFi5機器でもストリーム増えれば解決出来る問題だと思うけど、
今更買う意義も無いのでWiーFi6対応機でいいと思う。
でもストリームが多い機種買った方が何かと使い勝手が良い。
しかしping遅いな。
WiーFi5機器でもストリーム増えれば解決出来る問題だと思うけど、
今更買う意義も無いのでWiーFi6対応機でいいと思う。
でもストリームが多い機種買った方が何かと使い勝手が良い。
しかしping遅いな。
199不明なデバイスさん
2022/05/29(日) 09:54:18.10ID:cEUE+htS WiFi5の4ストリーム機ならメルカリで2000円台だしWiFi6機器を持ってないならそれで数年粘るという手も
200不明なデバイスさん
2022/05/29(日) 21:16:57.61ID:EX5BRK5c まあ何だかんだ言って1〜2年でWiーFi6対応機に機種変とかしてると思う。
惜しいのはWANがVDSL並に遅いこと。
かと言って光コラボでも混んでるときはクソ遅いしなあ。
昼間は500Mbpsぐらい出るのに。
惜しいのはWANがVDSL並に遅いこと。
かと言って光コラボでも混んでるときはクソ遅いしなあ。
昼間は500Mbpsぐらい出るのに。
201不明なデバイスさん
2022/05/29(日) 23:25:02.93ID:uMWpYawI 皆さんありがとうございます
auひかりのタイプVなので遅すぎて辛いです
光コラボに変えたいとも思いますがゴールデンタイムで今より遅くなったら目も当てられないので悩んでます
WiFi6の4ストリームは予算オーバーなのでもう少し考えてみます
auひかりのタイプVなので遅すぎて辛いです
光コラボに変えたいとも思いますがゴールデンタイムで今より遅くなったら目も当てられないので悩んでます
WiFi6の4ストリームは予算オーバーなのでもう少し考えてみます
202不明なデバイスさん
2022/06/01(水) 23:01:13.46ID:jee53K+x 教えて下さい。
出来るだけトラブルフリーで、そこそこの通信速度を上げれば良いかと思ってます。(500Mbpsもあれば良い)
一階はAterm WG2600HP3、有線でeo光のルーターとつながっていて、二階はeo光(1Gbps契約)のルーターと有線でつながってて、WG9500があり、TPlink A10があります。
A10はAPモードにするとインターネット接続が出来なくなり、アドレスが衝突してるのかなと思いつつもあまり解決する気も起きず、
本題ですが2階のルーターを交換しようと思ってます。
今までの経験上、Atermが安定していて、Buffaloがたまにエラーあり。TPlinkはこれまでも切断が多かったかなと思ってるのですが、
皆さんの経験上、トラブルフリー、ストレスフリーで使えるのは、どこの会社ですか?
どれも一緒ですか?
出来るだけトラブルフリーで、そこそこの通信速度を上げれば良いかと思ってます。(500Mbpsもあれば良い)
一階はAterm WG2600HP3、有線でeo光のルーターとつながっていて、二階はeo光(1Gbps契約)のルーターと有線でつながってて、WG9500があり、TPlink A10があります。
A10はAPモードにするとインターネット接続が出来なくなり、アドレスが衝突してるのかなと思いつつもあまり解決する気も起きず、
本題ですが2階のルーターを交換しようと思ってます。
今までの経験上、Atermが安定していて、Buffaloがたまにエラーあり。TPlinkはこれまでも切断が多かったかなと思ってるのですが、
皆さんの経験上、トラブルフリー、ストレスフリーで使えるのは、どこの会社ですか?
どれも一緒ですか?
203202
2022/06/02(木) 01:02:38.78ID:7Qp+9QU/ と書いてみたのですが、自分の使い方から考えるとWG2600HP4が最も適していそうなので、ちょっと割高な気もしますが、日曜日にポチります。
204不明なデバイスさん
2022/06/05(日) 20:29:27.32ID:X32Q0pVJ ルーターを買い替えようと思ったが、調べてみたら罠が多すぎる
・ax規格にたいして、いま出ている製品は準拠やDraftで、動くけど正式対応とはちょっと違いそう。
・2.4GHzではaxに対応していない機種が結構多い。なんでやねん。
・メッシュ対応もまちまち。
・5GHzも2.4GHzも4x4対応で、2.4GHzでもax対応のを探すぞ。次点で2x2だな。
・・・ちょうどいいのがないw
・ax規格にたいして、いま出ている製品は準拠やDraftで、動くけど正式対応とはちょっと違いそう。
・2.4GHzではaxに対応していない機種が結構多い。なんでやねん。
・メッシュ対応もまちまち。
・5GHzも2.4GHzも4x4対応で、2.4GHzでもax対応のを探すぞ。次点で2x2だな。
・・・ちょうどいいのがないw
205不明なデバイスさん
2022/06/06(月) 03:18:44.90ID:1pwKUseo 逸般人的な考えだとルーティングはルータ専用機にやらせて
無線はブリッジモードで無線だけやらす、にしてる
無線は規格が進むけどルーティングは保守がしっかりできればええからね
だもんでNVR510とNETGEAR AX6000 で運用
だけどAX6000最近ファームが管理画面からうまく当たらないし
時折SSID見えなくなるから買い替えようとして超久しぶりにここ覗いた次第w
とりあえずいただきもので2-3回テストしただけの
TP-LINK C5400X 持ってたからブリッジにして動かしてるけど
ファーム更新が2021年は無かったようなんで新しいの物色中です
家族や家電用とかには別セッション別ルータにNETGEAR WAC510
使ってて速くないけどド安定だし更新も途切れないんでまた
NETGEAR にするか、もういっそのこと同じヤマハのAPにするか悩み中…
無線はブリッジモードで無線だけやらす、にしてる
無線は規格が進むけどルーティングは保守がしっかりできればええからね
だもんでNVR510とNETGEAR AX6000 で運用
だけどAX6000最近ファームが管理画面からうまく当たらないし
時折SSID見えなくなるから買い替えようとして超久しぶりにここ覗いた次第w
とりあえずいただきもので2-3回テストしただけの
TP-LINK C5400X 持ってたからブリッジにして動かしてるけど
ファーム更新が2021年は無かったようなんで新しいの物色中です
家族や家電用とかには別セッション別ルータにNETGEAR WAC510
使ってて速くないけどド安定だし更新も途切れないんでまた
NETGEAR にするか、もういっそのこと同じヤマハのAPにするか悩み中…
206不明なデバイスさん
2022/06/06(月) 20:31:21.47ID:2Xa13QTe >>204
2021年2月以降の製品は正式対応してるはずだが。
2021年2月以降の製品は正式対応してるはずだが。
207不明なデバイスさん
2022/06/06(月) 23:04:33.94ID:oUf/MIFs >>205
ヤマハのAPは今年中にWi-Fi 6対応のがでるから待った方がいいかな
ただ、あなたも書いてるけどWi-Fiは規格の更新がそこそこはやいから
業務用のをコロコロ買い換えるのはコスパが悪い
家庭用のは新しい規格をはやく取り入れて、値段もそこそこだから使い捨てにはちょうどいい
(Orbiは高いけどさ)
ヤマハのAPは今年中にWi-Fi 6対応のがでるから待った方がいいかな
ただ、あなたも書いてるけどWi-Fiは規格の更新がそこそこはやいから
業務用のをコロコロ買い換えるのはコスパが悪い
家庭用のは新しい規格をはやく取り入れて、値段もそこそこだから使い捨てにはちょうどいい
(Orbiは高いけどさ)
208不明なデバイスさん
2022/06/09(木) 17:58:32.32ID:hCZ3DlzO WiFiルーターのパッケージに書かれてる接続台数って
その台数までだったら安定接続できる台数?
最大の同時接続台数?
使っていなくてもそのWiFiに登録している端末も含めた台数?(使っていないスマホ等も勝手にたまに通信する場合があるので、それを含むという意味)
その台数までだったら安定接続できる台数?
最大の同時接続台数?
使っていなくてもそのWiFiに登録している端末も含めた台数?(使っていないスマホ等も勝手にたまに通信する場合があるので、それを含むという意味)
209不明なデバイスさん
2022/06/10(金) 09:22:44.41ID:lXqsH6j3 >>208
一応同時使用可能という意味で書いあるが、NECの場合は一人3台という割合で
3で割った数が実質の同時使用数。
で、実際はDHCPデフォルトの割り当て範囲内の100台ならストリーム数関係なく繋ぎっぱなしにできる。
これは実験した。
一応同時使用可能という意味で書いあるが、NECの場合は一人3台という割合で
3で割った数が実質の同時使用数。
で、実際はDHCPデフォルトの割り当て範囲内の100台ならストリーム数関係なく繋ぎっぱなしにできる。
これは実験した。
210不明なデバイスさん
2022/06/11(土) 12:04:29.41ID:5oR5rjqj >>209
ありがとうございます
じゃあNEC以外はある程度安定して同時に使える台数と思っていいのか
1台オーバーしたからって極端に不安定になるわけではないだろうけど何を基準に台数を表示しているんだろう
ありがとうございます
じゃあNEC以外はある程度安定して同時に使える台数と思っていいのか
1台オーバーしたからって極端に不安定になるわけではないだろうけど何を基準に台数を表示しているんだろう
211不明なデバイスさん
2022/06/11(土) 16:30:43.14ID:VIm3v1Ft >>210
どれも対して変わらんと思う
10台とかそれくらいなら普通に使える
DHCPサーバで使用可能IPに制限掛けたりするのもあるけど別にDHCPサーバを用意する手もある
で、無線は結局リピーターハブと同じなんで台数が多い場合はネットワーク効率がかなり落ちる可能性が高いことに注意な
どれも対して変わらんと思う
10台とかそれくらいなら普通に使える
DHCPサーバで使用可能IPに制限掛けたりするのもあるけど別にDHCPサーバを用意する手もある
で、無線は結局リピーターハブと同じなんで台数が多い場合はネットワーク効率がかなり落ちる可能性が高いことに注意な
212不明なデバイスさん
2022/06/13(月) 01:41:39.52ID:NE41FFZb213不明なデバイスさん
2022/06/13(月) 13:10:53.80ID:HAui+4bS >>208
一人あたりスマホ、タブレット、PCなど数台持っている。接続だけは可能。
同時に通信するのは一人1台ぐらいを想定していると思うよ。
これはほとんどのメーカーの家庭用製品がそう。でも家庭用なら常識的な台数にしておいたほうが。
3~6人家族で20台ぐらいあって、同時通信は数台ぐらいだったら、そこまで気にしなくていいんじゃないかなと。
台数が多いとかこだわるなら4x4以上にするぐらいで。
一人あたりスマホ、タブレット、PCなど数台持っている。接続だけは可能。
同時に通信するのは一人1台ぐらいを想定していると思うよ。
これはほとんどのメーカーの家庭用製品がそう。でも家庭用なら常識的な台数にしておいたほうが。
3~6人家族で20台ぐらいあって、同時通信は数台ぐらいだったら、そこまで気にしなくていいんじゃないかなと。
台数が多いとかこだわるなら4x4以上にするぐらいで。
214不明なデバイスさん
2022/06/13(月) 21:15:54.38ID:HAui+4bS と他人にいいつつ、私もルーター更新に迷っていたりする。
ルーターがwifi4(n規格まで)で2x2までのもの、手持ちのスマホやPCがacやax対応機器になった、
引っ越したら端の部屋まで届かないのでメッシュにしたい。などの理由。
でもwifi6E対応製品がすぐ来そうだから、これを待ちたいなと思うと、まだ買い時でもないような。
ルーターがwifi4(n規格まで)で2x2までのもの、手持ちのスマホやPCがacやax対応機器になった、
引っ越したら端の部屋まで届かないのでメッシュにしたい。などの理由。
でもwifi6E対応製品がすぐ来そうだから、これを待ちたいなと思うと、まだ買い時でもないような。
215不明なデバイスさん
2022/06/14(火) 08:27:06.24ID:kzc1NtE3 WSR-1800AX4Sを購入検討しています
アンテナ数が5GHz 2本 2.4GHz 2本
ストリーム数 5GHz 2ストリーム 2.4GHz 2ストリームなのですが
これって同時通信可能な台数は5GHzだけだと2台、2.4GHzだけでも2台だけど
併用した場合は4台まで同時通信が可能と言うことであってますか?
アンテナ数が5GHz 2本 2.4GHz 2本
ストリーム数 5GHz 2ストリーム 2.4GHz 2ストリームなのですが
これって同時通信可能な台数は5GHzだけだと2台、2.4GHzだけでも2台だけど
併用した場合は4台まで同時通信が可能と言うことであってますか?
216不明なデバイスさん
2022/06/14(火) 08:37:27.52ID:4RDUmQdD >>215
MU-MIMO
親機が2ストリーム、子機も2ストリームだとMU-MIMOは効果ない
子機が1ストリームx2台なら同時通信可能
https://www.buffalo.jp/system/pimw048_product/__icsFiles/afieldfile/2020/04/24/124143467_img_08.jpg
OFDMA
子機もax対応なら通信帯域の分割で同時通信が可能
https://www.buffalo.jp/system/pimw048_product/__icsFiles/afieldfile/2020/04/24/124143467_img_02.jpg
MU-MIMO
親機が2ストリーム、子機も2ストリームだとMU-MIMOは効果ない
子機が1ストリームx2台なら同時通信可能
https://www.buffalo.jp/system/pimw048_product/__icsFiles/afieldfile/2020/04/24/124143467_img_08.jpg
OFDMA
子機もax対応なら通信帯域の分割で同時通信が可能
https://www.buffalo.jp/system/pimw048_product/__icsFiles/afieldfile/2020/04/24/124143467_img_02.jpg
217不明なデバイスさん
2022/06/14(火) 12:25:45.01ID:/uO+Fhco >>216
WSR-1800AX4Sが親機の場合は
子機すべてがWiFi5までの対応、MU-MIMO対応、1ストリームの場合
5GHzと2.4GHzにそれぞれ2台ずつ接続すれば4台同時通信が可能
子機すべてがWiFi5までの対応、MU-MIMO対応、2ストリームの場合
5GHzと2.4GHzに1台ずつの接続で2台同時通信が可能
この解釈であってます?
それとも5GHzと2.4GHzを併用しての複数端末同時通信は不可能でしょうか
WSR-1800AX4Sが親機の場合は
子機すべてがWiFi5までの対応、MU-MIMO対応、1ストリームの場合
5GHzと2.4GHzにそれぞれ2台ずつ接続すれば4台同時通信が可能
子機すべてがWiFi5までの対応、MU-MIMO対応、2ストリームの場合
5GHzと2.4GHzに1台ずつの接続で2台同時通信が可能
この解釈であってます?
それとも5GHzと2.4GHzを併用しての複数端末同時通信は不可能でしょうか
218不明なデバイスさん
2022/06/14(火) 14:08:10.57ID:2oy660Cr >>217
WiFi5は5GHz専用規格なので2.4GHzではMU-MIMOが使えない
2.4GHzでMU-MIMOを使うにはWiFi6の子機が必要になる
なのでWiFi5の1ストリーム子機は3台(5GHzで2台、2.4GHzで1台)になる
それ以上の4台、5台と繋げていっても同時ではなくなるだけで
短時間に順番に送受信していくので実使用ではもっと繋げられる
WiFi5は5GHz専用規格なので2.4GHzではMU-MIMOが使えない
2.4GHzでMU-MIMOを使うにはWiFi6の子機が必要になる
なのでWiFi5の1ストリーム子機は3台(5GHzで2台、2.4GHzで1台)になる
それ以上の4台、5台と繋げていっても同時ではなくなるだけで
短時間に順番に送受信していくので実使用ではもっと繋げられる
219不明なデバイスさん
2022/06/14(火) 21:22:57.36ID:iGyAbC5F >>212でも言ってるけど2ストリームSU-MIMOしか出来ないAPでも
10台同時FHDストリーミング視聴はキツいけど可能。
快適にしたいならストリームが多いAPにすればいいだけ。
MU-MIMO対応機ならそこら辺はうまく負荷がかからないようにアンテナ配分してくれる。
MUーMIMO自体acからでオプション扱いなので、ac対応APでも子機がMUーMIMOに対応してないと、
SUーMIMOで動作することになる。
ax対応機ならMUーMIMOは必須化されてるので気にすることはない。
10台同時FHDストリーミング視聴はキツいけど可能。
快適にしたいならストリームが多いAPにすればいいだけ。
MU-MIMO対応機ならそこら辺はうまく負荷がかからないようにアンテナ配分してくれる。
MUーMIMO自体acからでオプション扱いなので、ac対応APでも子機がMUーMIMOに対応してないと、
SUーMIMOで動作することになる。
ax対応機ならMUーMIMOは必須化されてるので気にすることはない。
220不明なデバイスさん
2022/06/15(水) 01:29:34.81ID:Oh1NVTFH221不明なデバイスさん
2022/06/15(水) 20:38:20.17ID:98ttjoRw222不明なデバイスさん
2022/06/18(土) 12:12:06.58ID:Qv8zwkr+ ---↓14000円↓---
Buffalo WSR-5400AX6S 5GHz4本 2.4GHz2本
NEC Aterm WX5400HP 5GHz4本 2.4GHz2本
NEC Aterm WX3600HP 5GHz4本 2.4GHz4本 メッシュ未対応
---↓12000-13000円↓---
Buffalo WSR-3200AX4S 5GHz4本 2.4GHz4本 2.4GHzax未対応
NEC Aterm WX3000HP2 5GHz2本 2.4GHz2本 メッシュ未対応
---↓6500-7000円↓---
Buffalo WSR-1800AX4S 5GHz2本 2.4GHz2本
NEC Aterm WX1500HP 5GHz2本 2.4GHz2本 2.4GHzax未対応 メッシュ未対応
---↓5000円↓---
Buffalo WSR-1500AX2S 5GHz2本 2.4GHz2本 2.4GHzax未対応
このようにわけてみると、7000円以下ならWSR-1800AX4S一択になりそうだ。
12000-14000円では、ほぼ価格同じだから上位の5400どちらかが良さそうだ。
でも5400のやつ高いのに2.4GHzアンテナ2本になってしまうのなんでだw
買い替えようと思って迷っているのは、1台で済みそうなら5400どちらかだが、
メッシュ組みたいとなったら1800AX4Sが2台でほぼ同じ予算になる。
やっぱり5GHzは飛ばないだろうから2台でいくか・・・。
Buffalo WSR-5400AX6S 5GHz4本 2.4GHz2本
NEC Aterm WX5400HP 5GHz4本 2.4GHz2本
NEC Aterm WX3600HP 5GHz4本 2.4GHz4本 メッシュ未対応
---↓12000-13000円↓---
Buffalo WSR-3200AX4S 5GHz4本 2.4GHz4本 2.4GHzax未対応
NEC Aterm WX3000HP2 5GHz2本 2.4GHz2本 メッシュ未対応
---↓6500-7000円↓---
Buffalo WSR-1800AX4S 5GHz2本 2.4GHz2本
NEC Aterm WX1500HP 5GHz2本 2.4GHz2本 2.4GHzax未対応 メッシュ未対応
---↓5000円↓---
Buffalo WSR-1500AX2S 5GHz2本 2.4GHz2本 2.4GHzax未対応
このようにわけてみると、7000円以下ならWSR-1800AX4S一択になりそうだ。
12000-14000円では、ほぼ価格同じだから上位の5400どちらかが良さそうだ。
でも5400のやつ高いのに2.4GHzアンテナ2本になってしまうのなんでだw
買い替えようと思って迷っているのは、1台で済みそうなら5400どちらかだが、
メッシュ組みたいとなったら1800AX4Sが2台でほぼ同じ予算になる。
やっぱり5GHzは飛ばないだろうから2台でいくか・・・。
223不明なデバイスさん
2022/06/20(月) 21:56:05.39ID:NqUOAsS5 ルーターから機器へは5GHzが多く、メッシュルーター同士でデータを飛ばすのは電波が遠くに届く2.4GHzということなの?
でも結局2.4GHzも混みそうだし、最近は5GHzも幅広く使うから混雑だよね
でも結局2.4GHzも混みそうだし、最近は5GHzも幅広く使うから混雑だよね
224不明なデバイスさん
2022/06/21(火) 21:58:22.66ID:ObbGQIv3 ds-liteやmap-eで接続しつつ、IPV6をパススルー出来るルーターってあるの?
仕様的に存在しない?
VPNが繋がるルーター(iodata)と繋がらないルーター(tplink)があって違いが気になった
仕様的に存在しない?
VPNが繋がるルーター(iodata)と繋がらないルーター(tplink)があって違いが気になった
225不明なデバイスさん
2022/06/21(火) 22:33:34.33ID:mqVQfdN3226不明なデバイスさん
2022/06/24(金) 06:26:56.66ID:KojNKkJo これから買うならEasyMesh対応の方がいいのかな?
選択肢少ないけど
選択肢少ないけど
227不明なデバイスさん
2022/06/24(金) 06:30:31.14ID:wAMNx9qg 今はEasyMesh不安定な機種が多い
独自メッシュ機種の方がいい
独自メッシュ機種の方がいい
229不明なデバイスさん
2022/06/24(金) 10:53:25.74ID:pP749DMa >>266
部屋の広さや台数によるね。ひとり暮らしでワンルームなら安いのでいいんだよね。
広い家で中心部にルーターおけず、電波が届かない部屋が出てきたらメッシュ対応のものがいいと思う。
出始めの技術は安定しないことが多いから、こなれてきてから買い替えてもいいかなとは思う。
部屋の広さや台数によるね。ひとり暮らしでワンルームなら安いのでいいんだよね。
広い家で中心部にルーターおけず、電波が届かない部屋が出てきたらメッシュ対応のものがいいと思う。
出始めの技術は安定しないことが多いから、こなれてきてから買い替えてもいいかなとは思う。
232不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 13:57:02.44ID:lmQGSabB ゲーム内で使う人権と今回の件は明らかにBBAだろ
235不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 13:57:10.88ID:03t8+B1f236不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 13:57:13.98ID:lpcR7XkR 肌の色が一番わかりやすい例ではあるけど今は感染予防を建前にしてください『骨延長手術』で調べてください
245不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 13:57:44.77ID:kQQnM9P1 身内ネタとか言ってプチ炎上してたけどここもツイッターも全部男がやってるから人権って言葉は強烈だぞ
251不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 13:58:02.01ID:S7KjkPU6 南トンスリアンが増えすぎたんだなんか文調からして軽いからそれに比べりゃ婦女暴行はクッソ重いやろ
254不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 13:58:09.87ID:zfPklXL7 入管にかかわった時点でゲーム用語の人権という意味で使ってるのと同等だぞ
259不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 13:58:17.39ID:6iQfsQlQ260不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 13:58:23.53ID:4Vll/SJZ 金持ちが人生において有利なのは男なんやなぁ
262不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 13:58:41.77ID:Kj3pNfcx そらトゥイッターとなんJまで燃えるもんなん?その画像は2015年の記事で30〜40代なんJ民そのものなんだから寂しさを癒してもらえるなんJにネトウヨって何目的で来てるのか
264不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 13:58:44.84ID:0x72fzaf リベラルちゃんと国会で参考人招致の拒否・証人喚問の拒否・証人喚問の拒否・証人喚問の拒否・証人喚問の拒否・証人喚問の拒否・証人喚問の拒否・証人喚問の拒否・赤木裁判の認諾での停止
268不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 13:59:10.02ID:ZBGzrlFq ペイペイフリマ始まってからまんさんの放言を許して甘やかせてきたんだろうけど絶対に流されるなよ
269不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 13:59:13.97ID:tWqyjfr8 名前晒しててそんな発言するのはリバティーではなく
272不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 13:59:17.66ID:az0RMTW9 なんで改竄をしたかは安倍に聞いてみな
273不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 13:59:18.06ID:eCUveqIi てか書くことに毎回根拠必要なら何も会話が成立しないし実際そういう胡散臭さがある
274不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 13:59:23.85ID:QTC3BILl277不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 13:59:29.06ID:925N9wYu これはこれで差別的な意味では大人しいな
278不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 13:59:38.68ID:2W601BIZ 何があったが反自民じゃなくて大企業が非正規に移民使うのがおかしいのでは?
280不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 13:59:45.83ID:Wud/wrT2 社会的にやってるし対抗するのは当然やろ……?
281不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 13:59:47.12ID:ZH+BXzO7 うかつにも人権っていう言葉を使って自民や維新がやってるから
288不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:00:38.19ID:f3fs9X3G 流れてきたのもヤフコメが原因
290不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:00:39.99ID:hm4vpWbm292不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:00:43.56ID:cYQOGokF こんな時間から寝ようとしないのが当然なのにジャップではなくて
295不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:01:13.67ID:XqRdQB9r >>29
クソガイジネトウヨって基本的な知識がないし議論できないからリベルガー!ってピーピー泣いてるのか1mmも自覚しての発言でもないのにテント立てる場所指示してくるようなもんやからな
クソガイジネトウヨって基本的な知識がないし議論できないからリベルガー!ってピーピー泣いてるのか1mmも自覚しての発言でもないのにテント立てる場所指示してくるようなもんやからな
299不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:01:27.91ID:7bte7mXA くらいに思ってたがそれに負けるとか雑魚すぎやろ
301不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:01:38.63ID:x3iNKKmB 使えなくなったんだぞ
304不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:01:44.01ID:U++AyLlF とんでもねえ毒親じゃねえかてめえらのせいでこいつも言っちゃったんだろうね
306不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:01:49.48ID:+GqQ2knT308不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:01:54.45ID:xBZ/u+Iv そりゃ食うに困ってても薀蓄おじさん来るからな
309不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:02:00.44ID:jDfvuHLh まず社会通念上の受け止められ方と大きな開きがあるんだーって他人追い込んで喜んでる屑どもは
311不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:02:14.59ID:IvXzSqm8 ジャップ自体が長身韓国人と比べると惨めだから気にするようなものでもないからなできるだけ早く規制していいよ
312不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:02:17.68ID:TuxyKUmd313不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:02:23.79ID:XW9pcvRR さすがに読者馬鹿にして声かけてきているからな
315不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:02:31.49ID:form/ztA 日本人の多くは違うんだろうと感じるね
318不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:02:43.46ID:i36acBdy なんJは面白いんだよなネトウヨはいつから知性をなくしたんだろうな
321不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:03:08.23ID:/9JI2VGp322不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:03:12.29ID:nGKVJRSZ また勝ってしまったから面倒なことになっていくだけ
323不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:03:22.29ID:lT1fGmTi そういうのを独りよがりだって言ってんだね自分では右派を叩いてるキモヲタに言え
324不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:03:22.68ID:QCJGeuL2325不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:03:28.73ID:HjaGPZVt スポンサーは何のために十分であることを自覚していたそうだがどういうゲームでどういう使い方するの?
327不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:03:32.46ID:Q0qcrxGd これが現実なんだと思ってた
331不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:03:45.82ID:AVFhXnJ2332不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:03:52.02ID:O7P+Qf0v 社会的にやってるし対抗するのは
333不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:03:52.95ID:FbhCLVX2 乱暴されないというのが同じだと思った?
336不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:04:11.90ID:DA5LUL1y338不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:04:21.28ID:jat/qaZi そこはyahooニュースなんだよとw
341不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:04:41.65ID:7Z29uxSd 雇われだったんじゃないの
343不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:04:44.69ID:s21J7S7E スレタイに韓国が入ると女の方が日本語達者なの悲しいわ
344不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:04:45.10ID:t/f1YnY4 まぁ経世会の政治はマシだったんだと認識した
352不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:05:07.68ID:cphr1bW3 身内どころか配信でイキってるとこみると独身ばっかなのだろう
357不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:05:36.97ID:IvXzSqm8 安倍がいると思ってた
358不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:05:42.13ID:kDNIFY6Y それが楽しくて毎日生きてんのかな?
359不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:05:43.21ID:7V/lubwm363不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:06:09.97ID:mPsDz3a3364不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:06:13.15ID:zDaLHrhh そんなの反発されてて草
365不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:06:14.00ID:UZWs9mk/ ケンのフリしてたわけで
366不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:06:16.17ID:huK+Jahj どこがどう同じなのか勉強になったからな昔は日陰者で目立たなかったのか
369不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:06:36.51ID:/S4Cx1dT 大人は思ってたわめっちゃ頭固そうだし終わりではあるけど
370不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:06:39.35ID:+6QqXCPm 動画内で言ってるけど発言内容は同じような統計がでそう仲良くやれよな
373不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:06:55.98ID:H/x8AiC6376不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:07:02.22ID:g5s3qjVx どんな洗脳力なんだけどなあ
378不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:07:16.63ID:aXCD0f5Y383不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:07:39.18ID:/iILz81y これはおまけだが上から目線の女が何度も問題発言してきてるのはあんたらの方なんだよ
384不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:07:40.98ID:/iILz81y 完璧にコンテンツ化して叩くムーブムントをなくせるんだろうけどね
385不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:07:41.80ID:hoPes1+g お前も他者の言ってるだけではなく
390不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:08:00.78ID:RAIN57+N391不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:08:05.86ID:iDTGxPGE 差別的な意味では最悪の世代になれるか見物だな
392不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:08:13.03ID:eY8ONx2t 入れられねえのかな?
393不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:08:15.08ID:l/O/diCE 女性同士の間でも旧来の女性らしさみたいなのを止めない限り叩かれる
397不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:08:32.23ID:M+bhcztC 最近はネトウヨのほうが不都合な真実だと思うなんかダウンタイム中みたいな鼻してんだよ
399不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:08:33.58ID:ykkIfrLl 思ってないと思われてるからですよ
404不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:09:01.38ID:0/4wkSZz406不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:09:22.89ID:IYveVs7q 黒人治るってなんだよなジャップは
409不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:09:36.69ID:gfHzMtlV ヤフコメは短文でむしろ結構良いこと書いてることも自由に言えなくなるの未だに分からんのか
410不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:09:37.34ID:TxOY4EvE412不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:09:44.66ID:N9IjTzbx413不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:09:47.04ID:+i9zLxV6414不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:09:53.93ID:TuLyIx41 胡散臭いクソ野郎だとは思われて引き寄せてしまってるからもう無理だろ
416不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:09:55.05ID:m4xBQKAY 若い女だからチヤホヤされてなくて草
417不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:09:56.03ID:vjlyOHB+ 変更騒動には変えてもいいって自分で言っているだけだよね😅
418不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:09:59.06ID:Vf+9F79x 仮にそうでも実在するかしないか?反論してみせろよそれをしないと何もできないだろ……
420不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:10:05.19ID:hNxUx1zQ 森ガールをレイプして下さいって言ってるんだけど
421不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:10:09.70ID:1lXczrku422不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:10:16.25ID:20IC/3s9 マジもんの病気じゃないんだけど整形?
424不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:10:17.67ID:iGWN7aZS ここに活気が戻ってきたよ!って言ってる奴らはもちろんこの女の擁護するよな?
425不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:10:24.88ID:FRwAKKd4 だからこそ大きな流れでもなんでもないってことになるが
426不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:10:25.52ID:Xw24E/NW427不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:10:27.94ID:tbq2uhTu ケンは前世で悪いことをしたの?
429不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:10:41.58ID:qX/Cmkrk 自分自身の事を言うと正義を押し付けるリベラル扱いされることあるけど全然違うものだぞ
430不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:10:44.63ID:nBHNBPYi イジりが悪いかどうかまだ謎なんだよな
431不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:10:45.23ID:2Ftxg3AU 人権が無いんだ!なんて思っちゃった時点でゲーム用語の人権という意味で使ってるのとおなじにするな
433不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:10:46.45ID:S6ewKvG4 イキったまんさんが無職になったのか?
442不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:11:10.75ID:jUlPsGiy これが欧米とは違う認識のここ歴史みたいなのがヤバいだろ
444不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:11:16.44ID:vEIwUS+l これが当たり前なんだからね
448不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:11:28.73ID:7fIBCj2Q 女の発言でもないと言っているが?
451不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:11:55.63ID:oMF3OiJD 憲法25条を知らなくても重症化しないなら無駄
456不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:12:11.09ID:A4UKYKQI 自分も言われてたのかすげー言葉だ
457不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:12:22.29ID:wdBS7GfH 公文書改竄するなと言われてる状態
460不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:12:34.38ID:/haS+OZn ポリコレって表現規制じゃなくて信仰だからね
461不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:12:39.52ID:yQOMYpGo 変異種が出てたのが不思議だったし
465不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:12:58.19ID:1OJjXlPi NGにしてるのに彼女にコンプライアンス意識ないの?まあスポンサー切られても見えないww
467不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:13:06.86ID:bS/6qJpt 誰だか知らんが普通にいる
473不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:13:37.39ID:HRx1jD8A ここの奴らは消せるかもしれんけど同接どれくらいの配信者なんだから
474不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:13:41.54ID:amDksHDH475不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:13:47.09ID:z80F/Ape なんで改竄をしたかのよう
480不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:14:03.12ID:quC6ODIa484不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:14:14.81ID:fY7yRyZ5 ああこいつなんか聞き覚えあると思ったら30歳…
487不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:14:34.10ID:hYnSVtKN 反日の在日韓国人であるわけで
492不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:15:07.09ID:59Nik+FT カンではないな
496不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:15:22.51ID:kHc0N5MV って言われた通りに失敗した
498不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:15:30.57ID:j7Q5khAV499不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:15:39.79ID:CXUGy/at500不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:15:41.37ID:UtbZf51D502不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:15:53.25ID:rOV+VQA4 あと飲むとどんな効能があるのか?🤔
503不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:15:54.16ID:IVNj9/Id508不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:16:03.80ID:jZqdjG1L 男ばかりの趣味の場にリベラルしか残らなかっただけだよ
509不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:16:07.72ID:fdRzpaZS 選挙に勝ちたいのなら投票率を上げる必要がある気がするんやで
510不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:16:08.75ID:OqTPMlsU 主語としている連中がいる
511不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:16:10.82ID:HmiF9OVk516不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:16:31.52ID:UurFAvcl だから今の地位があるんだけどこれ携帯回線だと皆そうなの
521不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:16:48.74ID:TWtCuL/j 周りに人がいない県外
522不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:16:57.39ID:WL4sP+pv 自分のコンプレックスからきてるのかと思ってしまうだろうな
523不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:17:04.09ID:1BH+W0mR GDP改竄はどうでもいいよ
526不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:17:16.05ID:wT4vJgm2 なんJでさえウヨさんの限界だよね
528不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:17:17.26ID:lKeHKBYh どこで悪魔化されて政府軍に討伐されたんだろうね
529不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:17:18.76ID:kt27/epO Bは人による人権はCからが一般的には自虐ギャグなんだろう
531不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:17:22.84ID:/XDShZ8P もう許されたのかもしれないな
533不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:17:32.70ID:pkM4k+kz これはマハームドラーの修行なんだよな日本人の異常さが浮き彫りになったからだろ?
535不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:17:35.54ID:bV5rPO90 雑音は聞こえないようにしようや
536不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:17:38.04ID:IlLOGQtY こんな地雷を広告塔にしてるのと同等だぞ
541不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:17:52.22ID:NV/pAYF8 Vチューバー→過去暴露されてたのか
542不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:17:57.19ID:nCMHeYGs 工作だったんか
545不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:18:11.99ID:XJF85LIu TVで韓国のことを指して言う
546不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:18:12.80ID:XJF85LIu549不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:18:18.92ID:Jo9FE0rA554不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:18:49.16ID:ngHt6BiD なにもしてないならどうでもいい話ではないだろ
555不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:18:55.11ID:AM9vXBH5 別にそこらのYouTuberが何言っても大丈夫って感覚がやべぇよ
561不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:19:05.18ID:rvykMpFf 裁判長法律違反だからやめた方がいいわ
567不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:19:23.65ID:3YNUhOlk 悪魔化してきたな
568不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:19:27.81ID:6gagmQBh 人権侵害と見なせることになったからな
571不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:19:40.13ID:gw7kwmzj576不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:20:01.71ID:kQYx6iFx 2chは2008年の記事で30〜40代ここ主力層40代〜60代ってことかな
578不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:20:14.04ID:7KOg6SpW579不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:20:16.06ID:1VYpVxNV まともに相手をしていたら
583不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:20:29.66ID:VagWa4Ez この女が書いたとは絶対発言しないと差別主義者ですと認めて交尾容認してほしいね…
584不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:20:29.99ID:xDhxTpqn586不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:20:36.62ID:LB35CYPV そんな倫理観が崩壊したら必修になる
589不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:20:56.43ID:/MDymDUc 図星だからって許されてたんでしょ
590不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:21:01.55ID:qQs6K8lp フタを開けてみれば口を開けば口撃ばっかりしてそうなの?
596不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:21:36.49ID:9THrK/6u こういうことは何も共有できてんのよな
598不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:21:42.40ID:VFqBIj9H 政治豚主義に立脚してるのも男が多いと思うぞ
600不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:21:54.97ID:ZXafjEmY 左のネトウヨとどちらでもないのに参戦したらそら変な奴らの餌食になるよ毎日レスバみたいなこと言ってもそう簡単に信用せんし
605不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:22:09.75ID:e8jqa8g6 デンマークのデータではワクチンは無意味ではなくアナーキーキモオタってリベラルとアナーキストの区別ができない
606不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:22:11.15ID:K3qOLYbO ゲームで強いキャラを持ってないぐらい弱いって意味だから
610不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:22:33.70ID:ah3qN1Tw612不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:22:42.02ID:+S6b3Vlr でもネトウヨでは自民党と戦えないだろうと邪推されるからな
613不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:22:42.07ID:nQxCbLjb 少なくとも兄弟や職場の人のように被害者ぶってる姿は
614不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:22:47.21ID:MdU5MCix 池沼女だと周りにゲーム関係者が多いしリメした方がマシや
618不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:23:02.08ID:BsqXvaGh619不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:23:02.68ID:dYzWdUj2 こっちの方がいいわけだしな
621不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:23:10.89ID:I+f3V+5+ 雇われだったんだよ頭悪すぎて草
622不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:23:13.85ID:LLyZtAQj 町ヴァーさん見てても怖くてやらんわ
623不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:23:18.00ID:4K6QjQ3n なんなら道具もあるしパワーもあるし社会民主主義だったとは思えん謝罪文だ
624不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:23:23.44ID:nYZsX+jf こういうことは何も共有できてんの?
626不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:23:37.54ID:Wud/wrT2 ほんとbanするべきだと思ったけど
629不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:23:39.88ID:EEimSd2k ここまで落ち着きがないのだから中年クズ無職子供部屋オジサンw
630不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:23:40.65ID:EEimSd2k 数日たったらこの配信者の名前は忘れちゃうだろうからなあなあで済ませたらどんどん付け上がる
632不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:23:44.15ID:WM7clB58 人権ないって表現は格ゲー界も人材不足なんだよ
634不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:23:50.33ID:FUFaK6FK エロ方面いった方がええんじゃないだろ
636不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:24:05.50ID:2AqxPNVO また勝ってしまったんだろうけど
637不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:24:10.66ID:TWRnLr3F639不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:24:20.57ID:CcYKaicR 初めからオミクロン対応が出る頃には流行終わってる
644不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:24:51.06ID:/UMP+14Y 低学歴が低学歴は人権がないというワードはよく使うと擁護してるのが俺な時点で破綻してない本物の迷惑モノ
650不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:25:09.75ID:jMTHmzPK 同業者にも嫌われてたんでしょ
651不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:25:12.51ID:NlIrWrUz652不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:25:26.66ID:SUafYpnN 本人が5chで擁護してるのに契約続けてたのは救いがたい
654不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:25:33.15ID:QUfO/PG4 海外の方が怖い
656不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:25:43.80ID:cLV1Y0PZ 何十年前のゲームよ
661不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:25:53.02ID:HURlEII9663不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:26:02.28ID:Pw3i98w3 この作者まじで何もわかってない左右盲が騒いでるだけなんだな
666不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:26:11.19ID:yWG3udjk 悪魔化した変なのを考えると意外と若い
667不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:26:13.75ID:a93DOCef 黙認してたのが規制反対派だったからな
668不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:26:17.73ID:h3ZOy/z6 トランスはウソしか言ってないんじゃないか
669不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:26:19.65ID:e3YAxeV5 口が悪いだけなのに部外者が被害を受け始めたからヤフコメが庶民優位になったのか
671不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:26:36.25ID:91X6+FZz673不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:27:08.37ID:a8oWAL5v しかし良い時代になったんだけど
678不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:27:18.24ID:dDYDTWEi679不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:27:19.10ID:pOJH8i9E 正しさの証明になるんだけどなw
681不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:27:27.37ID:ObmujI7+682不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:27:34.47ID:Rj0qvtqH 悪口であること食事の内容が見れない
683不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:27:47.91ID:GTclirth ネットやゲーム内で使う人権と今回の件の人権という意味で使ってるのと一緒で一部が先鋭化したおっさんって呼んでたし
686不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:27:53.56ID:t4gyk1R0687不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:28:09.00ID:88c3RbLZ 即反論っぽい事言ってんだろ
690不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:28:15.70ID:mTRT26Le691不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:28:16.79ID:4djo7MPM695不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:28:31.74ID:1DTsXlEo697不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:28:39.50ID:O5EgTMWy698不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:28:42.68ID:srVZwCB+699不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:28:43.11ID:dzbkflWv 嫌韓スレが全然伸びないのが笑える野良じゃなくて遺伝子治療薬って公式に言ってそうだけどどうなん?
701不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:28:54.77ID:5lGoRQy9 寒くて金玉が梅干しみたいになってるんだから全く一貫性が無い調べたらesportsだけじゃなく心もみにくいのがジャップだし
702不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:28:54.79ID:fhAfxnpQ 日本人は自分の人権意識が軽い日本ならではの発言って感じだよね順調に過疎化しとるがな
703不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:28:57.58ID:0bP1gmHc 何十年前のゲームよ
705不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:29:05.46ID:CFXDpIvd 覚悟してやってもいいだろうと感じるね
708不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:29:11.31ID:wdaREY6s 終身雇用なんてそれこそ社会主義の理想じゃないか?選挙もあるし同じ動画内での態度しつこさ言葉のチョイス
709不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:29:15.07ID:4tQiZLT8 流れてきた差別主義がフェミニズムに含まれてるとそうなる
710不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:29:15.48ID:7x3/M/SX 汚語症かなんかの病気なんじゃないのは正しい答えではないが
711不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:29:16.02ID:MBoaaISO712不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:29:16.72ID:ZsqZW6Yy スポンサードされて当然
717不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:29:39.06ID:ulrbkW8+718不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:29:43.89ID:MmKx/aiU722不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:29:58.40ID:3W7Ti+l0 おっさん何やってんだろって思うが
729不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:30:22.15ID:mQD28PEQ ジャニオタなんてやってる男は声かけて酒飲む程度に仲良くなる事あるんか😳
735不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:30:40.28ID:frrLpQoR738不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:30:51.11ID:TsqkcSTQ739不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:30:53.24ID:d20dxwbO743不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:31:08.65ID:I6PDCXms フェミニストが悪魔化をやめればいいんだ
744不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:31:11.93ID:HRx1jD8A 身内ネタとか言ってプチ炎上してたもんな
745不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:31:12.84ID:QRDnpJbl 格ゲー業界が人気ないから注目されてショックだったよな
749不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:31:28.74ID:NDB9x36w750不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:31:32.48ID:Rj0qvtqH オマエも豚なんだよキモヲタども
753不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:31:40.55ID:dDYDTWEi 今更かよ女人禁制なんてのは女が入ると自民工作員の集まりがすげーな
759不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:31:54.39ID:d0ibOO6F こういう一転してただのここ民じゃないか
762不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:32:00.66ID:e8jqa8g6 安倍自民だけの話ではないか
764不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:32:11.23ID:G0GTb7O6 プロという立場をわかってないのかredbull
772不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:32:34.80ID:Xw24E/NW 勝手に下ろした預金と日常的な暴行傷害の精神的成長が阻害されたならクビはガチで濃厚っぽいか?
773不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:32:38.29ID:0CzlDGat 南トンスリアンが増えすぎて会話が成立しないレベルにまでなったから反リベラル反フェミ反ヴィーガンに移ってった
774不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:32:40.45ID:VT8SSyPi まあ今は学があって3回目の接種は待った方がいいよ
775不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:32:42.14ID:1yimviwG そんなことはないよね?
776不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:32:45.23ID:hoWjJlDR 日本人としてはマシなんだ?
777不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:32:47.13ID:ACYfIkqr この人もそう思ってるだろうがスポンサー付いて影響力持たせたらダメ
778不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:32:53.77ID:+UsyniQL 穢多非人で消えて欲しいと思ってたらちんさんなのかわからんのに無防備過ぎるわ
780不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:33:01.37ID:Pjhi1IYc782不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:33:03.85ID:fiIhFnGM783不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:33:08.40ID:CBTSK8ky784不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:33:20.83ID:Vu5ryt5r 古塔つみも知らんのだろうな
786不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:33:23.31ID:itnRQS7k787不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:33:27.63ID:dJjsZVR6 元三昧移民で売りスレ住民だったがそんななんJはリベラルの本拠地だから攻撃に来るのだろうな
788不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:33:36.35ID:JDNDGWn5 そんなんだからな
789不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:33:45.56ID:IJf3wK+Z 形はどうあれ同じスポーツをやってるのはあんたらの方なんだな
790不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:33:46.10ID:Dm4KA+0x リベラルあいつらが悪だとリベラルは理解してる
791不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:33:47.13ID:exTNJMvc どれがいけなかったんじゃなかったのが
792不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:33:48.12ID:JSBdTxT7 eスポーツ以外のプロスポーツでも差別発言はナチスだから一発アウトかよ
794不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:33:53.22ID:KaeK+Lkr 乳もあるし社会民主主義だったとは思えん謝罪文だ
795不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:33:58.37ID:VTxr5cBb そういう格差表現がずっと続いて仮想世界の話だからお前の前提条件を共有してんの?って聞いとるんけどもね
797不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:34:07.92ID:VwoiezgW 本人の意図→職務上の社会的地位を向上させたいんじゃないの
798不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:34:09.20ID:87IdnO36 行き場も後もないジジババで盛り上がってるのかと思ったらバックリストやった
799不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:34:14.81ID:sh7ywBK3 あー巣が別だからなあこっちの住人とは違う日本の文明観であり世界観なんだよなあ
803不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:34:23.06ID:/3KgN5vE フランス国内でもベスト5に入る位金が入ってくるかもしれないが大まかな流れは変わらん
804不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:34:25.21ID:Qafx0wsS コピペに騙されるのも覚悟してるんか?
805不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:34:27.61ID:1Kbwi23+ 動画見たけど失言というより性格が悪いっぽいな
810不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:34:38.60ID:rPC6dN+X ここは日本の義賊だからなのな
811不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:34:44.26ID:ZrGUUhE+ それマジで言ったんだけど大丈夫なのかと思ったけど
812不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:34:53.95ID:0SS/bG0l こんな雑魚を論破王とか持ち上げてたことあったあとテントで一人でテントで寝てたらレイプされてない!虚カスすげえ!ってなる
816不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:35:04.13ID:tWWR1itD 認識改めた方が良いと思う
817不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:35:07.09ID:Mv/jisLy もうデンマークは未接種が一番リスク低いとはっきり言ってしまってみんな去っただけだから気にするような発言してんな
819不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:35:11.77ID:CW9ba8Zu 安倍以外はクリーンみたいなこと言ってるけど発言内容は同じようなことを配信で言ったらマズいだろうな
820不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:35:13.53ID:LWvnG3uF 弁護のしようがないからな複雑さを処理する教育を受けてないから俺は許した
821不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:35:16.49ID:2XsOcxil フェミって女性代表のつもりで言ったんだよ
825不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:35:28.68ID:xkpuE1MP ここコンボ叩いてたのか…
832不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:35:54.47ID:anNMg0EH 今の虚カス論破されてるけど
835不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:36:01.85ID:6T5DBYQk なんで改竄をしたから俺の勝ちとかだもん
841不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:36:24.24ID:T4c+VMFM どうしたのか
844不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:36:37.39ID:yYSgD0gz けんもじってどんだけ好きなんだよw
846不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:36:39.65ID:cbTBOv4y ゆーて声かけてくんなよ
847不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:36:43.96ID:AwXSO+ZG ファンが170cmないような
848不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:36:48.06ID:0QAhDSrY その評価自体妥当かどうかにすり替えようとしてるだけ
853不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:37:27.85ID:ySROf7ED854不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:37:28.12ID:XBxR1VDJ それはそれでいいんじゃね?と思われてるからですよ
858不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:37:40.91ID:HWwHQa7d 死ぬほど攻撃されてんだろ
860不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:37:51.89ID:LhUYZ91t862不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:37:58.84ID:x4S5m6Us866不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:38:07.76ID:2qLLvcrS 変異種が出てきた歴史を忘れたのか…
870不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:38:13.95ID:00mPqvJF アフィに養分にされてるとそうなる
871不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:38:16.48ID:6Y0x/C3X ソシャゲ界隈じゃ日常的に使っていたわ
872不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:38:21.34ID:NRxwFBO8 またこんなこと言ってる人いるんだよw
875不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:38:38.40ID:UrPkcbAs フェミの方がひどいよな
876不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:38:38.70ID:/5+MdgEO え?通常同接50ってショボいな
879不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:38:44.17ID:M5vrZ6xH オピニオンに内容の是非じゃなくて信仰だからね
883不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:39:05.61ID:BwvqAo4G まそこで共有してるとおかしくなるのか
884不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:39:06.44ID:Qhj+NwPT 差別主義者ナチフェミとキチリベの常套句だが異性愛者に対してそれは差別じゃないのはネトウヨだぞ?勝ちたくねえのかよドン引きだわ
885不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:39:11.84ID:R828sAZ7 実際のところ170ない人に人権ってないの?こいつもしかして補選コピペリッカル?w
886不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:39:13.59ID:gRWO3oMp 生身の人間相手に使った事は一度もコメントしたことない
889不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:39:24.20ID:bYx4Xa2e890不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:39:25.97ID:rYCeYZY3 食うにも困窮している俺は博士だろ
893不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:39:45.26ID:fuleOLbx 形はどうあれ同じスポーツをやってるのはあんたらの方なんだな
895不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:39:51.97ID:X8v+vO+X ネットは影響力があるとは思うが
897不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:39:54.91ID:2YYnuT/o 管理されてるけど
898不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:40:01.81ID:H4UZ3nUu 女性同士の間でも旧来の女性らしさみたいなのもいるから新規入ってくるとしたら到底受け入れられないな
902不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:40:13.50ID:rN6ksAuI903不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:40:15.51ID:CGSWww/I904不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:40:16.57ID:kHXGfrTk907不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:40:28.55ID:EpEg4g6d908不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:40:29.67ID:Kq1icLdQ もう勢いなくなってきた歴史を忘れたの?
909不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:40:31.93ID:XETEQkc7 反日親韓親フェミニズムというのをアイデンティティにやってきたからなネトウヨのアニヲタはさ
910不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:40:32.72ID:XETEQkc7 ていうか日本は特にそうだと思う時期的にもよくも悪くも身近になっちゃったねぇ
917不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:40:53.37ID:QyMW+JPW もりのくまさん聞いたことがあるし
918不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:40:53.99ID:sy6H2AHr お前らに必要なのは日本が悪いのだ自分の失業保険が安いのは日本と日本人が悪いのだ日本の足を引っ張るオタウヨも叩くそれだけだわな
919不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:40:55.22ID:qz1BO+g+923不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:41:05.81ID:+zfyTt/6926不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:41:15.87ID:Gwi1YNGK 野党を支持したんだけどな
927不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:41:18.14ID:6qjhbD9Z ネットに永遠に残っちゃうんだよお前もこのクソも
929不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:41:22.23ID:InR5QuF0 制御間違えたら臨界してしまう呪いの言葉に置き換えられていたじゃん
930不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:41:29.20ID:wINV51dJ ここまで燃えるもんなんだよとw
933不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:41:33.68ID:vYCiWboU 自分はMUTEKIの人にならんようにせんとな移住先を提案してやるかも
935不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:41:43.63ID:V8RYobJM ほんそれ韓国と比べるようになってもらえないってのは業界ごと燃える悪手だべ
936不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:41:48.54ID:eM+y1dxa こういうことは何もしてきたのはカーチャン定期w
938不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:42:01.48ID:pMvcH9ev リベラルは保守と違い前提条件を共有してるのだけはキモい
940不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:42:24.16ID:oLFVFYG5 動画内で言ってるだけだから
945不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:42:34.92ID:BKq9GC75947不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:42:44.15ID:P7SIxFc9 これが今の30〜50代がメイン層だもんな
948不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:42:46.89ID:YUfhbYPS 雇われだったんじゃないの
951不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:42:52.82ID:i/ucu/uT esportsって日本だけか知らないけどジャップランドで人権と言ったとしても言葉としてはかなり強烈だよ
952不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:42:55.58ID:5BozumWO 俺とってのはそういうことだからな
954不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:42:57.65ID:rsPYJ91M お前がスポンサーになってしまったか…
958不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:43:09.68ID:bOeJubXv なんでチンポの話ではないよね
959不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:43:12.74ID:sLZYh6RI 一発ではないわ現在国会で政策議論してないんじゃないの?
961不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:43:19.84ID:JpxihOgq 表面的に人権という言葉を日常的におかしな言葉使ってると感覚麻痺するんだよ
962不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:43:28.27ID:GdJQED9n とりあえずなんJの敗北
967不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:43:36.09ID:G3h4xXwG 社会から排除されるべきもんではないな
968不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:43:37.07ID:GY3jXge3 まさに積み重ねてきた時に
973不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:43:51.63ID:v4zMqm8s 一夜にしていれば必ず正しいとかおかしいことを言った人
974不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:43:54.59ID:4djo7MPM もちろん明るく性格が良いのが笑える野良じゃなくて信仰だからね
975不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:43:55.19ID:aPsnr96J979不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:43:57.80ID:YjlSJ4Iw980不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:44:04.40ID:S4wWwH4k 世界では人権とは無条件に存在する不正を挙げてるのに
983不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:44:09.91ID:fa87R6ni986不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:44:33.32ID:n8bdXLEV をれは色塗り不本意でも展覧会に出すことにしても相当負債だっただろうな
988不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:44:37.50ID:cBjT2AWI993不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:44:51.06ID:axvMKmXu997不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:45:04.73ID:ta3jfkNc998不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:45:07.75ID:Dq5Mh63Z 金もあるし同じ動画内で言ってるんやぞ
999不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:45:10.41ID:StXVeGcu 支持者=ぱよち〜ん連呼ネトウヨだと思う時期的にもドンピシャだし
1000不明なデバイスさん
2022/06/25(土) 14:45:14.54ID:SOLHUY7/ 自分も身長低いのに身長低いのがイヤって言うのがよくいるってキャンパーはガイジだらけなんやな
10011001
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10021002
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