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【静音・高機能NAS】QNAP part63【自宅サーバ】

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2022/04/26(火) 19:23:06.97ID:wicfe0nt0
※次スレは>>950踏んだ方が立てて下さい。立てる時は1行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をお忘れなく。

静音・高速・高性能なNASサーバ、QNAPのアプライアンス製品のスレ
NASを使う際に気になる点、速度・機能・静音などを高いレベルで満たす数少ない製品です
NASは初めての方から、標準搭載の各種機能が目的の方、データ保全とセキュリティが重要な業務用途、
Linuxベースの自宅サーバが欲しい方まで、幅広いユーザに最適です
QNAPは台湾のメーカーですが、マニュアルからユーティリティまで完全日本語対応です

・オフィシャルサイト: https://www.qnap.com/ja-jp/
QNAP NAS Community Forum https://forum.qnap.com/
保証情報 https://www.qnap.com/ja-jp/service_ask/
販売/流通ルートは(海外通販や並行輸入品なども含めて)幾つもあります
正規代理店も複数あるので、故障時の手間や保証サポートのことも考えて、好きな流通経路のものを

関連サイト
・QNAP Club Japan https://www.qnapclub.jp/

関連スレ
NAS総合スレPart39 (LAN接続HDD)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1643809317/

前スレ・過去スレ:
【静音・高機能NAS】QNAP part59【自宅サーバ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1634658085/
【静音・高機能NAS】QNAP part60【自宅サーバ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1639712062/
【静音・高機能NAS】QNAP part61【自宅サーバ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1643611940/
【静音・高機能NAS】QNAP part62【自宅サーバ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1647604995/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/05/03(火) 19:48:52.26ID:RkaTtCql0
すみません、やらかしました。>>53さんの言うとおりです..

自分が測定したcrystal diskbenchの単位はMB/sでした。有線110MB/s=880Mbps、無線LAN測定80MB/s=640Mbpsなので、無線LANとしてはほぼ上限まで出ている、という事になるようです。
有線並みに速度上げたいなら、規格上acより高速のWi-Fi6なら行けるかも知れないですね。

長時間スレ汚ししてしまい、申し訳有りませんでした...
2022/05/03(火) 21:44:48.18ID:CdwK6b2x0
ContainerStation専用スレできないかなー
2022/05/04(水) 06:19:18.49ID:6QvLZD9s0
>>54
wifi6 meshwifi導入しました
速度アップっていうか安定化に寄与してます

利点は2つあり
 30-110MB/sフラフラしてるとこから70-110MB/sみたいに底上げするのと(数字はイメージです)、
 今までだとwifi本機で電波が届かずにwifi中間機を介する為に不安定だったり速度低下していたのがシームレスになりました(一軒家の1Fと3Fの間の移動、平屋3LDKなど)

逆に言えば1部屋などwifi本機で届く範囲で電波強度十分でレイテンシーと速度に満足してるならwifi6入れてもそう変わらなさそう
2022/05/04(水) 09:06:02.35ID:S2ko3KKn0
>>55
自分で作るかここで追い出されるほど盛り上げるかだな
2022/05/04(水) 11:11:31.97ID:LNl97Pvi0
10年以上使っていたTS-219P+がビープ音もなく起動しなくなった
電源ボタン押してもLEDすら付かないので基盤が壊れたかな
HDDは生きてると思うのだけど、現行機種買ってきてHDD入れ替えたら元のように使えるんだっけ?
ファームウェアを最後に更新したのがいつなのか覚えてないけどいけるものなのかな
2022/05/04(水) 12:00:42.26ID:FyCCMyIQ0
>>58
https://www.qnap.com/ja-jp/nas-migration
2022/05/04(水) 12:19:57.03ID:nxqOhEMMd
10年前のをよく動かしていたな。
もしかして100BASE-T?
2022/05/04(水) 12:25:04.62ID:LNl97Pvi0
>>59
こんなページあるんだ、ありがとう
219P+の後継的なのは今だと251Dか253Dあたりになるんかな
2022/05/04(水) 14:57:31.75ID:LNl97Pvi0
>>60
1Gだよ
速度に不満はなかったけど、100Mだったら壊れる前にリプレースしてたと思うわ
2022/05/04(水) 15:00:43.25ID:K64T+2Bsd
>>56
情報有難う御座います。
家の各場所で電波と速度測定してみました。二階建ての戸建なのですが、
一階リビングのWG2600HP2から一番遠い寝室だとスマホアンテナ一本減、速度200~300Mbps(今度は間違いないです)でした。
Wi-Fi6にしたら寝室でももう少し速度出るかも知れないですね。財布と相談してみます。
2022/05/05(木) 00:36:03.20ID:a0buvIvV0
TS-431P3のQTS5.0.0.1932で使ってたんだけど
いきなりデジタル署名がありませんと出てアプリが全部まったく起動しなくなった
QTS5.0.0.1986にアップデートしたら直ったけどなんだったんだこれ
65不明なデバイスさん (ワッチョイ e724-TLY/)
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2022/05/05(木) 01:17:52.38ID:4Nma+6sM0
QNAPにはよくあること
2022/05/05(木) 06:30:12.36ID:oKzwnesG0
>>55
録画サーバ以外でファイルサーバ用に何か便利なコンテナある?
2022/05/05(木) 09:28:53.26ID:IzWi76w00
TS231Pでphoto stationの設定から写真フォルダ追加し、閲覧すると同じフォルダと写真が2つずつ表示されてしまう。
フォルダをアルバムから削除し再登録しても変わらず。
解決策ご存知の人いませんか?
2022/05/05(木) 11:01:01.88ID:+6dFcAJ+0
>>66
nextcloudとか
2022/05/05(木) 12:07:11.59ID:LZvDIZYE0
>>67
マルチメディアコンソールから再インデックス化してみたら?
2022/05/05(木) 13:09:49.00ID:IzWi76w00
>>69
直りました!有難うございました。
2022/05/05(木) 14:53:13.43ID:oKzwnesG0
>>68
こんなん出てるんだね、面白そう。試してみようありがとう。
2022/05/05(木) 20:15:43.41ID:9a9kxtfr0
2.5gbps HUB 1port死んだ
ファンレスは耐えられんみたいや・・・
2022/05/05(木) 20:18:29.69ID:w6ujpy4Q0
>>72
初見ですな、良ければ機種を教えて貰いたい。
2022/05/05(木) 20:22:17.51ID:uzKYhTV/0
2.5GbEハブの話ならここで
【GbE】Gigabit Ethernet 14【1000BASE-T】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1498666039/
2022/05/06(金) 23:14:02.33ID:eGK1LKVr0
無線とばすのは
何がおすすめ?
2022/05/07(土) 01:00:03.94ID:G7dWL4CW0
スレチだけど中華系チップ使ってるTP-LINKやバッファロー製は論外
BroadcomやQualcomm製チップ使ってるCISCOやNETGEAR製品使え
NECもQualcomm製のチップだったんだけどコストダウンなのか上位機種しか積まなくなっちゃったんだよね
77不明なデバイスさん (ワッチョイ be10-U1YL)
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2022/05/07(土) 05:57:39.21ID:sg2pXgK70
>>76
ASUSのルーターから他社への乗り換え考えて、NETGEARは選択になかったから選択肢広がって助かったわ

バッファローとTP-LINKは始めっから選択肢になかったけどなw
78不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f5f-xLeU)
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2022/05/07(土) 11:35:39.04ID:fY3r1wrG0
ciscoは米国政府のチェックで中華チップ混入がバレてちゃんとするようになったんだっけ。
けどエンプラ向けだけじゃないの?
SMB以下はノーチェックじゃないかな。個人向けciscoってあるのかどうか分からんけどw
三菱ふそうや日野の乗用車みたいなジャンルだなw
2022/05/07(土) 14:31:21.93ID:AO+Wcpe30
メッシュ使わないならNECのWX3600HPオススメしとく、安いし
無線の出口が2.5Gbps出せるからWiFi6のボトルネック回避できる

AX200 -(WiFi6)- WX3600HP -(2.5Gbps)- XS505M -(10Gbps)- TS877
これでNotePC to NASで実効転送1.7Gbpsくらいは出た
もはや無線がGbEより速い時代なんだなぁ
2022/05/07(土) 14:37:13.03ID:AO+Wcpe30
>>78
一時期CISCOは個人向けブランドでLINKSYS持ってたけど、BELKINに売り払ったな
CISCOロゴ付いただけのお察し製品だったから残当
81不明なデバイスさん (ワッチョイ be10-U1YL)
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2022/05/07(土) 14:56:51.42ID:sg2pXgK70
しかし、Wifiルーターのデザイン死にたくなるほどダサいの多いな
Wifiルーターだけで部屋のコーディネート破壊されそうw
2022/05/07(土) 16:04:29.27ID:d8DZyWYEM
段ボールハウスなのに?
2022/05/07(土) 17:35:26.09ID:qS5tQSwYM
他人が入ることないから大丈夫だろ
2022/05/07(土) 17:37:40.10ID:T733Cn/Gd
>>66
録画サーバーは興味ある…、何処見ると良いのかな?
2022/05/08(日) 06:31:25.95ID:Yg8mv2aF0
Tp-linkのwifi6 deco x20導入したわ
TV switch スマホ タブレットの軽い使い方しかしてないし特に問題ない
2台で1万ちょっとだった。二階建てカバーできてる。PCとかゲーム機でゴリゴリやらないならコスパ的にはアリだよ

今までがクソなのは認める
2022/05/08(日) 10:07:57.92ID:njV3ZEkVM
QTSのバグとか脆弱性に嫌気がさして453BeをUbuntu化したが、思ってた以上にただのPCだったわ。
昔のarm系に比べてLinux box化の情報少ないわけだ。
2022/05/08(日) 11:40:02.62ID:h6NMIo+B0
Windows Server入れたけど思った以上にただのPCだったわ。

みたいに聞こえる
2022/05/08(日) 11:40:57.19ID:Gq11eyQc0
ubuntu化するとRAIDは構築し直し?
2022/05/08(日) 12:01:51.99ID:Fbr+2Noc0
少しは自分で調べたら?
LVMとQNAPの独自拡張の話なんだからUbuntuだからは関係ないでしょ、QNAP上でどのタイプでRAIDを作ったかによるかと
2022/05/08(日) 12:47:13.75ID:PSGufpSnM
>>87
OSの使い勝手じゃなくてOSブート周りのことね。
eMMCいじる必要なし。BIOS Setupでブートオーダー変えりゃいいだけ。

>>88
SSDキャッシュ+静的ボリュームRAID0って構成でキャッシュ切ってそこにUbuntu入れたんだけど静的ボリュームの方はそのまんまマウント出来てる。だからいつでもQTSに戻れるデュアルブート状態。シンとかシックボリュームだとQNAPの独自拡張が入っててダメかもね。
RAID構築し直しだろうと思ってバックアップはとってあるから、しばらくこのまま使って様子をみるつもり。
2022/05/08(日) 13:26:50.37ID:Gq11eyQc0
>>90
ありがとううちはSSDキャッシュなしの静的のRAID5だわ
ブートローダーが書き換わってubuntuのシステムがインストールされるだけということか
2022/05/08(日) 16:12:47.16ID:t7MFN1zuM
>>91
静的ボリューム外にUbuntu入れられる領域がないと90のように簡単に混在とはいかないよ。
あと、ブートオーダーとブートローダーは別物だ。トライするなら先にその違いを理解してからにした方がいいぞ。
2022/05/08(日) 18:15:18.66ID:lt/tQ1lf0
EFI作ってブートローダ入ってたら起動しない?
初期化して使おうとEFI入り差し込んで起動したら
普通にwindows起動してて焦った記憶がある

やっとルーティングできたわ
ネットワークは沼だわ・・・
2022/05/08(日) 19:47:21.80ID:tYKloLfSM
eMMCにQTS用のEFIが既にある。
複数EFIがあるときにどれを優先するかってのがブートオーダー
95不明なデバイスさん (ワッチョイ 2a63-oYRD)
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2022/05/10(火) 10:04:29.06ID:XyctwVqo0
Google DriveとiCloudやめたくて、QNAPのQSyncでリアルタイム同期取り始めたんだけど
同期が遅いわ、MacにインスコしたQsync ClientがずっとCPU食ってファンがブオンブオン鳴りまくってるぴえん

Qsync以外でデバイス間リアルタイム同期をスムーズにする方法って、ないですか?当方、開発してるコードや資料を複数Mac間で同期できるとうれしす
2022/05/10(火) 10:29:01.89ID:ncUowHfR0
コードや資料ならgit建ててやれば良いと思う。うちはそれ。
97不明なデバイスさん (アウアウウー Sa1f-2xYD)
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2022/05/10(火) 10:32:20.48ID:we9bHb4Wa
最近はNextCloudが評判良いみたいだけどどうだろ?
2022/05/10(火) 10:55:42.26ID:qu1leJmG0
>>95
OwnCloudで同期出来ないんだっけ?
2022/05/10(火) 11:42:11.19ID:8veKQTNq0
ResilioSyncとかSyncthingとか
100不明なデバイスさん (JP 0H7f-Py/e)
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2022/05/10(火) 12:24:34.39ID:Uz2pubnTH
海外のサイトでTS-464のレビューがあがり始めたね
そろそろ発売するのかな?
2022/05/10(火) 13:28:59.08ID:noFTs9Hi0
同期系は昔大事なファイル歯抜けで消されたので信用できん
WindoWsのオフラインファイル機能でも使っとけ
2022/05/10(火) 13:49:11.23ID:FCssFvsC0
NVMe4TB 1.2万くらいになればなー

いつだ?
2022/05/10(火) 18:48:48.44ID:LhJVevEh0
>>100
TS-453D ⇒ TS-464
TS-653D ⇒ TS-664
と置き替わるのか。
2ベイモデルはどうなるんだろう。
104不明なデバイスさん (アウグロ MMcf-Cbv/)
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2022/05/11(水) 01:48:50.29ID:/kZip/nfM
TS-464 453から全ての性能アップで欲しくなるなあ
価格が気になるが
2022/05/11(水) 03:17:50.49ID:NtMfLUpq0
464は普通にイロ値上がってるから初値9万くらいしそうだな。Syno並みになりそう
106不明なデバイスさん (ワッチョイ 7310-Bm29)
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2022/05/11(水) 07:33:50.23ID:YN18a8rl0
似たようなスペックの terramasterのF-423が7万弱だから同じぐらいにならんかね。
2022/05/11(水) 10:10:29.50ID:aT/Ogk0nd
QNAPのNASにUSBの外付けHDDを接続する場合、exFATやNTFSは使えないでしょうか?
外付けHDDにバックアップを取り、状況次第でWindowsPCへも繋ぎたいのですが、皆さんフォーマット形式は何を選択してますか?
2022/05/11(水) 10:23:16.10ID:EDEKu8Nn0
NTFSは使えるだろ。
exFATもライセンスを買えば使える。
109不明なデバイスさん (JP 0H7f-Py/e)
垢版 |
2022/05/11(水) 11:23:11.37ID:tQrJRhhRH
exFATも、QTS5以降でintel CPUであれば無料で使える
近日中に公開されるQTS最新版5.0.1であればARM CPUでも無料で使えるようになる
2022/05/11(水) 11:43:16.97ID:4iAEYq8R0
JVNVU#95992089: QNAP製ネットワークビデオレコーダー製品にコマンドインジェクションの脆弱性
https://jvn.jp/vu/JVNVU95992089/

CVSS v3 9·8
遠隔の攻撃者によりシステム上で任意のコマンドを実行される可能性があります。

開発者が提供する情報をもとに、ファームウェアを最新版にアップデートしてください。
開発者は、本脆弱性を修正した以下のバージョンを提供しています。
QVR 5.1.6 build 20220401
2022/05/11(水) 12:50:24.64ID:aT/Ogk0nd
>>109
CPUはAnnapurnaLabs Amazon 社 Alpine AL212ですが、exFATは有償でライセンス購入するしかないでしょうか?
2022/05/11(水) 13:18:38.70ID:J7If96dx0
AL212はARMベースだから、次回のOS更新で使えるようになるはずだけど、今すぐ使いたいならライセンス買うしかないね
2022/05/11(水) 14:08:41.85ID:aT/Ogk0nd
>>112
ありがとうございます。
NTFSでフォーマットした外付けHDDを、スマホ等非Windows PCからNAS経由で閲覧出来るでしょうか?
2022/05/11(水) 14:11:28.23ID:6OKJ7PQL0
>>113
できます。
2022/05/11(水) 14:59:03.05ID:aT/Ogk0nd
>>114
ありがとうございます。
もう一点教えてください。NTFSの外付けHDDにQNAPからバックアップしたデータは、外付けHDDをWindows PCにUSB接続した場合、エクスプローラからそのままデータ閲覧、アクセス可能でしょうか。
また、PCから保存した外付けHDDをNASに繋いだ場合、NAS経由でデータ閲覧や編集は可能でしょうか?
2022/05/11(水) 15:10:00.57ID:aT/Ogk0nd
あと、複数台のHDD収納可能なHDDケースを外付けHDDとして称賛する場合、複数台のうち1台のみ外付けHDDとして認識させてバックアップやデータ閲覧出来ますでしょうか?

たくさん質問してしまいすみません..
2022/05/11(水) 15:15:31.29ID:6OKJ7PQL0
>>115
質問2点あると思いますが・・・
前者は可能です。
NASが壊れた時、バックアップのHDD(NTFS)をPCに取り付けて
新しいNASにデータをコピーしたことがあります。

後者の質問はやったことが無いので分かりません。
多分出来ると思いますが・・・
2022/05/11(水) 15:37:10.49ID:4iAEYq8R0
完全にサポート行け案件
2022/05/11(水) 15:42:24.57ID:GWfUO7nN0
ググればすぐ分かるレベルで草
こんなのがQNAP買ったらスレに入り浸られそう
2022/05/11(水) 15:51:27.22ID:wG5bvShXa
すみません質問なんですがQNAP使ったらネットに弱くてランサムウエアとかにやられるらしいんですが対策を教えてください、やっぱり使いやすそうなsynologyのほうがいいですかネ
申し訳ないですが丁寧にお願いします。
2022/05/11(水) 16:05:40.41ID:j7jbPC+20
>>120
ここに丁寧に説明してありますよ
https://blog.qnap.com/ja/nas-internet-connect-ja/
2022/05/11(水) 16:16:52.09ID:aT/Ogk0nd
>>117
有難うございました。助かりました。
いま使ってる外付けHDDケースがNTFSだと8TB HDDでは認識しない不具合があるらしく、質問致しました。
まもなく出るらしいQTS5.1を待ちたいと思います。どうもありがとうございました。
2022/05/11(水) 16:21:24.82ID:+PE/XdAF0
NTFSもexFATも互換品だから大切なファイル扱うならデフォルトのEXT4推奨
映像音声にノイズ、書き込み読み込みエラー、破損が起こる可能性がある
2022/05/11(水) 17:03:39.45ID:j7jbPC+20
sambaも互換品だからWindowsサーバ推奨
2022/05/11(水) 17:41:15.43ID:GWfUO7nN0
せやなw
126不明なデバイスさん (ワッチョイ 2f8e-414f)
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2022/05/11(水) 17:49:08.12ID:bKri2rel0
>>123
DVDメディアによって映像の色合いが異なると主張していた評論家の人かな
2022/05/11(水) 17:57:41.24ID:rFZFda9Ma
そやろか。
128不明なデバイスさん (ワッチョイ 6a01-xLeU)
垢版 |
2022/05/11(水) 18:36:44.62ID:HmLs53y40
こういうのは価格コムのExcelさんが相手してくれると助かるっす。
2022/05/11(水) 19:09:03.44ID:oT/BENoI0
ファイルシステムについて調べてみたら、exFATよりNTFSのほうが安全性が高く大切なデータ保存に適してるらしい。という事はバックアップ用USB HDDはMacユーザー以外はNTFSが適してるの?
2022/05/11(水) 19:41:23.75ID:c9/TYY5C0
>>129
バックアップ用途なら大して変わらんよ。
WindowsオンリーだったらNTFS、互換性が必要ならexFATでいいんじゃね。
2022/05/11(水) 20:08:42.50ID:CeL0pKV10
TS-264の情報が見れる
https://www.qnap.com/ja-jp/product/compare?products=ts-253d%2Cts-264&ref=product_overview
2022/05/11(水) 20:20:28.31ID:ovFmSDcWr
中々良さげですな
pcieもgen3になってる
いつ発売ですか?
133不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fe0-8Qca)
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2022/05/11(水) 20:26:58.20ID:b226Xo8Y0
今月TS-253D買ったばかりだが、これくらいの差なら後悔しないな。
2022/05/11(水) 20:40:58.35ID:qM1AXYmx0
>>131
TS-253D持ちだけど、CPUのパワーアップもさることながら標準でメモリ16GBに対応したのと拡張ボードなしにM.2が2枚挿せるのがいいね
2022/05/11(水) 20:50:11.82ID:4iAEYq8R0
>>129
多分しょーもない「お分かりいただけたでしょうか」系サイト見てるんだろうけど突っ込んで理解したいなら分かりにくくてもファイルシステムを一から解説してるとこ見ないと駄目よ
2022/05/11(水) 22:19:46.39ID:oT/BENoI0
>>130
>>135
https://www.qnap.com/ja-jp/how-to/faq/article/why-hbs-prompt-warning-failed-to-create-multiple-versions-when-creating-backup-job-to-external-drive

これ読むと、HBSでUSB HDDへバックアップするなら、NTFSじゃないと出来ないみたい?

ファイルシステムのこと、もう少し勉強します。
2022/05/11(水) 23:10:52.03ID:aHux0rNa0
>>102
夢見すぎwあと5年は無理だろ
138不明なデバイスさん (ワッチョイ 7e02-FN1o)
垢版 |
2022/05/12(木) 12:48:11.67ID:AyD0uVF50
ts464はまだですか
139不明なデバイスさん (JP 0H7f-Py/e)
垢版 |
2022/05/12(木) 13:14:31.03ID:ELX6KcloH
https://www.qnap.com/ja-jp/product/ts-464u/
2022/05/12(木) 18:50:41.42ID:atZfl7/t0
TS-264、464、664とそろってくると、TS-364の位置づけが微妙だな
2022/05/12(木) 21:10:20.34ID:kki0m/Gg0
11日にASUSTORが良さげな奴出してるな
N5xxx搭載のやつ
2022/05/12(木) 21:59:30.19ID:3AxmkDLG0
Asustorの新製品
PCIeスロットは4ベイと6ベイモデルだけで
M.2SSDのカードとは排他っぽいし
専用のブラケットがあるNIC(現時点では1種類)しか使えないのな
これだとNIC入れるより
NBASE-Tのハブと組んで2.5G×2のSMBマルチチャネルで使うほうがマシそう
143不明なデバイスさん (JP 0H7f-efY3)
垢版 |
2022/05/13(金) 18:16:33.50ID:rLAcRALlH
TS-464と664は18日発売だって
それぞれ79千円、101千円で尼で予約始まってる
2022/05/13(金) 19:34:24.77ID:Pv6cKHvCM
>>143
お、意外と安いな。情報ありがとです。
2022/05/13(金) 22:44:36.95ID:8IyRo3Kp0
新しいの出たら型落ち処分セールで453D安くならんかな
2022/05/13(金) 22:47:27.11ID:M/QBJH8VM
謎の停電食らったわ
UPSあってよかった
本体の電源ボタン押したのいつぶりだろう
147不明なデバイスさん (ワッチョイ 3302-jOBW)
垢版 |
2022/05/14(土) 08:08:38.23ID:dmJYQfEP0
>>143
ありがとう、予約しましたわ
2022/05/14(土) 10:57:44.96ID:9pbJykO+0
横浜7時間も停電は大ごとだよな....
2022/05/14(土) 12:45:56.16ID:2veo9PgG0
何の気無しにコンソールでsudoって打ってコマンド入れたら例の大いなる力は大いなる責任が…の警告文が出てきてそのまま使えたんだけど
いつのまにかsudo使えるようになったのね…
2022/05/14(土) 19:30:42.36ID:W1y5U+In0
呼んだ?
2022/05/14(土) 23:05:02.99ID:z8M4rb/50
須藤さんでんすね?わかります
2022/05/15(日) 01:40:23.51ID:OJ+LrOgvM
TS-464って海外では幾らなん?
前作のTS-453Dの$499よりは高くなったなら79800円も仕方ないが
2022/05/15(日) 06:03:51.43ID:mCI5Pw8M0
>>151
『あいよっ、素うどん3っつお待ちどうさま』
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