NAS総合スレPart39 (LAN接続HDD)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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スレ立て時、本文冒頭に↑コレを三行以上重ねてスレ立てしておく！！
ネットワーク接続型ストレージ、NASについての総合スレ
現状は家庭/SOHO向けの価格帯のモノが話題の中心です
数百万円〜数千万円規模のNASについて話題にする場合は要注意
専用スレのある機種や、その機種に特化した情報は専用スレにて
その他の機種やLAN-USBストレージ変換器、新製品の登場時とか、
NASの組込みOSにおけるセキュリティ問題(&対策)などもこちらでおk
自作PCを使用したNASの話題については、
ここがハードウェア板であることを考慮して扱ってください
次スレは>>980が立ててください
■前スレ
NAS総合スレPart38 (LAN接続HDD)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1635834258/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ちょっと質問だけど
外出先のスマホからNASのファイルを再生したりダウンロードするとモバイル通信量は消費しますか？ >>23
スマホがモバイル回線で通信してるなら消費する
スマホが公衆Wi-Fi等で通信してるなら消費しない NASにあるファイルを直接開けなくなりました
ローカルに持ってくれば開けるけど不便すぎる
調べるとSMBクライアントv1？を有効化すれば直りそうな気はするけどセキュリティ的にはまずいんですよね？
なにか方法はありませんか？
エラーログです
この条件にはすべて合致していません
https://i.imgur.com/uwtKlza.jpg OSはwin10です
これはネットから同じエラーを拾ってきました だったらNASでSMB2使えるようにしたらええんとちゃうの >>31
サーバー関係管理してた人は定年で辞めちゃったんですよね
ちゃんと聞いてりゃ良かった
NASの更新含めて調べてみますm(_ _)m 業務の話かよ終わってる会社じゃねぇか。
壊しそうだなおい。 社内の一人IT管理者か
独学でやってるとでかいセキュリティホール開けそうやな BuffaloのNAS、LS210D0101Gですが
Webアクセスが設定できません
まさにこの画面なのですがルーター（WZR-1750DHP2）のUPnPは使用するにチェック入ってるのになぜでしょう
https://www.buffalo.jp/s3/guide/spn/a/99/ja/mobile_index.html?Chapter1#h3anc2
ルーターのUPnP設定が無効の場合、以下の画面が表示されて設定が完了し、ローカルネットワーク内からのみ共有フォルダーにアクセスできるようになります。
https://www.buffalo.jp/s3/guide/spn/a/99/ja/images/indoorconnect01.png Webアクセス出来ました
でも使うことなさそう
それよりNASにアップロードする際の転送速度が遅すぎるんですが、そんなもんなんでしょうか？
スマホの内部ストレージとSDカードからの転送共に3MB/sくらいです よくわからんけどそんなものかもね
Buffaloのスレで聞いた方がいいと思うよ パソコンで転送したら10MB/sくらいでした
さすがにスマホの3MB/sよりはマシになったけど、そんなもんなんだな https://www.buffalo.jp/product/detail/ls210d0101c.html
＞最大58MB/s
流石に10しか出ないのはNASの問題じゃなかろ、ありがちポイントとして単に100BASE-TX環境なだけだろ >>38
写真とか小さいファイルならそんなもんだよ >>41
パソコンとルーターを有線で繋げばNASへの転送も速くなるもの？ 10台くらいしかアクセスしてないのにNASがメチャクチャ遅いって言われて調べたら
プリンターの裏に誰も知らない100BASE HUBが居てボトルネックになってた事はあったな 前半はインターネット側からのアクセス設定の話だったと思うが
その後の転送速度の話はローカルネットワーク内なのかな
条件がよく分からない >>42
HDD相手に大量な小さなファイルだと遅くなるんだよ
ネットワーク経由じゃなくて直接アクセスでも同じ
例えばだが4KB以下のファイルを大量に書込むと1MB/sを割ったりするのも珍しくない
スマホから、っていうんだから写真が主だと思うがその平均サイズがどの程度？ではないかと >>46
音楽ファイルです
スマホから1曲10MBほど、700曲ほど転送したかったけど遅かったので、同じファイルパソコンにあるのでパソコンからやりました
それでも10MB/sだからね、期待外れ
それとスマホから試しに500MBほどの動画一つ転送してみたが速度変わらなかった（3MB/s）
転送速度が最も遅いやつ選んだせいもあるかな
https://i.imgur.com/uHjmnqs.jpg
それとも違うルーターなら速かったりするのだろうか？
WZR-1750DHP2は8年前のモデルだけど、どこ見ればそういうの分かるかも分からん >>45
Webアクセスの件は解決しました
ローカルでの転送速度の話です >>44
なるほど
配置的に有線は面倒なんですよ
折角のNASなのに ん？無線LAN経由で遅いって言ってるのかな？
Linkstationもそんなに速くないし、無線LANもリンク速度が300Mbpsとか近所の無線LANで混み合ってるとかじゃないかな？ >>47
https://www.buffalo.jp/product/detail/wzr-1750dhp2.html
iphoneだと頑張っても100Mbps、つまり12MB/sか
頑張らない環境だとその1/3になる、はあるだろね。
PCの方はもうチョイ速くなっても良さそう
PC-ルータ-NAS間のどこかで100Mbpsになってるとか、PCとルータの無線LAN接続が2.4GHz帯になってるとか、かな…
無線LANとのリンク速度はいくつになってる？ NAS用途にしているwindowsと母艦windowsを繋いで、ディスクを有線でやり取りって出来ないですよね？
LAN経由だと2.5GbEだとしてもどうしても遅い、かといってHDDケースに入れて接続だとスリープすると接続出来ない
両方の良いとこ取りをして、普段HDDをUSB接続、でもNASのようにLAN接続もできるという風にする方法ないでしょうか >>53
＞ディスクを有線でやり取り
有線ってどういう意味？LANだったら普通に出来るし。 >>55
USBです
2.5GbEでもUSB3.1に勝てないんですよね 何百ファイルの動画をプレイリスト等に入れたりするとLANよりUSB接続の方が早いです 2.5GbEの実測値知らないけど1GbEで使ってた時シーケンシャルで大体100MB/sだったから
250MB/s前後出るんじゃないの？HDDならUSBでもそんなもんでしょ？
10GbEでベンチ取ったらiSCSIで1000MB/s、SMBで800MB/sだったけど
NAS側のキャッシュが効いてただけだがどっちにしろ別に有線でやりとり出来るでしょ
Windows同士ならwindows共有設定するだけだし >>60
確かにUSBでも良いぐらいならiSCSIでいいような気もする
Windowsではイニシエータしか使ってないからわからんが
コンシューマ向けのWindowsてiSCSIターゲットて設定できたっけ？ USBでいいレベルならUSBでいいだろ
そのレベルでiSCSI構築してもメリットない >>63
あ、iSCSIイニシエータじゃなくてターゲットかすまん
やったことないけどHomeでできる気しないな >>62
iscsi targetはwindows serverのモジュールを利用すればいけるとかじゃなかったかな
もしくはStarWindを入れるとか
>>56
NAS用途のWindows、母艦のWindows、共にWindows10？
windows7とか使ってたりしない？ 2.5GbEでNASのSSDに動画を転送してみたが
HDDの足を引っ張るような速度かなこれ
https://i.imgur.com/RW6SHzM.png >>67
プレイリストへの追加とかって、ファイル転送とかと動きが違うからな
一つ一つのファイルに対しては必要情報の取得しかしないからランダムアクセスに近い挙動になるかと >>67
暇で余ってたRyzen使ったオープンソフトウェアのNASが同じくらいだったよ
2.5g USBイーサとQLC 4TBで QuTS heroのZFSって、ストレージプールに後からディスク追加したり容量拡大やレイドレベルの変更できないの？
あと、共有ボリームは最初に設定した容量から変更できない？ >>71
zfsはプールにデバイスの追加は可能だけどストライプで追加される
プール再構築してバックアップから戻したほうが速いと思うよ 多量の小さいファイルのやりとりとかはNAS側の性能が要求されるのかも 2〜6本入るおすすめのガワってあります？
セットのものだと何が入ってるのかわかんないので、外側と中身を別々に買って入れたいと思ってます。 >>74
2本と6本じゃ価格帯もストレージ構成も用途も全然違うと思うけど
予算、バックアップや冗長化はしたいのか、速度は重視するのか、NASの使用用途や欲しい機能等を書かないとおすすめしようが無い QNAPはOSやアプリの品質に難がある。ハードは良いんだけど。
俺は今QNAPを使ってるけど、こんなドキドキはもう勘弁だ。次はSynologyに戻るつもり。 SynologyがQNAPにOSを提供してくれれば一番いいのだけど 前スレのコレが届いたんだけど認識もしないし何が出来るのか全く分からなかったよｗ
ノート2台しか挿してないから暇な時にでもデスクトップで試してみる
それともルーターに挿すのかコレ？本当にこういう訳の解らんの楽しいｗｗ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1635834258/917 >>78
例の謎コネクタかｗ
予想通り意味なしアイテムだったのね、人柱ご苦労ｗ 今はネット回線無くて開通したら使える様にNASの購入を考えてるんだけど、現状ネット回線無い状態で有線接続だけでも使える？ 台湾メーカーのNASの場合、インターネットがないとOSのインストールができない。
日本メーカーのはわからん。 >>75
74です。
そりゃそうだすまん。
自分でhdd選んで買うつもりでガワだけで5万くらいまで希望。
家庭用で家族の写真や動画がメインなのでとにかく消えたら困る。
トラブルあった時のこと考えるとRAID10を導入すべきか？と考え中。
(外付けにもバックアップ取るつもりだからRAID1でも大丈夫そうだが不安)
容量的には今後増えていくことを加味しても8TBあれば十分。
思い当たる方いたら教えてください。 >>82
QNAPはDOMに用意されているシステム使ってインストール完了できるのでは？ >>83
RAID6+外付けバックアップ（出来ればリモートバックが好ましい） >>78
結線によるけどPoEハブから電源が取れそうかも? >>83
その用途でRAID10は明らかに向かないと思うけどな
冗長性はRAID1＞RAID10だよ？
複数ハードにバックアップすればするほど安全性は高まるので、RAIDにこだわる必要はないと思うけど
自分ならその用途に値段が高い6台も入るNASは使わないなぁ ＞冗長性はRAID1＞RAID10だよ？
ヒトに講釈垂れる前にお勉強し直してから出直せよwww 合理的に考えると巨大家族でもない限り個人ユーザに冗長性なんて必要ない
RAIDに手を出す理由はパフォーマンス面だけ
データの保全を考えるならバックアップを一層でも増やすことこそが正しい
冗長性とか宣うならまずRAIDの前にNASの台数を増やすべき 冗長性が必要なケースって何？
RAID組んで喜んでるレベルじゃ本当に冗長性が必要な用途に対しては無意味に近い >>90
素で間違えてたわ。すまんす。
1台でアカンと思ってたわ
ただ、RAID10が向かないって意見は変わらないかな
2重バックアップとかで十分だと思う。ミラーはお好みでって感じ >>83
QNAPの4ベイのNASと外付けHDDケース購入で予算5万以内
HDD4TBx3のRAID5と外付けに8TBを購入
windowsでフォーマットした外付けをNASに繋いで適時バックアップで本体故障時の復旧を容易にしておく
NASはデータスクラブを月一行う設定でビット腐敗を防止
バックアップも基本差分で月一は全部上書きしてバックアップ先のビット腐敗を防止
ちなみにRAID1ではビット腐敗を防げません
また一般家庭ではRAID6の2台同時HDD故障より本体故障の確率が高いので無駄です 冗長化ってのは一分一秒たりとも止めてはならないからやること
止めたくないと宣うなら
RAIDより先に最低限NASの冗長化、
その次に電源の冗長化、ネットワークの冗長化、クライアントの冗長化
RAIDはその次くらい 10や01やるなら6でいいだろ
2台同時に飛ぶとこによっては死ぬぞ
あの辺はRAID5や6のパリティ計算に演算能力が追っついてない時代の過去の遺物だ。今じゃデメリットしかない RAID10はリビルドの負荷が低いというメリットもあるからなあ
障害はリビルド中に発生することも珍しくないわけで リビルド中に飛ぶ箇所によっては10は死ぬし容量半分しか使えない
5は特にリビルド中危険
だったら6でしょ
自宅が6で10GbE環境だが読み書き800MB/sは出るし性能的にも何の不足もない リビルドなんて不安定で危険でパフォーマンスの出ない状態は１秒でも早く終わるほうがいいに決まってるわけで
そこは非パリティRAIDの強いところだ RAID5とかRAID6とかキモオタ丸出しだつーの IO-DATAの拡張ボリュームっていうのは内部的にどう処理してんの？ RAID5とRAID6の比較は、HDDが何本あるかによって変わって来る。
HDDの総本数抜きにその辺を語るやつはニワカ。 3年に1本あるかないかのSMARTエラーのHDDの交換や
2年に1回はHDDの更新していて5+6本のRAID5のリビルドしているけど問題なんて起きたことないな
メインNAS HDD5台 RAID5、サブNAS HDD6台 RAID5
万一、HDD交換の際に問題が起きても、直前に最新バックアップとるからダウンしている時間が数日出る位で影響しないし
ここ十年でNAS関係で起きた大きな問題はNASの電源故障くらいだ
RAID6信仰の人の具体的な失敗談や経験則を知りたい RAIDのレベルや他の冗長化をどう選ぶかは
メリットデメリットやリスクをどう見積もるかも含め
自分でよく考えて決めようって話でしかないよ
普遍の正解はないし他人の選択にとやかく言うのは不毛 2台なら1
3〜4台なら5
5台以上なら6
だと思うが
冗長性が要らないなら1台+バックアップかな 3ベイNASでRAID5は気に食わない。
だからといってRAID1+ホットスペアは勿体無い気もする。 >>94
バックアップだけだと前回バックアップ取った後に更新されたファイルは戻せない
本来の用途はともかく
俺の場合はRAIDはリカバリするまでの時間稼ぎと思っている > RAIDはリカバリするまでの時間稼ぎ
その通りだよ 逆に言うと、RAIDはうっかり操作ミスをはじめ、ソフト的なエラーにはめっぽう弱い。
タイムラグが無いということがデメリットにもなる。 >>118
いうかそもそもそういう目的のもんやないしな
弱いんやなくて無意味ｗ RAIDはディスクの物理障害への対策でしかないからね 前に話題になったランサム被害なんか、RAID10だろうがRAID6だろうが全滅だったろ。
普通にバックアップがあればなんということはなかったんだが。 バックアップもオンラインのディスクやったら狙われるんちゃうのん？ バックアップの取り方も色々ある。狙われないやり方にすればいいだろ。 >>123
バックアップ側をインターネットに晒す必要ないじゃん >>125
PCが汚染される
↓
PCから見えるストレージも汚染される >>118
だからバックアップもするんだろ？
なんでどっちかだけに限定するのかわからん
目的の違うもの比べて優劣つけようとする事が無駄だと思うが >>126
PCも晒してんの？
GWの設定もまともに出来ずにNAS導入とかカモネギじゃん。 >>128
というかランサムウェアて
・メールなどに添付されたのを開く
・webページ閲覧中に拾ってしまう
・ネットに公開された端末に侵入
の3通りで、公開されてなくてもうっかりさんが取り込んでしまうんやで >>130
そんな層もNAS使う世の中に恐怖を感じるわ 仕組みも理解せずに使うアホが標的にされてるって事か NASも昔とちごてカジュアルになったし
世の中のPCユーザー数考えたら一定数はそれと知らず
地雷原でタップダンス踊るやつも出てくるわけや
NASの外部アクセスも「誰でも簡単にできます」的な標準機能になってるしｗ >>118
スナップショットも組み合わせておけよ
その上でバックアップとっておけばいいじゃないか RAIDはバックアップではない
RAIDはデータ保全の仕組みではない
耐障害性を考えるならディスクだけ冗長化しても全く十分ではない
と初心者に向けて何億回も諭されてきたことを未だに理解できない頭が弱い人がいるのは分かるが
明らかに間違ってるとされてることを個人の考えだと声高に主張するなよと
RAID組んでおけば安心！的な売り方してるメーカーがいるのも一因だとは思うんだが… ほとんどの個人ユーザーはバックアップどころかRAIDすらしてないんで
そういう人たちからしたら安心ではある 謎の安心感を得てるだけで何の安全性も得てないけどな
データの保全にRAIDは役に立たない
極論バックアップ無しでHDDが壊れても業者に金積めば大抵の場合救出できる
だがどんなに強固なRAIDを組んでいてもバックアップがなければランサムウェア一撃でゲームオーバー
NASはWindowsやMacOSほどユーザを介護してくれないし安全ではないし攻撃されやすい
NASはを使わない「ほとんどの個人ユーザー」と同じ感覚では「ほとんどの個人ユーザー」にも劣る安全性だと理解すべき ランサムウェアにやられるのはバックアップとかRAIDとか以前の問題やんけ NASはインターネットに繋がないで別にLANボード用意してセグメント分けとかすればランサムウェアにやられないの？ >>139
それは今だから言える話なんであって、俺らの気が付かないリスクがどこかにかくれている
可能性は常にある。何が起こるかわからないという気構えでいかないと。 日本沈没ぐらいは想定して自宅ストレージは構成しないとねw 日本沈没なんて起きないからRAIDを組んでおけばオッケー！と考えてしまうのが頭の悪い人
究極の災害なんて想定しなくても身近で現実的なリスクは幾らでもある
例えば落雷とかね BkHDD1-PC-NAS-BkHDD2
※権限制御によりBkHDD2はPCから見えない
素人考えですまんが、この構成だったらPCかNASどちらかが感染しても大丈夫なのでは
どっちも感染は流石にどうしょうもない気がする…
スマートタップとか使ってバックアップを取るとき以外は物理的にHDDを読み取れないようにすればリスクは減るかも >>138
頭悪いのはコスト度外視で「HDDが壊れても復旧業者に頼めばOK」なんて言ってるお前
個人で復旧業者に金払える奴がどんだけいると思ってんだよw
お前の極論を持ち出すなら、バックアップだけでRAIDがなければ最後のバックアップ以降に
更新されたデータは全てアウトなわけだが？
この程度も分からずRAIDはデータ保全に全く役に立たないと喚いてるお前みたいな連中も
RAIDさえあれば問題ないと思ってるのと同レベルだわ 個人的には同期するにしてもRaidに頼らずソフトで行う方が調整も効くし楽かな
パフォーマンスとかシステム維持を考慮するならRaidを選択するのだろうけど >>146
QNAPみたいにNASに侵入されたらあかんかもしれん
ランサムウェアが何を狙うかにもよるけど
おさわりはできてしまう
まあ、確実なんはクラウドへのバックアップやないかな はい
そろそろ自宅でデータセンター運用してる人が出てきそうだなｗ ストレージを語る上でバックアップは避けては通れない。
別にNASに限った話ではない。普通のローカルのストレージも同じ。
順番から言うとまずバックアップだろう。RAIDを検討するのはその後だ。 たしかにそうなんだけどバックアップは範囲が広すぎて。ローカルバックアップならコストは安いけどね ここはあくまでNASのスレだし
人によって千差万別な運用について語るのは違うんじゃないの？ バックアップを復旧も含めてちゃんと計画して運用するこのは結構大変。 >>152
ローカルストレージのバックアップ先としてNAS導入やｗ >>156
うちはそうなってるな
QNAPのバックアップ先はNETGEAR 俺はRAIDのNASのバックアップはRAIDのNASにしてる Raid は1ボリュームの容量を増やすのと
HDDの速度を稼ぐためにやってる
10GbE 8TB HDDx 8で
50TB の大容量でSATA SSDより早い
高速Disk の出来上がりだぜ >>161
リアルタイムバックアップじゃないとデータ死ぬし
メイン機が一本でも故障したら全データ死んで50TB全データバックアップから復旧させるまでNASつかえんけどいいんか？ いえいえ
書いてないけど一応RAID5 です
バックアップにもう一台同じシステム組んでますw リビルドがリスクという声があるようだが、通常の状態のHDDならリビルドくらいではビクともしない。
それはお前らも知っているだろう。
リビルドで壊れるってのは、既に寿命が来ているHDDの話。
でも、HDDの寿命が来ている場合、複数台のHDDが同時に壊れる確率は跳ね上がる。
1台や2台どころじゃなく3台でも一気に壊れるだろ。
結局、大丈夫な時はRAID5でも大丈夫だし、やばいときはRAID6でもやばい。 同時期に壊れるぐらい製造精度があるならリアルsony timerも実装できるんだろうけどね 月一スクラブで全データ読み取りチェックしてSMARTで
警告出たのは即交換してれば崩壊どころかデグレードすら
そうそうお目にかかれないだろ RAIDとソフトウェアによる外部機器（できれば遠隔地）へのバックアップと、
ファイルシステムによるスナップショットバックアップ
この3つがあれば万全だね
個人使用でどうしても一つ削るとするならRAIDかな そやからRAIDはそういう目的のもんやないからｗ
そもそもそこにリストアップするのが間違い >>171
ファイルの更新が多かったらバックアップだけじゃデータ守り切れないんだが
作業中にデータが吹っ飛んで数時間〜1日分とかの作業がパーになっても平気なのか？ あー、サービスの継続性維持にはRAIDは便利やでｗ >>172
RAIDの冗長性とバックアップの違い理解しようね >>174
理解してるからこそ言ってるんだが？
RAIDでディスク障害に対する冗長性を確保していない場合はディスクに障害が起きた時点でアウトだから、
最後にバックアップとってから障害が発生するまでの間に加えたデータ変更は全て吹っ飛ぶぞ
そのデータ変更が仮に数時間とか1日分の作業だったらそれが全部パーになるけど？って話
RAIDがあればバックアップは要らないという奴もアレだが、バックアップだけやってればいいとRAIDを
目の敵にする奴も同レベルだわw >>175
んーと
じゃあ俺の負けってことでｗ
さすがにこの手合の相手すんの秋田
説得とか時間の無駄というのもよく知ってるし >>176
おうさっさと消えろ
お前のようなアンチRAID原理主義者はこんな簡単な話も理解できんらしいから
それこそ話すだけ無駄だわw ゼロリスクを追い求めるとキリがない。
完全ではなくても、ある程度でもリスクを低減できるのなら検討に値すると思う。 毎秒バックアップを取って1兆世代保持すればよろしい よくもまぁ毎スレ同じ様な言合いが続くなぁ、飽きないの? 冗長とバックアップの話題はいつも大人気だからね
もうこれが何回目のループなのかもわからんぐらい
いつも同じ内容で延々とループしてるよ 考えてみろ。火事で自分は死んでローカルのデータは消失したけどエロデータはリモートバックアップしてたから無事とか最低最悪やろ 自分が死んだ後のことより
生きている今のことを考えましょう 自分が死んだらデータが自動的に消すようにしてる人もいるんやで 初めてナスするんですがバッファローの内蔵型でいいですかね？外からアクセスする際セキュリティ大丈夫ですかね？ 内蔵型のNASというのは聞いたことがない
多分、色々勘違いしてる予感 HDD内蔵済みの事だと思うが
外からアクセスならSynology + Tailscaleすすめとく 外部バックアップってどうやってる？
コールドバックアップで良いのでNAS箱を新調するのではなく、
使用頻度の少ないPCに内蔵なりUSBなりでHDDくっつけてwindowsのソフトraidでボリューム作って
rsyncすりゃぁ良いかなーと思ってるんだけど、どうだろう？ 大量の鳥や旅行の写真を保管して外からもアクセスできるようにしたいんですがSynologyの2ベイ(DS218)＋外付けhddあれば安全ですか いいえ
外からアクセスできるようにする以上常にリスクはあります 便利なものは不法侵入者にとっても便利と心得るべき。
NASメーカーが用意している外部アクセスの仕組みは使うべきでない。
外部アクセスをするのであればVPNを使うべき。 >>192
>>193
回答ありがとうございます。
私の書き方が悪かったです。
先述の安全とは写真データがちゃんと保持されるかどうかの話です。
もちろんアクセスするのにパスワードはかけますが
見られて困るものは入れません。
中身が見れなくなる・消えてしまうことの方が恐ろしいです。
NASのネットワークから侵入されるという意味合いでしょうか？
侵入されてデータが消される懸念があるのであればよろしくないですね。 >>194
ランサムウェアで消されまくりです、特にQNAP >>195
その言い方はちょっと。
QNAPでインターネットに無防備に公開しちゃった初心者ユーザーがやられた例はあるけど、QNAPでもちゃんと使えてる人は結構いるからね。
ユーザーが多いといろんな人がいるからな。 >>196
とはいえ結果、大惨事の大量発生やからなぁ・・・・
まあQNAPは責められてしかるべきやし、現状おすすめし難いけど
Synologyかてそうならんとは限らんわけで これは取説が悪くてそのままやると事故る
QNAP悪いのはかわりないが デフォルト設定が最悪でそれを改める気もなく、インターネットから使う場合は
VPNを使うしかないQNAPは擁護のしようがない まぁ素人にはオススメしない。Winと同じでパイがデカイ分、穴を狙われやすいのは同じだ 普通に使用していて外部アクセスできるようにしてランサムウェア感染しますか?
家の中だけでの使用でしたら感染しない? >>201
インターネットから利用できるようにしなければまず感染しないよ 写真外から見るならGooglePhotoとかクラウドサービス使った方が楽
オリジナルは家のNASにも保存って感じで >>199
デフォルトでは公開設定になってないよ
やられた奴らは自分で設定変えて公開してるんで自業自得かと GoogleフォトもAmazonフォトも結局制限があるので自分で管理できるNASにしてみたかったのですが現実的でないのですかね >>205
結局の所自分のスキルに見合ったリスクを負うという話でしかない
あと、世の中に完璧というものはない
どこまでリスクを受け入れるか、どこまでスキルを磨くか
実のところその匙加減を身につけるのが一番大変というｗ >>207
そもそもデフォルトで公開設定になってないぞ 構成変更とかのメンテナンスがめんどくさい。
RAIDを組んでいると多少の柔軟性はあるが、やはり、データを一時的に
外部に逃がしたい。
そういう用途で、レンタルのバックアップ機器とか、短期契約のクラウドとかが
欲しくなってくる。 バックアップという名目で
同じ構成のNASを
もう一台追加すれば解決だ 低価格クラウドは線が細すぎてとてもじゃないがバックアップに使えない >>212
俺はこれ
ただメインNASが8ベイRAID6に対してバックアップが6ベイRAID5だから
微妙に容量が足りないw
バックアップ用に8ベイNASを生やさないと・・・ 安いクラウドってアップロードが5MB/sくらいとかじゃない？ バックアップにはGoogle Drive使ってる
月額2000円ちょいだが速度は遅い
まあ、一度時間かけてバックアップして、あとは差分だからなんとかなる googledriveの無料で15GBだっけ。ある時ローカルに全部降ろして見たくなった。
ファイル1個づつだと年が越せそうなんでまとめてダウンロードというのをやってみた。そしたら用意するから暫く待っとけと。
数日後、巨大なZipファイルの群れがあって、さあこれを落とせ、と言うの。
冗談？ 解答するのに倍の空間が要る？
ハードディスクかNAS箱で物理宅配してほしいと心から思った。
以来、クラウドは冗長手段になら好適だけど、リカバリソースには使えんと悟った。
有料版だと少しは扱いが良いんかな？ バックアップ樹はRAID要らないから同じ容量2つ用意したい
容量的にHDD2つずつになるけど Amazon photoに写真のRaw/jpgデータアップロードしてるけど
8TBの外付けHDD1つあたり約1ヶ月必要
jpgは全部ローカルNASにもコピーがあるから良いけど
今ある70TBの全データ戻すこと想像すると嫌だわ ブラウザからの操作じゃなければ普通に使えるんじゃね
クラウド対応のファイラーやバックアップアプリ使ったりマウントしたり >>199
お前自身がNAS使うに値しない無知だったのを棚に上げてqnap叩きかよクズ人間 >>202
ネットからQuMagieもvpn使わず見れるようにしてるけど一切やられてないで？
お前が悪いんだよ120%な セキュリティの基礎も知らず設定テキトーに弄ってランサムに殺られてすべてメーカーの責任みたいなクズ人間はNAS使うな まぁそのとおりだとは思うが、qnqpに穴が有ったのは事実じゃろ。synologyにしろAsustorにしろランサム被害聞かないし。 >>218
リストアする時は別のNASに同期すりゃzipにまとめる時間や倍の容量はいらんよ
ダウンロードにかかる時間はどうしょうもないが >>227
SynoLockerとか知らんのか？まぁ大分前だから知らなくても仕方ないが
最近でも、eCh0raixの亜種がまだSynology狙ってるらしい
QNAPに限らずVPNを活用した方が良いのはNASの常識だと思うぞ QNAPはインターネットに接続する機器を作る企業としては
セキュリティ文化が醸成されていない
経営陣が変わらないとだめだろうね SynoLockerは古すぎて忘れてた。
eCh0raixに関しては去年の夏くらいだっけ?大きな被害聞かなかった気がするしSynology版のCVEが見当たらんのよね。 eCh0raixの亜種はSynologyとQNAPどちらも標的になり得るという話だけど、感染経路は違う
QNAPの場合はHBSの脆弱性が利用できたから被害が大きかった感じ なる、同じ仕組みのランサムウェアだけど、Synologyの方は外からのアクセスに、見つかってる穴がないから感染が少ないと、感染したデバイスは同一Lan内から広がった感じかな? >>231
お前みたいなアホでも使える機器作れってかワロス
デフォルトオフになってるmyqnapcloudの公開設定がオンになってたなんて嘘ぶっこいてネガキャンするクズ人間は消えろ デフォルト管理ユーザー”admin”とかあるんじゃない?
QTS5では解消されてると思うけど QTS4でもadminはデフォルト無効だよ
asustorは有効だけどなｗ この前買ったasustorのAS1102Tはadminデフォ無効だった adminがデフォルトで無効だったらユーザーの作成やストレージの管理もできないんじゃないの？ nas初心者の私におすすめなセキュリティ設定をご教授ください。 >>241
Ethernetケーブルを接続しない
これ、ガチで ギガビット・イーサネットは自動認識でクロスケーブルいらないんだよなぁ なあなあスレチかもしれないけど偉い人教えてください
NAS 1Gb
端末 1Gbでファイルコピーすると100MBくらいでると帯域全部使い切って
インターネットの速度がめっちゃ低下するよね
たとえば配信中にNASにファイルコピーすると配信が止まったりカクカクすると思うんだけど
端末のPCが2.5Gbだと1Gbの速度でコピーしながら1Gbのインターネットもさくさくいけるかな？
同じ形でNAS 2.5Gb 端末10GbでもインターネットとNASアクセス共存できるかな
当初は端末2枚差しで1枚はNASとの直結にしようと思ったんだけど
NAS（自作PC）もインターネットつなげないと不便だと気づいて
両方インターネットつないだ状態でもう一枚ずつで直結って設定がクソめんどいなって
ということで上のNIC 1枚のやり方にしようかと思ったんだけど実際やってる人いるかな >>247
＞インターネットの速度がめっちゃ低下するよね
いいえ >>248
インターネット優先になってファイルコピーが遅くなっても困るねん
NASとインターネット両方1Gbの速度が欲しい
たとえばダウンロードしながらファイルコピーとか だから
＞インターネットの速度がめっちゃ低下するよね
いいえ 2Gbpsあれば十分なら2.5GbEのNICとスイッチ買えば解決だろう >>250
説明する気ないならコメントいらね
>>251
NASと端末両方2.5Gbで2.5Gbスイッチ通すと
NASへのアクセスは300MB/sくらいでるけどその間ネット接続どうなるんだろ？ >>252
必要な情報は書いたやん
煽って情報引き出そうとすんのはお下品やでｗ >>253
NASにアクセスしてｆァイルコピーするPCと
インターネットで配信やらファイルダウンロードするPCは同一やで
それを同時にやりたいって話 >>252
そいつは説明する気がないんじゃなくてお前の間違いを指摘してるだけ そもそも単位すらまともに書けないレベルなら質問しても無駄なんだよなあ >>256
といいますと？
分かってる人同士の会話じゃないんだから言葉で説明してほしいです
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24128637/
こういうのを回避したいって目的です NASからのファイルコピーがWANアクセスより優先されると言いたいんだろうけどそれは間違い
優先じゃなく協調動作になって両方の速度が最大で半々に落ちるだけ
もしもめっちゃ遅くなってるなら別の理由があるからで2.5GbEにしても解決しない >>261
それはわかる
でも協調で速度半減も困るのです
インターネットとＮＡＳを両方を同時に全力で使いたい
っていうことで最初の質問ですが
NAS2.5GbとPC10Gbだとこの目的は実現できますかね >>262
2.5Gbps 300MB/S
1Gbps 100MB/Sって書けばいい？ >>259
恐らくスイッチの問題
宛先が異なる通信を処理出来てないんでしょ >>263
だったら最初から「速度低下させたくない」ってかきなよ
「WANアクセスがめっちゃ遅くなる」なんてちょっと知識ある人なら帯域問題ではない別の問題だと判断するよ ちなみにウチはNASとHUBは10GbEで今使ってるPCは2.5GbEだけど
NASからファイルコピーしつつWANアクセスでベンチしてもあまり速度低下はしない
どっちかの速度が極端に落ちるならPCの問題やルータ等に原因があるかも知れない
そうだったならLANを2.5GbEにしても解決しないよ >>268
それは興味深い
ＮＡＳとのファイルコピーで300ＭＢ/Sだしつつインターネットで90Mbpsくらい出る？ PC-ハブ-NASを通して2.5GbEだけど、1GbEの時と比べて全てが速くなったな。インターネットが1GbEで、それに対して全体的に
余裕があるからなのか、何をやってもストレスが少ない。 >>247
端末にNICを2枚指すならNASにLANケーブルを差してSMB マルチチャネルを試せばいいんじゃないかな
NASにLANポートが1個しかなないと無理だけど
>両方インターネットつないだ状態でもう一枚ずつで直結
をやるならもう1枚の方を別N/Wにすれば問題ない
(デフォルトゲートウェイは1枚目の方に設定） PCもスイッチも10GbEにしてしまえばコマケー事は気にならなくなるぞ >>273
それも気になってます
2.5Gbpsはかなり運用されてチップもスイッチも安定してるようだけど
10Gbpsってまだニッチというか運用に不安があるんだよね
10Gbpsのスイッチングハブも能力問われそうでバッファローとかの買っても大丈夫なんかなって
マザーに10Gbpsついてのはクソ高いからASUSsのXG-C100C V2かなあ
でもNICにスロットつかうのってNASはいいけどPC側はなんかやだなとか
女々しいこと考えてる >>272
ありがとう
SMB マルチチャネル知らなかった
チーミングは気になってたけど面倒くさそうだなって避けてた
一番安く速度あげられますね
直結を別ネットワークにするのも検討してました現実的にはこれかなと
やったことないんでルーティングテーブルいじるだけですんなり動いてくれるのか怖くて不安でした >>275
smbマルチチャンネルだが、今の接続に追加で直結するならnasとpcのip設定だけでいける
nasがsmb3対応なら、だけど
因みにsmbマルチチャンネルはその接続ルートで一番速いリンクだけを使うから注意
今回の場合1Gの直結なら既存と合わせて2Gになるけど2.5Gの追加なら2.5G1本での通信になるね チーミングって速度向上よりも速度低下を防ぐ技術じゃなかったっけ 単純にNASとインターネットのセグメントわけてNIC2個使えばイイんじゃね？ 1GbEのNIC2つでチーミングやSMBマルチなんてややこしい事するくらいなら
今だと2.5GbEにしたほうがよほど簡単だと思うが
金があるなら10GbEだけど >>280
チーミングは設定必要だがsmbマルチチャンネルは元々設定有効になっている
だから結線してip設定すれば使える
お手軽度は高いぞ Linux系のNASだとSMBマルチチャネルが無効になっていたりするので
有効にする手間が必要だけど、それさえできれば安価に増速できる アグリゲーションってスイッチの対応も必要ちゃうの？ SMBマルチチャネルとリンクアグリゲーションはレイヤーが違う技術なので 10Gbpsはカードのヒートシンクだけで放熱が足りなくて
サイズの大きなファイルを転送してると途中でエラーが出るって報告がいろんなカードであるんだけど
そのへんどうですか？
発熱が気になる QNAPの10GbEカードのヒートシンクはすごく小さいけど落ちたことはないな 自分は数年前に買ったIntelのX540-T2（Amazonで2万くらいだったので多分パチモン）だけど
NASと100GB単位のデータのやり取りをしても落ちたりエラーが出たりしたことはないね
もちろんNAS側も10GBASE-T >>286
それRJ45じゃね？
SFP+で使ってるけど特に発熱は気にしてないな ふむふむ
ありがとう
10Gbカード問題ないって人ばかりだね 10GbE のR45J は
HUB のほうが問題出てくると思う
負荷かけると五月蝿いかアチアチか >>291
XS508Mをずっと使ってるけどエアコン切った真夏の部屋でも全く問題ないぞ >>291
TL-SX1008、もう5ヶ月で
6ポート10GbEリンク、1日平均8時間ブン回しとるけど
何の問題もない
確かにファンの音はそれなりに激しいが防音ラックにブチこんでるので一切気にならん
NASもラックマウントだからむしろコッチのがやかましいってのもあるが、いずれにしても防音ラックの中の世界の出来事 TL-SX105は半年で 2台壊れた
LANカードはファンレスPCで使ってるが問題ない 動画再生以上に帯域使う用途が無いからNASはずっとWi-Fi接続だわ
必要十分な速度は出ている >>293
うちのNoctuaファンに交換したTL-SX1008も夏越して問題なし
オンボードAQC-107 〜 TL-SX1008 〜 オンボードX550-AT2
NASもNoctuaファンで組んでるから静か
まあ北海道だからかもしれないが
https://jisaku.155cm.com/src/1645518801_be1ba647a3e7ae3cbc8aa2a7537a95cdb1a9472b.png TPは初期ロット品は概ね問題ないと思う
うちのTL-SX1008も1年近くたったけど問題なし
風切り音はNAS共々床下設置なのでまったく平気 >>297
動画のビットレート次第だけどBDMVでも4000kbps以下だもの QNAPに続いてASUSTORでもランサムウェアDeadboltの被害が出始めたけど話題にもなってないのな…。
ASUSTORはQ,Sに比べたらシェア低いので仕方ないか…。
それにしても、こうもランサムウェアの被害が続くとやはりNASはLANに引きこもって外からはVPNで繋ぐのが正解なんだろうな。
VPNといえばASUSTORもApp CentralにTailscaleがあって導入はくっそ楽だった。
無料は20台までって制限はあるけどSoftEtherより導入が楽で神サービスだなTailscale。 IPv4 over IPv6かつOpenVPN対応なルーターがあるなら任せてもいいんだけど 一台で何でも出来るルータは今の所ないね
IPV6関係とセキュリティは分ける方が良い おま環スレチの話になるんで簡単に。
v6プラス環境なのでHGWのVPNサーバーが使えない＆IPv4PPPoE接続用にぶら下げてるもう一つのルーターにVPN機能がないってことでTalescale使ってみたら楽だったって日記です。 >>303
ラズパイあたりで組めばいいだろ
ipv4 over ipv6環境でvpnやるっていったら固定IP対応か
俺はpppoeのvpnでいいや Talescaleは鍵の管理と認証を第三者が行うので心配
やっぱり自前で立てないと 預けるのは公開鍵だけだけど。まぁ心配っていうならしかたない。 Tailscaleは接続があまりに簡単すぎて心配になる気持ちは分かる
仕組みを調べたら安心だってなるけど 自宅に入る側のVPNは業者かませたくないから自前(Softethet,OpenVPN)
外に出るVPNはレビュー見て安心できそうなとこ使ってる ホテルとかの無料Wi-Fi使うときは自宅のVPN経由で外に出てるわ 実際、NASのバックアップのベストプラクティスってどうしたらいいの？
3-2-1バックアップするにしても少なくとも2種類のメディアでバックアップってどうすんのさ…。
個人でテープドライブ導入しろと？
現実的な解を教えてください…。 「サーバーとUSBドライブ」「サーバーとSDカード」「サーバーとNAS」 >>313
ローカルでのバックアップなら必要容量の外付HDDかNASを用意してそこにバックアップをとるのが
一番簡単じゃない？
俺はNASを買い替えて余った古い方のNASをバックアップ用に回した >>313
外付けHDDとクラウドストレージでいいだろ
ウチはNAS全体を外付けHDDでバックアップして重要データはクラウドストレージにも入ってる
他に自宅や実家のデスクトップPCに昔のHDD付けといて分散して同期もやってる >>316
NAS全部合わせて130TBあるんだけど、バックアップとってねー
一つNASを買ってバックアップ用にしたいんだけど金がねー
ネトギアファンなんだけど一般用NASからは撤退しちゃったから他メーカのNASじゃやる気でねー >>318
グダグダ言っててもその時が来たらデータが消えるだけや
それ以上でも以下でもない 死んでもあの世にデータ持っていけない
断捨離しようや >>318
130TBのデータが全くバックアップとられてないってのも恐ろしいな
俺もReadyNASで628X使ってるが次はいつか分からんが多分QNAPの8ベイモデル買うわ
628XがクアッドコアXeonだから次に買うのも4コア以上のCore系かRyzen積んだモデルが欲しいが、
10万台前半で買えた628Xの2.5〜3倍くらいしそうだから今から頭が痛いw
QNAP買えたら今度は628Xがバックアップに回る番だな 個人で100TB超のデータ持ってる奴でフルバックアップ取れてる奴って少ないと思う
てかいるのか？ お祭り騒ぎ連発の某メーカ製品を複数揃えてたって、同じ脆弱性を内包してりゃバックアップの意味がないわな アーカイブが殆どだから毎回取るのは更新分だけやろ。毎回フルバックアップなんかしとられん。 アーカイブならCMRじゃなくてSMRのHDDでもいいよね >>321
今アマでTS-h973AXが13万ちょいぞ？ >>329
それ実質5ベイ…
むしろ正統派？8ベイならTS-873Aでは？ >>329
それ3.5インチベイは5つしかないから選択肢に入らない
大容量ファイルの倉庫用途ってことで容量重視で3.5インチHDDを使うつもりなんで
この手の変則的な構成の製品は対象外になってしまう
TS-873Aは10GBASE-Tがオプションってのがちょっと気になるな >>331
前世代のTS-873/473を複数使ってるけど、10GbEのNICがオプションて何か懸念でもあるの？
むしろNICの選択肢があって助かってる。
うちはintelのX520系のSFP+を複数とQNAP純正のAQC-107のNICを使ってる。 8bay ということでしゃしゃり出てきましたが
Synology のDS1821+を使ってる
10GbEのNICはオプションだけどね IODATAのNAS使ってるが、
アクセスが拒否されたとかでてきてうっとうしいわ 個人で100TBって何をそんなに溜め込んでるんだろうか >>321
ラックマウントじゃない普通のNASでCPUを奢りたいならTVS-872XTが最高かな
俺はTVS-472XTだけど8-9世代Core iが乗るしCPU交換出来るからCore i7 9700Tに換装して8コア8スレ
グラボも載せられるしミドルクラスのPCと大差ない性能でVMが使える
容量稼ぐだけの目的ならSynologyの方が12ベイとかあって良いよ SilverStone SST-DS380B(\21,124)
Core i3 12100(\18,430)
H670M-ITX/ax(\25,600)
Crucial DDR4 3200(\7,745)
玄人志向 SATA3-I6-PCIE(\7,040)
\79,939で10 HDD+1 M2の爆速サーバーができる >>344
忘れてた
6000円くらいで好きなSFX電源つけてくれ
300Wもあれば十分 まあスレチなのはわかってる
おれもQNAPのNAS使ってるけど4台くらいのは高くないし快適だし便利
ただ8台とか10台とかになると突然１５万とかになって高いなっておもう
もちろん拡張スロットとか部品交換とかのメリットもわかるけど
低スペハードに１５万はやっぱ高いなって思っちゃう >>347
そこは痛いところを突かれた
Z690/H670のitxはまだ10GbEマザーないんだよなあ・・・
スロットはSATAに使うから拡張できない
2.5GbEで妥協するかMicroATXにするかやね >>340
そのケース、HDDが全く冷えんのよ
いずれにしても自作なんてそれが目的じゃなきゃ運用含めて面倒 >>332
通常のアクセスとバックアップNASとの直結用で10GBASE-Tが2系統欲しいんだけど
ちゃんと増設できるのかなってちょっと気になってね
PCIeスロットが2つあるっぽいから単純にNICを2枚挿せばいいだけなら大して問題じゃないけど、
それだとNIC2枚分のコストもかかるから思ったほど安くなくなるなーって印象
>>339
一応3.5インチベイは8つあればOKと思ってる
ヘタにメイン機だけ12ベイにしたらバックアップNASも12ベイのに更新しなきゃいけなくなるしw
まあ自分としても4コアとか6コア辺りのデスクトップ用i5が使えたらいいな〜とは思う
3〜40万くらいならまあ買えなくはないが・・・ >>348
安定性考えてSASカード必須だと思う
そのケースだとライザー使えばPCIe2枚いけるからSASカードと10GbEに1枚ずつ使うべき
自作の良さはZFSを使えることかな >>350
2ポートのNICは選択肢に無いの？
X550-T2とかX540-T2でいいと思うが…。
うちはSFP+も使うので、X520の2ポート仕様をTS-x73に普通に使ってる。これ中古だと安いし入手性良いし、ついでに発熱問題ないし。 >>350
TVS-x72XTは標準で10GbEなのでPCIeに一つ挿せばx2になるよ
>>340,341
既製品の良さはアプリケーションでしょ
FreeNASとかではそこら辺がイマイチ
特にスマホ連携やVMの外部アクセスとかがよろしくない
単純なファイルサーバが欲しいなら既製品買う必要なんてないけどな NASはOSに金払ってると思ってるからあの操作性があれば自作NASにしたい
OMVとTrueNAS試したが操作性はQNAP,Synologyに敵わん >>351
SATAのHDDつなぐのにSASカードが安定なんてもう過去の話
ロクなSATAカードなかった時代の話
古臭いチップをいつまでも使わずにさっさとASM1166にするのがいい
ライザーで分岐ってマイニング用のやつ？
ライザーカードで1スロット使うから実質３スロットいるやん
SATAカードはケース内で宙吊りにでもするんだろうか
さらに分岐したx1で10GbEカード？なんか本末転倒だと思う
ZFSは気になってた
サーバーlinuxにしたら一度は試してみたいと思ってた
書き込み時のシャットダウンでのファイル破損リスクが減って
ディスク容量が多少多く使えるんだよね >>353
>>354
まあ快適なソフトウェアに金払うってのは理解できる
ただVPNは最近非常に危険だから
とくにQNAPは狙われてるから
クリッククリックで外から自由にアクセスできるようにしてたらすぐクラッキングされる
自分でsoftetherでも入れてセキュリティ意識もって設定するほうが安全 >>357
VPNが危険とか何言ってのこの人
パブリックVPNと自分ちのローカルに建てたVPNサーバーの違いわかってない人？ ファイヤウォール内にユーザーアップロード可能なストリーミングサーバとweb立てて管理用にWinのVM動かしてこれをブラウザからKVMしたいなんて用途をPCサーバでFreeNASだのでやったら恐ろしく面倒
ハイエンドのNASってのはそういう用途のためにあるんだよ >>357
ロクな知識ないなら知ったかぶりしなさんな
VPNが危険とか意味不明だし
クラックされるのはファイヤウォールの設定も満足に出来ないかオモチャのルータ使ってるかIPS/IDSなど高セキュリティのデバイス導入してないか
とにかくネットワークに関した知識のなさが原因なだけ ﾜｯﾁｮｲ 4a10-Bf1h
QidBa6/k0
こんな無知な初心者が講釈垂れるのが5chの面白いところ Linuxなんて触っとこともないしCLIのルータすら知らなそう QNAPでもどこに穴開ければいいかとか、FWを正しく設定すれば問題ない
そこがわかってない人が喰われる
個人でセキュリティ高めたいならリモートアクセスにVPN使うほかないやろ
これも設定次第だよ >>359
＞ファイヤウォール内にユーザーアップロード可能なストリーミングサーバとweb立てて管理用にWinのVM動かしてこれをブラウザからKVMしたいなんて用途をPCサーバでFreeNASだのでやったら恐ろしく面倒
面倒か？ >>363
＞QNAPでもどこに穴開ければいいかとか、FWを正しく設定すれば問題ない
QNAP使ったことがあるならどこに穴開ければいいかじゃないよね、穴しかないんだから
FWも勝手に適用されて再起動されるゴミなんよ >>363
QuFirewallを正しく設定出来ない人の逃げ道がVPNかな
FWあっても不安ならIPS使えばいい
SynologyのRT2600をルータにするかルータの後に入れるかすればsocks串やらtorの中継点やらすべて焼いてくれる >>365
お前が正しく使えないシロウトなのはその発言でよく分かるよ >>365
そうか？
俺は必要な穴だけ開けてVPN経由でしか外からは繋がらないようにしてるよ
QNAPで FW
ファームウェア
ファイヤーウォール
話が食い違ってるな この話の流れでFWをファームウェアと読んでたらウルトラド素人だろう SSDもっとやすくならんかな
フルフラッシュな茄子を気軽にやりたい >>360
正確には自宅にNASでVPNサーバー建ててクラウドに開放するのが危険だというのが言いたいこと
適切にセキュリティ保ってる組織のVPNサーバーにクライアントで接続するのはそりゃ安全さ
DDNSで自分のホストの公開設定を把握してるか
ファイアウォールでIPゾーニングしたりポートずらしたりなんなら指定IPしか通さないとか設定してるか
ルータのファイアウォールだけじゃなくてNASでもファイアーウォール設定したりNAT使って仮想ハブ作ってるか
そして一番大事なログをちゃんとチェックして不正アクセスを定期的に把握してるか危険な時の通知は来るか対処法のマニュアルを理解してるか
こういうことを一切すっとばしてクリックだけでNASを世界に公開できるからQNAPは人気だし危険だと言っている
普通つながったつながった便利便利で終わりでしょ >>375
値段に加えて容量もだね
現実的に４TBまでしか買えない >>361
>>362
もう何が言いたいのか意味不明 >>376
> こういうことを一切すっとばしてクリックだけで
言いたいことは分からんわけではないが、↑はVPNではない
外部からアクセスできる＝VPNだと思ってないか？
VPN自体は世の中に広く広まってはいるが、そのハッキングはID/pass、共通鍵もしくは証明書が解読する必要があり、現実的ではない
またそこにQNAP云々は該当しない
QNAPの脆弱性はVPN以外での通信によるものだよ
仮にVPNの脆弱性によって引き起こされたならQNAPの脆弱性ではなくVPNの脆弱性で注意喚起されるかと。 >>376
なんでVPNサーバー建てるのが危険なの？
VPN接続でクラックされるとかあまり聞いたことないけど？
そのへんの説明をよろしく >>376
一言で言えば
セキュリティのセ字も分からない癖にVPNしてれば安心みたく思い込むのは危険
ということかな？それなら納得 まあ、危ないと思うならQNAP使わなけりゃいいんじゃね？
俺はQNAPでDDNSもVPNも使ってるけど 情弱(バカ)あるいは情強(チャレンジャー)が使う
それがQNAP ずっとubuntuでファイルサーバー運用してきたからメーカー製NASの何がいいのかわからん
くそしょぼいPCをぼったくり価格で売ってるようにしか見えない 別に君が理解できんでもこのスレ的には全然OKやから安心してええで >>386
それで特に困ってなければ多分貴方はそうしたNAS製品のターゲットではないと思う >>386
ファイルサーバにしか使わないならそれでいいんじゃね >>386
中身は実際そんなもん
上位機種でも2,3世代前のi5
で、価格は40とか >>385
QNAP使いだが、自分は情強ではないが情弱でもないと思ってる
ネットに晒さず自分用のVPNでアクセスして非常に満足してる
用途はNAS＋仮想サーバー（重要）だが、これなしでは生活の利便性が変わるレベル
自鯖はメンテが面倒だしそこまで手間かけるほど暇ではないので、QNAPくらいが丁度いい
何故ネットに晒さずに使うという簡単なことが出来ない人が多いのか？
QNAPはMyQNAPCloudとかuPnPによるポート開放とか、情弱トラップになりそうな機能やめればいいのにな >>390
ディスク大量に使うならあれこれ考えずに既製品かな >>386
>>390
・構築や管理に手間をかけたくない
・ファイルサーバで場所をとりたくない
・筐体をバラさずにホットスワップで手軽にディスクを交換したい
とかだとPCサーバって選択肢はまず消えるけどな
そのくらい想像できんか？ 自作NASの良さ
メーカーNASの良さ
がそれぞれあるのに
相変わらず自分の選択肢以外は認めない人いるのな >>395
構築に手間かけたくないって部分は分かるぞ
でもそれ以外はメーカーNASの利点にはならない
管理は自動化してるしケースもメーカー製以上に小さくできるしホットスワップもできる
総合スレということはメーカ製も自作も認めんと
自作以外は認めんとかいうなら
このスレより以下で活動してような
NAS・自宅サーバを自作するスレ その6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1571479630/ 暇で構築する趣味も兼ねたいなら自作もありかな
とにかくデータを大事に守りたい、便利に使いたいということなら既製品を勧める >>380
myQNAPcloud使ってDDNSで公開するってことはここにQNAPのNASでVPNサーバーありますよってお知らせしてるってことなんだよ
VPN自体は破られなくてもポートが空いてりゃ抜けられるし他のサービスに脆弱性があればそこからNASに侵入される
一旦管理者アカウントで侵入されてしまえばVPNなんて全く無意味
去年大騒ぎになったインシデントはまさにそれだったじゃん
>>382が書いてくれてることがすべて
VPN自体は堅牢でもセキュリティ設定が甘いと意味ないんだよ
鉄筋コンクリートの集合住宅で玄関は鉄板のドアなのにすぐ横の台所の窓の鍵がいつも開いてるみたいな状態 >>397
3.5インチHDDを6台とか8台くらい内蔵できて、交換の時にも筐体を開けずに
外からホットスワップで手軽に交換できるコンパクトな自作PCケースなんかあるのか？
俺はそんなの聞いたことないが ホットスワップが最初からついてるケースはほぼSilverstoneの独断場だね それか無理に１台におさめずにITXとかNUC的なミニPCとかにホットスワップついたDASつなげるほうが選択肢は広がるかもね 8台以上積むならラックマウントケースかってSASでつなげたらいい
そんなたくさんの台数積むならNASもラックマウントケースでもたいしてサイズ変わらん >>406
今使ってるReadyNAS 628Xはそんなに大きくないけどな
これと同程度のサイズで3.5インチHDD×8台を外部からワンタッチで
ホットスワップできる自作PCケースがあるとは到底思えないが
それとも俺が知らないだけ？ >>401
なんでNASでVPNサーバー走らせることしか想定してないの？
ルーターや別サーバー建てるのもあるじゃん
ウチはラズパイでTailscale使って自宅ネットワークに入っていってるけどさ >>407
aliとかで検索したら無限に出てくるぞ >>409
aliってよくわからんが「ali PCケース」で検索してヒットするaliexpressのページでいいの？
↑でググってみたら一応PCケースが大量に掲載されてるサイトがすぐ出てきたけど、
628Xと同サイズで同じことができる省スペースのPCケースは最初の数ページを
ざっと見てみた限りでは見つけられなかった
40ページ以上あって全部は見てないがホントにそんなケース存在すんのかね？
あるなら試しに具体例出してほしいんだが >>410
ITX S8みたいなやつだな628Xは。ちと前まで日尼でも買えたんだが >>390
>>359に書いておいた
APサーバ組むなら既製品の方が便利
個人用ならスマホ連携なんかもだな
何度も言うけどPC向けのファイルサーバはFreeNASでいいよ
俺も既製品NASのバックアップにPCサーバ持ってる つーかファイルサーバだけやりたくて既製品なりPCサーバを組む奴ってよくわからんな
普段使ってるWindowsマシンにHDDいっぱい付けてRAIDしてドライブ共有じゃあかんの？
俺の感覚ではNASはAPサーバなりGoogleフォトモドキなりやりたい奴が使うものだけど 同じだけHDD積めて
同じくらいコンパクトで
同じくらい常時起動に耐えて
同じくらいの消費電力で
同じくらい手間がかからなくて
同程度の価格
ならPCサーバ組むのもありかな
でも組むのがめんどくさいいうのもあるな >>414
WindowsNASにUSBでそういう使い方してるよ。電気代もったいないのでスリープ付外付けケースで PC 1台を有線LANでつないで使いたい場合、やはりスイッチングハブは必須なんでしょうか？ >>412
>>417
ありがと
こういうケースもあるのなら、後はアプライアンス品のNASの基本機能と
同じことができるOSがあれば組んでみるのもアリかもしれないな SST-DS380Bのレビューとか見てきたけど
8ベイ 10GbEを実現するとなると
10GbEオンボのマザボにSAS積むのか
オンボ8SATAに10GbEのカード積むのかな
探し方が下手なせいか
市販品と変わらん価格かかりそうな気がするし
Mini ITXでオンボ10GbEとSATA8の全部入りマザボ見つけられん >>422
asrock X570D4I-2T
とか…
自作は結局ムダに大袈裟になりがちなんだよね
そういう構成を組んで試すのも面倒だし
DS380もRN628Xも使ってる(た)けど
NASアプライアンスサーバー機の方が圧倒的にラク
もちろん目的にはよる >>424
そのマザーesxi用に欲しいんだけど売ってないのよね、国内含めebayも米アマにもないし。 ITXのServer用マザボならあるよE3C246D4I-2Tとか。高いけど >>422
セミITXかm.2変換でPCIe2枚差し >>416
内蔵でもスリープ出来るべ
アクセスない時は個別で回転止まるし
むしろ外付けの方がACアダプタの効率の悪さと相まって電気食うんじゃね
内蔵なら80plusチタンとか超高効率電源も使えるのに 今時のNASで出来るようになってきた1ドライブ1PBって
自作PCのNASでも出来んの？ >>432
24ポートカード3枚以上とか使って18TB大量に積めばいけるだろ >>440
473じゃなくて>>437なんだよなぁ RULERなSSD使って1Uで1PB積むっていうの前見かけたな
すこいなぁっとおもた DeadboltこんどはTerraMasterですってよ、奥さん。 readynasよくわからない、synology使いやすい。そういった人に次に進めるnasはなに？ NETGEARは新しいNASを出す気がないみたいだから検討以前の問題 Synologyが使いやすいならメニュー丸パクリのAsustorも使いやすいのでは？
中身は全然違うと思うけど 大量バックアップに外付けHDDを使う場合、disk spanning機能があると凄い嬉しい。
ディスク間を自動的に跨いでバックアップするってやつ
50TBを8TB HDD7本とかにバックアップするとき何も考えずに住む
Austorのバックアップソフトはこれが出来るって聞いてる
synoはムリ >>449
spanning機能使ってもHDD1本ダメになったら全体がダメにならないっけ？
raid0の方が高速化する分、いいような気がするが JBODは台数が増えた分だけ故障リスクが増えるからRAIDが出来たんだよ 普通、そういう場合はバックアップ先もNASにすると思う。 本体側も無理に大きい1ボリューム作るよりバックアップなどを考えたサイズで複数ボリュームで運用にしたほうがええんちゃうか？ >>455
無理に1ボリュームというより
無理に分ける方が面倒なんじゃ? １ボリュームで大きなストレージが必要なら、仮想JBODとかもアリかと思うぞ
https://www.qnap.com/solution/vjbod/ja-jp/
階層化ストレージにもできるから、よく使うファイルは高速アクセス可能なところに配置すればいい
ネットワーク速度は速いほうがよさそうだけどな >>458
シングルの方がJBODよりは幾分マシだ÷
故障ディスク以外のデータは取り出せるから 昔はRAID組んでたけど面倒くさくなった
単なるファイルサーバーならシングルで使って定期的に大事なファイルだけコピーするほうが楽
mission criticalな用途ならRAID必須だろうけど
個人用途ならRAID10は無駄だと思う
個人の感想 SSDでRAID組むならともかく
HDDは遅いから10GbEはいらん
2.5GbEで十分
最低200MB/sくらい出てればPC内蔵のHDDと違いがわからん HDDも八台ぐらい積んでRAIDすれば
10GbE 使い切る速度を実現できますよ
速度はSATA SSD の2倍以上
容量は言わずもなが 4台RAID5でも600MB/sは出るんだが
PC(NVMeSSD)と送受信するのにシングルドライブとか遅くてやってられん RAID0で８台とかだと速いしいいかもね
そこまでやるなら家庭でも10GbEあってもいいと思う 2.5GbE は個人的にはHDD二台くらいまでかな
どうせバックアップするからRAID0ね ８台くらい載せようと思うとNASってすげえ高いよな
NASじゃなくてUSB gen2とかSASのエンクロージャーのほうがコスパ的に良さそう >>465
今どきのHDDは5Krpmの低速モデルでもR200/W170は出るし、7Krpmモデルならもう少し早いぞ >>460
俺は逆に大事なデータだけを選り分けるのが面倒なので丸ごと全部バックアップだな
バックアップ後に更新されたファイル消えるのも困るのと
リシルバ直前のバックアップ取るまでの時間稼ぎに冗長化かな
バックアップは1日1回しか取ってないし >>469
用途は人それぞれだからこまめにバックアップ更新しないと困るならそれが正解だよ 何年もNAS使ってエロ動画をバックアップ取る意味ないと気づいておれはRAID5やめた >>462
ReadyNAS 628XでIronWolfの8TBを8台RAID 6で使ってるけど、構築した当初は
CDMのベンチじゃなくファイル転送の実測値でリード1GB/s、ライト900MB/s近く出てたな
いつ頃からか多少遅くなっていてそれがちょっと気になるけど実使用上は問題なし
ただCPUの性能が低いNASだと10GbEを飽和させるところまでいかないみたいだ
昔BUFFALOの企業向け10GbE対応NASでARM系のCPU積んだのがあってメーカーの
サイトでベンチ載せてたけど、確か4台のRAID 5なのに300MB/s前後しか出てなかった SSD RAID0 3台で10GbE使い切ってるよ >>473
HDDはまっさらのときの速度が一番速いからな
外周から埋まっていくのでデータ書き込みが進めば進むほど遅くなっていく >>475
ネットでの誤った紹介のお陰で誤って広がっているよね
本来はHDDに障害が発生しても縮退状態で運用しているだけなのに
(データのバックアップは別媒体に取らないと) RAIDZはどのくらい速度出るんだろ
RAID5と一緒くらいかな
ソフトウェアだからもっと遅いか >>476
それがライトはさほど変わらずリードがかなり（厳密に計測したわけじゃないが感覚的には
3〜4割くらい？）落ち込んでるという不可解な現象
溜まったスナップショットが原因なのか、ファーム更新した時にIntel CPUの脆弱性対応パッチが
当たって性能が落ちたのかとかいろいろ考えたけど、トラブルシューティングする気力もないし
実用的にはそれほど困ってないから別にいいかと思ってそのまま使ってる
いずれHDDを16TB×8に更新して再セットアップする予定だから、その時に速度が回復すれば
まあ儲けものかなw >>464
RAID5/6でよくね？
RAID0と同じくリード時はストライピングで速いし >>479
それ普通じゃない？
Writeは一旦メモリに書き込まれてパリティ計算されてそれから書き込みだから
RAID6だとパリティ計算も複雑になるし
多分そこがボトルネックになって速度が変わらないんじゃないかな >>481
いやそのライトが大して落ち込んでないのにリードが大きく落ち込んでるのが不可解ってこと
ライトが落ち込む、ならまだ分かるんだけどな
ちなみにRAID 5/6でもCPUがボトルネックになってなければHDD増加でライトも速くなるはず
うちがメインを626Xから628Xに乗り換えた時がそうだった >>465
メモリ安くなったんだからファイルサーバにも奢ってやれよ
10Gでも帯域余裕で使い切ることができるぞ >>478
メモリ積んでなんぼのFSなのでキャッシュヒットしてる範囲なら10Gbの帯域使い切ってるよ
3台構成のRAID-Z1だけど
使いきったら300MB/sぐらいだったかな？ >>484
参考になります
miniITXだとメモリ2枚しか載せられないからキャッシュ少ないんだよね
3台だと300MB/sくらいなんですね >>485
あまり参考にならないかも
8年ほど前のWD RED 5400RPMの2TBを3台だし
今時のHDDならもっと速いんじゃないかな？
因みに第4世代i5のなのでメモリは32GiBしか積んでない
今のITXなら64GB積めるから使い方によっては十分じゃない？ >>487
x570d4i-2tならオンボで10G付きだけどな
10GBaseTだけど >>488
まぁそれは前から探してるけどebayにも米尼にもneweggにも無いのよ、買い逃したのが痛い。 >>487
OCuLinkなんて初めて聞いた
なんだこの気持ち悪いの
supermicroはファン制御できないから爆音&消費電力下がらないと聞いたけどasrockのサーバー板はどうなんだろうか >>490
Raidカード使ってる人は、似たようなファンアウトケーブルで見慣れてるんじゃないかと。 >>489
x570d4i-nlはbto用だって
手に入らないのは変わらないかと oculinkとslimlineはサーバー触ってないと知らないかもな みんなバックアップどうしてるんや。
6台XRAIDしたけどこんなのバックアップできへん。 8bay 10GbE NASのバックアップ先は8bay 10GbE NASだよ まあそれならディスクだけじゃなくて筐体壊れてもアクセス先かえるだけやしな。 エロ動画は無いな
収集しはじめたら
64TB ごときじゃ足りないからw >>494
もう一台同程度のNASを用意するのが一番シンプルでは？
自分は8ベイRAID6から6ベイRAID5にバックアップとってる
HDDはすべて同じ容量だからバックアップNASが微妙に容量不足だけど
メインNASがまだ空きに余裕があるから今のところセーフ エロ動画コレクションにしてもジャンル問わず片っ端から集めでもしない限り10TBオーバーとかあまりないと思うな
普通のアニメはBDリップ無圧縮とか転がってるけどエロだとそういうのが少ない 人間革命なんてテキストなんだから微々たるモノやろ
と、マジレス WDの18TBモデルのWUH721818ALE6L4をNASに入れている方はいますか？
特に問題なく使えるのでしょうか？ 近い将来m.2SSDのみ12枚刺さるnasとか出てくるかな X570D4I-2Tは終売なのかな
公式サイトでも引っ掛からなくなったし
10G NIC2ポート搭載してIPMI付でx570で個人輸入でも5万円程度では
まあコスパは悪くなかった
BIOS更新が心配だが U.2で24枚刺さる筐体はあるんちゃう。EPYCとか積まないとダメだろうけど Super●とかになっつたっけか。QNAPとかもU.2ならあった気がする ついにWestern DigitalのGoldに20TBきたな
>>507
ちょっと違うけどWD181KRYZ-ECを出た当初の２年前に買って
NASじゃなくてPCだけど使ってる
実質15.9TBしか使えなくて悲しい
８割埋めてるけどちょっとアクセス音がゴリゴリゴリって激しいのが気になる
２年くらい２４時間稼働してかなりハードにアクセスしてるけど性能や耐久性は今の所問題なし 質問です。
IOデータのLandiskのNAS HDDを使っています。あるフォルダにファイル数2700程度、容量1.77TB程度のファイルが入ってます。NAS HDD全体の容量の殆どを占めています。残り容量は僅か数GBです。
android端末のファイルエクスプローラなどでみるとフォルダが開けなくなってしまいました。いろいろな端末・ファイルエクスプローラで試してみても結果は同じでした。
そのフォルダ以外のフォルダは普通に開けファイルも見れます。
見れないフォルダ内のファイルをいくつか別のフォルダに移動したところ、見れないフォルダが見れるようになりました。
androidでは開けるフォルダの容量等に制限があるのでしょうか？
それとも単にNAS HDDの容量が僅かなのが原因なのでしょうか？ 追記 windows11のネットワークからだと問題のNAS HDDのフォルダは普通に見れます >>515
必ずそうとは言い切れないけど
＞単にNAS HDDの容量が僅かなのが原因
↑この可能性が一番高いんじゃない？
総容量1.8TBで空きがたったの数GBは明らかに足りなさすぎ
NASも結局はPCと同じコンピュータでしかないから、ストレージが極限まで逼迫したら
そういう問題が出ても不思議じゃないと思うぞ WindowsでもHDDめいっぱい詰め込んでるとフォルダ表示が極端に遅くなるから
リストを取得してる間にアプリがタイムアウトしてるとか？ >>515
ファイル名に機種依存文字が含まれてるとか nas初心者だがセキュリティやら構築方法わかりやすいサイトないでしょうか？ いろいろアドバイスありがとうございます。
4TBのNAS買ったのでデータ移動して試してみます >>521
Googleで「NAS 初心者」でググって片っ端から読め >>521
うまいチャーハンの作り方と効率的な掃除のやり方の2つを学ぼうとしているので楽なやり方なんて無いよ >>521
近道はないからひとまず構築のハウツーはいっぱいあるからそれみて構築して運用したらいいと思うよ
動いたら終わりじゃなくて
解説の途中で出てきた理解できないことを一つひとつ調べていったらいいと思う
最初からそれやるといつまでたっても運用できないからまずは一通りやってみるのがいい 2.5インチって大容量できないから廃れたっしょ
SSDのが容量大きいから >>528
悩ましいよな
>>529
設置場所のサイズ的に
2.5インチは耐久性ないイメージなんだが最近のは丈夫なのかね すぐ壊れる
3.5と比べればNASに使う気に全くならない HDDが余ってしょうがないならいいけど新設のストレージでわざわざ歩留まり悪い小型ディスクを選ぶメリットないよね
場所がないならクラウド使えばいいし ２．５インチHDDなんてまだ買えるん？
２．５インチSSDでNAS組むのが今のトレンドだろ raid再構築時間短くするなら低用量を大量に積んだ方がいい？ みんなありがとう！やっぱり3.5インチだな
最近はクラウドも安くて2T程度だと4年使って同じ金額だから悩ましいよ 電気代やNASの償却も考えると4TB未満ならクラウドストレージのほうが安上がり
バックアップ等も考えれば6TBあたりが境界線になるはず >>538
償却って何年で考えてる？5年ぐらい？
まあ確かに今回のは嫁専用だからクラウドでもいいんだけども。クラウドだと何故かおれのクレカから引き落としなんだよなw >>538
クラウドの欠点はダウンロードだな
使うためのNASなのに不便になっては本末転倒かな クラウドは遅いんだよなあ
速ければすぐにでも移行してる >>539
減価償却資産としたから5年
比較対象はSOURCENEXT購入のDropboxとQNAP TS-453D
>>540
PCならローカルに2TBくらいのSSD付ければオンデマンド同期で結構緩和されるけどね
参考までに今でもバックアップのためにDropbox 2TBは使ってる
IPSやFWでガードはしてるしオフラインバックアップもあるけどランサム対策はクラウドストレージが最適だしね ものにはコスパが良い領域というものがある。
NASやHDD、SSDもそう。コスパが良い容量というものがあって、
そこから外れるとコスパは悪化する。
俺なんか数十TBのNASを構築しているがバックアップも含め金はかかっている。
将来はこういうものも数万円で買えるようになるんだろうな。
早くそうなってほしいもんだ。 まーそうなったらそーなったで
次の最新の環境に高い金を払ってやってそうな気もするがw 事務所に置いてあるQNAPの、昨日の地震による停電でUPSからの信号で無事シャットダウン データセンター近くの高台に家買ったけど
ブレーカーが落ちたときを除いてここ20年停電0
311の時も、場所柄輪番停電対象外
データセンターが立つ場所なので地盤も固く地震にも強い
高台なので台風も笑って過ごせる
家買うならデータセンター付近はオススメできる 地盤が良くても建物の剛性が低かったら振り回されて倒壊 大阪は土地なくて活断層のそばにデータセンター建ててる データセンターの規模にもよる、都市のど真ん中とかにある場合もある デーセンター内に、賃貸でもやってくれれば、
需要あるのか？ そう僻地でも無いところにもあるで
丘の上の平地全部データセンターで周辺は住宅街とかあるし。どこかばれそうだが。
データセンター内作業で夜間CoCo壱までいってたし。
話変わるが温度と風でのどからっからになるからやぁねぇデータセンター内作業。 DCは僻地にもあるし都心にもあるよ
僻地のはほんとに僻地で駅からタクシーはざら
最寄りの駅からもまともなバスがないという ごめん、記事タイトルでググって検索エンジンから入ると全文読めるけど
直リンだと途中までしか読めないわ >>566
マシン室は激騒音
一人作業の時はANCイヤホンしてた、あと上着必須
廊下とかデスク周りは静か、ってか普通のオフィス 関東は停電ガチャ来そうやな
UPS入れてるけど念の為NAS全部電源落としたわ 東京ブラックアウトみてみたいわ
よそから高みの見物だし >>571
こないだみたいに部分的に停電するだけやで
全体落とさんように意図的に停電させる
まあ、それがうまいこと行かんと全部墜ちるわけやがｗｗ 東日本全域で午後8時にも停電の恐れ…東京電力「最大300万軒規模、場所は特定できない」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/167087
ほんとにガチャだね HDD 6TBx4にバックアップで外付け 6TBx2 RAID0の場合、
RAID5とRAID6どちらがお勧めでしょうか
現在、RAID1の4TBがパンパンで正味10TBぐらいのRAID6より
RAID5のほうが魅力的で悩ましいです HDDが4本だったらRAID5でいいよ。RAID6ってのはもっとHDDが多いときに使うもんだ。 ダウンタイムを許さないぐらい常時見られないと困るんねん。 クラウドサーバーまたは光回線が遅いから
動画を預けるのは時間がかかりすぎる バックアップとしてはクラウドもありだけど
4K時代の動画の大きさにクラウドは対応出来てない
容量当たりの単価が高すぎて契約できん 実際RAID５でHDD壊れて復帰手順やったやつってどれくらいいる？ 個人でリアタイでバックアップが必要なデータって殆ど無い気がするんだよね
大事なエロ動画なら光学メディアに焼いておけばいいし うちもエロは大量にあるけど滅多に見ないからNASじゃなく昔のHDDに入れてオフライン
NASにあるのは旅行の写真動画がほとんどで6TBくらいだな エロはお気に入りしか見なくなるけどトレンドがあるからなー
中々昔のを捨てるのが怖いし昔ので手に入らないのはホント手に入らなくなってるし 昔のエロはたまーに見ると「何だこのババアきも」とか思って消したり >>590
RAID6ならやった
2台ぶっ壊れたから6で良かった
1月後くらいにもう1台壊れて、今1台エラーレート増加中 今でも見たくなるエロ動画はアニメくらいだな
実写は解像度がショボいとちょっと
伝説の名作みたいなのは一応取ってあるけど RAIDは個人ユーザーなら0以外正直不要だと思うんだよな
0にしてバックアップを別に取るのが一番コスパいい
しかし0だと色々機能的に不便だったりしてしょうがなく5にすることが多い 個人用途ならRAID5+定期バックアップは最強だよ
リビルドはするな うちはraid1
保存したコンテンツ飽きるし結局ネットで見ちゃうんだよね 4TBのNASにして容量に余裕を持たせたら異常なくなりました。
容量カツカツなのが問題だったようです。 えろ動画って版権の理由でもう見れないことあるんだよね。
Dmm結構消えてる。もうあの女優の作品みられないと思うと悲しい。 >>609
DMMは女優から言われたら基本的に契約切れになると動画消したりDVDレンタルも取り下げ見たいね
ただインディー枠の女優名使ってないのは残ってるらしい
他のDVDレンタルや動画配信レンタルなどは対応マチマチ バックアップを持てるのならば、RAIDのリビルドはせず、初期化した状態に
バックアップから書き戻しをする方が良い。RAIDは、HDD障害が起きた時に、
最終のバックアップをするまでの時間かせぎとして使えばいい。
まあ、HDD障害が起きた時は前回のバックアップ内容にまで戻るという割り切りが
出来るのであれば、そもそもRIAD0で十分なんだよね。 RAID0を推す人多いな
わざわざ故障率を上げてまで速くする必要も無いと思うわ 普通はバックアップ持たずにRAIDで信頼性上げるんじゃない？ >>611
個人的にはバックアップから戻すのはオペミスやそもそも取れていなかったとかがありがちなので、ほぼ自動なRAID再構築の方が安心。
それでもダメな時バックアップから戻すかな さすがにストレージ関係のスレでノーバックアップ薦めるやつはおらんだろ >>611
RAID5で再構築してる最中に他のドライブが壊れる可能性もあるしね
ノンストップで回さなければならない業務用でRAID6使うならまだしも個人ユーザーならバックアップから新規で復元したほうが早かったりする
よってRAID0使うのはバックアップが信頼できるなら大いにアリ
>>613
RAID0する意味は速度よりも容量の有効活用だな
JBODよりも均一な負荷だし どういうリスクにどこまで対応するか次第だけど
RAID(0以外)+Snapshotで大抵のケースは間に合うようには思う うちのメインNASはオールフラッシュでRAID0だよ
RAID5より容量を無駄なく使える上に書き込み量も減るのでTBW的に有利
壊れたらリアルタイム同期してる別拠点のサブNASやオンラインストレージか
定時バックアップしてるUSB HDDから復元するつもりだけど2年近く特に問題起きてないね RAID再構築で壊れるのは、データ総なめでエラーが顕在化したケースが多いんじゃないかな。
スクラブを定期的に行うことは結構大事だよね。
RAIDのディスク故障が続いた原因が電源問題だったことは昔あるけど。 >>615
いやだってRAID1だけどバックアップ取ってるのと同じじゃない？
遠隔地にバックアップ置けって観点？ >>624
間違ってデルしたら2本とも消えるバックアップ（バックアップじゃない） >>624
ミラーだと誤操作によるファイル消失には対応できない RAID５とか６なんて業務に２４時間必要でダウンタイムとれませんって用途だろ
個人ユースなんてシングルでいいじゃん
分類してもいいし同じ内容ならエロ１エロ２でいいじゃん 速さほしいならRAID０でいいし故障率が累乗で高まるのが嫌ならシングルで使えばいい 回復するまで止まっててもいいならRAIDなしでもええんちゃうか。予備のディスク用意してないなら調達から
はじめないとダメだけど。 ディスクが故障したらデータ飛ぶからRaid1だな
最低限そこは保証したい エロは重複の可能性あるから一つにまとめて検索しやすくしときたい！ >>633
RAID0は故障率上がるって言うけど
読み書き率は単体ドライブよりずっと下がるし
他のRAIDのようなスクラブ動作もないので
一概には比較できないと思うんだよなぁ 4本のHDDを使って100GB書き込んだ場合、1本あたりのHDDへの書き込みは
RAID0 25GB
RAID1 50GBもしくは100GB
RAID5 33GB+スクラブ
RAID6 50GB+スクラブ
かな？間違ってたら指摘よろ >>641
だって差分バックアップとか面倒じゃん
更新履歴を残したいなら分かるが一般のご家庭には不要だろ >>642
面倒も何も一度自動化したらあとはなにか起こるまで放置だろ エクスプローラーにrobocopyの機能とハッシュ比較機能があればな >>639
RAID0だと1台壊れたらすべてのデータが死亡
ディスクの故障はバスタブ曲線 RAIDってディスクに冗長性を持たせる技術なわけ
RAID0って厳密に言えばRAIDじゃないんよ >>640
なぜ書き込みごとにスクラブ発生してんの？
パリティの間違い？ >>645
ドライブ単体の書き込みに使われる率がRAID0は下がる
よって同じ故障率曲線に乗らない可能性があるという話
もっともTBW的な解釈をしてるのでHDDでは当てはまらないと言われるとそうかも >>646
そうだよ？だから実際のところはどうなんだろうねって話だよ >>648
パリティもあるね
スクラビングはRAIDを維持するために必ずやる動作だからその分も加えないとね >>651
赤くなるほどレスする前にもう少しRAIDの仕組みをお勉強しなおした方がいい >>652
なるほどスクラビングは読み込みだけか
>>653
そういうつまらない罵倒レスは要らない消えろ >>654
春休みか？
テメーはこんな所に書き込むレベルに達してねーから半年ROMってろ >>655が書き込んだURLに対してはナルホドとレスしてるだろ？
もしかしてID:R59HLdSA0はお前の別ID書き込みで>>653への罵倒がお前に行ってると思っちゃったのか？
で、気付いて>>656をレスしたというわけね
>>655の反応は明らかにそういうことだよな >>657
まずは「RAID スクラブ」でググってみな
噴飯物だと思うよ
誰もが初めから知識がある訳じゃないから仕方ないね 素人と勘違いさせたようだが、俺はTVS-472XT及びTS-453Dを監視カメラシステムで運用してる人だよ
無論IPS/IDSやGeoIP等のFWも運用してる
RAIDなんて当然知ってるし、スクラビングの動作で勘違いをしてただけのことで罵倒される謂れはない
だいたい本題はそこではなくRAID0での故障率曲線は他のRAIDと違ってくるのではないか、という技術ネタを提示したまでだ
語りたいなら本題を語ろうね スクラビングは読み込みだけとか言ってる時点でなんも理解してないってのを晒してんのよ
熱くなるだけ恥ずかしいよ >>661
そういう罵倒は不要だ
さようなら
ID:t6tEmYfddのようなまともな指摘をしようね春休みのボクチャン あ、ID:t6tEmYfdd当人だったか
てっきりイキリ狂ったID:R59HLdSA0のレスかと思った
やっぱ2IDで罵倒やってんだねクズ人間が
ワッチョイNGするからお前のレスはもう不要だよ
まともな議論が出来ない知ったかは相手にしない主義なもんでさようなら
https://i.imgur.com/HcEzvm7.png
https://i.imgur.com/MGQG1CV.png
https://i.imgur.com/1hx8KyH.jpg 煽り耐性低すぎで草
マジで半年ROMったほうがいい 俺はpart10くらいからずっと居る人だよ
現在はQNAPユーザーだがAsustorやSynologyも使っていた
付け焼き刃でRAID云々憶えてきたド素人が話の本筋逸脱しまくって2IDで突っかかって来ただけのこと ちなみにQNAP vs Synologyスレを作ったのも俺だ
ID:t6tEmYfddとID:R59HLdSA0はあっちでつまらん工作しようとしてたようだが無駄な事 >>654について補足
俺は「スクラビング動作では書き込みも行われる」と思ってたが、それは間違いのようだ
そこで「スクラビングは読み込みだけか」とレスした
ところが俺を罵倒したくてしょうがないクズ人間が
「読み込み時にスクラビングが行われる」
などと蒙昧な解釈を変造して食って掛かってきた
というのが事実 >>640
＞4本のHDDを使って100GB書き込んだ場合、1本あたりのHDDへの書き込みは
＞
＞RAID0 25GB
＞RAID1 50GBもしくは100GB
＞RAID5 33GB+スクラブ
＞RAID6 50GB+スクラブ
＞
＞かな？間違ってたら指摘よろ ★★★時系列まとめ★★★
俺がRAIDレベルでドライブ単体の書き込み総量が変わるのでは？という書き込みをする
↓
俺はスクラブの動作を勘違いしていて、スクラブによって書き込み量が増えると思っていた
↓
スクラブでは書き込みは起きないという指摘が入る
↓
俺はなるほどと納得するが、偉そうな態度を取りたいバカが複数IDで罵倒始める
↓
実は罵倒した複数IDバカが素人と判明、俺にコケにされる
↓
罵倒カス(Synologyユーザーと判明)は俺が「納得していない素人だ！！」と言い張って荒らし始める なお、ド素人の複数ID使用バカ
ｽｯﾌﾟ Sdb2-GusE
ﾜｯﾁｮｲ 8101-GurK
は、ID出ない他スレで執拗にQNAPユーザー罵倒しまくってる模様
おそらくSynologyユーザー ようやく話の筋が見えてきたが、俺に食って掛かってきた変なのは
俺が「通常の読み書き時に同時にスクラビング動作が行われると思いこんでいる」等と発想したんだな
俺は情シスだし素人ではないのでそんな低次元な間違いはしないよ
一点だけ間違ってたのはスクラビング動作において「読み込みの他に書き込みもかなり行われるのでドライブの書き込み総量が増えるはず」と考えてた事だけ
それは間違いだったと指摘によって気付いて訂正したぞ？ >>675
ミスリードによって相手の知識を完全否定するような下劣極まりないクズ人間はQNAPユーザーには居ないよ
いかにもSynologyユーザーのやりそうなことだ >>672
勘違いされるような説明したのが悪かったんじゃないか？
あんたはRAIDの仕組み全体におけるHDDの動作を考えてみたかったのだろうけど
「書き込み量○○GB+スクラブ」では100GBを書き込んでる最中にスクラブが起きると
考えていると思われてもしようがないような書き方だよな
言わんとしてることは分かるよ
RAID0はディスクアクセスの総量としては他のRAIDより少なくなるので機械的疲労は減るだろう
そういう観点ではRAID0はRAID5や6よりもHDD単体の負荷は小さくなるだろうね >>677
書き込み云々と書いたのが間違いだったわ
俺が言いたかったのはおっしゃる通りディスクアクセスによる機械的負荷その通りだよ
スクラブを一緒に書いたのもミスリード誘発する原因だったと反省
しかしなんだ、まさか通常の読み書き時に同時にスクラブが発生するなんて思い込んでるとか発想するやつが居るとは思わなかった >>678
故障原因ってどんなものなんだろうね？
ヘッドの駆動軸の摩耗が原因でヘッドとプラッタの接触による故障が多いとするなら
ヘッド動作の総量が小さくなるRAID0は他のRAIDに比べてHDDの故障頻度は下がるよね
って話をしたかったわけでしょ？余計な事は書き込まない方が良かったね HDDの故障発生タイミングは使用量と比例しないんじゃなかったっけ？
真空管の故障率で勉強した覚えがある 本題と違うところで難癖付けてくるクズ人間は許せん
徹底的にこき下ろすのが俺のジャスティス RAID 0じゃ1台故障した瞬間に全部吹っ飛ぶからデータ退避の時間すら稼げない
そんなもんデータ倉庫に使うのは個人的には無理だわ でもさ、RAID0怖いと言いながらSSDは使ってるわけっしょ？
おかしくね？ RAID0は2次バックアップ用途くらいなら丁度ええよ。 バックアップを他に用意してRAID0を作業用かテンポラリに使用する話だろ マスター→バックアッ(RAID0)←←利用者
こんな感じかね バックアップを利用してたらバックアップじゃなくなる定期 >>690
参照しか許さないのなら有りかもやけど
サービス中断耐性はないなｗ すまん教えてほしい
個人事業主なんだけど、1つのNASで仕事用、プライベート用、家族用って個別ストレージ的な感じで使い分けれたりするの？ 複数ユーザー作ればいい
アクセスコントロールのないNASなんて無いだろうし アクセスコントロールがあってもrootなら見えちゃうからな、ユーザ別暗号化がなかったら管理者は良くても向こうは丸見えの恐怖がある。 どれ買っても普通にできるんだね。安心した
>>696
まじそれ
>>697
おれが見える分にはokよ。まあ見ないけど 家族でスマホからアクセスするナスほしいんだけど、安くていいやつない？
SSDのナスがいい。 とりあえずDiskStation DS220+この辺りでよい？ 100万ドルなら業務で使うストレージ買ってもお釣りくる
自作する必要なしw 東芝のHDDをNASで使うならMNシリーズで良いのかかな？
動画をNASに入れてる用途がメインだけどMGシリーズだとオーバーな感じ？ 脆弱性があること自体を責めても仕方ないのかもしれない。
NASをインターネットに公開することがそもそもの間違い。
VPNを使うのが正解。 そう言えばNasneって脆弱性聞かないな。
コンシューマ用としては割と優秀? >>705
opensslの脆弱性なのでQNAPが悪いわけではない
まあ今回のは個人用途ではあんまり関係なさそう
VPNを使ってる方が影響を受けそうではあるが 100万ドルのNASの動画みてたら完全にニッチな業務用機器使ってて興味津々
次の動画はやく上がらんかな SynologyのバックアップをQNAPで取るということをやっている。
Synology側はHyper Backupを使うが、QNAP側はrsyncを使う。
しかし遅いね。異様に遅い。これ何とかならんのか。 そういうレベルの話だとサイズの小さいフファイルを大量に転送しようとしてるとか Synology のバックアップはSynologyでやったほうがええの？
今はWD elements 8TB×2で毎日バックアップとってるけど逼迫してきた
918+使ってるけど悩む ファイルは小さいのも大きいのも沢山ある。
処理速度が速いときで80MB/s、遅いときは30MB/sくらい。 バックアップが遅くても問題なくね
放置しとけばいいやん ファイルが多ければどうやっても遅くなるよ
突き合わせ処理に時間かかる 色々やってみて、結局、Windowsのrobocopyを使うことにした。
rsyncは世代管理有りだと遅いし、世代管理無しだと、NASが吹っ飛んだ時など、
全く新しい環境へのリストアができないという制約が付く。
納得できないものがあり使うのをやめた。 まさかNAS同士のコピーをクライアントのwindowsでやろうとしてる？ バックアップ先でスナップショットを取ればいいじゃない >>731
世代管理有りはチャンクベースのバックアップだから再リンクが必要だけど、
世代管理無しはファイルベースのバックアップだから再リンクは不要みたいな感じじゃね
ファイルをただコピーすればリストア完了 2.5インチ専用ベイで2.5GbEに対応したNASがほしい。
今のNASにSSDを積むとかなりの空間が無駄になってしまうからね。
どこか出してくれませんか。 2.5インチじゃなくてM.2でよければTBS-464とかあるけど 自分、SSDというと2.5インチを想像するけど、世の中はM.2なんですね。
性能を求めりゃそうか。 M.2だから性能が高いわけじゃない
M.2 SATA接続なら2.5インチSATA接続と変わらんし、M.2 NVMe接続なら速い 高機能なSSDは2.5インチでもM.2でも高熱だからスカスカの方が何か安心感ある
あとSSDは熱持つと書き込み読み込み性能がガクンと落ちるので涼しい方がいい NASのランダムIOの性能はCPU性能も結構影響あると思う。 SSDならHDDの形してなくてもええわなって例やな〜 電子を移動させているけどな。しかも壁破りとか荒業で。 まぁ機械なんて総じて何かを何かしらドライブするものですし もともとはHDDのエミュレーション(ATAやAHCI)するからスリッド・ステート・ディスクとかドライブと言われてたけど
不揮発性メモリ(NVM)専用プロトコルであるNVMeつかうならNVMストレージで言い気がするね。 フラッシュメモリの特性を生かした使い方というか概念が出てきてほしい。
単なるフォルダやファイルなんて古臭いもんじゃなく。 rsyncて異様に遅いのにlinux的には代替手段ないのな
スクリプトから並列に動かしたりする方法はあるけど場合によっては使えないし >>748
rsyncの代替なんていくらでもあるけど20年前からタイムスリップしてきたのかな？ rsyncが遅い原因がわからないと代替も探せないわなぁ 代替っても劇的に早くする方法なんかないでしょ
突き合わせ処理のアルゴリズムとかで改善の余地とかあるのか？ rsyncってファイルの内容を見ているんだろ？
原理的に速いわけがないと思う。 rsyncのつくりを知らずにそれっぽいスクリプト書いたことあるけど
ハッシュを比較するとファイルを全走査することになるので
ディスクアクセスなどがボトルネックになってあまり早くできなかった
まあ普通に考えればCPU、ディスク、LANを速くすれば早くなるね Linuxでの差分バックアップってrsync以外にあるの？
まあ一番有名だから一番最適化されてそうだけど、より高速なのがあるなら使いたい >>754 AcronisとかVeeamとか
差分の場合、rsyncの数倍速くて必要な容量は半分以下だと思うよ
無料にこだわって無駄にHDDリソース食い潰すのもどうかと find, tar, gzipなんてのは最近は使わないのかな。 Veeamはクラウド使ってる所はかなり使ってるな。
たまに見かける。使い勝手は同っすか。 >>757 あたりまえだけど、リカバリーがほぼ100%成功する
バックアップ済みのシステムが実機だろうと仮想だろうとOK
実機バックアップ→仮想に復元
仮想バックアップ→実機に復元
どっちもOKで、実機の場合 Intel<>AMD もOKだし
仮想の場合、HYPER-V<>VmwareもOK
あと、ランサムウェア対応でバックアップの改ざん防止とか
バックアップサービス自体の健全性確認をするのでそれなりに
安心できるかな >>758
その「-c」がそうなのかはわからないが、rsyncって世代管理の有無を選べる。
世代管理無しだとrsyncはけっこう速いんだよね。 >>759
Veeamは使ったことが無かったんだけど、Azureでサーバ50台くらい管理してるところが使っててさ、よさげだなぁってみてたんだよね。
昔で言うとArcserveとかさほんとUIうんこで性能もゴミ性能でいやになったから、法人が押してるシステム少し身構えちゃうわ。
Acronisはランサムランサム言い出す前までは使いやすかった。 NASのアクセス速度は積んでいるCPUによっても変わる。
RAIDを組んでいる場合、シーケンシャルのアクセス速度は
LANの速度目いっぱいまで出るのであまり変わらないが、
ランダムのアクセス速度はCPU速度によって変わる。
快適にアクセスしたいのであれば、NASのCPUにもこだわりたい。 >>762
シーケンシャルも変わるはず
ReadyNASの526X(Pentium D1508)と626X(Xeon D1521)使ってるけど、
同じHDDでのRAID 6構成で書き込み速度にはっきりと差が出た
626Xは700MB/s以上出たけど526Xは500MB/s台で頭打ち
ちなみに速度は50GBくらいの単一ファイルをエクスプローラでNASに
書き込むのにかかった時間をストップウォッチで測って求めた実測値 最近はRAIDのパリティ計算にGPUも使えるようになってるんだね。仮想通貨用のGPUをソフトRAIDに使ってる動画をみたことがある。 今使ってる外付けHDDの挙動が怪しいので買い替えを考えています。
用途は主に子供の試合のビデオ保存、仕事のドキュメントの保存など。
どうせならNASにしてみるかと思っていますが、スキルのない文系でも問題ありませんか？ 本人のやる気次第と思うが、これまで外付けで事足りてたんなら数万余計に出費してまでやる必要あるのか？とも思う >>766
解答ありがとうございます。その通りだと思います。
・データ消失の可能性を考えるとRAID1でバックアップしておけば安心
・将来的には経営コンサルでの独立を考えており勉強も兼ねてやってみたい
というのが動機です。とはいえ、「今やる必要があるか」と言われると・・・・ >>767
何度も言われてるがRAIDはバックアップとはまた違うよ
ディスク障害の時にデータが吹っ飛ぶのはRAIDで防げるけど
不注意やウイルスによるデータ喪失は防げない
なので予算に余裕があればRAID+バックアップも考えることをお勧めする RAID1は片方のHDDが壊れたときに継続して使えるようにするためのもの。そんな需要がないならバックアップだけで
いいと思いますよ。 >>762
CPUしょぼいならRAID10も選択肢の１つよな >>767
NAS買いな。非RAIDで良い。買い替えではなく買い足しで、今の外付けHDDはバックアップ運用。子供のビデオはそのくらい大事。文系理系は関係ない。 >>767
「データ消失」の原因として、
１．HDD故障
２．ソフトのバグや操作ミス
３．ハッキング被害
などが考えられるが、
RAID1で防げるのは１．だけだよ。
元々RAID1がやってみたくて、データ保全は今ちょっと思いついただけ、
っていうんなら勝手にしろだが、データ保全がそもそもの目的であるなら、
本当に別系統のバックアップと併用しないと意味ないよ。 >>767
NASのテクニカル知識は経営コンサルにとって必須スキルでは無いよ。 今のところNASは必須ではないと思いました。
HDDを買い足して、バックアップしようと思います
みなさんありがとうございました。 NASというか常時稼動PCがあるならそれでもいい
というかNTFSや素でスナップショット(以前のバージョン)が扱える時点でそっちのがいい
ファイル重複除去があるWindows Serverが乗ってればもっといい
ここまでくるとほんとNAS不要ってなる VSSと重複除去のあるWindows Storage Serverは本当に堅牢で素晴らしいよな
robocopyでバックアップも捗るし、ランサムウェアにさえ気をつけてればメンテいらずだ
敵はWindows Updateだけ >>777
windows updateはwsus設定すればいいだろ
別にwsusが存在しなくていい
存在しなければupdateしないんだから
必要な時にcatalogサイトからダウンロードするかインターネット経由のアップデートを選択すればいい >>778
いや、WSUSは設定してるけと、再起動後にブートループになったらどうしよう？ってハラハラするんだよ。毎回。 >>779
別にアップデートなんて年2回くらいでいいじゃん
1ヶ月チョイ経過して不具合情報出る時もあるから出たてのやつは入れない方が無難 >>780
累積を溜めてるとさ、再起動時になかなか上がってこなくてハラハラするじゃない？
まぁ、本当はサーバーコアモードでインストールするべきなんだろうけどね。 >>781
windows serverだと累積更新しても基本的に機能アップないから半年に1回ペースかな
別に外部公開もしてないから脆弱性も問題ない
ランサムはクライアント起因でやられるイメージが強いからそこはアンチウイルス入れて気をつけてるけど
自分とこのwindows serverは大半をhyper-vで動かしてるから気楽なもんです
物理は基盤サーバとしてしか使ってないから復旧はそんなにハードル高くないな
評価版ってのも気楽な理由かも WindowsのNTFSの場合、フォルダ内のファイル数が10000個くらいを超えると、アクセスが遅くなると聞きますが、
NASも同様でしょうか？ ディレクトリベースなファイルシステムの宿命だな
解決するにはオブジェクトストレージに移行するしかない 今、SynologyのNASにスマホのDS fileでログイン出来ない。
ログインしたままだったスマホの方では繋がってるの確認してログアウトしてログインしようとしたら出来ない。
普段もログインに30秒とかかかる時があるんだけどQNAPは早い？ DS216jが5500円で売ってたけど買いかな？
写真と短い動画しか入れない予定 俺はNASをファイル鯖としてしか使わないのだが、
買ったNASは全てメモリを増設している。
標準メモリと同じものを増設してデュアル構成にしている。
こうすることでメモリがデュアルチャンネル動作することになり、
NASのポテンシャルが上がるのではないかと思っている。 効くかどうかじゃない
効くと思うかどうかだ
効くと思えば効いてるんだ RAMが増えればリードキャッシュに使われるから体感は良くなるね
デュアルチャネルの効果はわからんけどｗ NASでいろいろ動かすならメモリ増やすのはあり
よっぽど元がメモリ少ないってのでもなければNASとしての速度なんてかわんねーよ >>797
少なくとも明示的なキャッシュを共有領域に割り当てると爆速になるぞ
今時普通のPCでもメモリ128GB乗るから仮想マシンとかに何台か割当しても90〜100GBをキャッシュに割当ることができる
まあNVMeの擬似SLC領域と同じくらいになるわけでHDDの共有でも快適度はかなりアップするぞ
新規読み出しはどうにもならんけど
因みに俺はPrimoCache使ってる キャッシュに乗ればはやいよ
クリベンではかるときもサイズをキャッシュに乗るだけにした場合とそうでない場合とではベンチ結果が大きく変わる AS6508TにSN550を2枚でキャッシュにしてるけど余裕で10Gbでるよ。 NASのメモリを増やして体感が良くなったというのは俺も経験がある。
ただ、それがベンチマークの数字に表れるかどうかは別だが。 俺はランサム被害とかに備えてバックアップ用のNASを持っている。
QNAPとSynologyのNASを一台ずつ持って、片方をバックアップ用にしている。
違うメーカーのを混在ってのはめんどくさいこともあるんだが、
同時に不正侵入されるリスクは低減出来ていると思う。 それでも意味あるとは思うけど、片方をLinux以外にするとか違うCPUアーキテクチャにするとかした方が効果的なんじゃね 無知ってあれだな。。
100%意味ないとはいえないが、ランサムウェアの傾向と同じLinux OSベースだと考えれば、あまり意味のない事だと分かるだろう ランサムウェア対策ならクラウドにバックアップが最強なのでは そうだねクラウドがいい
次善の策としては常時同期させるんじゃなくて
週１とか月１バックアップしてそれ以外はバックアップ側はネット遮断する（ケーブル抜く） クラウドは容量制限があるけど20TBのデータ持ってるとして
20TB全部が毎日書き換わってるとか個人ではほとんどあり得ないだろうから
頻繁に書き換わるところはクラウド
あまり書き換わらない貯蔵庫みたいなとこは定期で外付けHDDにバックアップみたいに
分けてやればいいと思う 万が一が起こった時
インターネット経由で20TBもリカバリする気になるのだろうか・・・ｗ 20TBもリアルタイムでバックアップされてなきゃいかんて個人ならよっぽど特殊な使い方だろうな
1TBでも多いくらいだろうね いまiPadやiPhoneに1TBモデルがある時代やし。そんななかでNASの1TBは少ない気がするけども クラウドって中の人が中身見てるんですよね
悪いことする気ないけど気分悪い >>811
見てると言っても人じゃなくAIだろうけど
エンドツーエンド暗号化(E2EE)対応のクラウドストレージなら見られない
自分で暗号化してからアップロードしてもいい ランサムウェア対策に暗号化してクラウドにあげるって
やってることがまんまランサムウェアで草
いやまあそれが安全なんだけどｗ >>815
暗号化したところでランサムウェアに対応できんよ
暗号化してたファイルがさらに暗号化されるだけだから >>811
当たり前じゃん。
海外鯖だと個人情報保護法の適用外よ。
あとはわかるな？ 元も子もない事をいうが、ぶっちゃけDropboxなどクラウドサービスに任せた方が運用、コストともに良い。 クラウド提供側は個人とは比較にならないくらい攻撃受けてるからいつ突破されるかも分からんがな >>819
クラウドはサービス提供側の都合でいつ利用できなくなるか分からんし検閲だってありうる
しかもネット回線経由だからLANより全般的に遅い
これじゃNASの代わりとして普段使いで使おうって気にはならんよ 過去に自分の子供とお風呂に入った写真を入れてたらアウト判定されたとかあったな もうみんな当たり前にクラウド使ってる時代に何いってんだか
時代についていきなよ中年おやじ >>825
NASとクラウドの両方とも使ってるユーザーはお前の中じゃクラウドを使えてないことになんのか？
マトモなユーザーならNASとクラウドの長所短所をちゃんと見極めて適材適所で使い分けるだろw 東京の一人暮らしにNAS、大阪の自宅にNAS
同機種を揃えて両方を同期させてダブルバックアップしてるわ
問題は初期投資が莫大(同じ機種とHDD揃えて60万位)
NAS2台、16TBHDDx8本、UPSｘ2台 >>825
普段の共有ストレージにクラウド使うのと
大容量バックアップにクラウド使うのとは全然意味が違うよ
>>828
俺も似たような事はしてるが
大坂の自宅にメンテ出来る人いないと自宅の鯖に何かあった時に帰るの大変そうだなｗ
うちは実家が近いので何かあってもすぐメンテできる
逆に言えば震災級には対応できないが・・・ >>829
家庭持ちに自分ので60万は嫁さんに文句言われるんや… 60万は膨大ではないけど、
大企業努めてる平均層でも、用途レベルとして躊躇、家庭内でも相談は必要な金額だと思うけど？ >>827
NASとクラウドっていう比較表現がレイヤーが合ってなく良く分からないんだが（箸と○食器みたい）、それぞれどういう違いの前提で指してるの？ 60万かけて60万以上の価値が見いだせるなら投資する価値はある エロ動画をそこまでして保護しようとするから嫁におこられるんやで 金かけてNAS環境を構築して満足しちゃうんだよ。
ハッキングやら障害時のトラブル対応なんか考えたら外部記憶装置とDropboxなどのクラウドサービスでバックアップ環境を取ってた方が精神衛生上良い。
こんな事を言ってるのに何でこのスレにいるのかというとNASはロマンだから。 まあNASのシステムどうこうするより
本当に必要なファイル選別するほうが効果は大きいんだけどね NASやらサーバーやら自宅で凝ったことする人は仕事で必要なスキル身につけるためか手段と目的を履き違えた人か趣味の人だよね 実家にもNAS置いてVPNで繋いで隔地バックアップ コロナ以後とくにインターネッツトラヒックが増えてるの、クラウドにNASバックアップおじさんもいるからなんかなー。空いてる時間帯にやってクレメンス、どうぞ。 自宅でNAS置いて、CLIでバッチ組んで夜間にアーカイブストレージに差分転送。
これがコスパ的に一番いいだろ。
原始的でやり方はダサいが、別HDDに週一とかで定期転送するのも効果的だとは思うけど。2〜3年で考えたらコスパも悪くはない >>843
ああ、アーカイブストレージはもちろんクラウド側で 自分がネットつかってるときにクラウドに大量のデータあげるバカはいないだろ >>843
dropboxよくしらないんだけど
マウントできるの？ >>846
マウント出来るモノならマウントしてもいいけど、そもそも発想がもはや古いぞ！
マウントなんてしなくていいし、クラウドサービスの接続はAPIだから。API公開されてればいくらでもバッチ組んでデータ送れる。 なんだそれ？？
そもそもファイルシステムじゃないんだからマウントっていう発想自体が違うんだが・・ >>840
それは言えてるな
俺は手段のために目的をでっち上げてるようなもんだｗ 化石じゃないNASはクラウドストレージをマウントできるんすよ Linuxだと大半のクラウドストレージがFUSEによる仮想ファイルシステムとしてマウントできるな >>851
なに化石ってw
だからさ、それマウントに見せてるだけだから 笑 API接続なのは変わらない。
I/O的には、FUSEなり無駄なプロトコル変換の層が入って、レイテンシーも落ちるしクラウドストレージの機能も限定的になる。RESTで直接繋いだ方が速いし、バッチで色んな処理を回せる。
ファイルシステムとしてマウントするのは、それが出来ない人がやること。
直感的に操作しやすいってのはあると思うけどさ 頭で理解で出来ずに、苦笑と書いて分かったフリw
まあ「マウントするAPI」とか言ってる時点だからね いろいろなソフト例えばfirefoxの古いバージョンずっと捨ててないけど1年以上前のバージョンに巻き戻すことはありえないんだよな クラウドストレージをマウントするソフトなんて沢山あるだろう まあまあ、マウントするのはストレージくらいにして
マウンティングしあうのはやめ給え よくわからないけど
Windows11、次のアップデートで「SMB1.0」を強制無効化すると発表、日本製のNASはほぼ全滅 [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650851272/ >>860
今どきSMB1.0だけ対応のNASとか無いだろ…
ほぼ影響無いわ >>860
実際SMB1.0はWindows10とかUpdateによりデフォではOFFになったし
androidやiOSも対応アプリは基本OFFだしSynologyやQNAPも前から基本値はOFFだしな
アプデでNASに繋がらね〜！って一時騒がれたけど同じことが起きるのか…
国内NASは今でもSMB1.0だけなん？ バックアップしたらバックアップNASの電源落してLANケーブル抜いておけば安全 電源落としてるのにLANケーブルまで抜く意味がわからん 電源落としてればLANケーブル繋がってても雷が落ちても大丈夫なの？ 「安全」っていうのは不正侵入に対してであって、それ以外の危険に対しては無力。 >>866 どちらかというとLANケーブルの方が耐電性能は低い
電源ケーブル抜くよりは、LANケーブルを抜くほうが雷電対策になる 直撃雷やとサージプロテクタでもどうにもならんし
誘導雷でもあかんときはあかん
雷を危惧するんやったら両方抜いとくんが正解 こういうケース、うちだけじゃないと思うけどどうなんだろうね：
うちのバッファローNAS、smb2対応してるけどゲスト可で個人アカウント未登録という家庭内ザル運用。これだとWindowsからはsmb2では接続できず、smb1を有効化する必要がある。 まぁ、落雷ってのは地域特性というか
・一度も落ちない地域（過去半世紀で一度も落ちてない）
・たまに落ちる地域
・頻繁に落ちる地域
があって、一度も落ちない場所（仮に近隣に落ちても被害が出ない）
のほうがかなり多いので、生まれてから一度も落雷系の停電とか障害
を経験したことがないならサージ対策なんか考えなくてもいい
フラグっぽいので怖いかもしれないけど、被害が出ることがレアケースなのに
危険だ・危険だと脅かしてその手の無意味に金や時間や手間を掛けるのも
ばかばかしいと思う 平野部は落雷の被害が毎年出るから地域性はある
住宅地とか都市部に住んでる人は対策考えといたほうがいいよ ちょっと手間かけるだけで数万節約できると考えればLANケーブル抜くのが苦にならなくなる 環境変わってきて都内でもでかい雷雲が発達することあるから、いままで落ちてなかったから平気とは言えなくなってきてる 直雷、誘導雷なんて自然現象は運でしかない
気になってしょうがないなら
電源落として線全部抜いとけ 集合住宅の一言で答えが出ると思ってるのならそのうち事故るからNASなんか使うの辞めとけ >>871
おま環だけ。
SMB1.0なんて結構昔にオミットされてたし、拾い上げるべきニュースでもない。 >>881
都内だけど当マンションの避雷針に直雷した事や
隣マンションの避雷針に直雷した事はあるが家電製品等に誘導雷の被害は無いね
建物を避けて電柱に雷が落ちる確率はゼロに近いかと まあ落雷なんてめったに自分とこにはこないけど
一度きたらダメージでかいから気休めでも対策したほうがいいかもね
でも電源はともかくネットワークはみんな何もしてねーよな 雷は電源コンセントから来るんやぞ
ブレーカーや雷サージ付けてれば電気での損傷は防げる可能性はあるけど
かわりに電源落ちると違う故障になる事もある
UPSも出かけてる時に停電になったら帰宅までに電源落とせないし UPS連動させて自動シャットダウン設定にさしてるんだけど普通はしないの？ >>888
NASはやってるわ
24時間動かしてるTV録画用PCも繋いでるのでそっちの方に頭行ってた…ごめん 前に雷が落ちてブレーカー落ちたけど、テレビのアンテナと電話線伝わってテレビ ビデオ 電話、モデム PC プリンターが死んだ 近所に落ちた落雷でルーターが死んだことがあり、別の落雷の時にはモニターからバチッと音がした
もしかしてモニター近くのスピーカーから音がしたのかもしれないけど
その後はUPSを付けて気休めでもとコンセントに雷ガードを付けた、 SMB1.0は古い規格で、今となってはセキュリティ上の欠陥が見つかっており、
基本、使ってはいけないと心得るべき。
MSとしても、頼むからもう使わないでくれ、というところだろう。
SMB1.0にしか対応していない機器を持っているのならいい機会だから買い替えろ。 Synologyとか海外のNASだとデフォ設定では端末からNASにSMB1で接続しようとするとログに警告が出るしな Samba2をサポートしてないのはSamba 3.4までのバージョン。
Samba 3.4のリリース時期は2011年なので、10年前のディストリビューション
をそのままNASで使用しているメーカー品であれば問題が生じるが
さすがにそれはないんじゃないかな。
他、Windows Serverを使っているNASなら、Samba 1のものは既にサポートが切れてるだろ なんか今みたらwin11のsamba1が有効化されてたわ
いつやったんだろ？ 以前ネットワーク探索で出て来ないならsamba1.0を有効にしろみたいなのでチェックしたんかもしれん
おぼえてないわ WindowsはsambaではなくSMBじゃね
Linux等からSMBを扱うためのソフトがsamba >>901
Windows10のバージョンでSMB1.0が既定でOFFになったが一部ユーザーに不便が出てはいけないので
ユーザーが手動でSMB1.0を有効化できる方法を残してた
今回の発表ではWindows11でSMBを既定で無効すると発表したので以前にように簡単に有効化は無理になるんじゃね？
MS「セキュリティに問題あるからSMB1.0止めろと言ってるに止めんから使えんようにしたろ！」だと思う ＞そのためMicrosoftは、SMB 1.0コンポーネントを削除すると同時に、救済策としてインストールパッケージの提供を数カ月内に発表する予定だ。 バックアップに使ってる古いNASがSMB1.0だわ NASはめっちゃ狙われるからね
安全不感症はいますぐ脱却せい 流石に玄箱とかの骨董品じゃなきゃ影響ないんじゃないの？ インターネットに繋がず完全にLAN内で完結してるならいいけど、
インターネットに繋いで外からNASにアクセスするなんて怖くて使えないよ。 NASにセキュリティ入れといて定期的に実行を設定やDoS保護やファイアフォール設定に
ログイン制限で複数回失敗でブロックしてIPをBANとか2要素認証を設定などね
あとルーターやHGWの設定でセキュリティを入れとくことが一番大事
他にはネットワークHubのVLANでアクセスを分けるとかもアリ
基本的にルーター経由だと外部からの不正アクセスはほぼ無いな
NASで直接PPPoEを設定してメーカー提供のDDNS使ったら1週間でかなりの量の不正アクセスの試みがあった 最近のNASはインタネットにポート開放するので素人さんにはすごく危険な機器 商用でOSS、sambaを利用しながら、脆弱性を放置している無責任メーカが居たとしたらリスト化して注意喚起すべきレベルだね。 せめてsony nasneはsmbをオフる機能をつけただけのアップデートを配ったほうがいいと思うけどなー。いや、むしろ強制でオフになるアプデでいいかもシンプルに。
だいぶ昔からMSがsmb1.0やめろと言ってたのをスルーしてきたのもギルティなのでは....根強いユーザー多数いるのに >>914
ジロリアン乙
バッファロー「次のロットからそうしますね」 >>911
むかしOpenBSDのPCをゲートウェイ（IPフォワーディングしてないのでルータではない）してたけど、
繋いで1分以内にポートスキャン受けてた。
20年以上前の話だけど。 今も昔もポートスキャン、sshのログインの試みなんて毎日される
NASはVPN経由だけ、upnpはオフ
これをしときゃたいていの場合は問題ない メモリーDDR5、PCIe4対応したNASって来年ぐらいからリリースかな・・・
秋にRyzenのCPUもリリースされるし、ハードの世代もそろそろ上がってほしいな EPYC詰んでるやつとかはすでにPCIe4.0の対応してるんちゃうか。 PCIe4は10GbEとか拡張できるからアリだけどDDR5はいるか？
CPUも性能向上よりも低発熱化、低消費電力のが欲しいわ 3だとx2必要(余裕見てx4欲しいかも)を嫌っての話じゃないか 今、3が普及している中、4でしか動かないものがどの程度売れるだろうか。 EPYC積んでるQNAPのNASはPCIe4.0対応してるね
「家庭用のNASで」ってカテゴリーだとPCIe4.0対応はまだ先か・・・来年ぐらいかな
DDR5は、WMとかDockerとか使って何かしら処理させる場合は良さそうかな 物理スペースを優先すれば
チーミングで数本のスペースつかうよりも
2.5や10で1本分のスペースという選択もあるんじゃね？
特にスペースの限られた市販NASだと EPYCとかなら25GbEとか使うこと前提ちゃうか >>925
チーミングだってGen3.0x4で充分だろ
NAS側のスロットがx1なのか、x8/x16もアリなのか、前提次第で変わってくるけどな Gen3 x8なら10GbE 4port NICも問題ナス page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x1044182249
8TBx50を全部、一つのUSB3.0に集約してるように見えるんだけど
これって書き込み速度どれほどなんだろうね ストレージマイニングも未来無いと思うから売るんだろ なんで現状月2.5万で電気代除外でこの一式100万もすんねんアホやんけワレ 100万あったらフルSSDにするかな。待機消費電力がすごい少ない。 >>931
よくある勧誘だな。儲かるなら自分でやるよな。 SSD専用NASが一般的になるのは何年後くらいだろう NASは倉庫にしか使ってないからスピードより容量よなあ
スピード欲しいならローカルドライブで高速化したほうがコストもかからんし マイニングとか情弱しかやらんだろ。
FXなら、２割上昇で利確。１割下落で損出しの単純ルールでも相当いける。
私はこれを実施して200万の元手を半年で36万にしたよ >>933
WiFi7の規格上の速度とかしらんの？
今後も転送速度はあがってくが有線は取り残される
そうすりゃどうせざるを得ないかくらいわかるよな？ DDR5メモリーでECC対応はまだ少ないが、ECC対応DDR4メモリーと価格が変わらなくなってきてる。
同等の金額ならレガシーなハードより、新しいハードを導入したいなあ
Ryzen Embedded V2000B、DDR5、PCIe4.0、4スロット以上で20万円以下なら最高なんだが NAS用だろ
ddr4でもddr5でも関係ないだろ
まあddr5で、1モジュール64GB以上でるならそっちに移行したいけど 無線LANなんて近隣との帯域の奪い合いなのに
規格上の速度とかで運用できるとおもってるのか
QSFP+おじさんのほうが現実を見てるわ >>943
QSFP+は既に安く出回ってるんだから現実そのものだろ
海外通販や新品に拘ると少し高くなるが 同軸アンテナ端子のついた無線LAN NIC同士を同軸ケーブルで接続すればよくね？無線LANケーブル。 古いNASで使えそうな2.5Gbps USB LAN アダプター教えて下さい。
古いNASはNetger,Synology,TerraMasterなどです それらのワードをGoogleの枠に並べる気もないんだな まず、その古いNASにUSB3.0以上が付いているのが条件となる >>947
おれもそうだが1年経過した今でもベンチ見てはニヤニヤしている
ある意味現実感がない >>944
あほやなあ
自分で煽る知識もないから乗っかることしかできない
QSFP+を2ポート、3ポートと増設するより
一般なら10GbEのチーミングでしのぐしかないしな 個人趣味用ストレージとしてNAS導入考えてる
物理耐久とかの点で全部SSDにしてみようかと思ってて容量もそこまで大容量は求めてない
ただ将来性も含めると4〜6ベイにして拡張する余地があった方がいいのか？とは思ってる
取り敢えず最初は１TB×2 RAID1にしてみるつもりで、予算はSSD込みで15万までならなんとか出せそう
何かお勧め機種とかアドバイスあればお願いしたい
あとUPSって普通併せて使ってるもん？ 冬場ブレーカーよく落ちるから対策であった方がいいんかと気になってる >>958
将来は将来で別のものを買えばいいよ
NAS自体構造はPCと変わらないわけで寿命は10年あるかどうか、だから
実際使ってみてどうしたいのか、確信してから次のやつ買えばいいかと PCやHUBも最低10GbbE対応にすることもコストに入れないとね NASはQNAPのTS-253Dだと遊べるかと思う。
SSDはQLCのやつが安いけど、俺はTLCにこだわりがある。
あと、別NASや外付けHDDなど別筐体にバックアップすることも
考えた方が良い。RAID1とバックアップの併用だ。 バックアップは外付けで別にあるからそれは問題ない
速度も10GbEまではいらないというか使ってみて欲が出てきた時でいいかなあって
ただ容量1TBだけで事足りるかは流石に不安が残るからベイ数に頼るのはありなのかと思った
Synology 6ベイ DS620slimとかをチラ見してたけど確かに6ベイはいらないかもなあ >>949
2.5Gは少なくともSynoでは動かない。
githubにSynoで動かすためのQNAPのアダプター用ドライバーがあるから
それをインストールすれば動く(DSM6の環境の場合、7だと動かないかも)
QNAPはQNAP用アダプターのドライバーであれば始めからインストール
（最低QTS4.*後半以降の環境が必要）
Netgearだと多分、動かすのは難しいんじゃないかな >>962
raidは何にするの？
raidzだとhdd追加できないから最初からフル搭載のほうがいいよ >>964
一番管理が楽そうだからRAID10にしようかと >>963
ありがとう。どうゆうことか理解しました。 >>962
DS620slim等の2.5インチ専用機は2.5インチHDDを想定しているのであって、性能的に劣ることが多い。
安いってのはそういうことだよ。 宅内の別IP(別プライベートネットワークIPもしくは別グローバルIP)に接続された2台のNAS同士をUSBか何かで繋いでミラーリングすることとかって出来るのとかある？
例えばルーター1の192.168.10.5に接続したNAS1とルーター2の192.168.11.5に接続したNAS2をUSBとかで接続して同じ内容のHDDを２台自動同期させて、
192.168.10.xからの接続でも192.168.11.xからの接続でも同じ内容を参照したいんだけど >>968
目的が参照なら複数NICで済む話じゃ？ >>967
初見でてっきりSSD想定だと勘違いしてたが確かにそうみたいだった
色々見てみたけどまずは>>961 の言ってたTS-253あたりで購入検討してみようと思う
みんなも助言ありがとう >>969
複数NICってそれはPCをNASにして自分でNAS構築するって事だけど、そうじゃなくて市販のNASでっていう事 >>971
複数NICというのは言葉のあやで、LANの差込口が複数あるNASがあるだろ。
あれは差込口ごとに別のIPアドレスを持てる。 >>972
それがあるなら欲しいけど探しても見つからなかったんだけど、何処のメーカーかとか分かる？ >>973
QNAP、Synology、Asustor、NETGEAR有名どころのNASでいくらでもあると思うけど
むしろどの探して見つからないのか知りたいくらい >>973
どこのメーカでも普通にある
むしろどこ探したのか気になるw >>972
価格コムとかでNASを見たらスグにわかるだろｗ そのNASをどのくらいカスタマイズできるのかによるんだろうけど、普通のTCP/IPが実装されてりゃ、
複数IPネットに同時に接続したい時、無理に独立したNICの口が必要というわけじゃあないんじゃなかったっけ。
マルチホームアドレスとか。 >>974
NETGEARのReadyNASは今となってはオワコンになってしまったから
これから買うにはおすすめできないけどな
ReadyNASの10GbEモデルユーザーとしては寂しい限りだw >>979
それを言うならQNAPだってこんな初心者にはとても勧められないモノになったわ
QNAPユーザーとしては悲しいところだけどな Synologyは全体的に使いやすいけどハードウェア的には値段の割に作りがイマイチなのがね… >>973
日本メーカーのNASではLAN差込口が複数あるのはあまり無いかもしれないが、
台湾メーカーのNASだと複数あるのが多い。
少しひねった使い方をする場合、台湾メーカーを選ぶ人が多いと思う。 日本メーカーのNASで10GbEやLAN端子で複数ポート使えるのは法人向け
個人向けはラインナップでは基本的にそういうのは無い感じ
https://www.buffalo.jp/biz/product/child_category/pro-network.html
https://www.iodata.jp/product/nas/general/
海外メーカーは法人とヘビーユーザーが被るラインナップが充実してる感じ
ブレード型NASとか完全に個人向けでは無いけどねｗ まさかのラックマウントをブレードとかいっちゃってんのか、ワロス。 NVMeが主流になるとブレード型も出てくるのかもなぁ
2.5インチや3.5インチ入れるなら1Uより小さくするメリット無いし >>989
プレード型だとそれを収める筐体が必要になるが数台もNASが同じ場所にあるとか意味なくね？ M.2 Socket3をたくさん束ねたNASあるが普通に2Uだぞ 単なるラックマウント型をブレードwww
横長は全部ブレードかw
そしてメーカー論を語る >>992
はじめての ブレードサーバという親切な解説書をみつけた。 触ったことがな実機を見たことすらない奴にはラックとブレードの違いは解らないのも仕方ないかもな >>996
ラックは個人で買うことがあるけど、ブレードは少ないんじゃないかな。 で、ブレード型NASってあんの？
誰が何のために使うの？
（いや1台で良くね？） >>997
だから>>984みたいな知らない子も出てくるって話 このスレッドは１０００を超えました。
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