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トラックボール コロコロ(((○ Part150

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2022/08/29(月) 22:18:33.38ID:L+Wu53G50
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!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレを立てる方は↑を三行重ねて書いてください

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■テンプレ(連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動)
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part145
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1630923888/
トラックボール コロコロ(((○ Part131
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/ (実質146スレ目、重複スレの再利用)
トラックボール コロコロ(((○ Part147
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1639901372/
トラックボール コロコロ(((○ Part148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1649511676/
トラックボール コロコロ(((○ Part149
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1656153706/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/12/06(火) 01:22:07.57ID:yR2L+F0P0
>>730
トラボは手や体との相性が大きいから高級品買えばいいってわけじゃないでしょ
安物でも自分の体に合ってりゃそれが一番いい
高いの買って合わなかったらそれこそ悲惨だ

>>733
御愁傷様だが、スイッチの硬さも値段に比例するわけじゃないよ
耐久性とかは値段の影響あるだろうけど
2022/12/06(火) 03:32:07.00ID:xSAJcmYQ0
>>726
どちらかというと、やっぱりそっちがスタンダードになってしまって、GRAVY はノンスタンダードだと思うですよ。
まあ、TBE使いがノンスタンダードになってしまったので待ち構えてたんだろうと。
2022/12/06(火) 09:41:28.17ID:6Ek+1DfZ0
TbExplorerやGRAVIの親指上段<右>クリが合わん人って、
やっぱ<右>ドラッグ多用する人?
2022/12/06(火) 12:51:15.50ID:f830KHvT0
ドラッグもそうだしマウスジェスチャもそうだな
TBE割り当てはやりにくい
結果QBALLもロジもエレコムもnotTBEにしてるし
Graviは設計思想的にTBEクローンだからそうしたんだろうけど
2022/12/06(火) 15:25:50.72ID:xSAJcmYQ0
>>724
ホントに直ったやつなのかな?

インストールしたらUSB死んでしまってトラックボールどころかキーボード入力も出来ない
2022/12/06(火) 15:47:04.13ID:6Ek+1DfZ0
あ~あ、東莞ティグランもサンワサプライも品質テストせずに公開しちまってるのか?
740不明なデバイスさん (ワッチョイ 0244-2N/1)
垢版 |
2022/12/06(火) 15:54:03.25ID:SfuMLKFs0
>>738
MA-BTTB183BKでボタン入れ替えくらいしか試してないけど今のところ問題なしかな
2022/12/06(火) 16:43:28.62ID:XP4AkXyN0
intellimouse trackball 使いだったから
親指上右クリックはうれしいぞ
あとは品質だな…
2022/12/06(火) 16:56:43.56ID:c6Twefj8d
キュービズムが安いから買っちゃったw
クーポン来ないからアイアンマンが買えない
2022/12/06(火) 16:57:22.03ID:c6Twefj8d
ここは何スレだ?



間違えました....
2022/12/07(水) 00:39:25.85ID:wXJlinYm0
使って数時間だけどこれはいい
ドラッグとカーソル移動は慣れが必要そうだけど
90度近くまで調整できる傾斜台あればよし
2022/12/07(水) 03:12:20.35ID:ScVTCcjk0
>>736
自分の場合だと、右ドラッグ多用する訳ではなく、右クリックをよく使う。
親指を上クリックの位置まで頻繁に上げると親指が痛くなる。
ショートカット割り当てて、たまに使うくらいだと問題ない。
なので、右クリックは中指でできた方が嬉しい派。
2022/12/07(水) 23:05:36.51ID:wXJlinYm0
カール事務の書見台持ってるんだけど傾斜台これでいいかもしれない
2022/12/08(木) 09:35:00.58ID:mrHnf3c0d
中華トラックボールで人差し指を痛めたので
クリックの軽い製品に乗り換えたいのですが
なにかオススメはありますか?
2022/12/08(木) 09:36:45.47ID:mrHnf3c0d
ちなみに親指トラックボール派です。
2022/12/08(木) 09:39:29.33ID:VX/7XnAQ0
ケンジントン
2022/12/08(木) 09:56:01.69ID:7A2MZrY60
指を痛める程のトラックボールって何だろう
逆に興味がわいてきた
2022/12/08(木) 11:34:05.81ID:vJGtRsGm0
>>747
Avocado55
https://github.com/J-Tech-Creations/Avocado55
ホットスワップソケット式で、好みのCherryMX互換スイッチを使える
752不明なデバイスさん (ササクッテロロ Spc1-Dfzp)
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2022/12/08(木) 12:04:53.86ID:mGmwufLGp
>>751
開いたらめっちゃキモかったw
2022/12/08(木) 12:29:57.90ID:94rxCNXW0
>>751
集合体恐怖症には恐ろしすぎる
754不明なデバイスさん (ワッチョイ aa35-ytUU)
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2022/12/08(木) 13:28:52.38ID:AYTM/qrt0
>>751
奥歯いっぱい生えてる…
2022/12/08(木) 14:06:16.71ID:vFXwKGtQ0
>>751
昔のSF映画に出てくるUFOの操作スイッチだわ
2022/12/08(木) 14:47:37.14ID:9iQOG/xn0
>>751
エルゴノミクスの逆を行ってる感はあるw
2022/12/08(木) 18:00:23.10ID:fGeFTkCWa
マウスアシスタントってポータブル版ないのかな…
出先のPCでいつものカスタマイズ使いたいんだけどなあ
2022/12/08(木) 18:25:05.13ID:Nyg7j9jvd
怖くて開けない
759不明なデバイスさん (JP 0H6d-2X0g)
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2022/12/09(金) 02:06:30.11ID:tRWuiw5lH
>>758
実際は大した事ない、いけ
2022/12/09(金) 09:48:08.59ID:OA+I6qSra
>>751
これめちゃくちゃ欲しいな…かといって3Dプリンターは無いし作るのは大変そう
2022/12/09(金) 09:53:17.97ID:4M5ClPMq0
美しくないから嫌
2022/12/09(金) 10:44:40.46ID:kJdGwH/m0
やはり「本物」は「自然」であり「カッコイイ」のだよ
2022/12/09(金) 10:54:18.33ID:lPvAugRzM
よくそんなダサいレス書けるな
2022/12/09(金) 11:15:48.62ID:eNhRvttk0
>>763
よくそんなつまんないレス書けるな
765不明なデバイスさん (テテンテンテン MM34-vChS)
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2022/12/09(金) 11:39:20.90ID:tt7++wfaM
いや機能がデザインするという言葉がある通り、その用法に沿ったアイテムというのは美しいものだと私も考えますよ
2022/12/09(金) 12:23:23.01ID:2s4N1V2eM
自然が格好いいって内容を語る時に
「」で囲っちゃってクソ不自然に力が入っちゃってるのが
ダサいんだと思うでw
2022/12/09(金) 12:43:47.63ID:+rqaRQVN0
>>757
その用途なら、HID Remapper作る方がいいと思う
768不明なデバイスさん (ワッチョイ 9802-7kHv)
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2022/12/09(金) 20:11:52.47ID:3ufAzLO60
typeCのMXエルゴ出してくれないかな
もうM575でいいか
2022/12/10(土) 07:12:45.42ID:irPfb+ZO0
親指で一万越えならば、Kensingtonの大玉にするけどね。M575とEM7使っている者としては。
2022/12/10(土) 12:00:18.48ID:HZwdrULlp
まぁMX ERGOとEM7使ってる身としてはそんなところでケチる必要はないと思ってる。EM7は流石にオモチャすぎるから早くslimblade pro欲しい
771不明なデバイスさん (ワッチョイ e788-3TNT)
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2022/12/10(土) 17:41:26.70ID:1TK6QIVt0
SBTPROマジで早く予約したいのにこねえ
2022/12/10(土) 22:29:28.40ID:T2KvclJO0
高いから良いとは限らないからなぁ
2022/12/10(土) 22:54:44.28ID:yDldQgwR0
まぁロジクールのは完全にボタン数も変わる上位モデルやからなぁ
2022/12/11(日) 04:09:50.96ID:fGBfvmVe0
ケンジントンはもうちょうボタン増えればっていうか、左右片側3ボタンならなぁ
EM6みたいな押すの面倒な上に沢山ボタンつけられても困るけど
775不明なデバイスさん (ワッチョイ c702-6Eay)
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2022/12/11(日) 05:48:41.17ID:nAT2HXA50
ネットだったり、家電批評雑誌とかでトラックボールは良い!! って聞いてたから
思い切って(1万とか予算オーバーです‥)? エレコム M-XT2URBK-G  を買って、たしかに便利ではあるが
ボールの引っかかりが気になる、グリス、オイル 検索してシリコンスプレー‥と買って1ヶ月間
試行錯誤してるけども、そもそも3点で支えるから問題なのでは?と思うがどうだろう?

自炊派だから中華鍋を常に使う身としては、普通の五徳だと鍋が引っかかって動きが悪いが
中華料理屋だと専用の中華五徳があり鍋を滑らかに動かしている‥

つまりプラ製のOリングみたいなのでボールを支えたら引っかかりが改善されるような気がするんだが
どうなんだろ?
2022/12/11(日) 06:10:49.68ID:4Jp+ImuH0
単にハズレ個体を引いたのかも
トラボは支持球とかボールの当たり外れ結構あるよ
買って間もないなら返品交換申請した方がいい
2022/12/11(日) 08:07:10.84ID:nAT2HXA50
>>776
ハズレ個体の可能性があるのか‥アタリだとシリコンオイルとか使わなくても常にツルツルなのかな?
手直し(溜まったホコリ掃除くらいならいいがオイル系は手が‥)しなくても常にツルツルなら多少普通のマウスより高くても常用
してもいいくらい機能面では満足してる、゛新しい扉が開ける゛ は伊達じゃなかった。
2022/12/11(日) 08:33:50.75ID:4Jp+ImuH0
トラボはボールや支持球の精度のバラつきのため個体差が大きい
潤滑剤の効果はあるけど元々の精度の悪さはどうにもならなくて
当たり個体なら長続きする潤滑もハズレ個体ではそんなに長続きしない
2022/12/11(日) 09:17:36.23ID:jfdcQ0pz0
エレコムのトラックボールは外れにくくする為かボールより入り口が狭いのが引っ掛かりの原因なのかな
2022/12/11(日) 10:26:47.30ID:iZ9w05250
小玉だし引っ掛かりあるのデフォかと思ってたけど個体によってはそんなことないのか
781不明なデバイスさん (ワッチョイ c782-jpzT)
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2022/12/11(日) 12:07:51.19ID:ulyXycXc0
ここ最近トラックボールの話題が多くて嬉しい!
数年前までは話題の中心がメンテナンスと改造と修理だったこと思えばなんて天国なんだろう!!
2022/12/11(日) 13:04:33.11ID:oG8rrp1F0
>>775
複数の要因が重なってて
・エレコム黒球は品質悪い。表層に無数の微小クラック
・EX-G支持球の∵配置だと、下側の1つに荷重が偏る
・エレコムのルビー支持球はキュキュ感(他社セラミック支持球はザラザラ感)

対策は
エレコム赤球かペリックスの34mmに交換
支持球と球にボナンザワンタッチを数日おきに塗りながら慣らし運転
支持球に毛埃が溜まるんで、PC起動前にタオルでそっと乾拭きを習慣化
783775 (ワッチョイ c702-6Eay)
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2022/12/11(日) 13:42:33.72ID:nAT2HXA50
>>782
エレコムのは仕様なんだね‥荷重の偏りは設計段階でなんとかして欲しかったが‥楽にボールが取れる
副作用なのかな?

ポナンザはググって最初の辺に出てきたマニア様のブログに載ってて知ってました、でもサンクス。
784不明なデバイスさん (ササクッテロ Sp1b-aYt8)
垢版 |
2022/12/11(日) 13:44:16.36ID:kcvaA4eHp
引っかかりは使ってりゃそのうち馴染む
馴染むまでは気になるけど
2022/12/11(日) 15:23:08.55ID:DjY8On3Fa
>>775
ルビー支持球すべり改善、こっちもご検討あれ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1656153706/500

Oリング支持の話見てNSIの軍用トラボの評判思いだした
エポキシの操作球をテフロンのOリングで押さえ込む構造だったはず
目的はすべり改善ではなく防水
2022/12/11(日) 15:31:28.52ID:74vJbfMY0
底に水抜き穴を開けるんじゃ駄目なのかな
2022/12/11(日) 17:04:26.99ID:mo3OFp3e0
俺のM575横方向に微妙なひっかかりがあるけど汚れてきたときにワイプオールに水つけて磨いてみたらなくなったな
ちょっと使ったらまた引っ掛かるようになったけど
788775 (ワッチョイ c702-6Eay)
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2022/12/11(日) 17:10:17.76ID:nAT2HXA50
>>785
改善策サンクス、でも保証期間中は削ったり等 物理的な改造?は控えときます‥ありがとう。
それにしても軍用トラボなんてものがあるんだなぁ‥。
2022/12/11(日) 17:59:58.63ID:jteFPIAh0
GRAVI有楽町ビックでやっと実機触れた
思ってたよりTBEの再現性よかったな

でもまぁ、今はいいかな
今使ってるHageが壊れるか、セール価格になったら考えよう
2022/12/11(日) 19:54:57.72ID:fx5S1XNY0
ケンジントンにある「遅いポインター」っていう特定のキーを押している時だけ遅くする機能を他のマウスで再現するソフトって無いの?
テンプレを見た感じそれっぽそうのは見つからなかったんだが誰か知らないか?
2022/12/11(日) 22:12:42.48ID:oG8rrp1F0
>>790
●WheelPLUS https://site-320.com/win/WheelPLUS.html#Link_Func5
設定簡単だけど、減速比が1/10~1/200と遅すぎる

●MouSpd https://www.gigafree.net/utility/mouse/mouspd.html
Winドライバ速度の直接設定コマンドを出せる。

タスクバー左端2個にピン留めし、ショートカットキー割り当てた例
・Win+1で、MouSpd.exe 6 (6/20速=4/8倍速に)
・Win+2で、MouSpd.exe 10 (10/20速=8/8倍速に)

X-Mouseでボタンに割り当てれば、変更した速度を1秒間ポップアップ表示もできる
{RUN:MouSpd.exe 6}{WAITMS:1000}{RUN:MouSpd.exe}{ESC}
{RUN:MouSpd.exe 10}{WAITMS:1000}{RUN:MouSpd.exe}{ESC}


から呼び出し
2022/12/11(日) 22:56:17.83ID:fx5S1XNY0
>>791
レスしてくれてスマンがAutoHotKeyで対応できる様だったから色々調べてそっちで対応した
何はともあれ回答ありがとう
793不明なデバイスさん (エムゾネ FFff-93o0)
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2022/12/12(月) 06:28:45.77ID:OfJuwAl7F
>>789
情報サンクス
触りに行こ
2022/12/12(月) 10:09:52.87ID:GxldG+G7d
軍用トラボ
これの事ですね
https://i.imgur.com/wUMZT8k.jpg
2022/12/12(月) 11:13:42.48ID:1NfaUnoy0
軍つうか船舶はトラボが標準みたいなもんですからな
2022/12/12(月) 11:32:16.31ID:qxLP5leQd
>>794
前から思ってたけど、ボール大きすぎ。
2022/12/12(月) 12:32:59.97ID:Uz5SYnhA0
トラックドーム
2022/12/12(月) 12:38:53.31ID:6DBqcCXHM
俺のトラックボールも優しく撫でて欲しい
2022/12/12(月) 13:02:02.50ID:tYDYfjII0
ハゲ乙
2022/12/12(月) 15:01:58.88ID:PgeyaCC10
>>798
脱腸してみろよ大玉にクラスチェンジできるぞ
2022/12/12(月) 16:34:59.58ID:l5BG+M5w0
トラックボーム最高
2022/12/12(月) 17:13:10.84ID:dLvAzc000
>>798
金〇コロコロ
803不明なデバイスさん (スップ Sd7f-YBiX)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:17:22.78ID:UumcNG2jd
3DCADをよく使う設計屋です。
現在はG502にマクロとかを登録しながら描いているんですが、腕や手首が痛みだしたので右トラックボール+左ショートカット用デバイスにしたいと思っています。
おすすめのマウスやデバイスについて教えて頂きたいです。
2022/12/13(火) 13:37:48.04ID:Ts3j0GqT0
>>803
右手はHUGE。1pix単位の移動が抜群
左手はテンキーパッド+HidKeySequence
https://diary.d-yoshi.com/?tag=hidkeysequence&paged=2
再配布 https://www.%61xfc.net/u/3185270
2022/12/13(火) 13:39:13.12ID:rYe2E38o0
触ってみて手が相性良さそうならHUGE。
つーか、トラボは玉の大きさ角度、高さなど製品によってバラバラだからサンプルに触れてみないと分からないよ。

参考までに、俺がHUGE良いと思うのは、大きな玉で滑り出しが分かりやすいこと、大きい玉の割に(リストレスト一体型のため)玉の位置が高くないこと、それから大きめの左クリックボタンと、割当て可能なボタンが多いこと。
最後に、アマゾンでよく三千円台で売ってるコスパの良さもある。

もう一点、CADの操作だけに疲労、苦労してるならこっちも考えてみて。
https://3dconnexion.com/jp/product/spacemouse-wireless/
2022/12/13(火) 13:50:41.94ID:ggPhgUdb0
昔から言われてるけどCADなら大玉が良いだろうなー
2022/12/13(火) 14:26:38.69ID:Ts3j0GqT0
ケンジ55mmは合わんかも
ExpertMouse7は球が重くて止まらずオーバーランしやすい
SlimBladeは可変CPIなんで、回転量∝移動距離にならない
2022/12/13(火) 14:51:17.52ID:IN8xpzp2d
右はそのまま左に3Dマウスがベターだと思うけど
2022/12/13(火) 20:05:11.54ID:PDCtQitU0
尼でエレコムマウスがタイムセールになってるな
有線版HAGEが4399円か
安いときは3千円ちょいのこともあったけどなー
810不明なデバイスさん (スップ Sd7f-YBiX)
垢版 |
2022/12/13(火) 20:31:35.40ID:UumcNG2jd
丁寧に色々とありがとう。
HUGEを第一候補に取り敢えず週末ヨドかビックカメラ行って試してみる。
ちなみに人差し指マウスだとKensingtonのOrbit Fusionっていうのも気になったるんだけど、使ってる人いる?
2022/12/13(火) 21:10:06.11ID:Ts3j0GqT0
>>809
ブラックフライデーでHUGE有線\3730だったよ
2022/12/13(火) 22:33:03.85ID:rYe2E38o0
特にCADと考えると、トラボはどの形状でも右クリックドラッグは苦手。
ただキーアサインはどれも変更できるから、人差し指タイプのトラボなら親指の届くボタンを右クリックにアサインすることも出来るから、そういう想定でも試してみるといいかも。
2022/12/13(火) 22:54:57.75ID:Ts3j0GqT0
ドラッグは長押しじゃなく、HidKeySequenceで左手デバイスのキーにON/OFFトグルを割り当てちゃえば楽だよ
2022/12/14(水) 04:23:00.46ID:yoW4tooh0
ぶっちゃけ、仕事でCADするならマウスの方がいいと思う。

トラボは兎に角、曲線が苦手なのよ。
2022/12/14(水) 07:55:23.22ID:IsWT1N1Z0
>>803
機械設計でHUGEとRazer TartarusV2使ってたわ。おすすめ
816不明なデバイスさん (スップ Sd7f-YBiX)
垢版 |
2022/12/14(水) 07:58:12.67ID:B2aEbuy8d
うーん、取り敢えず試してみて、どうしてもダメだったらメルカリあたりに売るつもりで買ってみます。
後左手デバイスについて色々と教えてくれてありがとう。こちらもまずテンキーとソフト入れて試させて貰います。
2022/12/14(水) 08:16:11.91ID:h1Mt8xVKM
腕をねじってスジに無理させてるのが痛みの原因なことが多いからね
自然体なら手の甲じゃなくて手のひらが見えるんだし
CADは左手デバイスあると作業効率あがるからそっちにボタンを任せて、右手は角度が付いてるマウスでもいいと思う
2022/12/14(水) 11:53:19.48ID:UfmuTnFD0
サンワ エルゴノミクス
https://cdn.sanwadirect.jp/images/goods/MA-ERGW10N_MO2DX.JPG
2022/12/14(水) 12:32:23.41ID:J4a0UZ+SM
そんな感じのタイプ
俺が使ってるのはマイクロソフト
https://worktoolsmith.com/microsoft-sculpt-ergonomic-mouse-5lv-00004/
820不明なデバイスさん (テテンテンテン MM8f-93o0)
垢版 |
2022/12/14(水) 12:38:11.23ID:IIQwQQq4M
サンワサプライのエルゴノミクスマウスは私も自宅で使用しておりますが大変具合がよい。
2022/12/14(水) 12:54:35.77ID:PFo7sNzCr
>>818
その形状の人差し指型トラックボール発売してください。
2022/12/14(水) 13:00:28.87ID:8F6/M9BAM
余計なお世話だが、
手首から先が痛くなるならともかく、
腕が痛くなるのは机&椅子も疑った方がいいかもだぜ

>>814
建築CADで曲線の「軌道」を要求されることなんてほぼないから
そこは気にせんでええと思うで
「点」が選べればなんとかなるんや
2022/12/14(水) 17:55:55.16ID:8kKrRnq20
>机&椅子も疑った方がいいかも
それあるな
椅子の高さ数cm違うだけで、机と肘との相対的位置が結構変わるもんね
2022/12/15(木) 11:13:17.83ID:NiKU6i8A0
>>821
TBEの中古だな
2022/12/15(木) 11:31:59.28ID:OUwq9lTAM
>>821
そんなあなたにTrackManFX 。無線は論外だがそれ以外も控えめに言ってもうんこだよ
2022/12/15(木) 12:32:09.20ID:zolTor9A0
サンワサプライのアレ、
やっとサンワのメルマガに新製品として出てきたが、
Web通販限定とかで、無線+BTモデル売っとる。

わざわざ販売前に予約してまで買った人の立場は。
2022/12/15(木) 12:43:13.30ID:vlhEJ0B00
ていうか、無線+BTモデル単純に安いな
2022/12/15(木) 12:51:09.64ID:ReyJ393ir
>>819
1枚目の写真で、随分横にボールがあっていいじゃん♪と思ったけどセンターホイルかよっていうかマウスかよ。がっかり
2022/12/15(木) 14:36:07.88ID:A3YXjsLC0
>>827
優先よりは高いが他より安いとはねぇ
2022/12/15(木) 16:37:08.59ID:ACwl5tuj0
売れなかったからだとも思うし、ニホンでのリリースタイミングの問題もあるんだと思うけど、BT版よりBT+ドングル版のが安いってのみると日本のユーザー舐めてるんじゃねって思う。
2022/12/15(木) 16:38:33.86ID:ACwl5tuj0
脇道に逸れるけど俺はインタフェイスはドングルが好き。
古いOSやLinuxでも普通のクラシカルなUSBマウスとして認識してくれるから安心感がある。
2022/12/15(木) 17:04:03.95ID:D/HgqG2j0
>>826
400-MATB138=海外版GMATB138で、日本版とはホイール、Bluetooth回路、センサーが違う別物
新発売特価なんで、しばらくしたら値上がりするでしょ
https://tw%69tter.com/memorydirect1/status/1602865886892728322
2022/12/15(木) 17:10:38.63ID:k+iwESY0M
USBドングルはハブ噛ましてたりコントローラーの相性で近距離でも受信しない事がおうおうに有るのが嫌
BTも同じではあるんだがアンテナ付けたりと対策の余地が有るので
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