東プレRealForceリアルフォースキーボード Part103

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02ee-nk76) · 2022/10/26(水) 22:58:02.19

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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
http://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
https://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html

※前スレ
東プレRealForceリアルフォースキーボード Part102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1660303102/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可）
※旧モデルは生産終了

型番の命名規則
　R2○-[JP/US]△☆-□　※○＝サイズ・追加機能等　[JP/US]＝キー配列　△＝キー荷重　☆=特別モデル　□＝筐体の色
　○：空＝フルサイズ、追加機能なし　TL＝テンキーレス　S＝静音　A＝APC
　△：V＝変荷重　5＝All55g　4＝All45g　3＝All30g
　☆：M＝Mac対応モデル　G＝RGBモデル
　□：IV＝アイボリー　BK＝ブラック
※現在70種類以上販売されていますが、上記のすべての組み合わせがあるとは限りません（以下は一例。ただし今後変わる可能性もあり）
・All30g→JP:静音＆APCセットのみ　US:静音＆APCセットだけがない
・All55g→USモデルのみ
・黒筐体＆変荷重→USモデルのみ　など
なお、黒色キートップの刻印は、今のところ「APCなしのJPモデル」と「MAC版」はレーザー印刷（金）、それ以外は昇華印刷（墨）です。
別売のカラーキートップはすべて昇華印刷です。(https://www.realforce.co.jp/products/index_options.html)

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ba-TfLj) · 2022/10/27(木) 14:37:37.76

■参考・既出ネタ他
Deskthority Wiki (海外モデル含む一覧表あり)
ttps://deskthority.net/wiki/Topre_Realforce

株式会社アーキサイト (限定モデルなど)
ttp://www.archisite.co.jp/products/topre/

PCアクション板入力装置スレのまとめwiki
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?Realforce

ダイヤテックオンラインショップ（本体、交換キートップ、キーストッパ、工具など）
ttp://www.diatec.co.jp/shop/list.php?s[]=110:1007:10047

Leopold （韓国キーボードショップ、別注モデルなどあり）
ttp://www.leopold.co.kr/

Keyboard Mania （韓国サイト）
ttp://www.kbdmania.net/xe/

REALFORCE(R2) CUSTOM Limited Edition (R2A-JP4-BKJ) - Just MyShop　※R2A-JP4-BK＋かな刻印＋赤キーキャップ9個
ttps://www.justmyshop.com/camp/realforce2018/

販売終了した限定モデル
・DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】　※91UBK + All30g + キー入れ替え機能
・ミヨシ 108U Excel対応ショートカット(SCK-01)　※108U（変荷重） + キー側面刻印 + 色違いShift・Ctrl
・JustSystems 91U for ATOK
・JustSystems 108UW-HiPro
・JustSystems 108UG-HiPro-JS

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ba-TfLj) · 2022/10/27(木) 14:38:02.47

他多数

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ba-TfLj) · 2022/10/27(木) 14:38:23.62

キーボードの同時押しについて - forPCActionGamer Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

iMacで東プレのRealforceを使うために行った３つのカスタマイズ
ttp://www.1-qlick.com/archives/3401

【キーボード】富士通リベルタッチと東プレRealforceによる国内頂上決戦【メカニカルもあるけど】
ttp://leg-ofguy.livedoor.biz/archives/6948389.html

※風呂蓋の東プレ（元東洋プレミックス工業）は無関係
ttp://www.topre1.co.jp/

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ba-TfLj) · 2022/10/27(木) 14:38:41.02

※次スレは>>980が建てる

※試験運用テンプレ
■荒らしはスルー
他のユーザーにリスペクトを。主観的な評価（特に以下のようなもの）はあてにせず、自分の好きな物を使いましょう。
・モデルやその利用者の優劣
・「○○は神・まるで魔法・革命的・歴史を変えた」「○○はゴミ」のような極端な評価
・「○○は○○だ」のような安直な決め付け
・ブログや動画での評価・レビュー
あまり酷い時はワッチョイ（妙なニックネームとKOROKORO）の一部をNGに入れるなどして無視しましょう。
今のところKOROKOROの左から3～4桁目の部分は、妙なニックネーム(ﾜｯﾁｮｲ、ｽｯﾌﾟなど)毎にプロバイダかIP単位で固定的なようです（稀に変わることはあります）。
このため、正規表現で「ﾜｯﾁｮｲ .{2}f8-.{4}」のように指定することをおすすめします（「ﾜｯﾁｮｲ」を含めないと他の妙なニックネームで**f8-の人も巻き込まれるため）。
サーバ毎にも変わるため、サーバか板を限定するのを忘れずに。

－テンプレここまで－

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ba-TfLj) · 2022/10/27(木) 14:39:02.32

ごめん、他多数が抜けたから別レスになった。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e963-vPO9) · 2022/10/27(木) 15:56:45.20

スレタイを変えて区別をつけようともしない無能
今のリアフォユーザーがどういうものなのかを示す好例だな
リアルアホウス
略してリｗアｗホｗ

2022/10/27(木) 21:28:31.16

静音タイプと標準タイプの打鍵感の違いを説明できる人いる？
標準のほうが押してる感があるらしいが、静音とどう違うのかを具体的に知りたい
片方は試し打ちしただけ、とかでなく、両方ある程度使っての意見がほしい
どちらが優れてるかではなく、どう違うかを教えてくれないか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f2ee-nk76) · 2022/10/27(木) 21:33:40.37

静音のがぶれ少なくてかっちり目

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd5f-Cxr3) · 2022/10/28(金) 18:37:46.61

HHKB雪、フォントがリアルフォース

https://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/images/detail_pd-kb820ysc-1.jpg
https://www.realforce.co.jp/products/R3HE21/images/mainphoto.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b51-JoV9) · 2022/10/29(土) 00:13:14.26

使いまわしてんの？

10 (ﾜｯﾁｮｲ f15f-T+yX) · 2022/10/29(土) 00:26:57.90

流石にそのまま使うことはないんではない？しかし寄せてきてるよねｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9365-rDGy) · 2022/10/29(土) 11:00:10.18

>>10
こうしてみると字の細さは近いけどフォントは同じではないな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-ofdD) · 2022/10/30(日) 08:59:00.81

>>10
スペースキーの長さが旧リアフォみたいで使いやすそうですね
今使ってるPS/2接続のやつが壊れたらHHKに乗り変えてもいいかな
ただ一つ心配なのは親指で押すであろう謎のマークがついてるキー
ここがキースワップソフトで入れ替えできるかどうかが気になりますね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5336-cDFA) · 2022/10/30(日) 15:05:03.75

それは変換無変換やで

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-ofdD) · 2022/10/30(日) 18:06:57.25

>>15
ありがとうございます
それなら簡単に入れ替えできそうですね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1963-Ojdt) · 2022/10/31(月) 09:58:12.17

そんな売れてないんか？必死感がぷんぷんと漂ってきて鼻が曲がりそう

ご褒美に高級キーボードという選択　「REALFORCE R3S」の30gと45gを試してみた
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2210/27/news169.html

> 長年変わらぬ丁寧な作り
昇華印刷からレーザー印刷に変わっていることには一切触れない鬼畜っぷり
なにも知らない読者を騙して良心は痛まんのか？ん？

今度は「一年使ったら剥げてきた！また髪の話してる……」みたいな記事でも書きゃ評価してやるが

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-r9nL) · 2022/10/31(月) 10:21:17.74

>>17
マスゴミ並みの誠意の無さだなｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1389-K3KU) · 2022/10/31(月) 13:37:59.57

REALFORCE R3 標準モデル3機種の製造終了を発表
ttps://www.gdm.or.jp/pressrelease/2022/1031/462400
売れていないので機種整理を始めたのか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-iO6U) · 2022/10/31(月) 14:27:56.20

こういう動きが早いのはいい傾向だと思う
意思決定が遅くて変化しないよりは全然いい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-mkQm) · 2022/10/31(月) 14:33:16.90

無線ハイブリッドは静音じゃないと売れないって言われてみれば納得

2022/10/31(月) 23:51:23.22

失敗作ばかり作って担当は何考えてんだ？

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-3bG1) · 2022/11/01(火) 00:10:38.85

食い物と違って無限に売れ続ける品ではないからな。交換サイクルもPC関連品では寿命が長い部類だし。

一定数売れたら打ち止める売り方は賢い。

2022/11/01(火) 02:33:40.36

元々想定してたロット数の生産終わっただけとかじゃねーの？

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-hXpG) · 2022/11/01(火) 03:33:01.73

東プレじゃないならそう考えた。
東プレだとハヤスギ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 817d-Ojdt) · 2022/11/01(火) 07:32:16.08

国内工場一か所で製造キャパが一杯一杯そうだから
一部マイナースペックを終了して新スペック追加とかやってんじゃない
R2 PFU editionがようやく製造終了してたから新スペック来るかなと思ってたらHHKB雪がきた

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-lowX) · 2022/11/01(火) 08:26:54.65

>>26
製造終了ってどこ情報？

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-hXpG) · 2022/11/01(火) 09:52:19.40

誤報だとしても名機を製造終了してクソなキーボードを増産は迷走してる会社がかならずする事です。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1389-hZr9) · 2022/11/01(火) 10:31:10.43

東プレ　公式ニュース　より
REALFORCE R3 標準モデルの製造終了のご案内
2022/10/31
以下のモデルを、2022年10月をもちまして製造を終了いたします。
https://www.realforce.co.jp/news/20221031/

2022/11/01(火) 11:05:37.92

ふるさと納税でR3HC21あったから申し込んだわ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-N0mz) · 2022/11/01(火) 13:33:56.60

無線は2.4Ghz対応してほしい
Bluetoothは不安定

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-iO6U) · 2022/11/01(火) 14:37:08.39

R4はよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-RthT) · 2022/11/01(火) 15:31:00.68

R3HA21(45g静音)使ってるが、標準モデルだけ製造終了って、
標準モデルは人気ないのかね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5336-cDFA) · 2022/11/01(火) 17:09:20.02

わざわざ高い金出すんならもう少し積んで静音選んどけ感はある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-T+yX) · 2022/11/01(火) 18:31:50.90

静音だと打ち味が犠牲になるからなー

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f9ca-Tk+f) · 2022/11/01(火) 18:35:56.04

15年間ずっと標準モデルを使っているものだが
やっぱり打鍵感は静音のほうが劣るの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9363-QQLF) · 2022/11/01(火) 18:38:01.26

>>31
東プレの2.4ghzなんてだされても、セキュリティホールがでてくるんじゃないかと怖くて使えないけどな
標準に乗っかっていればええよ

買わんけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9363-QQLF) · 2022/11/01(火) 18:39:11.53

>>36
静音はおなじ加重でもなんか重い
打ったときのかっちり？ぴっちり？感は静音の方がある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-rNS7) · 2022/11/01(火) 19:15:25.72

>>36
静音はメンブレンのニチャッとした感触がより強いから、嫌う人は一定数いると思うよ。

反面、キー押下時のカッチリ感は通常よりはっきりある。

一長一短だなぁ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-NpS5) · 2022/11/01(火) 19:30:41.76

静音30gがいいと感じるのはカッチリ感か　自分は静音一択

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 817d-Ojdt) · 2022/11/01(火) 19:53:30.99

あの薄い静音リングを取り付けただけで押下時にカッチリ感がでるってどんなメカニズムなんだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 817d-Ojdt) · 2022/11/01(火) 19:55:05.81

>>27
ホームページで製品が生産終了品カテゴリに移動した

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-lowX) · 2022/11/01(火) 20:17:18.72

>>42
本当だ、ありがとう
これのファンなんだよなー
2台持ってるけど売り切れる前にストックとしてもう1台買おうかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-NpS5) · 2022/11/01(火) 21:05:19.17

>>41
静音リングなんぞ使ってないよ　メーカーの静音仕様だよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-N0mz) · 2022/11/01(火) 21:17:49.86

標準モデルでも赤軸くらいの音だしHHKBの静音より静か

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 817d-Ojdt) · 2022/11/01(火) 21:24:37.05

>>44
メーカーの静音仕様が静音リングを取り付けただけなのよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-NpS5) · 2022/11/01(火) 21:51:33.43

なるほど　中は開けて無いのでわからなかった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9363-QQLF) · 2022/11/02(水) 01:16:06.69

>>41
チェリーボーイ（クスクス

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-3bG1) · 2022/11/02(水) 19:50:51.71

静音リングは押下時よりも戻り時の変換がデカいんだよな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 137d-I1+J) · 2022/11/04(金) 00:36:16.92

初代リアフォ時代にニコイチして84UBをつくって旅終わったと思ってたけど
静音のPFU Limited Edition R2TLSA-US4-BKを買ったら、もうそれしか使わなくなった
戻り音の問題です

2022/11/04(金) 12:41:20.14

PFUlimited サイコォーよね
でもキーキャップを変えられるniz87とやらに少し興味がある

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-hXpG) · 2022/11/04(金) 14:47:38.79

その興味に負けた人が
「バッテリーが！バッテリーが！」
と騒いでうるさいので購入を止めてください。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b66-rDGy) · 2022/11/04(金) 15:04:23.98

>>51
興味があるなら、
「NIZ　バッテリー　膨張」で検索してみなさい

2022/11/04(金) 15:17:15.27

モデルによってはBLE無し(当然バッテリーも無し)のSKUもあるよ＞NIZ
少なくともx87にはBLE無し版がある(日本国内流通版にあるかは知らん)

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-V0Zy) · 2022/11/04(金) 15:21:00.56

HHKBは４台持ってるけどリアルホースはまだ持ってないから買ってみようかな

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-rXDZ) · 2022/11/04(金) 15:41:22.90

馬主か

2022/11/04(金) 17:49:42.05

今度リアルカウを買ってくるわ

2022/11/04(金) 17:51:07.93

リアルホースとhhkbってうち心地は違うの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-lcQl) · 2022/11/04(金) 20:56:50.37

HHKBはザラついてる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d910-YZoV) · 2022/11/05(土) 16:19:29.23

荷重30gに慣れたら45gには戻れないな。今日久々に会社のPC触って思った

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f6ad-AwAC) · 2022/11/05(土) 17:25:12.32

あーバッテリーか
ありがとう、そうだよな
乾電池式か有線でいいのに
大変参考になりました

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b1cf-ZUKR) · 2022/11/06(日) 11:35:54.98

>>59
へー。やっぱちょっと違うんだね
ざらついてるの逆に興味あるわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b1cf-JAaf) · 2022/11/06(日) 19:42:35.96

ロープロ仕様はいつ出るの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9201-7c8T) · 2022/11/06(日) 20:09:33.88

シリコン素材のRCAジャックカバー付けた時に
実用性があるかどうか試してみようと思っている。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7651-fRPT) · 2022/11/06(日) 20:20:24.36

ロープロに関してはAPCとシートが東プレからのアンサーなんじゃないの

個人的には長くタイプしてると指痛くなったのでダメだった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-8gy9) · 2022/11/07(月) 12:55:38.40

個人的にシートの必要性をあまり感じない

2022/11/07(月) 12:59:35.45

今さらだが、
>>1からのテンプレがR2発売時のままで、R3発売以降なのに追従/更新していないままになってる…

これ完全にR3しくじった感がでていてオモロいな
このスレ住民などの熱心なユーザーには見放されたのが凄え伝わるわｗ

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-KyDr) · 2022/11/07(月) 21:28:28.72

R3SD13買ったが、レーザー印刷は黒板触ってる感じで、慣れようとしばらく頑張ってみたがダメだった。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ debb-mF78) · 2022/11/07(月) 21:42:51.44

指先の水分奪われるような感じで嫌だったから昇華印字キーキャップに交換したよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-K9uR) · 2022/11/07(月) 21:54:47.48

そんなあなたにキーボードカバーですよ

2022/11/07(月) 22:19:15.08

サランラップのほうがマシじゃね...

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9201-7c8T) · 2022/11/08(火) 14:48:49.04

シリコン素材のRCAジャックカバーは、軸径にピッタリだった。
そのまま付けたら丸いキーロックとなり、
切ったり切り込み入れたら丸いキートップで、柔らかい感触で打てる。

2022/11/08(火) 16:49:47.31

なんでR3生産終了？
早すぎね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d263-ArDb) · 2022/11/08(火) 17:23:40.63

一部が生産終了だろ
日本語をまともに読めないのにリアフォなんて高いキーボードを使ってんのか？
1,000円のキーボードで十分だろ、お前

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7651-fRPT) · 2022/11/08(火) 17:24:01.80

あまりにも売れてないから以外に理由があるのかい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d263-ArDb) · 2022/11/08(火) 17:35:03.19

R3, R3Sを扱き下ろされると顔真っ赤にしてムキになる奴らがわらわら湧いてくるけど、一部のモデルとはいえ生産終了になる時点で察しよな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-z4l0) · 2022/11/08(火) 18:03:14.41

R3で打鍵感欲しい人は、絶対45gにしといたほうがよいですよ。
展示品で30gあったから触ったけど軽すぎて全然打鍵感なかった。

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-LnEQ) · 2022/11/08(火) 18:12:20.78

30gは商売で作ってるか、変荷重で作ったラバードームの廃物利用だと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-YZoV) · 2022/11/08(火) 18:12:34.25

「打鍵感が欲しい」ってなんじゃらほい

修飾語を付けて「軽い打鍵感が欲しい」とか
「手応えのある打鍵感が欲しい」とか言うならまだわかるけども

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-LnEQ) · 2022/11/08(火) 18:26:09.79

>>79
文脈で普通に分かるし30g厨がキレてるだけだな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Cw2/) · 2022/11/08(火) 19:07:54.82

個人的にはall30g使わないなら他メーカー行ったほうがいいとさえ思う
東プレはロジクールなんかと比べてソフトウェアがあまりにもお粗末
昔はTODやタイプウェル等でミス無視全力タイピングすることが多かったけど
今となってはそんな機会もないしFPSとかゲームするだけなら絶対他社のがいい
all30gを必要とする場面があまりにもなさすぎて悲しい

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-tykg) · 2022/11/08(火) 19:46:31.33

ラバードームは経年劣化で固くなるけど30gだと劣化して45g位になるんだろうか

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-LnEQ) · 2022/11/08(火) 19:47:47.08

>>81
個人的といいつつ中身は余計なお世話
30g厨の意見に共感するのは30g厨だけなんだよ
もう諦めろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-o+MF) · 2022/11/08(火) 19:48:36.19

>>81
なにをいっているのかわからない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9ca-pSqO) · 2022/11/08(火) 19:55:22.38

>>82
俺もそれが気になっている
たとえばNiZみたいな35gがちょうどいいという人がいたとして
30gを買って、しばらく使い続けるうちに手頃な打鍵感になる
そんなうまい話があるだろうか？　劣化したラバードームは不快な感触になったりしない？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-chQ5) · 2022/11/08(火) 19:58:57.96

ちょうどいい重さで止まったらうますぎるな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-o+MF) · 2022/11/08(火) 20:00:54.93

>>85
不快な感触とか、中度良いなんてものは思い込み
体調など日々変わる
ラバードームの劣化がどうのこうのなど日々使っているなら、変化したとも感じずに使う事になるのだから考えるだけ無駄でしかない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-hRV0) · 2022/11/09(水) 18:26:50.14

夏にR2買った俺負け組？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-K9uR) · 2022/11/09(水) 18:52:42.18

買うほどご利益がありますよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d263-ArDb) · 2022/11/10(木) 03:32:28.25

>>81
> 個人的にはall30g使わないなら他メーカー行ったほうがいいとさえ思う
> 今となってはそんな機会もないしFPSとかゲームするだけなら絶対他社のがいい

30gの話をしたいのかFPSの話（RGB?）をしたいのかどっちなんだ
45gがいい（というか製品ラインナップを見ればユーザーに支持されてるのはここだし）という人もいれば55gがいいという人もいるし

いきなりFPSの話を始めちゃうお前はメカニカルの方があってるんだろうね
30gですら出番がないのはそら当然だは

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-eJk+) · 2022/11/10(木) 05:34:26.52

東プレ REALFORCE SA R2 テンキーレス静音/APC機能付き日本語静電容量無接点方式 USB 荷重30g 昇華印刷かなありアイボリー R2TLSA-JP3-IV

アマゾンで23800円だったので、買ってしまった。変荷重を使っているのに…。

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-eJk+) · 2022/11/10(木) 05:38:11.34

Lenovo（レノボ） ThinkPad トラックポイントキーボード 89キー日本語配列 4Y40X49522

これも使いこなしてみたい。トラックポイントがあり、カーソルキーが近い。

キネシスは打ち方が独特でだめだった。カーソルが左右に分かれていて、直感的にわかりにくかった。

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-K9uR) · 2022/11/10(木) 07:49:12.90

>>91
慣れる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b1cf-KUZi) · 2022/11/11(金) 20:07:56.08

メカニカルになれると、東プレは最初ちょっと違和感あったけど
なれると打鍵感が超快適。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-o+MF) · 2022/11/11(金) 20:46:44.93

ラバードームのゴムゴム東プレの打鍵感が超快適、そんなあなたは格安パソコンの付属キーボードでもなれたら間違いなく打鍵感が超快適

**スレちがい** (ﾜｯﾁｮｲ 367d-B31p) · 2022/11/11(金) 22:08:53.85

人類とキーボードの歴史は古いんだよ

その到達点が2000年代に完成されたミネベアメンブレン
完成されたタッチ、なるべくして市場のトップメーカーになった
東プレも方式は違えどその領域を目指していたんだ
だが格安メンブレンを乱造しても当時勃興していた中華製にはコストで太刀打ちできない
巨人ミネベアは退場する
こうしてそのメンブレンは永遠に失われた

東プレ静電容量無接点方式は柔らかタッチの高級キーボードとして唯一無二になった
いまの若い世代は最低品質のメンブレンしか知らない
そこからステップアップしてメカニカルという流れ
だからこそ東プレキーボードは独自の立ち位置になったが、メカニカルこそ本物と
信じ切ってるユーザー達には「また別格のタッチ」のキーボードとしてうつる

ここで断絶がある
若い世代はメンブレン＝安価でタッチ粗悪なキーボードの方式と誤解してるから
東プレ＝メンブレン似なんていわれると猛烈に反発する、リアフォ警察が出張ってくる

最後に言っておこう
最後期のミネベアメンブレンキーボードにはまだリアフォも追いついていない…
ミネベアの技術はそこまで進んでいた
たまにミネベアメンブレンのリプレイスに苦心してる書き込みがあるのには理由があるんだ…

2022/11/11(金) 23:39:40.65

メンブレンとかメカニカルとか動作機構に興味は無いな
自分にとって一番打ちやすかったのはリベロタッチってだけ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-o+MF) · 2022/11/11(金) 23:45:32.10

ながながごたくをこいているけど、東プレが優れているのは打鍵感ではなく正確性
ゴムゴムラバーの感触が素晴らしいじゃない

2022/11/12(土) 00:43:33.67

それ、いっとき盛んにニワカレビューで書かれた
「打鍵の面白さはメカニカル」論に引っ張られてるよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b66-UXd1) · 2022/11/12(土) 08:56:06.66

東プレのスイッチって技術的には打ち止めなんかな？
R2になって公式のスイッチ寿命が3000万回から5000万回になったくらいでR3では何も変わらなかったし（ソフト面で変化はあったけど）

まあスイッチ寿命に関しては、他社の光学スイッチは1億回とか1.5億回、チェリーMXやレーザーメカニカルでも8000万〜1億回でリアフォより圧倒的に高いはずなのに、
経験的にリアフォに比べて海外メーカーのキーボードの方が不具合が起き安い印象あるから、そもそも海外メーカーが東プレと同じレベルの基準で押下耐久数を発表してるか疑わしいとこだけど

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd43-4mfC) · 2022/11/12(土) 10:02:56.37

極端に言えば壊れる(壊れないけど)まで
スイッチ寿命があります。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45ca-BvCT) · 2022/11/12(土) 10:11:42.81

NiZでは1億回と称しているようだが
同じ静電容量無接点方式なのに東プレと倍も違うのはなぜだろう

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-pUZu) · 2022/11/12(土) 14:50:49.12

>>96
たかだか20年そこそこで歴史が古いとか勘弁してくれw
チューリングのころからならまだしもミネベアが出てきたあたりとかコンピューターの歴史から見ても後半に近いじゃん。
ペラペラ知識でドヤ顔糞長文とか恥ずかしくないの

**不明なデバイスさん** (ｽｰｯﾌﾟ Sd43-xds4) · 2022/11/12(土) 15:55:30.48

m.2 SSD 256g 使用量200gのWin11を、
500g のm.2 SSDへクローンして載せ換えたら、
R3のbluetoothスリープからの復帰が、凄い早くなりました。

以前はスリーブ復帰に5秒くらいかかってたのに、1秒くらいになったので快適になりました。

何が原因で早くなったか定かではないですが、
SSDの使用量域に関係してるのかな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a363-vH5O) · 2022/11/12(土) 17:55:28.21

>>100
5,000万回よりも耐久性を上げてしまうと買い換えサイクルが長くなって自分たちの首を絞めることになるんやろ
PFUのR2が売っているうちはR3, R3Sを買う必然性なんかないからどうでもええけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-WFXv) · 2022/11/12(土) 18:12:09.14

そういえば東プレやHHKBでスイッチが壊れた事ないな

2022/11/12(土) 18:26:11.90

同じキーボードを１０年とか逆に考えられない。
その前に飽きちゃうから５年も持てば十分だよ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd43-4mfC) · 2022/11/12(土) 19:14:01.39

飽きるか、腱鞘炎になってない人の感想。腱鞘炎になるとコレ以外ムリとなる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bcf-BvCT) · 2022/11/12(土) 19:32:29.46

30gも古くなると段々重くなるから買い替え必要じゃないかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a363-WM47) · 2022/11/12(土) 19:54:25.47

R2に飽きた層が買い換えるために敢えて醜悪なデザインにしたのか > R3
最近だとエイジングで自分だけの道具に育てるのが流行ってるから、レーザー印刷で禿げるようにして飽きないようにしたのか > R3S

東プレのやることは奥が深くて凡人のワイは逆立ちしても勝てないわ（棒読み）

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1d7d-vH5O) · 2022/11/12(土) 20:47:58.81

>>100
3,000万回から5,000万回も試験回数が増えただけでパーツは変更してないらしい
非公式見解では1億回もいけるんじゃないかって言ってたよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-gPc0) · 2022/11/12(土) 20:59:39.34

>>108
それはありえない
腱鞘炎では東プレよりも良いものがある
腱鞘炎になるのは手に負担をかける自己流の変な使い方をしているから
痛みが酷いので軽いものにすればきっと痛くない筈でやたら軽いをそっと押して痛が軽減したとおもって勘違いし続け変な癖がそのまま続き、それでも耐えられなくなり事態はより悪化する事になる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d55f-IBSA) · 2022/11/13(日) 06:34:20.08

腱鞘炎になる人は打ち方に問題があるっていうのは同意だな

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Xmx6) · 2022/11/13(日) 08:31:17.44

これを言うとまた炎上するだろうが
俺はいわゆる正しい姿勢、正しい手の置き方と言われているものの非合理性を疑っている
東プレのタイピング大会の殿堂入りの人が言ってたように
両手をややハノ字に置くのが良いと思っている
もちろん手だけキーボードに対して真っ直ぐにするために
手首をひん曲げたりしてはならない
やや斜めに置いた手のままで打ち慣れるように
指の方を訓練する

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Xmx6) · 2022/11/13(日) 08:32:17.31

言葉で説明するとややこしいな
適当に空気読んで解釈してくれｗ🤣

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 43ee-UHS1) · 2022/11/13(日) 08:53:33.24

Alice配置使えよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-hHpE) · 2022/11/13(日) 09:44:26.20

仕事の時は太腿の上にキーボード置いて打つのが一番肩や肘手首に負担無いわ
モニターの前にA3の図面や資料置いたり出来るし色々捗る
ポインティングデバイスは袖机の上に置いている

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d55f-IBSA) · 2022/11/13(日) 09:57:29.45

>>114
> 俺はいわゆる正しい姿勢、正しい手の置き方と言われているものの非合理性を疑っている

正しい姿勢、正しい手の置き方に合理性はあるよ
健康上のメリットもある

> 東プレのタイピング大会の殿堂入りの人が言ってたように

俺はこのスレの人間も含め、仕事や趣味でタイピングする人やタイピング初心者が
あの人を手本にするような状況になるのは危険だと思ってる（手指の健康的な意味で）

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d55f-IBSA) · 2022/11/13(日) 10:00:31.89

>>117
> 仕事の時は太腿の上にキーボード置いて打つのが一番肩や肘手首に負担無いわ
> モニターの前にA3の図面や資料置いたり出来るし色々捗る

これに一言一句同意、腿の上でのタイピングほんとラクだし疲れないよね
難点はその位置に設置できるような独立したキーボード台の選択肢がなさすぎることぐらいかな

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Xmx6) · 2022/11/13(日) 10:11:27.82

>>118
健康を維持してる人が参考にならないとでも？
医者という奴は病人ばかり研究して
健康な人間を研究しないから駄目なんだ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Xmx6) · 2022/11/13(日) 10:27:37.76

Caps(まともなプログラマならCtrlにリプレース)を多用する奴なら
俺の言うことが分かるはずだ
Ctrl多用や小指から外側のキーの多用で小指にダメージを与えないためには
手をキーボードに対して真っ直ぐに置いたりしてはいけないのだ
それが分からなかった尊敬するべき多くのプログラマーが腱鞘炎になっているが
いくら打ってもダメージを蓄積しない打ち方というものがあるのだ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Xmx6) · 2022/11/13(日) 10:29:30.90

俺は別に殿堂入りの人のインタビューを見てハノ字に変えたわけではない
たまたま俺の考えを後押ししてくれる偉い人を見つけたので
権威主義の馬鹿を黙らせるのに使えると思っただけだ
俺は自分の経験に基づいて言っている
だがアカデミック権威主義の馬鹿を黙らせるためには
もう一捻り必要らしいな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d55f-IBSA) · 2022/11/13(日) 10:31:23.85

>>120
そういう風に盲信してしまう状況が危険だよ、って言ってる

「競技タイピングでトップを取った人である」ということと
「彼女が適切な（将来的に健康を損なうような危険性がないような）打ち方をしているかどうか」は
きっちり別物として分けて考える必要がある

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Xmx6) · 2022/11/13(日) 10:32:28.07

>>123
彼女ではなく彼だがな
名前が出てこん

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Xmx6) · 2022/11/13(日) 10:35:35.50

>>123
隅野貴裕氏だ
エクストリームタイピングでググれば出てくることを思い出したｗ
あれだけキャリアがあって手を壊したなんて話は出ていないし
多分出ないよ
俺の経験からも分かる

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Xmx6) · 2022/11/13(日) 10:43:53.92

実績無視の似非科学が社会全体を蝕んでいる
ワクチンと同じだ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Xmx6) · 2022/11/13(日) 10:49:25.86

マスクを外せ
スイッチを入れろ
波長を合わせろ
体制から抜け出そう

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Xmx6) · 2022/11/13(日) 11:09:14.58

別に俺はワクチンもLSDもキメてない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-2aqC) · 2022/11/13(日) 11:27:09.09

最前列キートップを外せ
かえうち2を入れろ
手前2段目のキートップの向きを変えて親指打ちに合わせろ
手前2段目を親指打ちして4指打ちから抜け出そう

2022/11/13(日) 16:13:05.38

>>122
ジジィ意見だが、今の若い人は最初すでに短スペースJIS配列からはじまった世代
なので両手首は短スペース用にスフィンクス置き
俺はA横Ctrlでハの字置きなので若い人の手の置き方は気味悪かった
今は慣れて何も思わなくなったが
ちなみに俺は
「左手首内側<--(20cm)-->右手首内側」
「左肘内側<--(50cm)-->右肘内側」
くらい
年がら年中一日中あほみたくキーボード打ってたが、不調の萌芽すらない

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Xmx6) · 2022/11/13(日) 18:19:02.26

>>130
俺と同じ距離だな
やはり健康にいいようで結構なことだ
スフィンクスって分かりやすい表現だなｗ
俺も最初はJISでスフィンクスだったが、
若い頃に多少タイピングに熱中してた時期があり
快適さを追求してハノ字になっていった
スペースの長いゲーミングキーボードに手を出して
右手のハノ字度が上がったが
ノートを使うときにストレスフルになり
スペースを左手でも打つようにして短スペに再適応した
これからの子供には最初から正解を教えて欲しいわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d55f-IBSA) · 2022/11/14(月) 13:16:10.61

ちょっと前にマネフォ経営陣の本棚公開みたいなのやってたけど
あんだけ本読んでりゃ行動経済学とか松竹梅の法則（竹を選ばせる）とか
そういうのもわかっていそうなもんだけどな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d55f-IBSA) · 2022/11/14(月) 13:16:26.78

誤爆＾＾

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd43-4mfC) · 2022/11/14(月) 18:56:43.04

マネーフォワード(マネフォ)
リアルフォース(リアフォ)

にてるこれはしょうがない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 234b-FFna) · 2022/11/14(月) 20:54:56.11

キーキャップ1個だけでも買えるのかな。買えるとしたらいくらなんだろう。
割れちゃった。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d55f-/i6p) · 2022/11/14(月) 22:37:25.00

>>135
買えない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a363-WM47) · 2022/11/15(火) 00:10:40.36

買えないが、サポートに問い合わせたら特別に送ってくれた。みたいなブログもあるね

オーバーホールも兼ねて修理に出したら

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd43-4mfC) · 2022/11/15(火) 08:09:10.04

答え出たね「サポートに問い合わせ」

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b66-UXd1) · 2022/11/15(火) 08:22:10.12

>>135
以前にR2 forMacのoptionキーが割れてサポートに問い合わせたら新しいの送ってくれたよ
もちろん在庫が残ってる限りって話だったけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d55f-/i6p) · 2022/11/15(火) 09:02:35.16

今は買えないよ

REALFORCEカスタマーセンター
大変申し訳ございませんが、昇華印刷、かな有、アイボリーのR2用の
キーキャップセットは、販売しておりません。また一個単位での販売も行っておりません。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a363-WM47) · 2022/11/15(火) 12:24:03.20

>>140
それは建て前だろ

昔からそれは言っているが
個別に問い合わせたら特別に提供したるで、と対応してくれたって話だろう

OHも兼ねて送れば新しいキーにも買えてくれるだろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1d7d-vH5O) · 2022/11/15(火) 13:15:59.84

>>135
ホームページのFAQ よくある質問にあるよ

Q: キーキャップなどの部品を紛失してしまった、破損させてしまった。
A: お問い合わせフォームよりご相談ください。お問い合わせ窓口はこちら

2022/11/15(火) 17:42:29.43

東プレって、キーは入れ替えられるようになったのに、キートップは別の刻印のやつは無いのな
maestroみたいに入れ替えたとき用のも付けてほしかったわ
もしくは別売りか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a363-BuEP) · 2022/11/16(水) 13:28:39.01

ビビッドな配色のキーを別売りはするくせにPFUの後には続こうとしない東プレ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e52d-wHkz) · 2022/11/16(水) 15:12:29.89

ゲーミング同様にメカニカル用のキーキャップと
交換可能にしてくれたらええのに

2022/11/16(水) 15:33:16.27

センス皆無のワンポイント色違いとか食玩キーキャップを好むユーザー層と、リアフォユーザーとは明確に違うと思うんだけど

マカーとかキークロンって美的感覚ヤバいよね
意識高い系だとは思うわｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d55f-/i6p) · 2022/11/16(水) 16:41:48.42

個人的にアイボリーが至高

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d55f-/i6p) · 2022/11/16(水) 17:52:08.32

新型ゲーミングキーボードのテスターの募集始めたね

2022/11/16(水) 18:17:21.26

ゲーミングリアフォには全く興味ないし
買わないけど、
PBTキーキャップアップグレードセット
出してくれたら買う
CtrlCapsスワップ交換用キーをつけたら神
3,4 セット買うわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d55f-IBSA) · 2022/11/16(水) 18:44:03.10

ビジネス用にももっと力入れてほしいな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-qFPC) · 2022/11/16(水) 18:46:21.43

サードパーティー製含めて何でリアフォだけキーキャップ少ないんだろ
特別変わった仕様でもなかろうに
出しても売れないからか、モデルによって違うからかね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 15cf-FCvf) · 2022/11/17(木) 08:19:42.55

VPN経由でリーモートで仕事してる時に、
ケーブルで繋いだ東プレR2がチャタリングしたわ。

東プレ→USBハブ→CPU切り替え機→NotePC→Wi-fi→VPN→リモートパソコン
これだけあったら、原因とを突き止めるのは無理だな
でも、東プレはまだ新しいので、当プレが原因ではないと思っている

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a363-BuEP) · 2022/11/17(木) 14:18:09.80

Bluetooth、免許不要な6GHz帯を利用へ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1456476.html

無線厨は6GHz帯が追加されたリアフォを買い換えるんか
半年くらい前に無線厨が無線の優位性を説いていたがこういうことがあるから無線は嫌なんだよ
「2.4GHz帯は干渉が多いから別の周波数帯に移る（追加？）かもね」と書き込んでいる人もおったが先見の明があったな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 43ee-UHS1) · 2022/11/17(木) 17:02:17.04

2.4避けても高周波数帯は安定しなくね？

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-wSBr) · 2022/11/17(木) 17:31:07.99

PFU EDITIONのR2とR3Sって
静音性とか作りとかほぼ同じなんかな？
HKKBと比較してもなんや別物みたいな感じして。それなら、キーボード見やすいR3Sでいいんかなとおもって。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b7d-5X1H) · 2022/11/17(木) 19:27:16.11

俺もPFU R2持っててR3S買い足そうとしてるんだけど、

R2にはCtrlとCaps入れ替えのDIPSWが無し、替えキーキャップ付属してなくて
キーキャップはレーザー印刷はわかった
キー入れ替えアプリは使えるけど、レイアウト複数保存は出来ない

まあ俺の場合、キーキャップは持ってるPFU R2のがあればレーザーでもいいんだけど、
キーキャップR2 R3で互換性はあるかどうかだけ疑問
あまり心配はしてないが

**156** (ﾜｯﾁｮｲ 9b7d-5X1H) · 2022/11/17(木) 19:31:27.25

ああ
追加で買おうとしてるのはR3SD11だよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ddda-pUZu) · 2022/11/17(木) 20:00:52.76

>>153
ただのワイヤレス接続使いたいだけで厨呼ばわりとか、電磁場攻撃されて親でも殺された精神病患者か？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bbb-z3+0) · 2022/11/17(木) 22:02:07.25

63-は対立煽り厨だから触ったら駄目

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-FFna) · 2022/11/18(金) 05:11:14.19

そりゃせまーい部屋でPCとにらめっこするだけの生活してたら無線なんかいらんだろう
もっと広い空間で複数端末とのペアリングをイメージできないなら
負け組人生まっしぐらって自覚したほうがいいよ　どうせ独身だろ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-2aqC) · 2022/11/18(金) 09:09:51.25

ペアリングってよりも
今は光回線で複数のクラウドインスタンスを使う時代じゃないか？

2022/11/18(金) 12:11:07.90

モジュールBTオプションをドッキングさせる形式でやるべきだった
高くなってもさ
売り方は好きに出来るんだからそのモジュールは単体販売だけじゃなく、最初からコストダウン版本体に装着版も売ればいいだけ

リアフォは妥協無い仕様で有線オンリーを維持すべきだった
あほやで

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1594-/i6p) · 2022/11/18(金) 12:25:12.54

東プレ、タイピングが安定するREALFORCEブランドのアルミ合金リストレストを発売
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2022/1118/464969
フルサイズキーボード用とテンキーレスキーボード用の2サイズをラインナップ、直販価格は税込7,700円から。

たけーよばか

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM11-z7/d) · 2022/11/18(金) 12:29:36.89

武器になるな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d55f-IBSA) · 2022/11/18(金) 12:48:36.89

>>163
あーもう完全に方向見失ってるわ
「手首は打たせてうちましょう」っていうアドバイスの紙を入れていたメーカーがやることとは思えない
当時を知ってる開発スタッフとかもう残ってないんだろうか

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-pUZu) · 2022/11/18(金) 13:27:45.57

>>165
なんもブレてないし見失ってないやん。
手をうかせた位置で楽に打つためのレストだろ？

目的と手段の区別くらい考えようや

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bbb-OAfI) · 2022/11/18(金) 13:33:16.38

せめて夏前に出せよとは思うな
これからの時期冷たいわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-2aqC) · 2022/11/18(金) 14:20:45.57

いっそ、国内メーカーのローラーバーマウスモバイルで出して
有線無線対応、本体を包むトラベルラップを付属してほしかった。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a363-BuEP) · 2022/11/18(金) 14:48:35.62

>>167
自分もそう書いたが、シートがあるから冷たくないだろｗって煽られたわ
実際はオプション扱いだが

> 手のひらが触れる表面はサンドブラスト加工とアルマイト加工により、
> 手触りの良い仕上がり。付属のリストレストシート（ヌバックレザーレット）を貼ることで、柔らかい感触で使用することもできる。

醜悪なR3を出しておきながらこんなお遊びが出来るほどには儲かってるのな
東プレの先人が築いた遺産を食い潰しながら働くのは楽そうでええな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-FFna) · 2022/11/18(金) 15:05:36.76

手置き台にコストかけるならキーボードを低く薄くする努力をしろといいたい
20年近く厚みかわってねーじゃねーか

2022/11/18(金) 15:15:40.92

ダイヤテックをあるべき国内キーボードメーカーとして目指してるから
誰も求めてないカラーキーキャップ出したり、今回のリストレスト出したりするんやで

正直ダイヤテックはメカニカル冬の時代も出し続けてただけの、今はただのセンス悪いメーカー
現在は東プレのほうがはるかに格上

いい加減影響から脱却すべきなんだよ

2022/11/18(金) 15:17:34.13

もうすぐカレンダーキーキャップ売りはじめるかもな、東プレｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b66-4Psp) · 2022/11/18(金) 15:53:11.33

たぶんこのアルミパームレストってmacbookのアルミとかから影響受けてるんだろうけど、
何が悲しいって、パームレストがアルミになっても肝心のリアフォfor macの本体のパネルはアルミ（色）なだけのただのプラスティックっていう…
パームレストがアルミになったことで尚更アルミ色なだけのfor macが惨めやん

というか、白ナンバーつけてる軽自動車みたい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d55f-xds4) · 2022/11/18(金) 16:40:06.54

アルミとか、冷たくて固くて痛くなりそうやけど。

全く物欲センサーが働かない

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd43-4mfC) · 2022/11/18(金) 16:45:22.41

冬はノートパソコンの下にひいて冷却台
夏は普通に使って手を冷やす
一石二鳥

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d55f-xds4) · 2022/11/18(金) 16:48:35.47

アルミケースでPC自作してるけど、
アルミボディとんでもなく冷たいんだが。

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd43-4mfC) · 2022/11/18(金) 16:56:47.96

ケース冷え冷えなのにCPUゲキアツ
ケースを冬用、夏用を購入しましょう

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-H9fW) · 2022/11/18(金) 17:01:58.18

意外と冷たくないよ～ってツイートしてるね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1d7d-BuEP) · 2022/11/18(金) 17:13:32.00

金属加工は東プレの本業だからな
内部にピラーがある構造なんか自動車のパーツにありそうだな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-2aqC) · 2022/11/18(金) 17:15:42.16

キーキャップの表面をアルミにするとか
シリコン素材でソフトタッチで指に吸い付くようにしてほしい

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-PaA/) · 2022/11/18(金) 17:27:12.54

手袋はいたほうが早くね

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd43-masj) · 2022/11/18(金) 17:34:22.53

アルミ建材系勤務の自分に言わせると短時間で手首周りが痛くなるぞ
汗がそのまま残り気持ち悪いしスリキズ付きやすいし原価については・・言わないほうがいいか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-qFPC) · 2022/11/18(金) 17:39:46.25

プラッチックで作ってくれんかね
アルミは冷たいんじゃ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-2aqC) · 2022/11/18(金) 18:30:45.92

アルミキートップはパームレスト作るくらいだったら
キーボード側からアルミ製で作ってほしいと思った。
シリコン素材は、手袋と真逆でキートップ1個ごとにかぶせて
洗ったり使い捨て交換でキートップが汚れずメンテが楽なので
衛生部材として是非とも製品化してほしい。
そしたら便所よりも汚ない状態にならんだろうし。

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-pUZu) · 2022/11/18(金) 18:40:33.31

>>184
キーの隙間に埃やゴミが貯まるんだからキートップだけシリコンで包んでも衛生的には意味がないよ。そんな手間かけるなら手指消毒用のアルコールで拭いた方が手間もかからず早いわ。どうしてもシリコンでカバーしたいならキーボードごと被せるシリコンカバーあるだろ、アレ使え。キートップ単位でチマチマとカバーするより遥かに衛生的だ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b66-4Psp) · 2022/11/18(金) 19:36:58.18

>>184
今の時代、Keychronとかキーボード筐体自体をアルミで作ってる会社（しかもアルミかプラか選択可能）も普通にあるわけで、
それなのに東プレはfor Macはなんちゃってアルミ塗装でアルミ製は作らないわ、なのにパームレストはアルミで作るわって感じで、こんな商品作りたいけど作れる余裕もない、みたいなのが透けて見えるね。
だからアルミ筐体のREALFORCEを作らないってとこが今の東プレの方針であり限界なんだろうね。

R3パネルデザインキットやR3カラーパネルに、いろんなカラバリキーボードを出したいけど出す余裕がないってのが透けて見えるし、
（個人的には試行錯誤したんやなって好印象だけど）APCやキースペーサーもいろんなバリエーションのキー反応位置やストロークの商品出したいけどその余裕がないっていう東プレの姿勢が透けて見える

2022/11/18(金) 19:45:19.41

Keychronはプラボディに化粧アルミをかぶせてるだけじゃなかった？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 43ee-qWRU) · 2022/11/18(金) 20:27:13.68

キークロンのQ1とかは75%レイアウトで
2kgある激重アルミケース

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95de-gPc0) · 2022/11/18(金) 20:27:36.44

アルミは熱伝導率が高い
パームレストがアルミ製だと冬恐ろしく冷たくなるのではないか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 43ee-qWRU) · 2022/11/18(金) 20:32:01.96

暖房入れろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d57c-WFXv) · 2022/11/18(金) 21:21:21.60

Youtube観ててふと思ったんだが、各キーの音ってかん高かったり低めの音だったり結構バラバラだよな
特に最下段とかはパチパチではなくカンカンという金属的な音がするし、
HJK周辺の真ん中辺のキーはガチャガチャするキーが多いと思うんだがどうだろうか
そして左端の方QWAあたりはあんまり共鳴しないからペチペチする

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d55f-xds4) · 2022/11/18(金) 21:57:26.75

R3のパネル着せ替えなんてやってる人おるんかね。

R4では間違いなく廃止やね。

なんやったら、R3ダッシュとか言って、
着せ替え無しスリムバージョンとか出そうな気がする。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-2aqC) · 2022/11/18(金) 23:41:15.51

>>185
まあ、考え方は人それぞれ。いろいろ試してみて自分の使いやすい使い方や
納得のいく清掃の仕方、衛生管理をしたら良いだけ。他人のことはどうでも良い。
https://imgur.com/a/QjbCsEE

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4236-uAHi) · 2022/11/19(土) 01:03:29.73

R3ダッシュの次はR3ダッシュターボだな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7ca-stRS) · 2022/11/19(土) 15:28:56.30

>>191
確かに打鍵音は一様ではないな
いろんな音がして楽しいと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-KP+k) · 2022/11/19(土) 16:11:30.86

どのキーボードも同じだけど下に何かを敷くだけで音は驚異的に静かになるわな
デスクマットよりタオルとか布を折りたたんだような柔らかい素材の方が効果がある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-KP+k) · 2022/11/19(土) 23:41:04.25

アルミリストレスト発売はアルミ筐体への布石かも知れない
もしくは金属プレス加工が専門の会社なんだからステンレス筐体もありか
本体重量3kgとかだったらどんな音になるのか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c37d-WU7/) · 2022/11/20(日) 07:53:36.49

アルミリストレストの中空のところにカイロを入れるとか
シート状のUSBヒーターを下に敷くとかすれば
むしろほかほかのリストレストになりそうじゃない？

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-E+cg) · 2022/11/20(日) 09:05:02.86

熱すぎて火傷しました。
東プレに損害賠償をもとめます

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c285-bCMX) · 2022/11/20(日) 09:44:45.87

>>157
全く一緒。
今日、r3届いたけど、うち心地は違うね。
触った感じはやっぱりr2のLimitedのほうが好みかなと。r3のほうが軽い感じはする。
これは慣れかなと～

東プレRealForceリアルフォース キーボード Part103

東プレRealForceリアルフォースキーボード Part103