[マウス]ゲーミングデバイス総合 61[キーボード]

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2023/04/19(水) 12:13:21.83ID:d6G2mYUb0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
ワッチョイ機能の為に↑の「!extend:on:vvvvv:1000:512」をスレ立て時に三行に増やしてください。

マウス、マウスパッド、キーボード、マクロ入力デバイスetc...PC用ゲーミングデバイスについて語るスレです。

ゲーミングデバイスに関連する話であれば、用途や目的は問いません。
ゲーマーも非ゲーマーも歓迎です。おおらかに語っていきましょう。

次スレは>>980が立てましょう。
荒らしには触れない!現状規制は機能していないためNGなどを使って対応しましょう。

■前スレ
[マウス]ゲーミングデバイス総合 60[キーボード]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1678346448/

>>1
■関連スレ(PCアクション板なので注意)
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]157
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1675411626/

■関連サイト
forPCActionGamer Wiki(PCアクション板入力装置スレまとめwiki)
https://wikiwiki.jp/fpag/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
813不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b10-0tSe)
垢版 |
2023/06/12(月) 21:36:47.52ID:bI52RARK0
tkl待ち
2023/06/12(月) 22:16:55.36ID:ng+5RI6X0
あとはssのアプデに期待だな
2023/06/13(火) 00:23:01.88ID:XjiXdGtb0
ラピッドトリガー付け得ってもう証明されたから今後大手の新型はこぞってハードウェアレベルで対応させてくるだろ
ヴァロガチ勢以外は急いでWooting買う必要ない
2023/06/13(火) 00:24:09.53ID:u4Q05PVc0
apexproがアプデ対応したらwooting悩んでる人が流れてきそうだけどやっぱりソフトウェア作るの大変なのかね
2023/06/13(火) 00:36:28.24ID:7xKb2svv0
そりゃ簡単にできるならとっくにリリースされてるだろw
2023/06/13(火) 01:19:19.86ID:852I9vwZ0
予定はしてるけどいつかはわからんって公式が言ってるからなぁ
2023/06/13(火) 07:06:58.66ID:WoIqp8Fm0
wootingが売れてて
各メーカー今後対応予定ばかりの中
一番に対応したRazerは凄いと思うよ。
対応予定って2年後かもしれない
2023/06/13(火) 07:25:25.97ID:DpMaFWkdF
ヴァロの世界大会でのwooting使用率気になるねぇ
821不明なデバイスさん (ワッチョイ e95f-VVUP)
垢版 |
2023/06/13(火) 07:55:18.14ID:SiAhRjYK0
Huntsmanは元々持ってたユーザーは嬉しいけど新規では買わない性能だしなー
APもRPも0.1mm、JP配列とTKLに対応、供給が安定してて3万円以下
ここら辺クリアしてる製品が出るのって最低でも来年以降だろうな
2023/06/13(火) 08:22:13.86ID:8kgwQIX10
>>819
ほんとそれ
評価すべきは仕事の速さよ
完璧な物でも旬が過ぎてから出されたらもういいわ誤差だと気付いたわとなる
2023/06/13(火) 08:24:09.02ID:uVLXVJqM0
レイザーはフットワーク軽いし凄いと思うよ
シナプスはゴミだけど
824不明なデバイスさん (ワッチョイ 7b7e-fJC2)
垢版 |
2023/06/13(火) 10:01:42.24ID:raqUtKpm0
俺の環境だとレイザーとロジはマトモなんだがロキャットのソフトウェアが酷くてな
ハードウェアが良いだけに残念だ
2023/06/13(火) 10:27:21.64ID:v7MhrxCdd
ソフトは大体どのメーカーもカスって言われてるし結局環境による
入れてみないとわからん
2023/06/13(火) 11:14:28.01ID:dt1dPLYWa
メーカー共同でまともなソフトウェア作ってほしいよな
基本的な規格は統一して独自機能とかはそれぞれプロファイル追加する感じで
どのメーカーのデバイスでも一つの管理・設定ソフトで完結ってユーザーからしたらかなり便利だしメーカー側もプラスの方が大きいんじゃないかな
オーバーレイとか最適化とか同じような機能のソフトがいくつも常駐するのってかなり無駄だし
2023/06/13(火) 11:32:46.49ID:9M8k+z+Aa
>>826
ソフトウェアによる囲い込みも戦略の一つだからありえない
一括管理できるからメーカー統一する人は多い
2023/06/13(火) 12:04:25.13ID:dF/zKh/ca
rewasd買いましょ
2023/06/13(火) 12:15:16.98ID:OPBOfgPdM
>>826
働いたことなさそう
830不明なデバイスさん (ワッチョイ b3bd-9A09)
垢版 |
2023/06/13(火) 13:28:56.88ID:Al0cXMmS0
Wooting購入時の配達予定日から平気で一カ月以上ずらしてくるのほんとむかつくな
交換用スプリングは別途で買ったら流石にすぐ届く?
831不明なデバイスさん (ワッチョイ 0110-j2re)
垢版 |
2023/06/13(火) 13:43:06.13ID:6qjN4F2K0
世界的大企業がこんな手こずる機能を0から生み出すってどんなエリート部隊なん
2023/06/13(火) 14:10:07.64ID:WO5liloc0
wooting自体2016年くらいから製品を作り続けて今に至るわけで、
大企業だからといって専用設計されていないデバイスに
同等の機能を後付けするのは難しいだろうということは容易に想像できる
833不明なデバイスさん (ワッチョイ 131f-0tSe)
垢版 |
2023/06/13(火) 15:47:26.43ID:G9PL/ISf0
本命はapex proの対応だな
2023/06/13(火) 21:26:12.69ID:kcx7cxKva
実際Microsoftの動きみてるとデバイス周りの統一管理ソフトとか出してきそうだけどな
ゲーム周りかなり力入れてるし
不具合放置のメーカーも多いしそこまで反発もないでしょ
ソフトでの囲いこみができなくなるって逆に捉えれば他のメーカーからユーザー奪うチャンスにもなるし
2023/06/13(火) 21:29:45.60ID:WoIqp8Fm0
いやいや
2023/06/13(火) 23:36:28.34ID:7WjgTOe30
なんかすげえのいるなw
2023/06/14(水) 00:18:37.14ID:zxN2CUoy0
メーカーが仕様公開してるならともかく
ブラックボックスなのに、オンボードメモリ書き込んだりすると一発でゴミになる可能性あるから危なすぎるわ
2023/06/14(水) 01:53:07.51ID:stusxKqid
メーカーが仕様公開して統一すると
ゲームでマクロも弾けちゃうね
2023/06/14(水) 02:23:16.08ID:r7oSO2dG0
発想は良いと思うけどね。ハードルは皆が言うようにとても高いが。
ただ、出来上がったソフトがクソな可能性を忘れてはいけない。。

ちなみにロジとRazerとRoccatとSteelseriesが共存してるけど問題は起きてないんだよね。高度な設定してないからかな。
2023/06/14(水) 08:25:45.61ID:pNHLjPod0
swarmはオンボの編集がなんか不安定で設定終わるまでが難関だったな
2023/06/14(水) 16:01:36.08ID:IRKNffXh0
インチキラピトリでHuntsman Mini Analog売り切れる🥺
2023/06/14(水) 17:01:54.01ID:oSSq1mTG0
SoraとAtlantis両方持ってる人比較してどんな感じか教えてほしい
Eloshapesだとくびれ具合が全然分からん
2023/06/14(水) 17:34:43.12ID:hBhltgUzd
なんかマウスは4kが標準になりそうな勢いだな
2023/06/14(水) 17:42:48.77ID:62IKKQL80
>>843
軽さの次の付加価値かね
2023/06/14(水) 18:38:09.17ID:zxN2CUoy0
なんとかWASDだけでも底打ちしないように対策して、Huntsmanをちゃんとしたラピトリにしたいよなぁ

上で静穏リングは柔らかいからダメってあったから
金属とかプラのワッシャーで試してみようか
2023/06/14(水) 18:48:06.12ID:D0Gn8yx00
Huntsmanに関してはソフトは対応できててハードの問題だけだから未来は明るい
V3アナログで最低APの問題以外は解決してくると思われる

正直すでに売った商品に付加価値つけてくれるだけでも神対応だからな
847不明なデバイスさん (ワッチョイ e95f-VVUP)
垢版 |
2023/06/14(水) 20:26:24.00ID:QD7s2X5H0
4kはなんかやりすぎ感あるんだよな
360Hzモニターみたいなコスパの悪さを感じる
2023/06/14(水) 21:03:48.47ID:zNuxTQKg0
4Kってそれこそ4Kモニター使ってるハイセンシ派じゃないと意味ないんでしょ
4Kでゲームする人はアホで金払いいいから狙い撃ちされてるような感じもする
2023/06/14(水) 21:09:34.54ID:N5hLkCoz0
>>848
なんか4kの意味勘違いしてそう
ハイセンシな人ほど近年の高性能センサーとかの恩恵少ないと思うよ
アホ狙い撃ちってのは間違いない
2023/06/14(水) 21:13:44.33ID:ARzaCOXdp
お前らDPI36,000のポーリングレート8kじゃないの?
2023/06/14(水) 21:15:05.23ID:zNuxTQKg0
>>849
たぶん俺勘違いしてるな
4Kって4000Hzってことか
さすがに意味ないな
2023/06/14(水) 21:34:56.05ID:zxN2CUoy0
そういう超高DPIってゲーム内感度の調整めんどくない?
2023/06/14(水) 21:40:41.70ID:PzEA+VEA0
PR4000kが完全に無駄だとは言わないけど、入力に対して出力がついてこないんだよね
応答速度1msのディスプレイに対してPR1000Hzでイコールになるわけだし、それ以上突っ込んでも操作は画面に反映されない
GPUで描画してるfpsとディスプレイのリフレッシュレートの関係に似てる
2023/06/14(水) 22:00:10.66ID:oSSq1mTG0
ポーリングレート4KHz以上はCPUに負荷掛かるって聞いてからはもう選択肢にすらないわ
どうせ400DPIだし滑らかさとか知ったこっちゃない
2023/06/14(水) 22:31:11.60ID:nQMq9eeI0
有線なら勝手にすりゃいいけど無線じゃバッテリー持ち悪化するだけ
2023/06/14(水) 22:35:26.28ID:ZOO5k/zE0
というかポーリングレート上げると露骨にバッテリー持ち悪くなるから250Hzに下げてるわ
2023/06/14(水) 22:45:53.30ID:Uh0bRDZl0
>>854
デバイスメーカーの各種ユーティリティソフトもCPUの負荷になるからアンインストしとけ
858不明なデバイスさん (スプッッ Sd63-xD8o)
垢版 |
2023/06/14(水) 22:54:58.58ID:dji801Drd
2000hzは適当にセンサー動かしても敵の真ん中にクロスヘア貼り付くんだよな
1000hzだったら少しズレたりするんだけど2000hzはそれが少ないんだよねpay to winだと思った入力遅延もそこまで増えないし
2023/06/14(水) 23:00:48.79ID:jVBLSmL20
と言ってるだけで証拠は無しw
860不明なデバイスさん (スプッッ Sd63-xD8o)
垢版 |
2023/06/14(水) 23:03:51.98ID:o0/mfpdpd
使えば分かるよ
モニターと違ってポーリングレートは感覚に影響出るから
2023/06/14(水) 23:06:52.03ID:9MdPTKku0
単位時間内で総和してるわけだから単位時間が変わっても総和の結果は変わらんのよね
ましてやミリ秒単位なんだからそれが二倍に分解されたところで体感できん
2023/06/14(水) 23:07:18.37ID:jVBLSmL20
口だけなら何だって言えるもんなw
2023/06/14(水) 23:22:11.67ID:D0Gn8yx00
Razerのが8000Hzから1000Hzに落ちるバグってのがあったけど
落ちてても体感気づかないのと同じ
2023/06/14(水) 23:32:07.03ID:oJLgtmEy0
モニターこそ残像感とか全然ちがうしわかると思うんだが
高リフレッシュレート無意味おじさんにこそちゃんと使って体感してほしい
使った上で変わりないって言われたらそれはそれで普段どんな世界が見えてるのか心配になるけど
2023/06/14(水) 23:36:50.95ID:9MdPTKku0
盲検できるならやってみたい分野だよね
2023/06/14(水) 23:37:35.53ID:C/auNcn60
みんなXM2we買うの??
2023/06/14(水) 23:45:12.22ID:zNuxTQKg0
マウスカーソルの分裂した数を数えると100%分かるんだよなぁ
2023/06/14(水) 23:49:02.52ID:jVBLSmL20
>>864
モニターのリフレッシュレートは無意味とは言ってないが
ま、240Hzと360Hzの違いとかになるともはや無意味だとは思うがな
2023/06/14(水) 23:53:43.05ID:GQxZnPOD0
>>866
明日発売か
12800円は思ったほど高くはないが
転売目的の阿呆がいるから悩んでたら売り切れて当分買えないかもな
2023/06/15(木) 00:00:56.44ID:WZIUs3770
>>867
究極はカーソルが分裂しないで見えるくらいリフレッシュレート高いのが1番目の負担も少ないし楽だと思うんだよね
反応速度の限界はあってもまだ見分けることは出来るって段階だから
そんな製品もいずれは出てくるんだろうな
2023/06/15(木) 00:48:10.56ID:Df9fi5xC0
xm1rのソールがまだ残ってるから暫くこのまま使うわ
2023/06/15(木) 03:12:12.25ID:CBEmyv00M
リフレッシュレートもポーリングレートも極端に高いのはハイレゾとかオーディオの世界に似てるわ
「判る奴にしか判らない」のマウント合戦始まる
2023/06/15(木) 04:15:27.68ID:MyskKdm+0
電池持ちのバランスを考えて500Hzで十分おじさん
2023/06/15(木) 04:24:18.53ID:J6aOAK0j0
1000Hz程度でも若干fps落ちるしな
500-2000辺りで好きにしとけ
2023/06/15(木) 06:47:39.61ID:n/MddWjb0
fpsやる人にしかフレームレートの違い分かりづらいと思うわ
マウスで視点操作しなければ144hz以上は違い分からん
2023/06/15(木) 09:31:24.88ID:ZMKRFSsmd
カチャカチャ音がほぼ聞こえないレベルの極限まで静音なゲーミングキーボードが欲しいんですがおすすめありますか?
メカでもメンブレンでもどっちでもいいです
2023/06/15(木) 09:39:50.41ID:CBEmyv00M
>>876
ゲーミングにはいまいちだけどリアフォの静音モデル、究極静音を求めるならプロジェクションキーボードで布地にでも投影
2023/06/15(木) 09:57:27.11ID:pKhmkNQO0
HuntsmanV2オススメ
マウスのクリック音の方がデカいレベル

V2Analogは爆音なので間違えないように
2023/06/15(木) 10:14:14.10ID:8MG2M+da0
>>876
ROG Azothにサイレントスイッチを買ってきて刺す
2023/06/15(木) 10:23:02.34ID:drB29GmBa
通常のリアフォ以外にもgx1というリアフォのゲーミングキーボードがあるじゃないですか
2023/06/15(木) 12:43:15.78ID:vuAV7XtY0
xm2we結構反響あるっぽいね
量販でも売り切れでてきてる
2023/06/15(木) 12:46:56.15ID:2u4G6PA80
googleで出てこないから探しにくいけど
現時点では尼とヨドバシ、コジマ、ソフマップ、ビックカメラで在庫あり
2023/06/15(木) 13:06:31.82ID:g3Goqfp9d
viper 8k試した時は普通にポーリングレート差わかったよFPSやる人なら絶対感じられる
コードのうざさが勝って結局ワイヤレスに戻しちゃったけど
2023/06/15(木) 13:17:55.80ID:WzpMHOXn0
>>876
静音赤軸(ピンク軸)のキーボード探してイヤホンかヘッドホンすればok
885不明なデバイスさん (ワッチョイ e95f-VVUP)
垢版 |
2023/06/15(木) 14:37:36.19ID:wxEThz0A0
>>883
具体的にどう変わる感じ?
2023/06/15(木) 15:16:40.52ID:EyYBCpXj0
>>885
883じゃないけどdeathadder v3の8000と1000を比較した感想
OWのゲンジや近距離のキャスディーで横や後ろにいることがわかってる敵に対して振り向いてる途中で敵の姿が見えるようになった 一言でいうとフリックが当てやすい
わかりにくくてすまん
2023/06/15(木) 16:22:38.13ID:RVyUAllM0
1kと8kが60hzから120hzくらい変わるなら乗り換えるけど
実際は120hzから144くらいの違いなんでしょ
2023/06/15(木) 16:24:52.06ID:EXMWl0xI0
CPUはその入ってくる情報の処理に時間を使うことになるからマイナスすらあり得る
889不明なデバイスさん (ワッチョイ e95f-VVUP)
垢版 |
2023/06/15(木) 16:28:42.95ID:wxEThz0A0
>>886
なるほどありがとう!
モニターのリフレッシュレート上げた時みたいにクロスヘアが滑らかに見えるって事かな
240Hzのモニターでも違い分かるレベルならちょっと気になるね
2023/06/15(木) 16:39:07.85ID:xPEXABC10
DPIと同じでポーリングレートも性能の指標なだけで実用感度は400DPI500Hz的な?
2023/06/15(木) 17:11:43.93ID:fWRIuFrD0
自分で「8k使ってる」と分かってる状態のメンタル的要素の方が遥かにデカいからなw
実際に完全なブラインドテストしたら>>883>>886も体感()じゃどっちがどっちかなんて正しく当てられない

>>889
よくそんなアホな体感を鵜呑みに出来るもんだわw
2023/06/15(木) 17:37:11.72ID:+UI587IIa
>>853
完全にこれなのに4k8kのメリットを違いが解る新人類にはバカでもわかるように説明してほしい
893不明なデバイスさん (スフッ Sd33-wAWz)
垢版 |
2023/06/15(木) 17:45:18.11ID:BrX9qsK8d
どうしてそんな堂々と無知を晒せるのかわからん
240Hzが出た時点で4kは必要なの言われててちゃんとデータがあるんだ
メーカーがわざわざ4kにフォーカスしてる意味を考えよう
https://i.imgur.com/BxtsGVJ.png
ソース
http://kuaa.net/publications/2021-DoWeNeedAFasterMouse.pdf
2023/06/15(木) 17:59:10.13ID:fWRIuFrD0
ただの机上論でしかないメーカーの売り文句を鵜呑みにするアホw
結局10ms遅延のテストと同じ
口では何とでも言えるけど本当にブラインドテストしたら違いなんて分からない奴
2023/06/15(木) 18:00:12.80ID:EXMWl0xI0
だから実際に違いが判るか盲検やってみりゃいいじゃん
1KHzですら1ms未満のジッターだぞ、わかるわけねえ
2023/06/15(木) 18:07:57.48ID:+NTOCyqZ0
面白いなぁ144Hzとマウス1kが噛み合ってたけど240Hzが当たり前になって来たから4k使いましょうって流れなのか
240Hz以上じゃないと違いわからないって言われてる理由がわかったしこれまで144Hzでプレイされてたのにも納得
897不明なデバイスさん (アウアウウー Sadd-cZPR)
垢版 |
2023/06/15(木) 18:12:19.64ID:voJYmXROa
>>882
ありがとうなのかいらん物買わせやがってなのか別に買う気なかったけど買ったわありがとう
2023/06/15(木) 18:17:51.62ID:xewHyHbV0
4.2.4 推奨されるディスプレイとマウスの組み合わせ。結果から、0.3 ms を超える一時的なジッターは一部の敏感なユーザーに知覚される可能性があるが、0.2 ms 未満のジッターはほとんどの人には知覚できないと考えられました。

240HzならPR1000でいいな
2023/06/15(木) 18:44:31.52ID:Df9fi5xC0
マウスはまず形状で選ぶからなぁ
おまけで付いてたら使ってもいいかなぐらい
2023/06/15(木) 19:00:59.38ID:J6aOAK0j0
fps下がるから違いは分かるんだよね
2023/06/15(木) 19:14:48.97ID:CBEmyv00M
常にマウスぶんぶん振りまくってタゲ合わせもその速度で人間離れした精度で撃ち抜いてくなら解るけど、実際は人間なら敵を中央付近に捉えたらマウスの動きも鈍くなる
マウスをゆっくり動かすほど高RPの利点がどんどん少なくなるから、実は実用面で高PRはさほど役に立ってない
2023/06/15(木) 20:13:20.15ID:Ny9+WbPF0
dpiは低めの人多いからポーリングレートはクリックの遅延目的なのかと思ってた
じゃないと低dpi高prって矛盾してない?
2023/06/15(木) 20:55:42.58ID:vuAV7XtY0
wooting使っただけで最強になれるわけないのと同様、4K8Kも好きにせえとしか…
いい加減この話終わりにしてくれんか
2023/06/15(木) 21:06:19.66ID:xewHyHbV0
別に主旨から外れてる訳でもないので何で止めさせたいんだ?
905不明なデバイスさん (ワッチョイ 0110-j2re)
垢版 |
2023/06/15(木) 21:35:36.00ID:hUGqFFfq0
4kにしてランク上がったら教えてくれ
2023/06/15(木) 22:03:17.78ID:RokkD3JM0
ポーリングレート4khzってもうゲーム側対応してるの? 4khz出たばかり頃、Apexだと挙動バグ発生したりゲーム動作が重くなったり実用レベルに至らないお粗末さんだったが
2023/06/16(金) 00:31:47.66ID:WfGAgE6Ba
4k8k対応してても握りづらかったら意味無いのがな
0.2ms早く撃てても当たらなきゃ撃ち負けるし
2023/06/16(金) 00:34:35.50ID:57Wtm/2L0
DAV3有線はその点全部クリアしてて現時点では強いな
8Kいらないって思うなら下げりゃいいだけだし
2023/06/16(金) 00:40:54.66ID:60iRlNap0
Atlantisの4k化がまじでありがたい
2023/06/16(金) 00:51:50.14ID:5jiWG6FZ0
>>906
APEXで思い出したがサーバー側で処理する単位(チックレート)が20Hzなんだよね
それでゲーム中は数十ms-のpingがあるわけでスペック上の数値の向上に一体どんなアドバンテージがあるのか理解してる人はいるんだろうか
2023/06/16(金) 01:44:55.04ID:vHssHCr80
apex pr1k以上だとカクつかない?
2023/06/16(金) 01:48:03.66ID:TMbFIVs40
>>906
対応したよ使用7ヶ月経過したけど
ポーリングレート原因の不具合なし
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況