[マウス]ゲーミングデバイス総合 61[キーボード]

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-DGPv) · 2023/04/19(水) 12:13:21.83

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マウス、マウスパッド、キーボード、マクロ入力デバイスetc...PC用ゲーミングデバイスについて語るスレです。

ゲーミングデバイスに関連する話であれば、用途や目的は問いません。
ゲーマーも非ゲーマーも歓迎です。おおらかに語っていきましょう。

次スレは>>980が立てましょう。
荒らしには触れない！現状規制は機能していないためNGなどを使って対応しましょう。

■前スレ
[マウス]ゲーミングデバイス総合 60[キーボード]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1678346448/

>>1
■関連スレ（PCアクション板なので注意）
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]157
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1675411626/

■関連サイト
forPCActionGamer Wiki（PCアクション板入力装置スレまとめwiki）
https://wikiwiki.jp/fpag/

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**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-soF1) · 2023/06/17(土) 12:31:54.09

未だに匿名掲示板にしがみついてるジジイが自分の衰えきった反射神経補うためにマイクロ秒単位で早く反応するデバイス使うのなんかいいな
サイボーグおじいちゃんじゃんかっけー

2023/06/17(土) 12:43:00.34

オーディオ板でよく見る流れ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 61da-tNgd) · 2023/06/17(土) 13:31:10.58

高級・最先端のデバイスを揃えるのは勝手だけれど
その差を感じ取れる鋭敏な感覚はお持ちですの？

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-OCN5) · 2023/06/17(土) 13:38:44.15

反射神経と動体視力と握力を鍛えればどんなデバイスでも勝てる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-sZcS) · 2023/06/17(土) 14:21:36.85

4億回クリックしても壊れないマウス出して

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5ba-Wv2g) · 2023/06/17(土) 14:39:40.43

感覚の話しだしたらどうやっても答え出ないからな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9aa-qoTY) · 2023/06/17(土) 14:44:09.60

>>949
240Hz来たときに意味あんのって言われてたけど結局もう主流だしなぁ
謎のポーリングレートアンチも同じ人達なのかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-sZcS) · 2023/06/17(土) 14:52:26.64

dpiと同じで1000を安定して出す為に必要なもの
最大1000は安定して1000は出てない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9f8-5RWY) · 2023/06/17(土) 15:32:02.26

それなら最初からその高性能なイメージセンサーを1kに最適化した方がいいぞ
イメージセンサーっていうのは間隔短くすればするほどノイズ増えるからな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a901-vNK0) · 2023/06/17(土) 15:35:46.78

ガチゲーマーなら電力会社から拘るよな
やっぱノイズとレイテンシが違うわ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-oWgw) · 2023/06/17(土) 16:36:11.87

昇圧してやると倍速で動作するんだが？

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-oYI5) · 2023/06/17(土) 17:09:24.85

mechkey発送おっそ
メールで早く送れって問い合わせるのが正解っぽいなそれで早く届く人いるみたいだし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d18-th+B) · 2023/06/17(土) 17:27:47.00

遅延の有無を判定するのは人間じゃなく機械なんで…
感性の問題じゃないんだけどな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9f8-5RWY) · 2023/06/17(土) 17:36:00.00

最初から最後まで機械が操作してるんですか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d1b-TE1b) · 2023/06/17(土) 17:55:24.26

>>965
モニター見ながら操作するなら何が操作してても遅延は一緒なんで

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7279-C6j3) · 2023/06/17(土) 18:02:32.67

>>964
だからデータを見ただけでまともに実用上の検証すらしたことのない阿保が僅か3msとかで「この差は大きい（ｷﾘｯ」とか言ってるからアホなんだろw

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sdb2-9RrX) · 2023/06/17(土) 18:04:38.21

喚いてるの使ってない奴だからまじで酸っぱい葡萄なんだよな
何十万とかするならわかるけど別に高くもないのになんでこうなってるのかわからん

2023/06/17(土) 18:14:11.27

それこそ何を見て選ぶかは人次第だから、リフレッシュレートだけ高ければ良いって人、画質や解像度も重視したいって人じゃ相容れんだろうな
全てが完璧なデバイスがあるならそう言えるんだろうけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-9HVs) · 2023/06/17(土) 18:15:35.66

いいもの買ってる奴ら情弱すぎ！
ってやりたいだけだろ
必要だと思ったら買えばいいしいらないと思ったなら買わなければいいそれだけの話

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9f8-5RWY) · 2023/06/17(土) 18:30:23.74

どちらかというと大して実利のない（処理能力を食う意味ではマイナスですらある）過剰なスペックでユーザーを煽ってるメーカーの方が問題だ
実際に差はあるから優良誤認ではないが間違いなくそこまで諸手挙げて持ち上げるようなものでもない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e4d-C6j3) · 2023/06/17(土) 18:35:44.36

論より証拠
https://tps.game-tansaku.net/gunshooting/aim/page2943/

これやって結果画面スクショUPしなよ
人間の反応の誤差がどれだけ大きいか分かるから

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e4d-C6j3) · 2023/06/17(土) 18:45:49.18

ちなみに俺はガチ勢でもなんでもないんで
基本的にオフゲーがメインで対人とかは一切やらない
https://i.imgur.com/YFCr0WX.jpg

やたら豪語してる人達は当然RankA判定以上で5回のバラつきもほとんど無いんだろうな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b110-C6j3) · 2023/06/17(土) 18:55:21.22

正直デバオタやってる人は収入のかわりに趣味の時間犠牲にしてるパターン多いから
詳しい人ほどコレクター気質でゲームあまりしないんだよな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-L1I+) · 2023/06/17(土) 19:01:03.06

モニターの遅延差
PC/60hz = 119.4ms(7.16F)
PC/120hz = 95.2ms(5.71F)
PC/240hz = 75.6ms(4.53F)
PC/360hz = 72.6ms(4.35F)

しーたんのモニター雑魚だから2~3Fぐらい遅延ありそう

2023/06/17(土) 19:01:11.83

実際の効果なんて体調やら相手の程度に左右されるから、日を変えながら100戦くらいやってKDやKDA、ダメ値の統計取らないと結果見えんからな
（統計学上もっと必要か不要になる可能性がある）

○○やって勝てるようになりましたーレビューは大体数戦しかしてない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b110-5hJo) · 2023/06/17(土) 19:09:26.06

機械で下駄履かせる話をしてるのにな僅かでも有利になれば本人は嬉しいんだぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad05-e1e7) · 2023/06/17(土) 19:18:01.28

>>963
はよ送れってメールしたらキーキャップ外す工具同封するから許してって来たわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92a8-XDtl) · 2023/06/17(土) 19:19:07.68

キャンセルしようかと思ってたけどもうちょい待つか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b1d6-QmZK) · 2023/06/17(土) 19:19:53.79

いつもの反応速度おじさんか
人間の反応速度はそんなに変わらないってば
大事なのはその反応して結果に行き着くまでの過程だって理解できないかなぁ

体感出来るできないは置いといて数字としては間違いなく現れるはずだよね
体感できます判りますってのはアホだなとは思うけど、反応速度さんはちょっと論点ズレてるよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a901-vNK0) · 2023/06/17(土) 19:24:07.80

付属品だった工具同封するって言えば納期伸ばせるなヨシッ！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e4d-C6j3) · 2023/06/17(土) 19:37:36.05

>>980
いや実際3msなんて微弱な遅延が実際のプレイに影響与える可能性なんて圧倒的に低いことは身をもって理解できるだろうよ
とくに葡萄云々言って偉そうにしてる奴とか
何も分かってない奴が分かったフリだけしてるのは滑稽だということ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9f8-5RWY) · 2023/06/17(土) 19:40:01.86

>>980
デバイスで何らかの差が現れるのはわかった上で（つまりここが変化があるという人の主張）
その差にどれだけの意味があるか、>>858みたいな差が出るようなものかという話

2023/06/17(土) 19:50:46.61

「○○さんが使ってるから買った」みたいなゲーマーかなり多いよな
それっぽい事にゲーミングって書いてインフルエンサー雇えば喜んで高値で買ってくれるカモ多いから良いビジネス

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d1b-TE1b) · 2023/06/17(土) 20:00:43.53

>>976
KDなんて相手がいるんだから検証にならんわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e4d-C6j3) · 2023/06/17(土) 20:04:43.39

>>983
858も結局のところ自分で変えてるからその意識がメンタルに強く作用して変わったように感じてるだけ
それこそオーオタの話と同じで普通の電源ケーブルと1本数万円の電源ケーブルを自分で交換したら「全然違う！」って言うけど
どっちがどっちだか分からない状態でブラインドテストをしたら体感では分からないだろうよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d1b-TE1b) · 2023/06/17(土) 20:06:55.74

>>982
格ゲーは本当にシビアなところまで来てる
15f確認は出来るけど14f確認は成功率8割ぐらいだから大会では狙えないとかそういうレベルまできてる
これが3ms変わったら大会で使えるかも知れない
4000Hzとかのオカルトな世界じゃないんだよ

2023/06/17(土) 20:07:06.91

>>985
だから必要に応じた検証数がいるんだろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-L1I+) · 2023/06/17(土) 20:07:15.80

スタンド削って自転車軽くしようとしてるデブみたいなもんだろ
好きにやらせとけ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e4d-C6j3) · 2023/06/17(土) 20:15:27.88

>>987
だから僅か3msごときの差で「結果が変わるかもしれない」と言うのは実ゲームに於いてはごくごく僅かな可能性に過ぎないってこと
まずは>>972やってから言えよと

2023/06/17(土) 20:17:18.55

全く同じ動きをしたとして、マウスのPRが500と4000の差で勝敗変わるのもの凄い確率な気がする
1%もあれば凄い

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92a8-XDtl) · 2023/06/17(土) 20:34:31.54

>>981
俺の場合返信もなかったので流石にキャンセル考えたw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d1b-TE1b) · 2023/06/17(土) 20:34:37.88

>>990
僅かな差で戦略そのものが変わるんだよ
この技使えねーって技が超使えるに変わる
それによってキャラランクすらも変わるんだよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-L1I+) · 2023/06/17(土) 20:37:54.75

もう10年くらい自分の衰えを知るために似たようなの年2くらいでやってるけど別にそんなバラつかないけどな
ぐぐり能力とデバイスの進化で年々タイム良くなってておもしろい
ちなみにPCアクションの方のスレで10ms体感できないでしょwなんて言ったら雑魚ころすぞ言われます🥺

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e4d-C6j3) · 2023/06/17(土) 20:53:43.96

>>993
だからそれ以上に圧倒的に誤差の方がデカいんだから3msごときでそんな変わるものじゃねえってのwww
>>972のテスト結果スクショすら上げられない奴がそんなんで変わる訳ねえだろってw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d1b-TE1b) · 2023/06/17(土) 20:56:43.80

>>995
1fのうちの18%も差があって変わらないわけないだろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e4d-C6j3) · 2023/06/17(土) 21:01:13.93

>>996
1fのうちってそのギリギリのライン3msの範囲内でボタン押す確率は何パーセントか考えてみろよｗ
例えば>>972のテストで300ms以内にボタンを押すとしてギリギリの297msから299msの間で押す確率は？
当然狙って出来るものでもなければ偶然その3msの間で押す確率は圧倒的に低いってこと

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a24b-n8mP) · 2023/06/17(土) 21:03:51.31

ここ何のスレ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d1b-TE1b) · 2023/06/17(土) 21:04:24.78

>>997
3ms早いってのは常に起こってること
その範囲で押すかどうかじゃない
それより早く押せる人にも常に恩恵がある
しかも本人の努力は要らない
買うだけで常に有利になる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e4d-C6j3) · 2023/06/17(土) 21:05:10.26

>>999
それ以上に常に遥かに大きい誤差が起こってるということ

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