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【21:9】ウルトラワイドモニター総合【32:9】45台目

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2024/03/13(水) 06:46:34.33ID:FPGF1kx00
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にこれを3行重ねてスレ立てしてください

16:9を超えるウルトラワイド(UltraWide Cinema Screen)仕様のモニターについてのスレッドです
アスペクト比21:9に代表される横に広がる画面であればサイズは問いません

縦解像度とドットピッチがほぼ同じ条件の21:9=16:9
 29インチ(2560×1080 ・ 0.263mm)≒23インチ(1920×1080 ・ 0.265mm)
 34インチ(2560×1080 ・ 0.311mm)=27インチ(1920×1080 ・ 0.311mm)
 34インチ(3440×1440 ・ 0.233mm)=27インチ(2560×1440 ・ 0.233mm)
 34インチ(5120×2160 ・ 0.155mm)=27インチ(3840×2160 ・ 0.155mm)
 38インチ(3840×1600 ・ 0.229mm)=該当パネルなし
 40インチ(5120×2160 ・ 0.182mm)=32インチ(3840×2160 ・ 0.182mm)

その他のサイズはこちらで比較
Visual TV Size Comparison : Display Wars
https://www.displaywars.com/
DisplaySpecifications - Specifications and features of desktop monitors and TVs
https://www.displayspecifications.com/

38GL950G-B等120Hzを超える高解像度機種はフルスペック(4:4:4)に対応しない場合があるので注意

次スレは>>980を踏んだ人が立てる
無理なら代わりのスレ立てを即依頼する事

■前スレ
【21:9】ウルトラワイドモニター総合【32:9】44台目
https://mevius.5ch.net/hard/kako/1705/17059/1705909405.html
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2024/05/24(金) 06:15:02.14ID:qrwk0AnQ0
黒に拘るのに有機ELにしないのは妥協では
600不明なデバイスさん (ワッチョイ da7c-T7Sh)
垢版 |
2024/05/24(金) 06:18:08.27ID:4jfPD3qG0
妥協だよ IPSと同じで
2024/05/24(金) 06:22:14.71ID:qrwk0AnQ0
まあミニLED・量子ドットな34インチUWQHDが出てくれればIPSでもVAでもどっちでもいいんだけどね
2024/05/24(金) 07:15:19.28ID:VmB2QvdE0
>>598
構われて喜ぶという発想があるお前は自分で自分を弱いって言ってるようなもんだぞ
そんな発想俺にはないからね
2024/05/24(金) 08:12:56.10ID:pxKThe0p0
ミニLEDで妥協していいのか?
マイクロLEDまで待てよ
2024/05/24(金) 08:45:12.41ID:/0FFL0jP0
量子ドットのVA買おうかな
2024/05/24(金) 09:12:38.92ID:U52n+vN60
>>601
> ミニLED・量子ドットな34インチUWQHD
つ AS-MC34MWQ165A
色々欠点はあるが2304ゾーンのミニLEDで7万円台ならOKかと
606不明なデバイスさん (ワッチョイ 7aa4-LSaA)
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2024/05/24(金) 09:29:09.59ID:/wUfT1MU0
>>603
コストかかりすぎてAppleが投げちゃったからな
10年先も怪しいぞ
2024/05/24(金) 12:31:31.66ID:F/iDrAp10
効きすぎでしょ
2024/05/24(金) 12:51:39.77ID:61JQJQ+70
今のミニLEDは所詮バックライトだからなぁ
2024/05/24(金) 17:48:21.15ID:8FJycqAz0
>>604
いちばんコスパの良い選択やね
FPSゲーマー以外の全員にオススメする
2024/05/24(金) 20:51:22.79ID:szNBjLym0
HVAという中華製のVAがIPS並みに速くて人気らしいが中々見かけないな
2024/05/24(金) 21:27:33.50ID:ni8Q0WUvd
>>590
JNは2msせめて5msぐらいなら買ったんだけどな
何で自身の最高リフレッシュレートだと表示しきれない応答速度で商品発表したんだ
2024/05/25(土) 00:50:59.26ID:VHIWabSV0
そうか、144hzだと6.9ms以下じゃないと意味ないのか
何も考えてなかった!
2024/05/25(土) 09:58:13.57ID:KredBOQ80
VAもっと日本市場で売ってくれりゃいいのにな
2024/05/25(土) 18:48:44.92ID:29TTfidLH
いやVAはいらんねん
2024/05/26(日) 04:27:38.98ID:vHkO+lT30
購入検討してる奴はコレ見とけ
https://youtu.be/TyUA1OmXMXA?si=5AP2xWfh90SqvhbM
616不明なデバイスさん (オイコラミネオ MM9d-oYaH)
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2024/05/26(日) 14:11:14.29ID:D0ZNRcjOM
oled g9と同じスペック日本でも売ってくれんかな、海外はoled g9 がよくセールしてて羨ましい。
617不明なデバイスさん (ワッチョイ 13b6-74j9)
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2024/05/26(日) 15:13:17.92ID:tAx4eiSl0
g9はVAだからなぁ
618不明なデバイスさん (ワッチョイ db5a-oYaH)
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2024/05/26(日) 18:33:59.83ID:yYzUXQ+D0
oled g9ってqd-oledじゃないの?
619不明なデバイスさん (ワッチョイ 137c-xdwZ)
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2024/05/26(日) 18:47:45.51ID:nmOqWRoB0
>>617
>>617
620不明なデバイスさん (ワッチョイ 13b6-74j9)
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2024/05/26(日) 18:56:34.46ID:tAx4eiSl0
>>619
G95C

はい論破
2024/05/26(日) 20:06:04.44ID:PtGn9PSM0
論破って子供かよ
G93SCはoledだろ
2024/05/26(日) 22:13:05.69ID:/nnS1Ulp0
OLEDの意味わかってないんでは?
ちゃんと有機ELって書かないとw
623不明なデバイスさん (ワッチョイ 137c-xdwZ)
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2024/05/26(日) 23:01:13.62ID:nmOqWRoB0
OLEDはorganic light emitting diodeの略称で
有機ELのことなんだ
だから液晶パネルみたいにVA方式とかはないんだよ
ゆっくりでいいからよーく覚えてね
624不明なデバイスさん (ワッチョイ 4b33-4M/T)
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2024/05/26(日) 23:26:03.87ID:vhZgTJJU0
へえ〜そういう意味なんだーすごいねーふーーん
625不明なデバイスさん (ワッチョイ 13b6-74j9)
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2024/05/26(日) 23:53:58.80ID:tAx4eiSl0
g9はG93SCしかないと思ってんだろw
ほっとけw
2024/05/27(月) 00:04:11.90ID:zoXHKERs0
KOORUI 34インチ 21:9 ゲーミング モニター ウルトラワイドモニター 湾曲
3440×1440 VA 165Hz ディスプレイ HDMI×2,DisplayPort×1 高さ調整 34E6UC

\31,576 -\3000 OFFクーポン = \28,576 +632pt

B0CT242921
2024/05/27(月) 02:05:36.87ID:/ZDqVIGT0
KOORUIはマジポンコツだから安くてもやめた方がいい
書いてあるスペックは全部嘘だと思った方がいいレベル
2024/05/27(月) 09:44:20.47ID:PHz6PGa30
KOORUIだけどそんなことないぞ?
HDR400は認証だから嘘スペックじゃ取れないし
表示スペックはあるが、それ以上はない
ただ色に関しては甘いのは認める、個体差激しい
届いてから手動で多少の色味調整の必要あり
まぁ結局廉価モニターなんで、エントリーなんかにはいいけど
ガチが欲しいならメジャーメーカー
2024/05/27(月) 10:29:00.62ID:OBbM/zdk0
KOORUIはどうか知らんが怪しい中華メーカーなんて
認証取ってもいない規格堂々と明記してたりのスペック詐欺なんてザラもザラだろ
2024/05/27(月) 12:18:52.90ID:PHz6PGa30
認証については政府出資メーカーだからちゃんと取ってるよ、その辺中国政府煩いから

まぁ24E4応答速度10msとからしいから、これもそれくらいじゃないかな
事務やメカゲーやるくらいなら残像感なく全然平気
FPSやってる人のレビューだとオーバーシュートは強いらしい
その他作りは粗雑だったりするので、そのへんは価格相応
631不明なデバイスさん (ワッチョイ db02-oYaH)
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2024/05/27(月) 12:40:36.24ID:annQI+LY0
本国でHKCとして販売されている商品のリブランド品についてはけっこう良かったけどな。まぁ狙って買わないとハズレ引くかもしれんブランドではある。
2024/05/27(月) 22:28:32.95ID:zoXHKERs0
>>627
具体的に型番あげてみて?
633不明なデバイスさん (ワッチョイ d3e1-oYaH)
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2024/05/27(月) 23:00:17.42ID:wfvc8nD90
3万以下なら良いじゃん
5・6万とか言われたらまず選ばないけど
2024/05/30(木) 22:29:58.75ID:jRroRa1M0
モニターライトを使ってる人おる?
34インチ湾曲でも気にせず買っていいのだろうか
2024/05/30(木) 22:46:08.51ID:h+lUD6wP0
特別な理由なければ目が悪くなるだけだから避けた方がいい
BenQ ScreenBarで一応1500Rくらいなら問題なかったよ
付けれるかどうかはモニターやライトによるが
そもそもHDRで十分に明るすぎるので手放した
636不明なデバイスさん (ワッチョイ f101-GD45)
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2024/05/31(金) 13:32:26.31ID:2ENp7zgk0
アーキスの量子ドットモニター、ドット抜け保証なしセンドバックもないのか
うーむ仕事でも使うからなあ
2024/05/31(金) 13:45:46.41ID:QihtwkxaM
小さい会社にそこまで求めるなら2台買ったほうがいい
638不明なデバイスさん (ワッチョイ f101-GD45)
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2024/05/31(金) 16:56:10.07ID:2ENp7zgk0
dellのVAが46800円、家族の学割クーポンとポイントサイト経由で42000円ぐらいだけど
xiaomiがアウトレットで34000円だから迷うね

xiaomiには世話になってるから買うかな
2024/05/31(金) 18:52:34.25ID:JYPGeqIt0
Dellならついでに個人情報も漏れるのでお得
なお漏れても謝らん模様
2024/05/31(金) 18:52:56.97ID:lyZZzzZkr
HDRって常用するもんなの?
モニターライトはモニターに反射しないようにするのが目にいいんじゃなかったっけ
2024/05/31(金) 22:58:47.03ID:gn4LhYFN0
てか仕事で使うならちゃんと金出してまともなの買った方が良いのでは
642不明なデバイスさん (ワッチョイ f101-GD45)
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2024/06/01(土) 00:15:43.14ID:Fp1JFAVl0
プログラムと動画編集だからこの辺りのグレードで十分
2024/06/03(月) 13:25:52.19ID:QbxiT2T10
>>640
そのような論文は発表されてない
企業が勝手に言ってるだけ
2024/06/03(月) 15:27:38.94ID:Z4yJPXdyd
今からなら何買えばいいんだよ
予算10万で頼む🙏
2024/06/03(月) 15:35:44.49ID:QbxiT2T10
>>644
どういうの探してるかで変わりすぎる
予算的にOLEDはむりだから、店頭でVAとIPSどっちの色が好みか確認してくれ
その上でやってるゲームとかリフレッシュレート教えて
わからんならdell s3422dwg
646不明なデバイスさん (ワッチョイ a54c-0dRj)
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2024/06/03(月) 18:24:48.18ID:/SCAsxnn0
>>645
3423dwf今10万せず買えますやん
ウルトラワイド買い替えたいけどoled焼付き経験したから行けねぇ…
iPSパネルのええの出ないかなあリモコンも欲しいしBenQしかやっぱないか
647不明なデバイスさん (スフッ Sdea-Ec50)
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2024/06/03(月) 19:25:42.25ID:Z4yJPXdyd
>>645
ゲームはFF14が多い
映画も見る
ネットもやる
FPSは120は欲しい
648不明なデバイスさん (ワッチョイ be0b-JmLX)
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2024/06/03(月) 21:18:06.57ID:6OCHl2Ea0
>>646
そんな貴方にU4025QW今ならなんと11%値下げ中!
649不明なデバイスさん (ワッチョイ a54c-0dRj)
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2024/06/03(月) 21:24:00.84ID:/SCAsxnn0
>>648
23万は高くて手が出ないっす34型が欲しいのん🥺
2024/06/03(月) 21:51:11.53ID:UvaloxJx0
AW3418DWからの乗り換え先に永遠に悩んでる
予算10万くらいだとAW3423DWFかAS-MC34MWQ165A辺りになるよなぁ・・・
651不明なデバイスさん (ワッチョイ a54c-0dRj)
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2024/06/03(月) 22:33:00.91ID:/SCAsxnn0
>>650
正直今焦って買う必要ないと思うで
HDR1000付いた量子ドットipsワイドモニタ出揃うまで待ち待ち
652不明なデバイスさん (ワッチョイ 6ab9-GQRL)
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2024/06/03(月) 22:42:29.90ID:mvsteW+50
有機ELの新型は毎年これからも出ると思うけど
IPS新型は数年出なさそうだけどね
653不明なデバイスさん (ワッチョイ 2501-hMM5)
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2024/06/03(月) 22:45:49.24ID:zgHS+Ch00
xiaomiのモニター届いた
映りは全然これでいいね
残像感も感じないかな

ただ後ろのネジウケがすでに外れてて、めんどくさいけど交換かな
2024/06/04(火) 03:28:26.27ID:iwuxRtvI0
よつべ

【売却】49インチモニターを半年使って思ったこと

49インチってゴミなのか
2024/06/04(火) 06:15:47.93ID:ICKkLUvf0
日本のせっまい犬小屋にはデカすぎるわ
2024/06/04(火) 06:25:09.93ID:564orpqz0
他国の部屋が広かろうがPC使用時の自分とモニターとの距離に差なんてどの国でも大差ないでしょ
リビングのTVじゃあるまいに

>>651
IPSには特に拘らないけどAcerの発売予定のも余裕で15万とかになりそうなのが悩みどころなんだよね
せめてHDMIかDPが2.1対応ならいいんだけど

INNOCNがM2Vの34インチを出してくれれば万事解決なんだけど
657不明なデバイスさん (ワッチョイ 8a7c-Dozr)
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2024/06/04(火) 06:57:45.16ID:v2ZuOI8a0
>>654
私見だけど49インチウルトラワイド程度のガジェットを使いこなせないガジェット系配信者は厳しく言うと素質無い
2024/06/04(火) 09:04:00.42ID:hGeEldvZM
>>646
何故" I "が" i "なのか気になってしまう
細胞は映せんぞ
OLED焼付きはしゃーないし予防する術はあるから受け入れられるかだな
映像表現に関してはVAが良くなってるしHDR時代はOLEDかVAがベストな選択肢
2024/06/04(火) 10:28:18.62ID:KoZsqHL90
VAの評価いいの欲しても国内で売ってないジレンマ
660不明なデバイスさん (ワッチョイ 6d01-xJDf)
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2024/06/04(火) 12:36:44.20ID:PWaFvcgb0
AW3423DWF去年買ったけど
つけっぱなしで寝落ちしがちな奴には有機ELはもったいないから外したわ
661不明なデバイスさん (ワッチョイ dd94-M/1B)
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2024/06/04(火) 14:05:01.12ID:ESjRg+Hb0
疑似OLEDの最新VAこそ最コスパ
speed vaなら尚良し
2024/06/04(火) 17:00:13.38ID:nmN858Kp0
32:9のデカいのくれ
VRHMDも買ったけど長時間視聴には向かない

Rは1000で頼むわ
2024/06/06(木) 02:04:36.93ID:Zgp3oVIB0
miniLED、120fps、40インチ級で、輸入じゃない
ウルトラワイド持ってるんだが、なんもでないな
OLEDでもいいけどリフレッシュキャンセルがほしい
2024/06/06(木) 13:10:40.73ID:hH4lHrAw0
aw4025が出てくれば迷わず買うのにな
2024/06/06(木) 16:47:21.82ID:iPbaesBM0
量子ドット採用で非有機ELの34インチウルトラワイドモニターが欲しいのだけど、該当するモデルあるかな?
ゲームで遊ぶから発色が綺麗な量子ドットが欲しい、仕事でも使うから焼付きが怖い有機ELは避けたいというのが理由なんだけど探し方が悪いのか全然見つからない…
2024/06/06(木) 17:37:41.36ID:vrEiEq3Nd
>>665
SDRゲームはsRGB決め打ちなのでsRGBモードがあるモニタでないと
"綺麗な発色"ではなく"ド派手な発色"になるだけだが(それが好みならいいけど)
その上でDCP-IP3カバー率91%以上ならほぼ量子ドットなのでカバー率で探す
34" UWQHDモニタにもたくさんあるぞ
そもそも欲しいのは量子ドット自体ではなく広色域では?
2024/06/06(木) 17:45:41.17ID:GHLNFuTF0
ミニLEDならあるけど量子ドットかは分かんない
668不明なデバイスさん (ワッチョイ 4a24-logM)
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2024/06/06(木) 17:55:58.56ID:UPMNo8Bk0
XQ340 ProとかLC34J791WTNXZAかな
日本で変えるかは分からん
669不明なデバイスさん (ワッチョイ 6ac7-hMM5)
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2024/06/06(木) 18:41:29.16ID:A0F1TORk0
LGみると腐るほどあったのにほとんどなくなってるな
パネル自体が終わったのかも、値段みると有機ELにシフトしてるっぽいな
2024/06/06(木) 22:30:55.92ID:iPbaesBM0
>>666
広色域で考えるとそういうことになるのかな
後出しですまないけどこれまでPG279Q、AW3420DW、MPG321UR−QDと使ってFF14をやってた
それまで薄っすら白く見えてたのがMPG321UR−QDだと発色良く見えたんだよね
sRGBモードは使ってなくてユーザー設定で色味を強くするのが個人的に好きだからド派手な発色が好みなだけかもしれない
DCP-IP3カバー率を参考に探してみるね
671不明なデバイスさん (ワッチョイ 6ac7-hMM5)
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2024/06/06(木) 22:45:20.22ID:A0F1TORk0
DCI-P3だろ…
2024/06/06(木) 23:17:50.50ID:b+zYg4Qvd
>>670
rtingsの実測AdobeRGBカバー率で見るとPG279Q, AW3420DWでそれぞれ76.7%, 85.5%
MPG321UR-QDが100% (DCI-P3 96.7%)で一気に広色域化したせいだね
制作側の意図した色とはかけ離れるが派手な発色を好む人は多いのでそれはそれでありと思う
WEBショッピングとかだと実物とかけ離れた色になるので困るが…
(ただしブラウザはゲームと違いきちんと色域変換するのでICCプロファイルが正しければ正しい色で出力される)
MPG321UR-QDと同等を望むならDCI-P3カバー率95%以上で探せば良いかと

>>671 打ち間違えたわ、DCI-P3が正しいね
2024/06/07(金) 00:10:37.49ID:JbMZIP++0
>>672
なるほどありがとう!参考にしてDCI-P3カバー率95%以上で探してみます!
2024/06/07(金) 08:57:22.19ID:ll715bidM
派手な発色ならLGIPSだな
特に赤がキツいから覚悟が必要
次いでVAで各メーカー色々なモデルがあるからある程度絞らないと決まらない
OLEDはどこも似たようなもんでピクセルシフト、ピクセルリフレッシュ等受け入れられるか
CRT使ってた世代は昔懐かしいスクリーンセーバーで遊べるぞ
675不明なデバイスさん (ワッチョイ feea-xpns)
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2024/06/07(金) 10:17:45.11ID:JuIIezcZ0
有機elは寿命短いから業界が推しまくってる理由はそこなんだろうな
676不明なデバイスさん (オイコラミネオ MM65-GQRL)
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2024/06/07(金) 10:22:28.86ID:WBPwyGGBM
3年スパンで20万クラスのを買い替えてくれたらそりゃ美味しいよね。
有機ELは360,480hzとリフレッシュレートを伸ばしやすいみたいだし、4k360hzは予定されてる?、どんどん買い替えてもらうつもりなんだろう。
677不明なデバイスさん (スププ Sdea-xpns)
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2024/06/07(金) 10:41:49.09ID:7x4IbXnvd
LGの有機EL2024年版で39買うか45買うかで悩む
2024/06/07(金) 14:09:30.08ID:AzFtyybE0
すまほならまだしもPCで有機elとかただのガイジすぎだっての
2024/06/07(金) 16:16:48.59ID:RPBDZgKY0
今時PCで有機ELも少数派ではあっても希少って程でもないでしょ
そもそもどんなに企業が推しても需要がないと意味がない
2024/06/07(金) 17:42:18.68ID:R7TGddsQ0
需要というか韓国2社が液晶儲からなくなってシフトするしかなかった
まあ結果前倒しで普及させてきて欲しい人にはいい流れではある
681不明なデバイスさん (JP 0Hde-Dozr)
垢版 |
2024/06/07(金) 18:15:40.00ID:kgJ3HUSpH
テレビはもう有機ELでないと耐えられない
モニタはそこまで暗い部屋で使わないから妥協できてる
値段が落ちてきたら液晶を選ぶ理由は無くなるな
欲を言えば黒挿入できる機種が増えて欲しい
682不明なデバイスさん (ワッチョイ a5fd-0dRj)
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2024/06/07(金) 18:20:50.77ID:BtvbQTpG0
>>681
3年で焼き付いて人が焼付き箇所と重なると半分ゾンビみたいに見えるわoledてクソだわ
683不明なデバイスさん (JP 0Hde-Dozr)
垢版 |
2024/06/07(金) 18:26:58.78ID:kgJ3HUSpH
乱暴な言い方すると、液晶って黒が全体的に薄ら白く焼きついた有機ELだから
暗い部屋で暗いシーンになると「有機ELなら…」ってなってマジで耐えられない
有機ELで部分的に焼きついてくれた方がまだマシ
焼き付きって言っても輝度が落ちる方向のムラだから目立ちにくいし
684不明なデバイスさん (スププ Sdea-xpns)
垢版 |
2024/06/07(金) 18:37:01.12ID:7x4IbXnvd
結局45インチ買ったけどリモコン無いんだな今回
2024/06/07(金) 18:55:06.07ID:HGhXZIx+M
>>683
時流としてはミニLEDテレビが今後中華から広まるからその話も変わってくる
結局はマイクロLEDまで並立してると思う
686不明なデバイスさん (ワッチョイ a5fd-0dRj)
垢版 |
2024/06/07(金) 21:01:23.88ID:BtvbQTpG0
INNOCNええ34型出してや
2024/06/07(金) 21:12:15.12ID:fpFyYyhZ0
平面40インチ、やっぱあかん
左右が見辛い、左右2分割してると明らかに斜めに見える
曲面に買い替えるの面倒だなぁ
2024/06/07(金) 21:22:08.84ID:JgsZ5Fna0
平面は32インチが限界なのかな
2024/06/07(金) 21:46:38.33ID:h/0ymBBE0
俺は曲面の34は何か違和感あるわ
映像が曲がるのが気になる

テレビは55の4kでフラットなんやけど
フラットの方が見やすい気がする
2024/06/07(金) 21:49:24.93ID:e+k2ZY/mM
テレビはそんな近くで見ないからな
個人的には34なら1500Rは欲しい
2024/06/08(土) 00:42:41.97ID:2NEXAD/D0
JAPANnextのJN-IPSC375UWQHDPR-H-C65Wってどう?
ゲーム目的じゃなきゃコスパ良いのかなと
2024/06/08(土) 02:02:03.81ID:yBA76Bmw0
JN-IPSC375UWQHDPR-H-C65Wだけど
R2300なので大きさの割にほぼ平面
HDR10あるので一応HDR対応しているが輝度300なんでほぼ意味ない
DCIーP3 94%なので価格の割に色域低い(低価格帯と同程度)
ゲームにも映画鑑賞にも向かないから事務用なら良いが
事務用にこの価格を出すかと言われると微妙ってところ
typeCに拘りなければWR40proの方がいい
2024/06/08(土) 05:59:39.46ID:r8W1HrjX0
34インチ以下はまじで曲面にする意味がまるでないからなぁ
694不明なデバイスさん (ワッチョイ be42-M/1B)
垢版 |
2024/06/08(土) 06:26:35.32ID:9LEJx57J0
要するに、近くから見過ぎなのでは?
2024/06/08(土) 06:46:37.02ID:KJT3B4pm0
>>687
画面からなんcm?
696不明なデバイスさん (ワッチョイ 6af5-6Hk5)
垢版 |
2024/06/08(土) 07:02:38.69ID:EKYFOLAa0
>>687
慣れてくると脳内補正ができるんじゃありませんか
2024/06/08(土) 08:32:12.94ID:z8aHZnEb0
typeCが欲しいと選択肢が少ない
邪魔になるけどドッキングステーション買えば使い勝手は同じになるかな?
2024/06/08(土) 09:19:51.67ID:XpzLR72v0
モニター裏に貼り付ければいいじゃん
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