エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 17

**不明なデバイスさん** · 2024/03/14(木) 10:43:12.73

腱鞘炎がつらい、もっと楽に入力したい、普通のキーボードやマウスに飽きた……

使う理由は人それぞれ
キワモノ扱いされがちだけど慣れれば快適(?)な入力デバイスを語るスレ。

■参考他
Typing Injuries FAQ
http://www.tifaq.org/
Kinesis - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Kinesis
KINESIS Wiki
http://www.wikihouse.com/kinesis/
あなたのホームポジションは間違っていた
http://web.archive.org/web/20210903065521/http://www.sol.dti.ne.jp/~cdrcarco/
What's Perky ? - My Handmade Keyboard -
http://homepage2.nifty.com/perky/ 　　リンク切れ
WELCOME to iGesture Pad
http://web.archive.org/web/20120514110424/http://homepage.mac.com/kajinko/iGesture/
左右分割した外人さん。
http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html

（前スレ）
エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1656504390/

**不明なデバイスさん** · 2025/02/22(土) 21:46:25.63

>>712
俺は「すきまテープ」ってのを貼り付けてる
おかげでキーボード全体で簡易ガスケットマウントとして機能してる？

**不明なデバイスさん** · 2025/02/22(土) 22:52:07.51

作れば

**不明なデバイスさん** · 2025/02/22(土) 23:18:34.17

そのへんは3Dプリンタで自作してる人おおいね

**不明なデバイスさん** · 2025/02/23(日) 05:24:46.28

>>713
もうちょっと角度つけたいのよね
ノートパソコンの角度つけるやつは若干不安定になってしまった(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** · 2025/02/23(日) 09:40:22.02

ミニ三脚的なものを貼り付けてる人もおるね

**不明なデバイスさん** · 2025/02/24(月) 00:40:11.40

軽いリニアならいいけど、重めのタクタイルやクリッキー、リニアでもCherry社のガサガサな赤軸の場合は傾斜付け過ぎると打ちにくいので注意な
キーを打つときの重力の補助があるのは想像以上に恩恵がデカいからな

**不明なデバイスさん** · 2025/02/24(月) 18:24:36.19

マイクロソフト・スカルプエルゴノミックマウス（L6V-00013）の代替えになる製品ってないかな？
一般的なエルゴマウス（縦型）がどうにも合わないし、転売品は異常に高くて手が出せない…

https://kakaku.com/item/K0000871958/

**不明なデバイスさん** · 2025/02/25(火) 07:26:12.76

>>719
incaseが出すらしいんで日本に入ってくるのを期待か：
www.incase.com/collections/sculpt-ergonomic-mouse/products/sculpt-ergonomic-mouse

**不明なデバイスさん** · 2025/02/25(火) 10:35:21.58

>>720
情報ありがと
MSから機材引き取ってノックダウン生産するってこと？

**不明なデバイスさん** · 2025/02/26(水) 06:18:05.03

ごめんそこまで詳しいことは知らん
見ての通りデザインは引き継ぐんだと思うけど

**不明なデバイスさん** · 2025/02/26(水) 11:00:06.73

しばらく観察してみる

**不明なデバイスさん** · 2025/02/27(木) 09:31:12.31

テンティングするとアームレストが欲しくなってくるという沼(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** · 2025/02/28(金) 00:48:04.12

>>724
リストレストを調整できるチェアーとチルトデスクでいい感じになるよ

**不明なデバイスさん** · 2025/03/01(土) 12:33:10.84

CD-RW並の耐久性か

**不明なデバイスさん** · 2025/03/04(火) 11:42:37.66

カラムスタッガードの配列にやっと指が慣れてきた(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** · 2025/03/05(水) 00:09:30.25

カラムスタッガードに慣れきると今度はロウスタッガードが上手く打てなくなってくるんだよね

**不明なデバイスさん** · 2025/03/05(水) 11:13:02.89

だったら俺は要らないな
エルゴのみ使うわけではないので

**不明なデバイスさん** · 2025/03/05(水) 11:28:16.71

>>728
なんか10分くらい指が思い出すのに時間かかるよな？

**不明なデバイスさん** · 2025/03/08(土) 19:56:50.90

「おっ、ヘンテコなキーボードだが使いやすいね！」

を大切にしてる
慣れれば使いやすいのはあたり前
それこそ千鳥配列だってqwertyだってそうなんだから
ただ負担のかかるものに慣れるのはあほの行動
でもそこまで使わない人はそれでいいんじゃないか？

**不明なデバイスさん** · 2025/03/12(水) 13:34:12.81

エルゴ道突っ走るだけがエルゴじゃない
プチエルゴ下にみる感覚はずれていると言えよう

**不明なデバイスさん** · 2025/03/18(火) 02:50:38.15

RollerMouse RED Plus用のパームレスト PS/PLUS/Jってもう売ってないのかなあ
どこ探してもないし、唯一あるのはamazonのパームレストだけで13000円…
さすがにパームレスト単体だから10000円以下で欲しいんだけど無いのかなあ

**不明なデバイスさん** · 2025/03/18(火) 07:31:52.67

米尼からだと送料込みで9000円くらいですかね。

**不明なデバイスさん** · 2025/03/21(金) 19:38:33.50

今まで長押しでレイヤー移動してたけど、トグルタイプを使ってみるか(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** · 2025/04/08(火) 03:27:02.36

エジクンというかエルゴノミクスショップ潰れてしまったん？
まぁ、品揃え全然無いあたりからヤベェかなとは思ってたけど

**不明なデバイスさん** · 2025/04/08(火) 18:01:01.59

>>736
去年の11月で潰れてたのか　知らんかったわ

**不明なデバイスさん** · 2025/04/13(日) 07:14:56.90

杵の代理店どこか引き受けるんやろか

**不明なデバイスさん** · 2025/04/28(月) 19:59:36.04

なにか途轍もなく高いハードルに感じている人がいるだけで
IME入力ホムポジ完結については目指してる人、最初から多いだろ

**739** · 2025/04/28(月) 20:00:15.75

>>739は誤爆です

**不明なデバイスさん** · 2025/05/23(金) 13:29:28.79

ROG Falcataはいくらくらいになるんだろう

**不明なデバイスさん** · 2025/05/25(日) 18:55:35.52

詰め込みだから情弱好きそう

**不明なデバイスさん** · 2025/05/26(月) 21:33:38.16

ROG Falcata オーソリニアバージョンか
ROG Falcata カラムスタッガードバージョンだしてくれ
そうすればフォーム4層構造でラピトリ有りだし最強になれる

**不明なデバイスさん** · 2025/05/27(火) 19:24:06.52

>>742
ほんまや

**不明なデバイスさん** · 2025/05/31(土) 16:22:27.84

最近はラピトリラピトリ煩いし、正直どれだけの人に意味あるかだな
付加価値つけて高く売りたいだけ
しかもエルゴには全く関係ないし
エルゴユーザーで求めてる奴居る？過剰マーケティングの被害者なだけだろ

**不明なデバイスさん** · 2025/05/31(土) 17:37:27.72

ゲーマー以外はラピトリいらないんじゃない？

**不明なデバイスさん** · 2025/06/02(月) 09:28:18.78

ラピトリ=アクチュエーションポイントを変えられる
だからね。アクチュエーションポイントを変えられるってのは有用すぎる
メカニカルキーボードだとアクチュエーションポイント変えたいなら
そのキーだけキースイッチ交換しなきゃいけないし極端に浅くとかもできない

**不明なデバイスさん** · 2025/06/02(月) 20:11:57.73

必死すぎひん？ｗ

俺はリアフォの分割モデル待ち
あれならAPCあるし

**不明なデバイスさん** · 2025/06/07(土) 06:22:56.58

ここしばらくゲーミング厨と自キ界隈（）の人が居着いちゃってるな
嫌だな

**不明なデバイスさん** · 2025/06/07(土) 09:03:01.04

APC=ゲームだと思ってるアホがいるのか

**不明なデバイスさん** · 2025/06/07(土) 16:08:59.13

思ってないけど、お前がアホなのは知ってる
何度撃墜されても粘着する行動原理がよくわかんない

**不明なデバイスさん** · 2025/06/07(土) 17:03:01.59

PC標準付属の粗悪メンブレンから卒業してメカニカルキーボードを買う
-> メカニカル信者に
自作キーボードを最上位とする価値観を植え付けられる
-> 自作キーボードが真のマニア、の価値観に染まる

… このレベルの人間がキーボードスレに大変多くなったが、正直ゴミにしか見えず
そこ卒業してからの人を真面目に相手するようにしている
ゴミは目障りなので消えてほしいけど
その中から次世代のマニアが生まれてくるのかも、と我慢している

**不明なデバイスさん** · 2025/06/07(土) 18:01:58.03

自作系の厨のことなら
自演さえ必死にしなければまあ別にかまわなかったが

**753** · 2025/06/07(土) 18:03:35.47

こういうスレで自分の主張・尊厳を守るために自演ってほんとに何の意味があるのかと思う
見苦しいのがダメ

**不明なデバイスさん** · 2025/06/07(土) 19:50:50.07

そして誰もいなくなった

**不明なデバイスさん** · 2025/06/07(土) 20:52:24.56

リポバッテリーの件
メンブレン試打の件
パームレスト、ロープロの件
レイヤーのテンキーの件
ラピトリの件

厨くんは醜い道をなぜ歩むんだ？
本当に不思議

**不明なデバイスさん** · 2025/06/08(日) 10:25:32.32

完全に病気だなこいつ
全部自分の興味ない話しは同一人物と思っちゃうんだろうな
なんでこんな基地外が集まるんだよこのスレ

**不明なデバイスさん** · 2025/06/08(日) 12:48:56.20

興味を持った駆け出しの頃は知識や思想が偏ってるからしゃーない

**不明なデバイスさん** · 2025/06/08(日) 14:21:55.81

>>757
どんまい

**不明なデバイスさん** · 2025/06/08(日) 16:17:48.12

ラピトリはゲームする人にしから需要がないと思ってたやつが突っ込まれて恥かいただけw

**不明なデバイスさん** · 2025/06/08(日) 18:57:58.04

APC ≠ ラピトリ
ですよ
じょじょにでも賢くなろう！

**不明なデバイスさん** · 2025/06/08(日) 19:57:30.27

>>760 >>754

**不明なデバイスさん** · 2025/06/08(日) 20:10:37.26

「ラピトリの件」って書いてるからそれに合わせて書いてるのにマジで頭悪すぎて会話成り立たないなIQ85くらいかこいつ

**不明なデバイスさん** · 2025/06/08(日) 21:28:50.00

>>763
どんまい

そろそろお母さんに「生まれてきてごめんなさい」済ませた？ｗ

**不明なデバイスさん** · 2025/06/08(日) 22:03:11.41

自作系の彼、典型的な吹き込まれた若者って感じがするから
逆に >>756 みたいのはどちら方向がセンスないか判断できて助かってる

**不明なデバイスさん** · 2025/06/09(月) 15:54:54.60

自作系の彼は自演もいいけど、文章にくせあるから全バレなんよ…
本人全く気付いてないみたいで哀れでならんわ

**不明なデバイスさん** · 2025/06/09(月) 19:03:43.10

>>764
頭悪すぎて何一つ反論できないのうけるw

**不明なデバイスさん** · 2025/06/09(月) 19:26:15.13

この言動でいつもの子かと確信した

**不明なデバイスさん** · 2025/06/09(月) 19:32:28.96

自作系の彼ってのががよくわからないからこのスレ「自作」で検索したけど
自作コンプのやつが騒いでいるようにしかみえなかったわ
俺は自作はめんどいしやりたいとも思わないからCorne V4とかSilakka54とか組みあがってるやつなら買ったけど
カラムスタッガードのエルゴ系探すとかなら自分で自作しなくても「自作系」からは逃れられない気がするけどな
更にガスケットマウントがいいとか人によっていろいろあるわけでそうなると自作系全部はじくともうほとんど選択肢ないでしょ
ロースタッガードのエルゴ系でいいならそこそこは既製品の選択肢あるけど

>>766
具体的にどれがその人の書き込みなの？

**不明なデバイスさん** · 2025/06/09(月) 20:10:16.34

ほんとだくせでてる
　
この手のものは感づかれると改められてしまうから普通教えないんじゃ

**770** · 2025/06/09(月) 20:13:04.18

勘づく、だなｗ

**不明なデバイスさん** · 2025/06/09(月) 20:31:50.39

>>770
だね
列挙することは可能だが、さすがの自作くんでも気付くだろ
直されたら面白くないし
別に特定する特徴があってもいいのでは？害ないだろ

**不明なデバイスさん** · 2025/06/09(月) 20:35:04.66

俺もその人の扱いされてる？だとすると全然見る目ないじゃんｗ
俺さっきも書いたけど自作したことないしキーキャップとキースイッチ変えたことしかないけどｗ

**不明なデバイスさん** · 2025/06/09(月) 20:51:47.70

煽り耐性持とうや

**不明なデバイスさん** · 2025/06/10(火) 06:19:36.56

サンワの折りたたみエルゴキーボードが叩き売りになってる：
direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-SKB076

俺もほしいけどキーピッチが実質20mmもあるらしいんで諦めた
手のでかい諸兄諸姉はいかが

**不明なデバイスさん** · 2025/06/10(火) 08:33:46.31

BT、充電式の時点で個人的には無いわ
まあこういうものはこういう仕様なんだろうけど

USB2.4無線、乾電池式ならワンチャンなんだけど、薄型なんで
コイン電池とかならやっぱりいらないｗ

**不明なデバイスさん** · 2025/06/10(火) 16:28:05.15

何でもリポバッテリーだから困るな
とくにモバイル機器は乾電池じゃないと意味分からん
まじでコインCR電池のほうがまし
容量犠牲でもナトリウムイオンバッテリーに置き換われ

**不明なデバイスさん** · 2025/06/14(土) 13:00:59.45

0Vまで放電しても危なくないしセルにダメージもない
神だわ
長期間忘れ去って放っといても平気
3.7V出力に調整した薄型モジュール出たらキーボード通は換装しそう

しかし家電業界もようやくNi-MHから脱却できるな
一般人向けに内蔵する充電池としてはベストだろ

**不明なデバイスさん** · 2025/07/13(日) 11:18:36.54

エルゴとは直接関係しないが、テンキーパッドで求めてた仕様
無線で乾電池仕様でホットスワップ
を買った
全然ないんだよね
どうしてもリポになってしまう

**不明なデバイスさん** · 2025/07/14(月) 16:43:56.64

Magicforce MF17？
俺も黒染色・黒塗装して使ってるわ
テンキーとしては全く使わず、ゲームパッドとしてだけど
ワイヤレス絶対だからLIPOのを改造して電池BOX外付けとかキーボード本体ならいいけど、
ゲームパッドとして使うには不適
最初から電池仕様じゃないと駄目なので今まではエレコムの量販店で買えるのを使ってた
でもスイッチの耐久性・交換容易性を考えるとホットスワップがベスト
ガチゲームじゃなく、テトリスとかエミュ用に環境選ばないキーパッドは便利なんだよね
スキャンコードも別だし

でも本当にエルゴと無関係

**不明なデバイスさん** · 2025/07/21(月) 10:37:19.01

ヒモ付きゲームパッドはエルゴじゃない！って主張すればオーケー

**不明なデバイスさん** · 2025/07/23(水) 21:31:08.83

スレタイ的にもエルゴデバイスなら何でもオッケーだからな

**不明なデバイスさん** · 2025/07/30(水) 16:58:06.40

ERGODOXの有線が煩わしくて無線化したいんだけどアリエクスプレスで売ってるcharybdisってどうなの？
無線でトラックボール付きってかなりモバイルコンピューティングの理想形なんだが

**不明なデバイスさん** · 2025/08/03(日) 11:28:54.31

オリジナルの配列じゃないと自作界隈QAZ段限定とか言って馬鹿にされるぞ
NanoとかMiniとか欲しいなら心を強く持って、周りの揶揄を気にしない精神が求められる
自作界隈への心無い声が多いから

**不明なデバイスさん** · 2025/08/07(木) 08:01:38.71

寝っ転がって使うノート用に小さなトラボ付き分割ワイヤレスキーボード導入するか悩んでいるが、エルゴキーボードってきちんとした姿勢じゃないとかえって使いづらいかな

**不明なデバイスさん** · 2025/08/12(火) 03:40:17.12

マイクロのエルゴノミックキーボード4000の調子が悪くなってきたけど
ちゃんとした後継機って出てないのか
エルゴノミック5000を出せよマイクロｗ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/12(火) 07:30:45.31

中古で美品探せよ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/12(火) 07:49:04.84

無線トラボキーボードで良いのない？
roBaはキー数が少なすぎて手が出ない。
親指ってぶん回し運動可能な唯一無二の指だから、キーは5個ぐらい担当させるべきだと思う
そういう意味でERGODOX便利なんだよなぁ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/12(火) 07:50:13.62

上で紹介してくれたmoothが親指トラボだったら買うんだけどな
あの位置に大玉は使いづらそう

**不明なデバイスさん** · 2025/08/12(火) 08:05:35.44

あーmoothは有線なのか。。。
候補対象から完全に外れた

**不明なデバイスさん** · 2025/08/14(木) 09:38:46.68

JIS配列はじまりの親指厨はキーボード界のゴミ、ってばっちゃが言ってた

**不明なデバイスさん** · 2025/08/14(木) 18:26:40.85

>>791
俺は最近親指使わないのはもったいないって思うようになった

**不明なデバイスさん** · 2025/08/14(木) 19:21:31.43

うんうん
いつもの反発だね

**不明なデバイスさん** · 2025/08/14(木) 20:18:18.70

>>793
スペースキー打つしか使わないのはもったいないって、corn v4使い始めて思ったのよ
まぁ個々人色々あるよね

**不明なデバイスさん** · 2025/08/14(木) 20:54:59.87

うんうん
うんうん
>>791 読もうか？

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 17:48:28.89

なんか手の置きさにあわせてオーダメイドするキーボードあるんだってね
KINESIS型のおわん形状で自分の手の大きさにシンデレラフィットさせるらしい

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 17:49:44.46

欠点は自分に合わせてるから再販価値０ということと日本人の大きさでおわんにするとキーキャップ同士が干渉するリスクがあること

**不明なデバイスさん** · 2025/08/23(土) 13:15:31.58

杵をお胸にシンデレラフィットさせる変態がいると聞いて飛んできました！！！

**不明なデバイスさん** · 2025/08/31(日) 15:00:53.84

corneは親指で押すキーをあと4つくらい増やしてくれたらなぁ(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** · 2025/09/01(月) 03:26:01.10

>>799
うーん。3つのうち内側２つは自然に親指動くけど、1番外側のキーはちょいしんどいから変換とctrlキーにしてるな。なので増やすなら内側の下側になら2個づつって感じが個人的には嬉しい

**不明なデバイスさん** · 2025/09/01(月) 10:56:16.45

>>796
面白そうですね。どちらのサイトで取り扱っているか教えていただけないでしょうか

**不明なデバイスさん** · 2025/09/01(月) 14:52:12.65

>>800
Kinesisとかエルゴドックスみたいなやつよね(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** · 2025/09/01(月) 19:06:23.20

>>799
ワイなら EgroArrowsPro の1番外側から２つ目のキーの下にロープロ１つ追加かな

**不明なデバイスさん** · 2025/09/18(木) 21:05:36.62

分割キーボードにトラックボール付いてるやつは使いやすいのかな(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** · 2025/09/19(金) 00:23:23.67

【産業医面談（スポット）・9月25日の午後　30分から1時間　1.5万円

【請負先】医療機関名：一般社団法人霞ヶ関医療法務機構　所在地：東京都千代田区霞が関1丁目4番1号
【訪問先】訪問企業：株式会社　トーメンデバイス　URL：https://www.tomendevices.co.jp/　所在地：東京都江東区有明1-3-33
アクセス：有明テニスの森から徒歩3分
■ポイント・事務員の同席
■募集科目：産業医・労働衛生コンサルタント　備考：人柄重視
■勤務条件　勤務日：9月25日13時から17時の中で指定　勤務時間：30-60分　給与：1.5万円
■勤務内容　業務内容：面談※報告書のフォーマットがありますのでそちらに結果を記入いただきます　
同席者：事務スタッフ1名　交通費：給与に込み

**不明なデバイスさん** · 2025/09/19(金) 07:52:45.61

>>803
使いやすそうだけどハンダ苦手なので買わずじまいだわ　簡単とかいうけどうーんッて感じ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/28(日) 23:08:48.23

最近はどこへいっても親指厨ばかり
じっと手をみる

**不明なデバイスさん** · 2025/09/29(月) 15:56:27.34

親という名前のくせに一番働かないからなぁ(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** · 2025/10/03(金) 21:29:32.94

全然広まらないが
エルゴドックス系なら小指キーの縦列を一段下に下げえ
そしたら親指全部届く
そういう配列だから

ところで久々に来たけど基板起こして自分で注文する、みたいな人たち何処行ったの？
別の自作キーボードスレの人たちはなんかずっとお高いキーキャップや筐体の話してるから場違いな感じになりそう

**不明なデバイスさん** · 2025/10/04(土) 17:17:31.49

>>809
redditじゃねーの
https://www.reddit.com/r/ErgoMechKeyboards/top/

**不明なデバイスさん** · 2025/10/05(日) 10:41:26.74

>>809
すっかり話題の中心がそっちに向かっただけで、細々とはいるだろ
かつての自作PCみたいな流れになってる
お手軽自作

**不明なデバイスさん** · 2025/10/06(月) 09:30:09.46

ttp://park8.wakwak.com/~kaineko2/keyboard/album20111108.html
うちはもう30年以上SK-6000ってキーボード使ってる
メンブレンだけど、キーポジションが左右に分かれてて非常に打ちやすい。鉄板も入っててずっしり重くて動くことがない
惜しむらくはもう製造してない
だれかおすすめ教えてくれ