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エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 17
0001不明なデバイスさん
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2024/03/14(木) 10:43:12.73ID:i8iQl89e
腱鞘炎がつらい、もっと楽に入力したい、普通のキーボードやマウスに飽きた……

使う理由は人それぞれ
キワモノ扱いされがちだけど慣れれば快適(?)な入力デバイスを語るスレ。

■参考他
Typing Injuries FAQ
http://www.tifaq.org/
Kinesis - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Kinesis
KINESIS Wiki
http://www.wikihouse.com/kinesis/
あなたのホームポジションは間違っていた
http://web.archive.org/web/20210903065521/http://www.sol.dti.ne.jp/~cdrcarco/
What's Perky ? - My Handmade Keyboard -
http://homepage2.nifty.com/perky/   リンク切れ
WELCOME to iGesture Pad
http://web.archive.org/web/20120514110424/http://homepage.mac.com/kajinko/iGesture/
左右分割した外人さん。
http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html

(前スレ)
エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1656504390/
0080不明なデバイスさん
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2024/04/25(木) 20:05:08.43ID:wI0OXase
Z段左に0.25uずれてるだけで駄目という人もいるくらいだし、世の中の大半の人間はたとえ使いにくくても一度慣れたものは変えたくないもんなんかねぇ
0081不明なデバイスさん
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2024/04/25(木) 22:08:08.58ID:Tnhhdw01
2、3割かな。あとは気にしない人と気づかない人。
0082不明なデバイスさん
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2024/04/25(木) 23:56:17.95ID:orP8Mztk
俺はまさに0.25Uずれ (hhkb JIS) は駄目だな

標準から0.25Uずれるのがどうかじゃない
それが良い提案で素晴らしいキーボード配列を目指して
そうなったのなら使って慣れるようにする
エルゴスレの住人ならそうなんでは? 良いエルゴならね
俺は適応りょくには自信があるんだw

でも現実はキー配列の、無理してカーソルキー捩じ込んでずれただけ
そんな糞なものに慣れたくない

まぁJIS配列 (hhkb JIS) は使わないから一生無関係なんだけどw
0084不明なデバイスさん
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2024/04/26(金) 06:33:23.71ID:Vrni0t9B
(暗黒微笑)
0085不明なデバイスさん
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2024/04/26(金) 08:06:53.60ID:cSvsyGs3
>>82
アレはそもそもHHKB=英語配列が前提だからな
広く一般客を相手にして売ろうとして、
日本語配列
カーソルキー欲しい
の要望を取り入れて売れるようにしただけのものだからしゃーない
0086不明なデバイスさん
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2024/04/26(金) 09:08:32.74ID:RkFN6N7u
テンキーのないキーボードなんてありえんわ
無理
0087不明なデバイスさん
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2024/04/26(金) 10:40:56.16ID:nJz5RatT
流石に釣りだよな?
なんでこのスレにいるのってレベルになる(苦笑い)
0088不明なデバイスさん
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2024/04/26(金) 13:12:38.00ID:jLW2wHYo
https://my-best.com/20108
何かイラついてるんかおまえは?
0090不明なデバイスさん
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2024/04/26(金) 18:13:15.07ID:0ajU1esZ
MINILA旧型は独立矢印キーもついてて便利だったのに新型で無くなったのはマジ改悪
0091不明なデバイスさん
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2024/04/26(金) 20:04:34.50ID:+OstlY8J
今の一般的なユーザーは日本語入力時に矢印キー必須だから
60%とか使ってるのでもリマップ等して矢印キーつくらないといけない

古い人間からすると矢印キー必須って、大丈夫かオイ?って思うけどね
異様に使いにくいだろうに
まあこれはキーボードエルゴ形状以前の問題、PC教育の問題だろうけど
0093不明なデバイスさん
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2024/04/26(金) 21:21:34.35ID:Vrni0t9B
これから色々なキーボード触って見ようと思っているのですが・・・
60%キーボードとかって、エクセル操作には向いてないのでしょうか?
基本的にはプログラマー向けなのでしょうか

今は、REALFORCEの中古の8000円のSJ38C0っての使ってます。
0094不明なデバイスさん
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2024/04/26(金) 21:29:47.87ID:nJz5RatT
レイヤー機能で好きなキー割り振れるから不便は無い
そもそも60%はエルゴじゃない
60%の左右分割式はぎりぎりエルゴと言ってもいいが
そこまでするならロウスガッタードよりカラムスタッガードにしろと言いたい
0096不明なデバイスさん
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2024/04/26(金) 23:02:57.19ID:TJOuwxTA
>>86
テンキーガチ勢の俺に言わせると、
通常フルキーボードより通常TKL + 10keyパッドが絶対的に優れてる
ただ10keyガチ勢はニワカ情弱事務員系も多いので、盲目的にフルキー求める奴が多いってだけ
「通常TKL|エルゴTKL + 好きな10keyパッド」を知れば方針転換するよ
ガチ勢じゃないのに10key求める奴はニワカ
おおかた10keyでの数字入力に頼ってるとか、半角固定にしてるとかそんな低レベルユーザー
96%とか喜んでるのは究極のアホやで
エルゴは左右対称が良いって考えももわかるし、別10keyパッドがおすすめ
0097不明なデバイスさん
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2024/04/26(金) 23:28:59.25ID:0zveZiD6
右手のレイヤー1つテンキー配置にしてる
いちいち手動かしたり数字行配置より楽
0098不明なデバイスさん
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2024/04/26(金) 23:41:18.39ID:ys563+Qo
俺は左手の方にテンキーレイヤー作ってるわ
右手はトラックボール使ったりするし
0099不明なデバイスさん
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2024/04/27(土) 16:29:47.18ID:negbxGwA
>>91
>60%とか使ってるのでもリマップ等して矢印キーつくらないといけない

>>90
>60%使う人はctrl+asdf使うから矢印なんか使わねーよ

ほぼ知恵おくれじゃんこれ
やばいな
0102不明なデバイスさん
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2024/04/28(日) 08:23:02.20ID:Ai+tLDZV
分割してテンキーは中央
これ
0104不明なデバイスさん
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2024/04/28(日) 10:27:02.99ID:9zjSBUFO
テンキーは単独テンキーパッドにしてる
でも本来用途でなく、2.4GHzUSBワイヤレステンキーパッドを
ハードウェアリマップしてゲームパッド化

ゲーマーじゃなくプチゲーム用でちゃちなテトリスとかシューティングだけど
不要ボタン外してメクラしたりで楽しい、あと環境選ばず使えるので便利
本来用途のテンキーパッドとしても下手にエルゴキーボードで何とかするよりいい
壊れても家電量販店でいくらでも買えるし
0105不明なデバイスさん
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2024/04/28(日) 13:53:01.59ID:vTBvkC2O
>>99 はレス番違うだろ

>>91
>60%とか使ってるのでもリマップ等して矢印キーつくらないといけない

>>92
>60%使う人はctrl+asdf使うから矢印なんか使わねーよ

が正しい
知恵遅れは同意
0106不明なデバイスさん
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2024/04/28(日) 13:53:28.68ID:vTBvkC2O
>>102
>>103
すごくわかり易い例だが通常配列数字段打てない人がエルゴになると中央に配置するイメージだな
打てる人は別の段と分けた考え方はしない
これは自作40%とかの人も同じ
打てないだけ
0107不明なデバイスさん
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2024/04/28(日) 14:00:49.64ID:lNFUZ9L1
レイヤーテンキー配置の方が打ちやすいから数字段はいらんくなった
0109不明なデバイスさん
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2024/04/28(日) 14:14:59.71ID:GGYpxFQa
>>106
全然わかってないから教えてあげるけどambi配列ってのは主に両利きの人のマクロパッドとして使うための配列だから数字入力は主目的ではないよ
0111不明なデバイスさん
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2024/04/28(日) 14:31:14.68ID:vTBvkC2O
>>109
哀れでワロタ
俺はフルキータッチタイプなので下段の ambi &willow しか無い
いらんがね

QAZ段くらいしかブラインド出来ないニワカ情弱が、一丁前にキー配列を語るのがここしばらくの流れ
そんなニワカ情弱ばかりになってしまったのは泣ける
エルゴなんてまさにハードウェアと一体化するのに、ほんと遠いわ
0112不明なデバイスさん
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2024/04/28(日) 14:35:35.04ID:iz/cWQHl
こんなキチガイジジイにだけは死んでもなりたくねぇなマジで
0113不明なデバイスさん
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2024/04/28(日) 14:41:32.61ID:ZVl6OApM
典型的な老害
0115不明なデバイスさん
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2024/04/28(日) 14:49:21.76ID:FcCEaxfK
自作キーボードとか盛り上がってるのかも試練が
ユーザー層はそこはかとなく初心者多いよな
はっきり言うとニワカの背伸び的なものを感ずる(ドピュ)
自作系分割の人ってそこ根本的に勘違いしてるよな
0116不明なデバイスさん
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2024/04/28(日) 15:07:56.90ID:Ai+tLDZV
その若さでやることが日曜の昼間にキーボードスレで謎マウント
さすがに表に出たほうが良いぞ
0119不明なデバイスさん
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2024/04/28(日) 17:16:06.60ID:vTBvkC2O
なんか内容無くなってきた
いつもの自作スレから流れてきた人はじめ変なのばっかり

>>96
エルゴキーボードはテンキー部不要派だから、メジャーなロジとかMSナチュとか
テンキー部をつけるのは馬鹿にしてる
普通に削って左右対称にすべき
でも、テンキー部をフルキーボードと全く同じ配列にしてるのは知恵あるよね
馬鹿にしてるけどそこは認めざるを得ない

フルと同じでないならテンキー部なんて、なんちゃっての人しか使わんだろ
フルと同じでないならテンキー部なんて、なんちゃっての人しか使わんだろ
これ
0121不明なデバイスさん
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2024/04/28(日) 18:37:27.40ID:FcCEaxfK
このテーマそこら中のスレで荒れてるだろ
部分タッチタイプの人 V.S. フルキー当たり前の人
どんだけ部分の人多いのかと
一時期多かったのが自作系でマウント取ってくる人
彼等が中心なんだろうけど部分初心乙としかおもわなかった
旧来のキーボードマニアと全然別層
0123不明なデバイスさん
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2024/04/28(日) 19:53:46.52ID:en2cz3G2
ばりばりテンキー利用者目線でいうと中央に無理して配置は無いわ
別に単独でいいのでは?

そもそも数字 / 記号類 / 機能キーの並びに拘りあるのが普通だし
標準フルサイズキーボードならみんな慣れがあるけど、それ以外は全くねえ
結局数字入力テンキーに頼っちゃうタイプの人が求めるものだと思う
初心者扱いして何だけど
0126不明なデバイスさん
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2024/04/28(日) 21:40:46.54ID:nlt8blIB
> エルゴキーボードはテンキー部不要派だから、メジャーなロジとかMSナチュとか
> テンキー部をつけるのは馬鹿にしてる
まさに普通に削って左右対称にすべきなんだが
商売上の理由なのかねぇ
アメだと一般へのコンピュータ普及起爆剤が表計算だったとか
無駄に広いのでフルサイズが普通とか
でも、kinesisはさすがよく分かってらっしゃる
0128不明なデバイスさん
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2024/04/28(日) 23:44:56.67ID:FcCEaxfK
杵はFreestyle2のProじゃなくメンブレンのほうだが、
R-ShiftとR-CtrlのCapslockみたいな段差に感動した
各社CherryMXキーキャップ出しているところは勉強したほうがいい
あとなんとなく売れ筋だからで65%キーボード作ってるメーカーも
0129不明なデバイスさん
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2024/04/29(月) 00:51:52.47ID:rpzokVUz
自作スレからのって一人?
一人だけLv低すぎてわかりやすすぎるけど彼のみなのかな?
煽る意図はありません
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