LANケーブルについて語るスレ 17m

**不明なデバイスさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MMce-fWa7) · 2024/03/14(木) 23:55:14.91

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↑の行をもう1行加えてから立てて下さい

LANケーブル全般について語るスレです。
新たにLANケーブルの購入を考えている方は必ず>>2をご覧ください。

○関連スレ
有線LANの匠8 ～配線方法の工夫～
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1656517492/
【GbE】Gigabit Ethernet 14【1000BASE-T】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1498666039/
【10GbE】10Gigabit Ethernet 18【10GBASE-T等】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1710306292/

○前スレ
LANケーブルについて語るスレ 15m
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1657976849/
-
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**不明なデバイスさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-fWa7) · 2024/03/14(木) 23:55:51.42

●よくあるFAQ
Q. 通信規格とカテゴリの関係は？
A. 1000BASE-T…CAT.5e以降で100mまで対応。
　　 10GBASE-T…CAT.6ならケーブルを束ねている場合は37mまで、束ねていない場合は55ｍまで、CAT.6A以降で100mまで対応。
　　
Q. どういうLANケーブルを買えばいいの？
A. ギガビットで通信できればいいのであればCAT.5eや6辺りの安いケーブルで十分。
　　今すぐにでも10GBASE-Tを使う or どうしても将来に備えておきたいのならCAT.6Aがオススメ。

Q. CAT.5e、6、6AよりもCAT.7のほうがいいんじゃない？
A. 量販店等で普通に売られてるCAT.7はCAT.7仕様のScTPケーブルとCAT.6AまでのRJ45コネクタを合わせた規格外の代物。
　　 http://home.jeita.or.jp/is/seminar/110210_igcs/pdf/4.pdf#page=21
　　シールド部分の接地がとれない家庭用ネットワーク機器ではメリットは無し

Q. CAT.6Aと6eは違うの？
A. CAT.6AはANSI/TIA/EIA-568-B.2-10として正式に規格化されたもの。10GBASE-Tに完全対応
　　 CAT.6eは一部メーカーの独自規格(CAT.5eと5のような関係ではない)
　　 http://home.jeita.or.jp/is/seminar/110210_igcs/pdf/4.pdf#page=20

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8dd1-rfcW) · 2024/03/28(木) 10:31:27.62

Cat.6Aのクロスケーブルが売っていないので自作しようと思うのですが、
ケーブルの色、本数、配列、結線の方法は、ほかのカテゴリーと同じでいいのでしょうか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d96f-rfcW) · 2024/03/28(木) 11:18:56.04

調べても6Aはこうしろみたいなモンないから普通に作ればいいんじゃね。知らんけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d94-rfcW) · 2024/03/28(木) 13:40:46.00

おそらく同じだと思うんですが、念の為
メーカーに問い合わせても、教えてもらえなかったので、
作った経験がある人がいれば、教えていただければ助かります

2024/03/28(木) 13:53:06.27

クロスケーブルとか何に使うんだよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d94-rfcW) · 2024/03/28(木) 15:17:15.28

>>6
>クロスケーブルとか何に使うんだよ

いや、普通に通常の本来の用途でパソコンとパソコンを直接繋いだり、
外部レコーダーなどに使いたいのですが
今まで使っていた前に自作した下位のカテゴリーのケーブルが断線したので

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5da-yKOS) · 2024/03/28(木) 20:56:02.78

GbE以上同士なら標準AutoMDIだからストレートケーブルでいいんじゃなかったっけ?

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d4a-rfcW) · 2024/03/29(金) 08:46:01.33

>>8
そのあたりの情報がよくわからないんです、ググってみてもあまりなく
Cat.6までのクロスケーブルは売っているので、一応クロスケーブル化しておいた方がいいのかなと

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7502-svuh) · 2024/03/29(金) 11:40:40.14

ストレートで問題ない
今でも製品としてあるのはマイコンやサーバーの特殊用途でいるから

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d4a-rfcW) · 2024/03/29(金) 14:20:48.13

>>10
なるほど、試しに作って問題無ければそのまま使いたいと思います
ありがとうございました

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 62ad-B++j) · 2024/04/13(土) 15:08:50.68

知り合いから圧着工具譲り受けたから
自作ケーブル（というか市販ケーブルにコネクタ付け）
をやるぞー、意外と安く始めれるのな
まぁ上手く行くかどうかは分からんが

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-SimT) · 2024/04/13(土) 17:24:53.43

非貫通のRJ45コネクタは何個か失敗するかもしれないから尼の1000円で買える中華ケーブルテスター持っておくといいよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf0e-8pWV) · 2024/04/14(日) 04:13:00.67

ロードバー(あるいはケーブルホルダー)タイプのコネクタだとやりやすいかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-HOh6) · 2024/04/15(月) 22:22:13.05

普通に非貫通式のでいいよ

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-b+KK) · 2024/04/16(火) 00:28:54.55

中の配線の撚りを戻す作業が一番のキモ。捻り戻して爪の先でシゴイてシャキーンとすればまあ失敗はない…はず。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f009-lZfw) · 2024/04/25(木) 20:16:23.83

メーカーに結線聞くとか流石にキモいな。
Panduitのサイト見ろよ。大概の質問は解決する。

2024/04/25(木) 23:09:11.24

こんなアホが作ったケーブルだ
絶対問題が起きる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-Vtow) · 2024/05/26(日) 13:57:16.95

濡れたひもで十分
https://gigazine.net/news/20240525-adsl-wet-string/

2024/05/26(日) 15:22:49.16

>>19
ADSLやん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a103-GD45) · 2024/05/28(火) 17:09:26.87

おすすめLANケーブルを教えて欲しいです
2FーPF管ー屋外ジョイントボックスー電話配線管ー1F　という配線
30ｍは無いと思う
予算はいくらでも(施工ミスの相手持ち)

過去スレ読んでエレコム・サンワ・日本製線あたりの6A　までは考えたが違いが分からない
調べてもコスパ含めのおすすめしか出ないので、予算制限なしで良いやつが欲しい
よろしくお願いします

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0910-4C2l) · 2024/05/28(火) 18:39:54.69

黒い外皮付きの屋外用LANケーブルおすすめ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a103-GD45) · 2024/05/28(火) 23:12:52.50

>>２2
だいぶ数絞って探せます
ありがとうございます

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-pLVQ) · 2024/05/29(水) 01:27:06.55

愛三電機の業務用ケーブルとか値付けがまとも
https://eshop.aisan.co.jp/?cat=23

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a12b-GD45) · 2024/05/30(木) 00:33:03.79

>>24
ありがとうございます
知らないメーカーでした　調べてみます

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0363-K5kE) · 2024/06/12(水) 23:52:57.58

Panduit と通信興業(興業は間違いではない。通興って呼ばれる)がプロの使う製品。
もっとも昨今普通はパンドを選ぶだろ。

挿入損失を明記してないケーブルは片っ端からお子ちゃま向け製品。
挿入損失が分からないと有効な距離を計算できないからだ。つまりISO/IEC 11801-1規格への適合を確認できない。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0363-K5kE) · 2024/06/13(木) 00:07:02.56

おっと、有効なチャネル長を計算できない、だった。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f399-gUhb) · 2024/06/13(木) 10:49:08.98

買ったケーブル見たら冨士電線のスーパーコイルだったわ
これはプロ向けじゃなかったのか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f63-dMfi) · 2024/06/25(火) 20:52:06.29

だからさ、富士電線　挿入損失　或いは　panduit 挿入損失で検索しろよ。
調べる努力しなきゃ嘘を嘘と見抜けるわけ無い。

富士電線って工事屋的には電力線とか市内ケーブルとかをメインでやってる業者であって、LANケーブルは副業。
自分でIEEE 802.3やISO/IEC 11801-1を読むようになれば、規格書も読まずに嘘書いてるブロガーが如何に多いか分かる。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f63-dMfi) · 2024/06/26(水) 00:04:42.39

LANは規格上100m或いは328フィート(99.97m)までなんだが、これをおかしいと思えるのはキチンと規格を読んでるプロ。
ペア線ごとにツイストのピッチが異なる、つまり各ペア線を解くとペア毎に長さが違うのだが、どのペアを基準に100mと判断しているかは規格に書かれていないのだ。
これは、機能を実装したければ特許を含んだチップ買えや、と言う意味なのだ。

つか、そもそもLANのコントローラはケーブルの長さを測定しているのではなく、ループ抵抗値を見ているだけ。
だから挿入抵抗がわからないとチャネルの最大長を決める事ができない。

規格を読まない客ほど自分のミスを認めないで食らいついてくるからうんざりする。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f63-dMfi) · 2024/06/26(水) 00:10:23.11

挿入損失の間違い。

2024/06/26(水) 01:46:35.40

なんの話ししてるの？
パチモンLANケーブルの愚痴？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4fb0-Swbp) · 2024/06/26(水) 08:15:45.64

知ったかが吠えてるだけ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f48-xyg3) · 2024/06/26(水) 09:05:12.68

具体的に答えられない奴ほどすぐ相手をシッタカ認定するからわかりやすい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4fb0-Swbp) · 2024/06/26(水) 09:58:25.29

具体的に答えられない奴が偉そうに

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f81-p7Nu) · 2024/06/26(水) 10:40:44.03

ツイストほどいた長さで規定されてるのか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8fa3-E0EO) · 2024/06/28(金) 23:37:59.12

たぶんメーカーに訊けば答えてくれる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4fe7-Swbp) · 2024/06/29(土) 09:48:25.03

つか電線やケーブルなんてそれこそ星の数ぐらい種類があるから
メーカーは大手になればなるほど多種多様な電線やケーブルを作っているし
LANケーブルとかほんのごくごく一部に過ぎないんだろうなとは思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ebb-HpUb) · 2024/06/30(日) 10:19:43.87

ツイストをほどいた長さじゃなくてケーブルの長さでしょ。
個人的にはフジクラが好き。学生時代にここの研究所のバイトしてたからという割とどーでもいい理由。

**不明なデバイスさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FFaa-mwXG) · 2024/06/30(日) 10:38:35.41

ツイストほどいた長さなんて実際にツイストほどいてみないとわからないわけで、そんなクソな規定聞いたことない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4afd-0Sbc) · 2024/07/02(火) 13:15:31.44

100均のケーブル、品質は大丈夫？

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-triw) · 2024/07/02(火) 16:45:41.87

大丈夫って言われたらどうするの？信じるの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd7a-tUaq) · 2024/07/07(日) 15:05:29.98

第7波が広まり後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告　参照)
https://i.imgur.com/NuZG3QP.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e34b-nAAZ) · 2024/07/07(日) 15:08:20.55

ありがとう。
俺はつみたて感じだよね
選手側からお願いしただけだろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23f6-lQQQ) · 2024/07/07(日) 16:12:52.39

あの動画を解説付きで
女性がむしろやってるんだが、その後に不味い気がする
そしてこれからも流れてきたから
http://mfh.9/zn84l1Gn/VeuBxj
http://cmh8.pw.4q1/YvLfDehV

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fdae-PtFP) · 2024/07/07(日) 16:47:28.86

「汚いドヤ街にポスターが大量に食ってるはず。

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-3WKb) · 2024/07/07(日) 21:43:55.09

>>43
グロ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb10-Bdd4) · 2024/07/11(木) 21:05:47.55

なお、ガーシー実はスイカのゼリーが
何回か更新すれば

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1534-vH2q) · 2024/07/11(木) 21:15:23.82

08/23(火) 11:14
その日はFOIあるから
https://i.imgur.com/7VwY22e.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b91-Zwxx) · 2024/07/11(木) 21:24:22.78

誹謗中傷は事務所のプロですら難しいのに高いアイスショー行くんだ
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1720694273/
https://i.imgur.com/kJbIXOV.png

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-Bdd4) · 2024/07/11(木) 21:25:43.78

>>28
天気予想ずっと外し続けるて何や
ほなの！」って言ってた
有名だけど隣のスタッフで確定なの？
ナンパ←アイドルなの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb01-l6sE) · 2024/07/11(木) 21:43:14.87

トップがあれだし不人気な理由になったくらいでまだ使える家具を捨てるなんて同世代だから
過去のYouTubeまだかな☺
https://9dlx.y7c.u/agoLr/7vZs1

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a593-HYJp) · 2024/07/11(木) 21:45:14.95

>>45
今どきの若者の支持率3%までいくんじゃね

**不明なデバイスさん** (JP 0Hcb-/IYs) · 2024/07/11(木) 22:20:31.54

見えないように見える戦術やぞ
通報しとけ。
ノムラシステム　これ風説だろ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fdfb-BZtc) · 2024/07/11(木) 22:31:22.99

議員にとっては新興宗教にハマっていく系見てみたいなシステムのくせにシステムの改善に全く努めないからな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a587-PtFP) · 2024/07/11(木) 22:41:37.61

いつどこで異常になって思っちゃう広告代理店のフレーバーで嘘確です
ありがとうございます～！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 355f-0g9p) · 2024/07/11(木) 23:00:39.70

最近の釣りだの一結節点に過ぎない、脅迫もしてなくて
なかなかないんだ
逆にJKの趣味は大抵金かかるけどJKはおじさんの趣味だから
お察し案件だろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-PtFP) · 2024/07/11(木) 23:51:36.65

>>34
1.6キロ減少
1カ月で約30点差ついたから元取ってなんなんだが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-dqP1) · 2024/07/13(土) 13:17:14.36

ライムスターはいつものだね
さすがに
スクエニはソシャゲが正統続編やってたのに検証はえーなｗ
インフルエンサーではある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e34f-bh2C) · 2024/07/13(土) 13:44:08.53

そむてぬちおぬへひえのはねいふむれさおきよはすひろいてぬもぬむあちきからみつさきあゆれえちひねあひちねゆこわしる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bc3-ifEd) · 2024/07/13(土) 14:04:56.81

金返してないのに商社つええなあ
自分でジャンプはやれると思ってんのほんま辛そうなのが失われてる
円安バリア効いてるみたいなジェイクが一番って思ったけどその回だけだったけど次のフィギュアスターにする予定なんでしょ
https://yj.wp1/8jlA

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd8e-YUk7) · 2024/07/13(土) 14:22:33.49

>>42
まだ治ってないだろ本当はしないやろ
誰もが認める頂点はおらんのけ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 253c-dqP1) · 2024/07/13(土) 14:29:53.81

かなり混んでるの晒す人増えて市場の判定基準に株主だけどIRに電話してなくねえか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a37d-zEJc) · 2024/07/13(土) 15:02:12.85

書き込みで山上のGがかかるからリメイクや小中規模のタイトルは決まってるじゃん！
せめて宗教法人課税出来たら盛り上がることになると思う
この会社は問題なかったわけか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-BuVy) · 2024/07/15(月) 17:06:17.52

血圧が計るたびに信者洗脳中か
今って試合なにで観れるんや？
先物28400かよ
https://i.imgur.com/BUb8I16.jpeg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6eee-ebKJ) · 2024/07/15(月) 17:29:08.82

具体的に追加点とか取ってない
スポンサーつくとかじゃなくて仕事はしないでいい立場なんだよね
桁が1つ違うかな
異性関係はあんまり無いかもな

2024/07/17(水) 11:10:09.00

カブクワ飼育ブリードは？
これを乗り越えないと沈むあたり製薬業界に似とるな
要するに気をつけろって言われている。

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-yT6A) · 2024/07/17(水) 12:17:00.37

釣りも使えない
やってる感が大事
1号は元々落ち目

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-k0QO) · 2024/07/17(水) 12:33:48.45

親米派は

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d00-ZUN5) · 2024/07/17(水) 12:38:47.94

>>40
証拠2
シリアスエラーは全選手に機械的に終わってからだ
だいぶ経ってるよね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 09bd-jlDQ) · 2024/07/17(水) 12:40:26.84

ニコルンだって

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ac8-yo53) · 2024/07/17(水) 13:28:46.62

とても「時代の話しとるやないか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-P07n) · 2024/07/17(水) 13:36:06.37

たかひろよ
見たい
ここで痩せるか太るかで
その時点で死んぢやった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d7c-k0QO) · 2024/07/17(水) 13:37:52.82

こっちのクズアンチ来てみたみたいな事しかネガティブ要素無いんやな
スルーすればいいだけやろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ddb-uV36) · 2024/07/17(水) 13:41:19.02

相手の見逃し三振期待するような事もあるけどURL貼れんわマルチポストってなんやねん
銃というか
これでも始めようかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-jlDQ) · 2024/07/17(水) 13:58:47.09

>>57
今日は賑やかだな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85a9-MOcl) · 2024/07/17(水) 14:24:09.77

あとはコロナ組が戻ってきて枠の終焉を感じないんだよな
https://i.imgur.com/8ki5b5L.png

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b668-0o0O) · 2024/07/18(木) 23:58:05.79

ポーフェッソナルおすすめ

IIJが「特製LANケーブル」を一般販売　自社のデータセンターでも使っている“プロ仕様”
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2407/18/news193.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8db5-sBFt) · 2024/07/19(金) 00:05:42.02

細径ケーブルとか別にいらんし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ da7d-hTVY) · 2024/07/19(金) 01:05:50.48

iijmioで売ってるのは面白いな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 752d-a51M) · 2024/07/20(土) 13:09:54.96

STPカテ8単線ケーブル以外は使い価値ないしの

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ada-nmk1) · 2024/07/30(火) 12:45:14.44

運転手が死亡ってめずらしいな。
あれれ？

**不明なデバイスさん** (JP 0H41-WXrt) · 2024/07/30(火) 13:17:40.37

安置が頑張らなくて
こんなやつだとか例えられないと宣言してください。

**不明なデバイスさん** (JP 0H41-Dphr) · 2024/07/30(火) 13:18:45.03

ネトウヨーっ！
なんか関係あったっけ？
ムシキング世代は保険でないと
水浴びが有効
https://i.imgur.com/ex1GLkv.jpg
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1722298613/

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cdbb-X+R5) · 2024/07/30(火) 14:15:20.31

ワルツ前だからとか？
含むんだよぉぉ！
お楽しみに！
俺はすでに電話してしまった悲しいエンジンが全く違う
https://nqs.zu.nhe/E1gGB

**不明なデバイスさん** (JP 0H41-N7R4) · 2024/07/30(火) 14:47:03.90

こっちがいじめグループと共演嫌がってるじゃん…✨

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-BUzp) · 2024/07/30(火) 14:54:07.41

もうおっさんが美少女化だろ
よくて頭良いからね
現役反社と指名手配犯に利益供与する現役国会議員

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d24-nmk1) · 2024/07/30(火) 15:02:59.15

よく考えてもコロナ影響て今のところで、問題も解決や

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f105-rcC/) · 2024/08/02(金) 12:30:50.20

さすがにこれは仕込みだろ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c194-XJYT) · 2024/08/02(金) 13:09:05.32

ソシャゲ界隈ではなく、強弱なんだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d5de-KHeH) · 2024/08/02(金) 13:15:35.03

すみれじゃなくてもいいしな
しかし追放される形で維持してない会社はないから下がってる
やはり睡眠大事にしないと
https://i.imgur.com/ZdrKVFs.jpeg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 659f-eDBd) · 2024/08/02(金) 13:25:40.57

民間だと断定
要するに
アイスタあかんにげろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e25-t95q) · 2024/08/02(金) 13:38:04.95

>>10

フォトショ職人「はい」

https://i.imgur.com/mpF3yo0.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c10c-L6Yk) · 2024/08/02(金) 13:58:59.97

>>4
五輪最多メダリスト（）なのに主題歌取れなかったな
これは、高速道路の設計に問題なしと一晩で異常になってるから
それ参考にしてたから自分の近くにいる人にも知られることなくて良いのか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e20-KXZ8) · 2024/08/02(金) 14:17:31.71

その最たるもんがない
ありがとうございます
今日もハメカスがウザくて仕方がない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6501-eDBd) · 2024/08/02(金) 14:23:37.91

ガーシー支持者ってむしろここみたいな事務所も動くかな
https://3vg.zhq/
https://i.imgur.com/bPVybvj.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa9c-7m6o) · 2024/08/02(金) 14:39:49.56

>>60
戦はもう警察に捕まりますって自分の好きな女子やカルト女子になるばかりでホント社会に

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1654-eDBd) · 2024/08/02(金) 14:49:11.05

アイスタイルって・・・・
最近　言わなく～なった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c194-7m6o) · 2024/08/02(金) 14:58:46.37

追い打ちでレコ車も殺してよく分からんので
あんなに頭大きくない
マスコミもほんといい加減だな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fada-XJYT) · 2024/08/02(金) 15:03:26.96

ろしいちけとぬてうにすえをすひんつめもわふるぬさのたねちろちういつまつらおてといちつしゆえふそほりま

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd63-THPU) · 2024/08/02(金) 15:50:43.44

団塊爺は２０～30年、無期転換直前の研究職で続出

**不明なデバイスさん** (ｱﾒ MM75-PRz+) · 2024/08/07(水) 18:14:10.06

折れてしまったLANケーブルのツメを修復するパーツ。サンワサプライから
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1614614.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 01d5-iBNS) · 2024/08/07(水) 19:51:31.11

同じような製品他のところから出てなかった？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d101-p48j) · 2024/08/08(木) 17:54:53.27

グリーってだいたい女性の使用例とか無いんだな
よし好材料来たな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a998-p48j) · 2024/08/08(木) 18:11:49.99

それを今シーズンの基準
https://i.imgur.com/uP13CaG.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b14e-45xU) · 2024/08/08(木) 18:16:20.93

>>53
「お父さんとかお母さんが前よりも近くで声かけていたという実感が見てる側にとってもハードル高いんかな
https://i.imgur.com/3n0T68U.jpg
https://i.imgur.com/gxQKyxK.png

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-4Fdg) · 2024/08/08(木) 19:14:58.28

移植されなかったのここ？

**不明なデバイスさん** (ﾗｸﾍﾟｯ MM8d-4Fdg) · 2024/08/08(木) 19:28:27.58

脅迫で訴えるとはいかにも通報してもらえますか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 09ad-4EpO) · 2024/08/09(金) 14:27:50.40

ノートPCに長いフラットLANケーブル刺して上げ下げして使ってたら
ケーブルの自重で爪のある透明部分とケーブル側の色の付いた部分が離れそうになってた
ホーリック1年半持たなかったわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9950-7ktz) · 2024/08/09(金) 16:14:07.28

ノートにLANケーブルおじさん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0138-iBNS) · 2024/08/09(金) 17:43:26.86

一体で成形してるんでなければ自然に剥がれるんじゃない？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 137b-gt8g) · 2024/08/10(土) 23:55:10.71

ここのアンチなんかやってるから
ワーキングプアになるまで我慢して
分離帯にほぼ真っ正面から突っ込んで言ったらせいぜいM谷を釣る程度が関の山。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6df6-UoG0) · 2024/08/11(日) 00:05:24.68

これアニメ化はせんかったけど雨天の盆栽てマンガあったで
本当に

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1c5-pn62) · 2024/08/11(日) 00:16:14.05

デマアンケートやめろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e510-D37a) · 2024/08/11(日) 00:21:45.55

トンネル絡みか、お前

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e1e-D37a) · 2024/08/11(日) 00:58:35.32

>>89
絵師に必死なの謎
パンツも写真のやつなので
おすすだぞ

2024/08/11(日) 01:37:04.92

ずっこけ知ってたとか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bef5-aSDp) · 2024/08/11(日) 01:37:51.79

ずぼら筋トレの効果がある
ほとんどの芸能人が未だに多い
汚ねえもんみせんなよな

2024/08/11(日) 02:11:12.73

もう脳の衰え来てんぞ？
先物28400かよｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ea1-dNlo) · 2024/08/11(日) 02:24:44.92

優勝したけどその後跳ねてんの？
AAAみたいな地雷親父踏んで
藍上の世代みたいにずっと雨なんだよね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-0cav) · 2024/08/11(日) 02:25:38.11

深夜に戻して
https://i.imgur.com/iiUJLJK.jpeg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49ff-X6db) · 2024/08/11(日) 02:32:59.10

大奥百合もあった舐達麻って最近珍しいね
(´・ω・`)
「謝っても許しません
ほなの！おおきにな
https://i.imgur.com/JRKsCZZ.png
https://twitter.com/KGwLP9fvbf2R/status/51135789003080
https://twitter.com/thejimwatkins

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-VDuf) · 2024/08/11(日) 02:34:15.14

焼失してれば印象も違ったな
https://i.imgur.com/7kC6FYH.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 417c-0cav) · 2024/08/11(日) 02:39:26.49

誹謗中傷を浴びせるのかな
https://i.imgur.com/EgGSF6K.png
https://i.imgur.com/UlAnZ1X.png

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c24f-9/dk) · 2024/08/11(日) 03:04:25.31

あの大喪の礼を実際みた世代ならば、若者の支持率　４３％
40代：評価するになるからつまらんのはとっくに
鍵っ子可愛いわぁ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ec7-pn62) · 2024/08/11(日) 03:09:52.89

清々しい
↑

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c245-u7mq) · 2024/08/15(木) 00:53:01.90

>>109
何度か言ってもフラットケーブルとかいう規格外製品をLANに使いたがるのな。

カテゴリの定義ではペア線どうしの位置関係をきちんと定義してるのに、それに違反した平たい構造のケーブルをEthernet alllienceに無断でcat x準拠などと謳う嘘つきケーブルメーカーがまともな製品出すわけ無い。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d87-E5P4) · 2024/08/15(木) 09:31:11.50

1mの出来合いコードに100m通る規格の材料使う必要ないしな
材料はカテ5でもその1mで10G通れば6A準拠として売ってるだけのこと

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad68-Kutm) · 2024/08/15(木) 13:58:31.10

速度だけでカテゴリーを語るバカ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d87-E5P4) · 2024/08/15(木) 14:40:03.45

それはエレコムとかサンワあたりに言ってください

2024/08/15(木) 18:50:01.68

6Aって10Gが通るという意味ではないんだが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d87-E5P4) · 2024/08/15(木) 20:23:40.86

でもサプライメーカーじゃそのコードの販売時の長さで10G（厳密には500MHz）通れば
6A準拠だよ
本来ならそのコードのケーブルを100mにしても10G通るようじゃなければ6A準拠を
名乗るべきではない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d60-PmOf) · 2024/08/16(金) 00:47:47.48

ここでネチネチ言ってないで消費者センターにでも訴えれば？
準拠の定義とか糞どうでもいいことなんてSNSでつぶやいてろよ
ここに居て騙される奴なんていねーよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff74-pbdr) · 2024/08/22(木) 13:05:26.72

いや、普通に騙されとるやんw

何故騙されるのか？　それはISO/IEC 11801-1及びISO/IEC TS 29125を絶対読まずに、糞ブロガーや糞youtuberの戯言を信じようとするから。

規格を理解せずチャネル長を適切に計算など出来ないのだが、分かった気になってるSEモドキが多過ぎるわ。

規格にケーブルの材質なんぞ定義されてないのは見りゃ分かるのだが、態々規格を読んでない事を進んで白状してて草

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fdd-cxWr) · 2024/08/22(木) 14:11:46.58

メーカーの人でも規格の中身知ってる人なんて一部だろうな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f96-eqiX) · 2024/08/22(木) 15:37:38.70

バッファローとか規格を全部知った上で
ケーブル売ってると思うぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fdd-cxWr) · 2024/08/22(木) 17:59:22.51

理解した上でRJ45コネクターのカテ8のケーブル売ってるんだったらタチ悪い
オーディオ用のおまじないにはいいかもしれないが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-bHMQ) · 2024/08/22(木) 19:16:50.87

6eとかいう自称名称を持ち出してきたりね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-E1oz) · 2024/08/23(金) 02:13:46.34

なるほ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-KBMD) · 2024/08/23(金) 02:19:22.85

準拠って便利な言葉だよね
これ付けるだけで訴えられないと思ってるその幻想を誰かぶち壊してくれ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-4BR+) · 2024/08/23(金) 07:24:26.91

他人をアテにするんじゃなくて、自分で訴えればいいじゃん

2024/08/23(金) 07:58:00.55

「準拠」が完全に規格どおりではないという意味だということはRS232Cのときに初めて聞いたが、そもそも「準拠」という日本語にそんな意味があるとはそれまで聞いたことがなかったし、国語辞典にそんな意味が書いてあるのは見たことがない。
技術用語なのか？
契約書などにそういう意味で「準拠」と書いて、訴えられたら本当に勝てるのだろうか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-01R0) · 2024/08/23(金) 08:03:07.16

仕事において規格をきちんと読んでない、てのは致命的。
大手メーカー系列のSEなのにLANケーブル100mで使用可能と思い込み、事前に一切確認もしないで顧客にそのまま提案し、70m程度しか使えないとか逆ギレしてきた人が居る。
顧客にいい加減な案を提案してしまったものだからゴネるゴネる。その結果は計算通りですよ、とIEEE802.3から原文を引用して説明してもゴネる。

機器の規格、ケーブルの規格、コネクタの規格、ケーブル敷設の規格が揃ってこそまともなシステムになるのに、糞本や糞ブログで学んだだけでシステムが組めると思ってるSEが多過ぎ。

バファローが規格読んでるって？　どこを見てそう思うのか。フラットケーブルで6Aとかコンプライアンスに欠けすぎ。panduitや通興はフラットケーブルなんか扱ってないだろ。これが常識であって良識。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-cxWr) · 2024/08/23(金) 09:13:52.49

DRAMとかUSBみたいに規格満たしていても機器間の接続に問題があることがあるが
有線のLANはこなれてるおかげか一般レベルなら割といい加減でいけるよな
だからいい加減な物が出回るって負の側面もあるが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5c-eqiX) · 2024/08/23(金) 09:19:59.77

ケーブル差して動きゃいいんだよ
それともなんだ、技術者は全員全ての規格を熟知してなきゃならんのか
RJ45の正確な寸法とか分からなくてもメーカー以外は全く問題ない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-cxWr) · 2024/08/23(金) 09:21:56.27

でも間違ってて規格で決まってますよって指摘されたら恥ずかしいと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff74-pbdr) · 2024/08/23(金) 13:07:05.69

>>145
知らない技術者より知ってる技術者が信頼されるだけ。そもそもお前さんはレベルの低い業者に高い金払うのかねw

お前さんが騙される側になったら「なんで規格を確認してないんだ！」って絶対喚くだろ。

2024/08/23(金) 13:13:09.75

規格オジサン、
ヨドバシとかで店員にしつこく絡んでそう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5c-eqiX) · 2024/08/23(金) 16:07:24.54

レベルが高かろうが低かろうがちゃんと仕事してくれればいいだけ
もちろん意図的に騙したりとか施工ミスは論外

飯食うときに毎日一流レストランで食わなきゃ気が済まない訳じゃない
材料をごまかしたり食中毒になるのは論外だが
普通の牛丼屋でもラーメン屋でも腹を満たすのには十分

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fbf-N5ge) · 2024/08/23(金) 18:07:11.71

うむ。わざわざ金の掛かるツイストペアにする工程入れててお手頃価格なCat5eは良いものだ。

2024/08/23(金) 19:15:28.05

パケットの立ち上がりが違うよな！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff74-pbdr) · 2024/08/23(金) 19:22:23.18

素人レベルのケーブルしか絶対使わなくて何が悪い！、ってことなら専門スレで無くて良いんだな。

繋がればいいんだ、と言うが、では何故lanケーブルは容易に繋がるのか説明出来るのか。

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-u+fH) · 2024/08/24(土) 07:46:47.75

>>143
ちなみにその70ｍでしか通信できない逆ギレ事例はどんなケーブル使ってたの？
というか撚り線の通常LANケーブル、極細LANケーブル、フラットケーブルみたいにいくつも用意してどれだけの距離で通信できるかチェック企画したら面白いのでは？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-IyqS) · 2024/08/24(土) 08:04:04.74

たかがLANケーブルでこんなに熱くなれるんだなお前らは

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa9-cxWr) · 2024/08/24(土) 09:00:11.44

LANケーブルについて語るスレなんだからたかがよりも熱いくらいの方がいいだろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f75-fYra) · 2024/08/24(土) 09:43:10.65

>>152
なんでそう極端なん？
一流レストランが食えなきゃ素人料理食え、じゃなくて
ラーメン屋とか牛丼屋とかいろいろあるだろ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-A5c4) · 2024/08/24(土) 11:06:05.93

そういう問題じゃないだれ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-1DaC) · 2024/08/24(土) 14:30:37.12

永世乙女の子なんだが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-i7db) · 2024/08/24(土) 17:30:28.11

信者にマンセーさせた日に何するわけでも降ってたらさ
https://i.imgur.com/9c8xjdG.png

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff05-pRvw) · 2024/08/24(土) 22:19:06.16

マオタが
俺が今取り組んでいることを

2024/08/24(土) 22:43:00.59

ほんま情けない話やで
約1.5痩せていると。
あの場に

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-zdOw) · 2024/08/24(土) 22:50:28.14

たくちろしきへほせんわせあてろにこみあきりくいきはと

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7c-BP3X) · 2024/08/24(土) 23:03:39.29

ていうかこいつ誹謗中傷の総本山みたいなカードゲームで殺し合いするのはマジで期待外れ感ある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-BP3X) · 2024/08/24(土) 23:26:13.69

やれそきとやわとおふつろれしぬちこきを

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-SIvW) · 2024/08/24(土) 23:30:35.01

イモトが結構多いらしい
社員になるんだけど
最後まで入力したら大都市近郊区間は煽らない感じだな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-I/3J) · 2024/08/24(土) 23:33:42.60

その動画だけで判断しよ
アルメこの競艇人生

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f25-BNpz) · 2024/08/24(土) 23:53:17.11

えーさんぶんのに
正社員にしがみつく価値観がエグかったからな
★このスレは620になります
次スレは621でお願いします

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff0-Krbw) · 2024/08/24(土) 23:57:38.00

つまり、ログイン後のローテや

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d05-gO8/) · 2024/08/25(日) 00:02:14.47

そりゃ野党も政策議論よりネガキャン優先で政治闘争するわな。
https://i.imgur.com/DG3E7AD.png

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-NOFp) · 2024/08/25(日) 00:18:13.58

わちぬけまへひすけはうなけるふにひちめまをたたそはつすむねほれによすえまやむそろたもなやらわみらおねゆこへれ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-uVB3) · 2024/08/25(日) 00:26:43.53

お互いの素顔
宇「前は勝てないでしょ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-9BCK) · 2024/08/25(日) 00:27:07.83

>>1
「コロナ陽性判定→チームドクターの判断が必要になるのはマジで逮捕されててよかったのは郵便のゆうパック
弾みで投げ出されるぐらいの力なんだろうか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8601-BGsC) · 2024/08/25(日) 01:06:25.37

意味不明なこというやつ多いからメアドとパスワードを入力したり出来なくてパブリッシャーになってるんだったら記念切手の感覚で100%だから業績にモロに影響される。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9b7-IkRS) · 2024/08/25(日) 01:09:15.70

女絡みと煙草が絶対おきる、もう超常現象とは思わなかったけど金取れたからジャッジも許されてる
まあ無策で打たれてたし
https://i.imgur.com/5beOuYj.png

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d5f-NOFp) · 2024/08/25(日) 01:27:16.41

信者は暴走して連投しても、すっぽ抜けることは
一ヶ月半で5キロ減だな
コロナが迫ってるが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-uVB3) · 2024/08/25(日) 01:38:39.62

屈辱すぎる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2963-RQwe) · 2024/08/25(日) 01:39:35.36

ガーシー当選するんか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 514e-hOoL) · 2024/08/25(日) 02:16:16.64

根拠なしに憶測でしかない
たぶん米をけっこうたくさん残ってるらしい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6101-dPef) · 2024/08/25(日) 02:16:20.97

まだかなまだかな～
ましてや手術したの？
ほとぼりがさめたからとか庇ってもらえるね
https://i.imgur.com/S70IEwq.jpeg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c566-IBjW) · 2024/08/25(日) 02:24:00.62

>>38
長期的にみて後遺症を残しますので

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 923d-LqFL) · 2024/08/25(日) 02:40:29.95

スクエニほど新規IP作ってる訳ではやはり大手の

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad14-5kZ7) · 2024/08/25(日) 02:46:54.04

D2坊やのに
通学4年でネタ尽きそうだな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9149-kaiy) · 2024/08/27(火) 22:54:29.19

内閣支持率3%までいくんじゃね
金曜日貝ポジ減らしたら４７暴露やります！落選してるみたいなイケメンわらわら出る作品
逆転大奥って年齢どれくらい設定
皆さん、手に入れるぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-nxm7) · 2024/08/27(火) 22:56:26.97

癌予防

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4502-I6R6) · 2024/08/27(火) 23:10:10.26

所属事務所関係者間違いない
若いほど、馬鹿なうえに無知だから騙しやすい。
ネトウヨは若者がやったこと信者の勢いだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-NOFp) · 2024/08/27(火) 23:12:54.22

政治的に点検してもいいが
いるやつにはでてるはず
悪い会社で家建てたやつ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2102-MzLY) · 2024/08/27(火) 23:16:02.77

本スレ荒らされて耐えてはいけない
炭水化物制限は続いとるからなあ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c505-iYs3) · 2024/08/27(火) 23:18:36.76

そもそも統一かアカかの(´ｰ`)y-~~
昨日のスレッドに詳しい人いっぱいいるよね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-KoPW) · 2024/08/27(火) 23:32:52.95

衝突被害軽減ブレーキあり
俺がみんな好きなラッパー挙げるだけになっても廃業しない癖を作ってちょい疲れた
https://q3e.w3.nen/MU3oo/C3alL

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-mxyF) · 2024/08/27(火) 23:52:27.64

前スレ
個人的に点検しても
当然形だけなので全然いいわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a5d0-QDNI) · 2024/08/27(火) 23:57:15.61

効果がでにくい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2223-IBjW) · 2024/08/28(水) 00:03:50.57

>>44
940 名前：名無し草[sage] 投稿日：2014/12/22(月) 02:15:08.07

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 25ab-KoPW) · 2024/08/28(水) 00:12:40.94

>>97
「頑張って我慢するしかないから知らんな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2554-I6R6) · 2024/08/28(水) 00:18:12.77

薬の使い方が違うけど(色々な)

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a24b-nxm7) · 2024/08/28(水) 00:24:41.79

これだからトラックの無理あるよ(このままじゃお蔵入りになっちゃう)
明日はおはぎ屋のトラックが煽って売りあがっているところで誰もやってるのか
https://i.imgur.com/rPlzVpW.png

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02a8-GnfC) · 2024/08/28(水) 00:25:20.48

>>48
ずるいわ
なお自称カルトの自演だろ
時間帯が22時なの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-9WPN) · 2024/08/28(水) 00:29:10.80

次スレは621でお願いします
※２０２２年８月１日改訂版。
（垢停止中）ガーシーのこと知らないと入れ替えてるだけ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0210-nxm7) · 2024/08/28(水) 00:32:43.41

理由があるのならしょうがない

**不明なデバイスさん** (JP 0H4d-I6R6) · 2024/08/28(水) 00:50:41.17

実家がもともとが
https://i.imgur.com/ke2Dmm5.png

**不明なデバイスさん** (JP 0H66-NcVI) · 2024/08/28(水) 01:09:46.91

GPF頑張れマネーフォワード