インボイス制度について

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1名無しさん＠あたっかー
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2019/08/27(火) 15:36:20.57
とんでもねぇ政策だと思うんだがなんでこんなに静かなん？
もっと騒がれても良い内容だと思うんだが。
2021/09/07(火) 22:13:56.63
えーっとだな
今週も朝晩は涼しいらしい
2021/09/07(火) 22:27:59.47
宣言地域で累計7軒の飲食店経営者です。
昨年の持続化給付金からここまでの申請で1億を超えました。
正直ありがたいのですが、罪悪感もありますね。
この先を考えると事業転換を考えないと倒産も視野に入る筈です。
必ず来るであろう増税とインフレ
もうこの国は駄目かも知れないですね。
2021/09/07(火) 22:58:47.16
大企業以外滅びる運命しか見えん
大企業まで滅びたら日本は終わり
2021/09/08(水) 07:25:42.05
>>484
ないです
489名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/08(水) 08:04:41.55
インボイスなんて当然延期でしょ。
コロナ禍の中、こんなのありえないよ。
2021/09/08(水) 08:14:26.65
こんなんやったら
街の美味しい豆腐屋とか無くなるやん
とか思ったけど
もっと広範囲に大ダメージじゃないか
2021/09/08(水) 08:32:03.20
2021-07-12

日本税理士会連合会（日税連）は、税務行政その他租税又は税理士に関する制度について、権限のある官公署に建議し、又はその諮問に答申することができると税理士法に規定されており、この規定に基づき、税制改正に関する建議書を毎年取りまとめている。2022年度税制改正に関する建議書においては、重要建議項目4項目を始め、所得税や中小法人税制など9分野33項目に及ぶ税制改正建議を盛り込んだ。

重要建議項目は、(1)適格請求書等保存方式を見直すとともに、その導入時期を延期すること、(2)消費税の非課税取引の範囲を見直すこと、(3)基礎的な人的控除のあり方を見直すとともに、所得計算上の控除から基礎控除へのシフトを進めること、(4)「災害損失控除」を創設するとともに、相続時精算課税制度における受贈財産が災害により損失を受けた場合の救済措置を設けること、の4項目。

適格請求書等保存方式（いわゆるインボイス方式）については、事務負担に与える影響や市場取引に与える影響の問題点に対して必要な措置を検討することを求めた。また、少なくとも、新型コロナウイルス感染症の拡大による経済活動の制約が概ね解消され、簡易で安価な電子インボイス制度が整備されるなど中小企業者に対する負担軽減措置が講じられるまでの間は、導入を延期すべきであるとした

日税連の「2022年度税制改正に関する建議書」は↓
https://www.nichizeiren.or.jp/wp-content/uploads/doc/nichizeiren/proposal/taxation/tax_reform/kengisyo-R4.pdf
2021/09/08(水) 09:49:13.59
>>484
インボイス後の得意先の視点から見ると
適格事業者でない者からの購入は税額控除できない
↓
実質的に10%割高になる
↓
その分値下げしろ、でないと別のところから買うぞ

となるリスクがある
今のところこの値下げ圧力は合法っぽい流れ
（下請法なんかで保護されないっぽい）
絶対に得意先に逃げられない自信があるなら登録しなくてもいい
2021/09/08(水) 09:54:59.80
インボイス制度になると
一般企業：免税事業者からの購入は仕入控除不可
古物商：免税事業者（消費者含む）からの購入は引き続き仕入控除可能
これズルくない？なんで古物商や不動産屋は優遇されたままなの？
軽減税率の対象に新聞が入ってるのと同じくらいうさんくさい
2021/09/08(水) 10:03:08.54
>>492
相手は会社だからな今が大丈夫でも担当や社長が代われば切られるし
新規は先ず課税業者から探すだろう
495名無しさん＠あたっかー
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2021/09/08(水) 10:15:05.93
>>492
それは2023年10月からの話ですよね
今年10月に登録するメリット有りますか？
496名無しさん＠あたっかー
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2021/09/08(水) 10:48:54.94
税金から河合杏里に1億5000万も渡して
インボイス制度を勝手に進める自民党には絶対投票してはいけない
野党は反対してる
2021/09/08(水) 11:44:55.46
消費税10%も景気後退するぞと批判があったにも関わらず躊躇せず行われたし
インボイス制度なんか当年になればしれっと始まってるよ
プラスでコロナ復興税も乗っかってくるだろうな
2021/09/08(水) 13:30:33.84
>>491
マジでインボイス制度は少なくとも当面は延期してほしいわ。
499名無しさん＠あたっかー
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2021/09/08(水) 13:59:34.29
古物商のワイ
ラッキーや
2021/09/08(水) 14:03:22.02
中古車販売業者も古物商で特例やったっけ？
だとしたら
500万で買い取りして500万でオークションで売り飛ばして
50万儲かるな
裏山
501名無しさん＠あたっかー
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2021/09/09(木) 14:19:14.71
インボイス自体が具体例考えると色々分からない
接待費や小物の購入費も領収証ではダメで
消費税に関してはインボイス貰えってことなのかな

非現実論な感じだけど
502名無しさん＠あたっかー
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2021/09/09(木) 14:30:33.08
>>492
免税事業者は内税外税意識しないで請求してる人も多いから絶対揉める

例えば自分が免税事業者だから消費税を請求してないとしても
相手方は消費税込みの値段として処理してることも多いと思う

だから消費税を取ってないのに消費税分の値下げを求められることは増えると思う
503名無しさん＠あたっかー
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2021/09/09(木) 14:30:33.08
>>492
免税事業者は内税外税意識しないで請求してる人も多いから絶対揉める

例えば自分が免税事業者だから消費税を請求してないとしても
相手方は消費税込みの値段として処理してることも多いと思う

だから消費税を取ってないのに消費税分の値下げを求められることは増えると思う
2021/09/09(木) 14:37:55.58
当然そうなるかと
2021/09/09(木) 20:01:49.76
そもそも今でも消費税上がった分値下げ要求なんかしたらアウトでしょ
匿名で通報出来るようお上から確認の手紙来てるだろ？
毎年ってほど頻繁じゃ無いかもだけど何度も来てるぞ
うちは関係無いから捨ててるけど
506名無しさん＠あたっかー
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2021/09/09(木) 20:06:00.12
>>505
今はアウトだけどインボイスのタイミングでアウトじゃなくなるよね
当たり前の話、値下げしてくださいじゃなくてインボイス 発行して下さい(どうしてもできない場合はご相談ください)になる
2021/09/09(木) 20:10:41.15
今後もアウトだろ
508名無しさん＠あたっかー
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2021/09/09(木) 20:58:36.31
実際にはインボイスを発行してくださいなんだからアウトじゃなくなるじゃんってこと

インボイス発行してんのに消費税が13%になるときに据え置きを迫ったらアウトだ
2021/09/09(木) 20:59:46.28
それだとグレーだな。
2021/09/09(木) 21:01:34.46
>>508
全く持っておっしゃる通り
511名無しさん＠あたっかー
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2021/09/09(木) 21:50:34.36
今年10月より消費税のインボイスの
「適格請求書発行事業者」の登録申請開始

https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1348893.htm
2021/09/09(木) 22:10:30.67
一人親方建築買いでは末端の親方より
そこに仕事出してる会社の方がやきもきしてたな
職人に課税業者になれとも消費税分割り引けとも言えないって困ってる
513名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/09(木) 22:48:21.85
>>511
何回も同じの貼るなよ
2021/09/10(金) 00:19:05.09
いちいち領収書や明細以外にインボイス請求しろってのが無茶

一回限りの業者とかいちいち課税事業者か確かめた上で取引してインボイスまで求めるのか
515名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/10(金) 01:15:20.18
簡易課税選んどけばインボイス貰わなくても今まで通り？
2021/09/10(金) 01:17:28.78
なんでやねん
517名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/10(金) 01:41:58.18
なんでやねんは、なんでやねん？
売上の5割をみなし経費として納税したらいいだけじゃ無いの？

年間売上800万として、サービス業でみなし経費50%なら消費税の納税が40万

下請けからくる請求書がインボイス であろうとなかろうと、
絶対交際費で使った飲食店の領収書が簡易インボイスであろうとなかろうと
国に支払う消費税額は40万円
2021/09/10(金) 01:50:29.97
800万なら免税事業者やで
519名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/10(金) 01:55:58.58
自分はコロナで売上落ちて去年も今年も800万なってるが2019までは1000万超えてたから今年までは課税(本則)

ただ、自分はインボイス発行しなきゃ企業から受注切られちゃうからこのまま800万のままだとしても2023年はインボイス発行するために課税選ぶ

ただ、下請けの人がインボイス発行してくれるかはわからないし強制もしにくい立場だから悩ましいけど
簡易課税選んどけば悩まなくていいんじゃ？
2021/09/10(金) 02:02:55.80
その通り
2021/09/10(金) 12:53:16.23
立憲民主党がインボイスに反対して10月からの登録も延期するよう財務省に申し入れ
https://cdp-japan.jp/news/20210908_2043
ってニュースでてるけど
自民党内で反対勢力はおらんのか？
2021/09/10(金) 14:11:01.70
仕事を発注する側も経理上
相手が免税事業者か課税事業者か区別しないといけないことになるね

作業量は激増するな
それか課税事業者にしか発注しないとするか

でもそれも簡単じゃない
接待や備品購入などいちいち店に課税事業者か確認するってことだしそこまで徹底できない
2021/09/10(金) 14:20:39.89
この2年はコロナだから
2年後には大半の飲食店は免税事業者

大半がインボイス制度知らないだろうし
大混乱になりそう
2021/09/10(金) 16:31:09.97
飲食店行く前に免税なのか聞かないといけなくなるな笑笑
525名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/10(金) 17:39:24.66
緩和措置あるけど満額じゃないし余計ややこし
2021/09/10(金) 18:05:47.71
>>521
自民は大企業及び財務省の犬
2021/09/10(金) 19:36:05.13
今まで消費税納めてなかっただけだろっつう
2021/09/11(土) 01:58:46.63
>>524
飲食店で接待なり会社の親睦会したら消費税丸損ってパターンでてくるんだよね

面倒だと思うのが発行側に控えの保存義務があること
あれって同じの二枚印刷とかじゃ駄目らしくて
一枚出してそれをコピーしなくちゃいけないらしい
慣例的に社印とか押すからそれが一致してないと別の文書扱いになる

まあ法的に請求書の社印はいらないからそれやめれば二枚印刷するだけ判別できないんだけど
厳密には控えの保存にならないとかなんとか
2021/09/11(土) 02:02:30.84
>>491
安価な殿試インボイスといってもクラウド会計とか販売管理そんなんだよね？
あれ一般的な商社とかじゃないとぜんぜんあわないよね
売上の入力とか何とか業界によってまちまちだからなあ
2021/09/11(土) 09:04:26.72
パヨを狙い撃ちなだけだよ。問題なし。
2021/09/11(土) 18:38:26.17
>>528
そこそこの所使うようにするしかないね
免税だと月商80万ちょいで、粗利7掛けで60万弱ぐらいしかない
そこから販管費を引くとなると、場末で従業員が雇えるか雇えないかぐらいの個人店規模になるから、
ポイント押さえて気を付けて避ければなんとか
そこそこ流行ってる飲食は基本納税業者だし、接待に使われるのにも慣れてたりするから安心
2021/09/11(土) 19:55:12.54
たしカニ
2021/09/11(土) 20:00:30.09
>>531
店の前にステッカーとか貼られるようになるのかな
レシートみたいなのでも登録番号さえあればいいみたいだし（いいんだよね？）
宛名とかなんとかないとだめとか？
2021/09/11(土) 20:32:55.46
口座引落の分とかややこしいなあ
事業者全部課税にしてインボイスなしにすればスッキリするのに
535名無しさん＠あたっかー
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2021/09/12(日) 00:32:02.42
>>534
>事業者全部課税にしてインボイスなしにすればスッキリ

まじそれ
インボイスありでいいけど全事業者が課税でインボイスにすりゃいい
個人相手の便利屋とか個人タクシーだけが益税のまま

微妙にフリーランス職人を時々雇うような900万規模程度の事業者が1番苦しい
粗利400万なのに消費税80万ほど払うはめになりかねん
2021/09/12(日) 03:10:28.28
>>535
法人税と比べてごまかしにくいからね（脱税といえことではなくグレーゾーンの損金処理や先行設備投資、倒産共済とか）
2021/09/12(日) 03:52:41.04
>>495
消費税払います、登録事業者番号を発行してくれってのが今年秋からで
請求書にその番号を記載するのが2年後ってことかなぁと
入金は翌々月として消費税を払うのは令和6年分からなのかな？
詳しい人おしえてくれ
2021/09/12(日) 03:54:51.31
>>492
その分値下げしろは十分下請法に違反してるんでは
2021/09/12(日) 04:22:31.90
>>538
下請法って大抵のとこに適応されないだろ
そもそもそれみこして他の理由で料金の改定すればいいだけだしな
540名無しさん＠あたっかー
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2021/09/13(月) 17:13:42.61
土建屋で仕事貰って働いている奴も打撃あんの？　弟が生活費を経費で落としまくっているが、今後はちょろまかすことが出来ないとか？
2021/09/13(月) 17:21:11.67
>>540
それとこれとは無関係だと思う
542名無しさん＠あたっかー
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2021/09/13(月) 17:25:04.85
今消費税の免税事業者なら
影響は大きいよ
つかその前に経費水増しは
税務署の調査でヤバイだろ
2021/09/13(月) 17:31:46.87
>>537
令和5年10月1日から課税事業者になって消費税の納税義務が生じる
2021/09/13(月) 17:33:30.44
>>542
税務署の調査なんてまずこないけどな
20年間一度もきたことないし

バカみたいに領収書とかいうけどもし来てもいちいち精査されない
スマホ代なんかもカードで落ちるし明細も請求書もない
でも毎月同じ額常識の範囲内なら証明出せとかいわれない
これおかしいぞ、となったときに領収書なりみせろといってくるだけで
映画見たに一枚一枚チェックとかない
やられるとしたはすでに大きな脱税がバレてるとき
2021/09/13(月) 19:04:17.99
>>541
どこかの会社の社長が仕事を取ってきて、1人親方に仕事を振るわけだけど、必要な材料費の消費税分を一人親方に請求出来なければ、その一人親方に仕事を振らないということが起きてくるのでは？
2021/09/13(月) 20:33:21.93
>>545
生活費を経費でちょろまかす、がインボイスに無関係といっただけ
2021/09/13(月) 21:07:29.91
消費税は業者が負担している？？？

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1626823198/526
実際は付加価値税として
業者が負担しているんだからね
2021/09/13(月) 21:09:03.01
>>540
うらやましそう
549名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/13(月) 23:45:40.02
>>547
はっ？
洗濯屋はアフォばっかりか
550名無しさん＠あたっかー
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2021/09/14(火) 08:36:59.66
>>546
まあ結局、安泰みたいだな。不快だから土建屋とは出来る限り関わらないようにするわ。
2021/09/14(火) 15:10:06.18
>>544
そりゃお前の商売が小さすぎて調査対象に入ってないだけだぞ
まともな経営者なら周りの社長連中から何処に調査入ったとか毎年聞くだろ
コロナ中は少なくなったと税理士が言ってたが
2021/09/14(火) 16:26:12.04
>>551
個人的には金に不自由してないから面倒なことはないほうがいい

税理士がいってたが解析ソフトで申告データを解析して異常がでなければまずこない、といってた
来たところで細かく領収書一枚一枚だせとかもいわれない、と
ましてや按分してるかどうかとはもスルーだと
553名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/14(火) 18:31:10.17
ウチは以前にアホな税理士のおかげだ税務調査はいってさんざんな目にあった
なぜかその数年後に国税ともめていきなり預金差し押さえられて危うく
倒産するところやった
2021/09/14(火) 18:32:16.39
今から考えてたらあの時税務調査来た連中もテキトーなことばっかり言って
土産持って帰りやがった
それもこれも税理士せいやったけど
555名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/14(火) 19:34:36.67
｢いじめは、いじめられた本人が悪い｣と公言し、いじめの責任を被害者になすりつけて憚らず全国に悪影響を与えている大阪府島本町（辻元清美の選挙区）。
酷いいじめを受けて、｢自殺の練習｣までさせられて、中学生が自殺した大津市。
凄惨ないじめを受けて、女子中学生が「凍死自殺(ではなく、殺されて遺棄された可能性も高い)」した旭川市。

島本・大津・旭川は、日本三大いじめ地帯だな。
2021/09/14(火) 19:35:44.56
どんな税理士だよ
2021/09/14(火) 21:38:24.25
使えない税理士
2021/09/14(火) 22:27:03.33
実際税務署きたことある？
2021/09/14(火) 22:27:19.32
利益と売上どのくらい？
2021/09/14(火) 23:36:48.03
税務署が2日間調査にやって来て微妙な箇所（実際は全然微妙でもない）
を認めろ、その代わりにこちらの架空の経費は見逃してやると
脅されたことがある
その架空の経費は税理士のすすめで母親が働いているようにしていたもの
2021/09/14(火) 23:51:55.03
働いてないのに働いてるようにしてたなら隙を作った君が悪いじゃん
2021/09/15(水) 00:04:58.25
元々そんな事してなかったけど
雇った税理士がどこもがやっている一般的な方法だと進めるのでやっていた
調査がはいることになって
バレないようにと税理士の指示で母親が不定期で出勤してやっている事にするために
数年間の領収を事務員にひたすらスクラップしてもらったけど
当然ながら、一瞬でばれた
2021/09/15(水) 00:05:42.44
>>560
そんな感じらしいね
来たからにはなにか見つけて帰らないといけないから簡単なとこ無理やり見つけて
ほかはみないからもうこれだけ認めろ、みたいな
2021/09/15(水) 00:06:33.42
>>562
母親の架空出勤と領収書スクラップなにか関係ある？
2021/09/15(水) 00:13:30.29
>>563
そのこれだけ認めろってのがほとんど詐欺みたいなもんだった

税務署も無知な事業者や税理士には悪質な事するね

まあたらふく税金払ったので
もう一生払いたくない

スレチなのでこのへんで…
2021/09/15(水) 15:09:03.51
>>565
無知なのはお前だよ
適切じゃない損金や会計処理が0の会社なんてごく希にしかない
他になかった場合、税務署はそこを持って帰るだけ
2021/09/15(水) 15:14:36.20
>>552
〉税理士がいってたが解析ソフトで申告データを解析して異常がでなければまずこない

これも嘘な
税務署は今年はこの業種の何社を調査すると決められてる部門があるから
来るときは来る
今時は顧問税理士が元国税局員だろうが関係なく調査に来るから
知ったか振りばっかするなよ底辺経営者

まともな経営者なら法人会で聞いてるはずだがな
2021/09/15(水) 15:33:08.38
>>567
電子申請だからそんな前時代的なことしてないよ
とくに異常がないところにはこない
2021/09/15(水) 15:35:18.67
そもそも法人会とか入ってる時点でアホ
異業種交流会とかいってそう
2021/09/15(水) 18:24:48.36
>>566
何をわかり切ったことを言ってるんだこいつはは？
馬鹿なのか？
2021/09/15(水) 18:32:34.02
>>568
税務署員が公然と言ってるし常識的に考えてもやってるに決まってんだろ知ったか振り君

〉税理士がいってたが解析ソフトで申告データを解析して異常がでなければまずこない、といってた

そもそもこんな解析ソフトがあったら業務用会計ソフトの二大大手のJDLとTKCとっくに潰れてるし大手会計事務所は妄想の解析ソフト使って税務調査0になるよな
どれだけ頭が悪いとこの雑な嘘を自分で書いてて気付かないのか教えて欲しいわ
2021/09/15(水) 18:36:07.90
>>569
まともな法人で法人会に入ってない企業はないけどな会合に出席するしないに関わらず
商工会は入らないところ多いけど
2021/09/15(水) 18:39:54.20
>>571
売上などに対する接待費の比率や各損金の割合や納税額などでこれおかしいよな、みたいなしきい値で判定される
2021/09/15(水) 18:41:49.19
なんかへんなスレチおじ
わいてんね
2021/09/15(水) 18:43:22.87
ここに書いてあるし

国税局
国税関係業務の業務・システム最適化計画
https://www.nta.go.jp/information/attention/data/saitekika/02.htm
2021/09/15(水) 18:44:12.83
>>574
妄想の解析ソフトおじさんが現れてる
2021/09/15(水) 18:44:14.26
スレチおじは何言っても難くせつけるだけだよ
2021/09/15(水) 18:44:57.68
なんかこいつ
無能全レスオリコマンに似てるな
579名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/15(水) 18:47:32.71
※補足・注意事項※

レスに横槍を入れて不愉快にさせるスレチな人物がいます。
そのような人に構うと気軽にレスできなくなるため、
みんなでスルーするようにしましょう。
2021/09/15(水) 19:01:29.83
>>573
そんな機能は解析でも何でもなくJDLのソフトで何年も前から実装されてるけど？
そんなもん99％の税理士が使ってて税務調査と何ら関係ないんだが

そもそも上限のある交際費の比率とか言ってる時点で自分が税法の知識０ですって言ってるようなもん
2021/09/15(水) 19:06:35.93
すげー奴いるな
妄想解析ソフトすげーなｗ
今時税理士によって税務調査に来ないとか昭和のおじいちゃんかっつうのｗｗ
2021/09/15(水) 20:36:22.72
当たり前だけど損金の勘定科目の比率って業種によって全く異なるしね
2021/09/15(水) 21:59:18.70
まともな法人ってなに？
2021/09/15(水) 22:54:21.35
知ったか妄想おじさん逃げちゃったな
2021/09/15(水) 22:55:35.19
>>573
接待費ｗｗｗｗｗｗｗｗ
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