>>458
オチや真相を重視する人にはおすすめしない
推理の過程や登場人物の心情描写やエモさを重視する人には面白いかな
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【このミス】ミステリーランキング2024【本ミス】27
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460 警備員[Lv.16] (ワッチョイ db78-oYaH)
2024/05/30(木) 15:43:21.57ID:bhPlfiFV0461名無しのオプ (スッップ Sdb3-ZSQ0)
2024/05/30(木) 17:19:28.87ID:RDTN2FkXd 糞ド田舎の秋田に昔住んでたから
ママクリーニング小野寺よが分かるの嫌だったなw
ママクリーニング小野寺よが分かるの嫌だったなw
462名無しのオプ (ワッチョイ c12c-kizQ)
2024/05/30(木) 17:54:34.10ID:oRv/5V5e0 >もちろんこの小説をミステリとして読解できる、具体的に説明できるという意見があるなら歓迎するが
第76回日本推理作家協会賞受賞
ミステリが読みたい! 2位
このミステリーがすごい! 7位
週刊文春ミステリーベスト10位
本格ミステリ・ベスト10 28位
>冒頭の謎はミステリにおける謎のような全体を支えるような構造は持たない
全体を支えるような謎が必要なのは本格ミステリ。本格以外のミステリーは本格的なミステリーではないので謎は全体を支えなくてもよい
第76回日本推理作家協会賞受賞
ミステリが読みたい! 2位
このミステリーがすごい! 7位
週刊文春ミステリーベスト10位
本格ミステリ・ベスト10 28位
>冒頭の謎はミステリにおける謎のような全体を支えるような構造は持たない
全体を支えるような謎が必要なのは本格ミステリ。本格以外のミステリーは本格的なミステリーではないので謎は全体を支えなくてもよい
463名無しのオプ (ワッチョイ d3cc-tWP4)
2024/05/30(木) 18:21:38.86ID:uN0DLxzx0 >>460
俺は、君のクイズの謎解き結構好きだけどな
奇想天外なトリックや緻密なロジックとかじゃなくて現実ベースの推理が今まであまり読んだことのないパターンで逆に新鮮だった。
たまにはああいうのもいい
俺は、君のクイズの謎解き結構好きだけどな
奇想天外なトリックや緻密なロジックとかじゃなくて現実ベースの推理が今まであまり読んだことのないパターンで逆に新鮮だった。
たまにはああいうのもいい
464名無しのオプ (ワッチョイ 4972-75dr)
2024/05/30(木) 18:58:28.56ID:n4D6tP/T0 逆に、地雷グリコ、でぃすぺる、エレファントヘッドが本格ミステリなのかどうか怪しいと思う
465名無しのオプ (ワッチョイ c12c-kizQ)
2024/05/30(木) 19:11:34.26ID:oRv/5V5e0 エレファントヘッドはどう考えても本格だろ、あれだけ緻密なロジックが展開されているのに
でぃすぺるもホラー色が強いとはあれもロジックにこだわった作品だ
地雷グリコが本格か怪しいという意見はまあわかるけど、本格好きに支持されている作品ではあるし、本格好きの琴線に触れるということは本格成分が濃厚に含まれている証明でもある
でぃすぺるもホラー色が強いとはあれもロジックにこだわった作品だ
地雷グリコが本格か怪しいという意見はまあわかるけど、本格好きに支持されている作品ではあるし、本格好きの琴線に触れるということは本格成分が濃厚に含まれている証明でもある
466名無しのオプ (ワッチョイ d120-c6/w)
2024/05/30(木) 19:35:36.02ID:SoiIkKWC0 本格かどうか論争は不毛なんだよな
SFかどうかと同じ
SFかどうかと同じ
467名無しのオプ (ワッチョイ 0923-Av8/)
2024/05/30(木) 19:52:56.80ID:uZRUXFod0 このスレの「ミステリではない」は本格ミステリのことなんだよな
どんだけミステリ観が狭いんだよ
どんだけミステリ観が狭いんだよ
468名無しのオプ (ワッチョイ c12c-kizQ)
2024/05/30(木) 20:08:10.04ID:oRv/5V5e0 >このスレの「ミステリではない」は本格ミステリのことなんだよな
なら、本格といえばいい、紛らわしいから
それに、ミステリ=本格だとすれば、なぜわざわざ「ミステリではない」というのか意味がわからん
本格ではなくてもミステリー小説ではあるんだから別に問題ないじゃん
なら、本格といえばいい、紛らわしいから
それに、ミステリ=本格だとすれば、なぜわざわざ「ミステリではない」というのか意味がわからん
本格ではなくてもミステリー小説ではあるんだから別に問題ないじゃん
469 警備員[Lv.5] (ワッチョイ 93ad-oYaH)
2024/05/30(木) 20:27:10.13ID:1EqbdVxH0 459だけやん
以降の人らはちゃんと本格に限った話をしてる
以降の人らはちゃんと本格に限った話をしてる
470名無しのオプ (ワッチョイ d966-56um)
2024/05/30(木) 20:31:18.62ID:iwsPP8vu0 〇〇は本格かという話はよくみるが、本格とは何かという話は全然みない
471名無しのオプ (ワッチョイ 93e3-0pHr)
2024/05/30(木) 20:39:54.73ID:8X8c6+me0 おお!ミステリとミステリーをちゃんと使いわけてる
472名無しのオプ (ワッチョイ 9353-26ZO)
2024/05/30(木) 20:40:03.12ID:08+6lXv10 本格の定義が明確なのは焼酎くらい
473名無しのオプ (ワッチョイ d3cc-tWP4)
2024/05/30(木) 20:40:44.64ID:uN0DLxzx0474名無しのオプ (ワッチョイ 0923-Av8/)
2024/05/30(木) 20:56:36.29ID:uZRUXFod0 >>468
いや俺はミステリ=本格ミステリだと思っている奴のミステリ観が狭いと言ってるんだよ
いや俺はミステリ=本格ミステリだと思っている奴のミステリ観が狭いと言ってるんだよ
475名無しのオプ (ワッチョイ c12c-kizQ)
2024/05/30(木) 21:09:41.10ID:oRv/5V5e0476名無しのオプ (ワッチョイ c11d-ddhQ)
2024/05/30(木) 21:36:00.66ID:B3qkOor+0 このミススレなのに
本格だけがミステリだと思ってる人だらけになって歪んできた
本格だけがミステリだと思ってる人だらけになって歪んできた
478名無しのオプ (ワッチョイ 2b10-RNf/)
2024/05/30(木) 22:43:07.48ID:QmQTkRkv0 狭義のミステリとか広義のミステリとかでいいと思うんだよな
なんでもかんでも厳密に定義しようとするとSFみたいになっちゃう
なんでもかんでも厳密に定義しようとするとSFみたいになっちゃう
479名無しのオプ (ワッチョイ f954-aV5y)
2024/05/30(木) 22:51:13.23ID:gz8pPpTW0 ミステリという字義通りに受け取っていいのではないかな
物語に何らかの「謎」がありそれが最終的に明らかになるものはミステリでよい
物語に何らかの「謎」がありそれが最終的に明らかになるものはミステリでよい
480名無しのオプ (ワッチョイ 9373-7WFR)
2024/05/30(木) 22:59:48.74ID:GjSIZ1ek0 心が狭いなお前ら
481名無しのオプ (スフッ Sdb3-DQB2)
2024/05/30(木) 23:11:32.71ID:gkq7nLQmd 恋はミステリー
482名無しのオプ (ワッチョイ c165-75dr)
2024/05/30(木) 23:38:09.54ID:eettvloI0 個人的には推理しない、もしくは伏線がなくて推理できない作品はダメだと思う
483名無しのオプ (ワッチョイ c12c-kizQ)
2024/05/31(金) 02:00:59.25ID:44mHQwPL0484名無しのオプ (ワッチョイ 4972-75dr)
2024/05/31(金) 07:13:09.91ID:D+fkIgwf0 いまどきなんの伏線もないけどミステリに分類されてる小説とかあるんかね
485名無しのオプ (ワッチョイ c12c-kizQ)
2024/05/31(金) 07:30:48.28ID:44mHQwPL0486名無しのオプ (ワッチョイ 0923-Av8/)
2024/05/31(金) 07:41:17.53ID:lGBIjAjW0 伏線ならミステリ小説に限らずほぼ全てのエンタメ小説にあるだろ
487 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 93ad-oYaH)
2024/05/31(金) 07:42:41.01ID:RvYNTD6F0 推理じゃなく聴き込みや捜査で真相に辿り着くタイプの小説もミステリだよね
488名無しのオプ (ワッチョイ c165-75dr)
2024/05/31(金) 07:48:54.44ID:cpSNo2oI0 例えば?
489名無しのオプ (ワッチョイ f954-aV5y)
2024/05/31(金) 10:23:44.22ID:Ke2fV9V60 伏線のないストーリーなんて萌え4コマくらいじゃねーの
490名無しのオプ (ワッチョイ f12e-M2rv)
2024/05/31(金) 12:27:06.37ID:EsbALtKJ0 日本推理作家協会賞&本格ミステリ大賞受賞の『蝉かえる』に続く魞沢泉シリーズ第3弾の「六色の蛹」と
はずれ無し作家荻原浩の2年ぶり長編『笑う森』買った
紀伊國屋書店でポイント30倍
660+540で実質1200円引き・・・昨日発売の本が
はずれ無し作家荻原浩の2年ぶり長編『笑う森』買った
紀伊國屋書店でポイント30倍
660+540で実質1200円引き・・・昨日発売の本が
491名無しのオプ (ワッチョイ c12c-kizQ)
2024/05/31(金) 12:27:27.85ID:44mHQwPL0 本格以外は到底ミステリとは呼べないね
とか言うとこのスレはさらに白熱する
とか言うとこのスレはさらに白熱する
493名無しのオプ (ワッチョイ 932c-M2rv)
2024/05/31(金) 12:44:48.61ID:JrKIPofd0 分かってるならやめろw
494名無しのオプ (ワッチョイ 737c-MQBJ)
2024/05/31(金) 12:47:59.09ID:POpxaeJ/0 そういうのスルーできない人が多いのは事実
495名無しのオプ (ワッチョイ f954-aV5y)
2024/05/31(金) 12:48:11.60ID:Ke2fV9V60 冒険小説はミステリではない、のほうが盛り上がる
496名無しのオプ (ワッチョイ c165-75dr)
2024/05/31(金) 12:49:38.02ID:cpSNo2oI0 推理しない推理小説っておかしいだろ
原理的に
原理的に
497 警備員[Lv.10][新芽] (ワッチョイ 731d-oYaH)
2024/05/31(金) 13:01:23.50ID:kOTixZHJ0 筆を入れない筆入れみたいなもんよ
499名無しのオプ (ワッチョイ c12c-kizQ)
2024/05/31(金) 13:12:00.64ID:44mHQwPL0 >>496
>推理しない推理小説っておかしいだろ
おかしいから最近は推理小説とはあまり言わなくなったんやで
探偵の登場しない探偵小説はおかしいから呼称が推理小説となり、推理しない推理小説はおかしいから現在ではミステリー小説という呼称が一般的になった
現在では
なんらかの謎を巡る話→ミステリー
謎を伏線に基づいてロジカルに推理する話→本格ミステリ
>推理しない推理小説っておかしいだろ
おかしいから最近は推理小説とはあまり言わなくなったんやで
探偵の登場しない探偵小説はおかしいから呼称が推理小説となり、推理しない推理小説はおかしいから現在ではミステリー小説という呼称が一般的になった
現在では
なんらかの謎を巡る話→ミステリー
謎を伏線に基づいてロジカルに推理する話→本格ミステリ
500名無しのオプ (ワッチョイ 5393-GD45)
2024/05/31(金) 13:23:36.99ID:3ySZjZke0 >探偵の登場しない探偵小説はおかしいから呼称が推理小説
ちがうな
「偵」の文字が常用漢字から外されたから、
代わりに推理小説という言葉が使われるようになった
ちなみにこれは昭和20年代の出来事で、
横溝、高木などが名探偵の出てくるミステリーを書いてた頃の話
ちがうな
「偵」の文字が常用漢字から外されたから、
代わりに推理小説という言葉が使われるようになった
ちなみにこれは昭和20年代の出来事で、
横溝、高木などが名探偵の出てくるミステリーを書いてた頃の話
501名無しのオプ (ワッチョイ c12c-kizQ)
2024/05/31(金) 13:39:41.71ID:44mHQwPL0502名無しのオプ (ワッチョイ 5393-GD45)
2024/05/31(金) 13:43:12.90ID:3ySZjZke0 偵の文字だけど、そのあとまた常用漢字に戻ったそうだ
504名無しのオプ (ワッチョイ 5393-GD45)
2024/05/31(金) 15:19:52.09ID:3ySZjZke0 まだ収録作6作のうち2作しか読んでないけど、『六色の蛹』がいい感じ
眠いので残りは明日読もうと思う
眠いので残りは明日読もうと思う
505名無しのオプ (ワッチョイ d3ae-8V4R)
2024/05/31(金) 16:50:57.31ID:qweC5PAw0 短編集はだいたい一番面白いのは八割の確率で表題作だからもう実質読破したようなもん
506名無しのオプ (ワッチョイ c12c-kizQ)
2024/05/31(金) 16:57:55.36ID:44mHQwPL0 >>55
『われら闇より天を見る』でこのミス2023海外1位だったクリス・ウィタカーの『終わりなき夜に少女は』を読んだ
謎解き要素はなきに等しかったが、ボーイミーツガールの要素とかあって青春ミステリーとして非常に面白かった
とにかく少年少女のキャラがいい
このミスベスト10には入るのではないだろうか
『われら闇より天を見る』でこのミス2023海外1位だったクリス・ウィタカーの『終わりなき夜に少女は』を読んだ
謎解き要素はなきに等しかったが、ボーイミーツガールの要素とかあって青春ミステリーとして非常に面白かった
とにかく少年少女のキャラがいい
このミスベスト10には入るのではないだろうか
507 警備員[Lv.12][新] (ワッチョイ d188-oYaH)
2024/05/31(金) 17:11:39.64ID:ZeD1WlTL0 「終わりなき夜に少女は」は話は面白かったけどずっと皮肉として書かれてると思ってたとことが悪い意味で皮肉じゃなかったというか
メ欄が「うーん」って感じだった
メ欄が「うーん」って感じだった
509名無しのオプ (ワッチョイ 5b03-CXAI)
2024/05/31(金) 20:03:03.10ID:9R8PjazR0 表題作をケツに持ってくるのは正直いやだな
それならどんな薄くても単品で出してくれと思う
それならどんな薄くても単品で出してくれと思う
510名無しのオプ (ワッチョイ c112-kizQ)
2024/05/31(金) 20:21:53.69ID:44mHQwPL0 >>508
あまり気にしてなかったけど、いわれてみれば確かに「終わりなき夜に少女は」におけるメ欄ってよくわからんよな
あまり気にしてなかったけど、いわれてみれば確かに「終わりなき夜に少女は」におけるメ欄ってよくわからんよな
511 警備員[Lv.14][新] (ワッチョイ 93ad-oYaH)
2024/05/31(金) 21:47:23.21ID:RvYNTD6F0 6/26「難問の多い料理店」結城真一郎
https://www.shueisha.co.jp/books/items/contents.html?isbn=978-4-08-771870-6
7/26 「バーニング・ダンサー」阿津川辰海
https://www.kadokawa.co.jp/product/322306000037/
https://www.shueisha.co.jp/books/items/contents.html?isbn=978-4-08-771870-6
7/26 「バーニング・ダンサー」阿津川辰海
https://www.kadokawa.co.jp/product/322306000037/
512名無しのオプ (ワッチョイ f1ed-O6yf)
2024/05/31(金) 22:14:33.07ID:CAyqkTk70 面白そう
514名無しのオプ (ワッチョイ 5393-GD45)
2024/05/31(金) 23:51:22.02ID:3ySZjZke0 『六色の蛹』を読み終えた。
まあまあ面白かった。
でも、前作『蝉かえる』の収録作『彼方の甲虫』レベルの作品がなかったのは残念。
ランキング10位くらいなら入るかも。
まあまあ面白かった。
でも、前作『蝉かえる』の収録作『彼方の甲虫』レベルの作品がなかったのは残念。
ランキング10位くらいなら入るかも。
515名無しのオプ (ワッチョイ 9321-0pHr)
2024/06/01(土) 10:11:06.74ID:oDuaJtSV0 にわか探偵とか読んだ人いないかな
ワトソン力の続編だとは思うけど話題出てない気がする
ワトソン力の続編だとは思うけど話題出てない気がする
517名無しのオプ (ワッチョイ 414a-LHwP)
2024/06/02(日) 01:50:07.08ID:1ltW3tZO0 欺瞞の殺意読んだ人いる?
518名無しのオプ (ワッチョイ adeb-4CLV)
2024/06/02(日) 06:42:41.69ID:rqb0ICQ10520名無しのオプ (ワッチョイ 5d2e-CN0V)
2024/06/03(月) 14:22:47.70ID:xJwcD9Zu0 【30周年記念再放送】警部補・古畑任三郎SP ファルコンの定理/笑うカンガルーVS二本松晋(陣内孝則)★1
ttps://sora.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1717382326/
ttps://sora.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1717382326/
522名無しのオプ (ワッチョイ d617-CN0V)
2024/06/04(火) 13:56:34.74ID:7cxlf2HE0 ▽ゲーム「逆転裁判」のルーツになった回
【30周年記念再放送】古畑任三郎 Season.2 第1話
『しゃべりすぎた男』VS小清水潔(明石家さんま)★1
ttps://sora.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1717457442/
番組ch(フジ)
ttps://sora.5ch.net/livecx/
【30周年記念再放送】古畑任三郎 Season.2 第1話
『しゃべりすぎた男』VS小清水潔(明石家さんま)★1
ttps://sora.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1717457442/
番組ch(フジ)
ttps://sora.5ch.net/livecx/
523名無しのオプ (ワッチョイ 414a-LHwP)
2024/06/04(火) 17:48:32.08ID:rzhA+6rj0 すまん、捜査小説ってなに?
ググってもわからん
ググってもわからん
524名無しのオプ (ワッチョイ 29cc-Y95l)
2024/06/04(火) 18:06:13.73ID:cXT+wOFj0 捜査がメインの小説では
525名無しのオプ (ワッチョイ adda-GQRL)
2024/06/04(火) 22:05:10.92ID:6jS7WMB80 単純に捜査パートが面白い作品を称して書評などでたまに使われるワードだと思われる
古くはクロフツとか鮎川哲也の作品みたいなやつでは?
古くはクロフツとか鮎川哲也の作品みたいなやつでは?
526名無しのオプ (スププ Sdea-T7pr)
2024/06/04(火) 22:37:01.44ID:kpSW033Wd サロメの断頭台つまらんかった
話がつまらんから最後の謎解きまで退屈
でも謎解きも大したことない
タイトルのギロチンも必然性がない
話がつまらんから最後の謎解きまで退屈
でも謎解きも大したことない
タイトルのギロチンも必然性がない
527名無しのオプ (ワッチョイ 697c-hMM5)
2024/06/05(水) 00:52:36.75ID:hbr/EcpI0 処刑ですわ
528名無しのオプ (ワッチョイ 792c-6s+F)
2024/06/05(水) 01:05:31.17ID:dHXCFZEm0 俺もつまらんかった
長い割には話が退屈だったな
長い割には話が退屈だったな
529名無しのオプ (ワッチョイ ad07-4CLV)
2024/06/05(水) 05:37:51.79ID:hxCJSqi70 『サロメの断頭台』は見立て殺人の理由をロジカルに解き明かしていくのがよかった
見立てにここまで緻密な理由を用意した作品は今まで読んだことがない
見立て殺人の新機軸だと思う
見立てにここまで緻密な理由を用意した作品は今まで読んだことがない
見立て殺人の新機軸だと思う
530名無しのオプ (ワッチョイ adda-GQRL)
2024/06/05(水) 08:36:26.99ID:WYTDJTHp0 派手な仕掛けは無いけど
見立てのホワイダニットから展開されるロジックが良かったよ
見立てのホワイダニットから展開されるロジックが良かったよ
531名無しのオプ (ワッチョイ 4a29-LGe2)
2024/06/05(水) 11:23:03.23ID:hb7PGI0b0 M・W・クレイヴンの新作が出ているけど、ワシントンポーのシリーズではないんやね。
買うかどうか迷うわ
買うかどうか迷うわ
532名無しのオプ (ワッチョイ fea2-GQRL)
2024/06/05(水) 14:14:50.49ID:e9WMM4P70 中公文庫から『スミルノ博士の日記』が出るらしい
ネタだけ知ってるけど読んだことない作品
ネタだけ知ってるけど読んだことない作品
533名無しのオプ (ワッチョイ a123-l7CW)
2024/06/05(水) 15:14:05.78ID:T+Lvb5yK0 今月は「了巷説百物語」が出るね
このシリーズがランクインしなくなってからしばらく経つが完結編なのでランク入りするかもしれない
このシリーズがランクインしなくなってからしばらく経つが完結編なのでランク入りするかもしれない
534名無しのオプ (ワッチョイ a123-l7CW)
2024/06/05(水) 15:19:53.06ID:T+Lvb5yK0535名無しのオプ (アウアウウー Sa11-3MPd)
2024/06/05(水) 16:14:11.17ID:rzYXEzlCa セールスはおいといて明らかな格上相手の論評はしたくないんじゃないか
京極作品は大衆向けとは言い難いものだし
京極作品は大衆向けとは言い難いものだし
537名無しのオプ (ワッチョイ 6afc-6fjK)
2024/06/05(水) 17:31:50.40ID:mB2q7b5O0 嗤う伊右衛門はランクインしてるから巷説百物語もジャンル的には同じだからジャンルの問題ではないと思う
538名無しのオプ (ワッチョイ 6dad-l7CW)
2024/06/05(水) 17:58:57.05ID:kPOehpHC0 時代小説というより伝奇小説だし、年末のベストで評価されるようなタイプじゃないだけ
でもエンタメだから普通に大衆向けだと思うけど
伊右衛門は本格ミステリの要素もあったし、古典の語り直しだから敷居も低い
ただ今回のやつはシリーズ完結で集大成だから、
鵼のときみたいなご祝儀票含めて上位もあり得るかも知れない
連載分だけでも鵼より面白かったよ
でもエンタメだから普通に大衆向けだと思うけど
伊右衛門は本格ミステリの要素もあったし、古典の語り直しだから敷居も低い
ただ今回のやつはシリーズ完結で集大成だから、
鵼のときみたいなご祝儀票含めて上位もあり得るかも知れない
連載分だけでも鵼より面白かったよ
539名無しのオプ (ワッチョイ dd8f-bLN1)
2024/06/05(水) 18:06:46.17ID:CThHP0dT0 少なくとも、「京極作品は大衆向けとは言い難い」というは認識違いも甚だしいな
京極の作品ってどうみても大衆小説だろうに
京極の作品ってどうみても大衆小説だろうに
540名無しのオプ (JP 0H0e-6Hk5)
2024/06/05(水) 18:33:18.16ID:GV1AHNzpH >>532
それは是非よみたい。
それは是非よみたい。
541名無しのオプ (オッペケ Sred-bU/l)
2024/06/07(金) 16:37:49.14ID:Gi1Xqxlur 青山文平はもっとランクインしてもいいような
半席の続編は失敗作だったけどね
半席の続編は失敗作だったけどね
542名無しのオプ (ワッチョイ 2114-4CLV)
2024/06/07(金) 23:52:21.24ID:GBX4HKC40 よみたい
543名無しのオプ (ワッチョイ a123-l7CW)
2024/06/08(土) 07:41:35.81ID:EOW/R7gg0 地雷グリコ、Amazonの在庫切れてるな
544名無しのオプ (ワッチョイ 4177-LHwP)
2024/06/08(土) 07:44:14.23ID:Enki6wcb0 青崎と白井が10年でテッペン取るってあんまり予想してなかったわ
545名無しのオプ (ワッチョイ 697c-gD/M)
2024/06/08(土) 11:37:49.13ID:cccsd6gP0 テッペンの定義が分からん
546名無しのオプ (ワッチョイ ad92-4CLV)
2024/06/08(土) 12:00:03.23ID:y8OaBHAi0 青崎や白井の躍進は喜ばしいことだけど、たかだか年間1位で安易にテッペンなんていっちゃうのはバカっぽくて嫌だな
547名無しのオプ (スププ Sdea-T7pr)
2024/06/08(土) 12:30:57.13ID:ZoHsjUt/d へへへ
549名無しのオプ (ワッチョイ ad92-4CLV)
2024/06/08(土) 19:26:00.82ID:y8OaBHAi0 >>548
意味が分からん
俺は「名探偵のいけにえ」や「地雷グリコ」はすごく評価しているのだが?
今年なら「永劫館超連続殺人事件」なんかも滅茶苦茶良かった
一体どこが老害なんだ?
ただ、ミステリー界のてっぺんというのは傑作1作でとれるほど軽いものではないといってるだけだ
意味が分からん
俺は「名探偵のいけにえ」や「地雷グリコ」はすごく評価しているのだが?
今年なら「永劫館超連続殺人事件」なんかも滅茶苦茶良かった
一体どこが老害なんだ?
ただ、ミステリー界のてっぺんというのは傑作1作でとれるほど軽いものではないといってるだけだ
550名無しのオプ (ワッチョイ 792c-6s+F)
2024/06/08(土) 19:26:46.52ID:0ZdkdraU0 スルーできないところですね
551名無しのオプ (ワッチョイ 6abf-LHwP)
2024/06/08(土) 19:26:53.70ID:PLkIj/ZT0 お前は誰なんだよw
552名無しのオプ (ワッチョイ 7954-rWF5)
2024/06/08(土) 22:46:04.37ID:V1/UoO0l0 白井は最初からオンリーワンな世界を突き進んで時代のほうががようやく追いついた感がある
青崎は途中で色々迷走したがデビュー作の青春+ミステリに百合要素を+してここに来て作風が完成したんじゃないか
どちらも変に日和らずこのまま行って欲しいね
青崎は途中で色々迷走したがデビュー作の青春+ミステリに百合要素を+してここに来て作風が完成したんじゃないか
どちらも変に日和らずこのまま行って欲しいね
553名無しのオプ (ワッチョイ 86cf-y8Ay)
2024/06/08(土) 23:09:08.04ID:K8KB8WYf0 青崎はもともと百合好きだからな
天馬妹も百合キャラだしもっと好きなもの自由に書きなよ
天馬妹も百合キャラだしもっと好きなもの自由に書きなよ
554名無しのオプ (ワッチョイ 2392-VQfa)
2024/06/09(日) 07:07:34.27ID:KZ1JYZQS0 >>552
白井は時代が追い付いたというより『名探偵のはらわた』がグロ描写をかなり抑えてミステリとしての面白さを全面に押し出したからじゃないの?
あくまでも白井の変化であって昔のままならそこまで評価されていなかったでしょ
白井は時代が追い付いたというより『名探偵のはらわた』がグロ描写をかなり抑えてミステリとしての面白さを全面に押し出したからじゃないの?
あくまでも白井の変化であって昔のままならそこまで評価されていなかったでしょ
555名無しのオプ (ワッチョイ 7f11-MT62)
2024/06/09(日) 07:12:59.54ID:fXJ15mfY0 ミステリーで三体に匹敵する面白さのものってある?
556名無しのオプ (ワッチョイ 137c-q3+Y)
2024/06/09(日) 07:14:51.06ID:6fZYkQ0O0 白井はある時期までの作品はハードコア過ぎてあんまり面白くなかった
キャラ小説の要素が入るようになった『名探偵のはらわた』が第二のデビュー作だと思う
それ以降は全部面白い
キャラ小説の要素が入るようになった『名探偵のはらわた』が第二のデビュー作だと思う
それ以降は全部面白い
557名無しのオプ (ワッチョイ c31b-0NsG)
2024/06/09(日) 09:27:04.92ID:kQ9arV1f0 「老害」や「劣化」って、使う奴がアホに見えるなあ。
558名無しのオプ (ワッチョイ cfc0-0NsG)
2024/06/09(日) 10:22:01.85ID:YSpdcpji0 >>557
使うこと自体は別にいいと思うけど、よく考えずに馬鹿の一つ覚えで使うのがね
使うこと自体は別にいいと思うけど、よく考えずに馬鹿の一つ覚えで使うのがね
>>560
読んだことないけどそれsfじゃないの?
読んだことないけどそれsfじゃないの?
562名無しのオプ (ワッチョイ 7fbf-q3+Y)
2024/06/09(日) 12:33:51.73ID:6ek1LRE10 青崎は最初から小慣れてたよな
ミステリのコンセプトも「学園もの✕クイーン風」とはっきりしてたし、ライトなエンタメ小説としてのパッケージも計算で構築されてたと思う
ミステリのコンセプトも「学園もの✕クイーン風」とはっきりしてたし、ライトなエンタメ小説としてのパッケージも計算で構築されてたと思う
563名無しのオプ (ワッチョイ cfc0-0NsG)
2024/06/09(日) 13:12:01.54ID:YSpdcpji0 >>561
主人公が宇宙で出会った異星人と協力しながら地球の危機を救うバリバリのSF作品だよ
主人公が宇宙で出会った異星人と協力しながら地球の危機を救うバリバリのSF作品だよ
564名無しのオプ (ワッチョイ b354-M026)
2024/06/09(日) 13:23:34.70ID:amKosQ0x0 主人公が記憶喪失で目覚めるところから始まり徐々に記憶を取り戻していって
最終的になぜ自分がこんなところにいたのかが明かされる展開なので充分ミステリと言っていいと思う
最終的になぜ自分がこんなところにいたのかが明かされる展開なので充分ミステリと言っていいと思う
565名無しのオプ (ワッチョイ ff2c-8Jvr)
2024/06/09(日) 13:30:51.04ID:GRQzY2iC0 ミステリ要素はあるけどジャンル区分するなら間違いなくSFだとは思う
566名無しのオプ (ワッチョイ 6f2f-YSBR)
2024/06/09(日) 13:36:06.58ID:AHUzGpqO0 別に大した謎じゃないし、だいたい三体に比べたらはるかに落ちるだろ
「ミステリで三体に匹敵する作品」と言っているのに何でまともに答えられないくらい
俺が考えたら「猿丸幻視行」か「夏と冬の奏鳴曲」か「哲学者の密室」なら匹敵するかな、と思った
(ちなみに二年ほど前に三体について「これまで読んだ中で一番面白い小説かも」とこのスレに書いたが)
「ミステリで三体に匹敵する作品」と言っているのに何でまともに答えられないくらい
俺が考えたら「猿丸幻視行」か「夏と冬の奏鳴曲」か「哲学者の密室」なら匹敵するかな、と思った
(ちなみに二年ほど前に三体について「これまで読んだ中で一番面白い小説かも」とこのスレに書いたが)
567名無しのオプ (ワッチョイ 7f11-MT62)
2024/06/09(日) 13:56:46.93ID:ItnFUlZ00 559 560 566
サンクス。猿丸は読んだことないや
なぜかアンカーが打てない。エラーが出る
サンクス。猿丸は読んだことないや
なぜかアンカーが打てない。エラーが出る
568名無しのオプ (ワッチョイ cfc0-0NsG)
2024/06/09(日) 14:08:49.87ID:YSpdcpji0569名無しのオプ (ワッチョイ c31b-0NsG)
2024/06/09(日) 15:57:06.93ID:kQ9arV1f0 >>568
俺も愚問に一票。
俺も愚問に一票。
571名無しのオプ (ワッチョイ 6fad-8WfN)
2024/06/09(日) 16:54:45.28ID:xHDkF0BQ0 「なあ、グレース。考えた事はあるか? 宇宙にいるほかの生物のことを?」
572名無しのオプ (ワッチョイ 0374-87vD)
2024/06/09(日) 16:55:52.00ID:pSvSqcgc0 火星人がおるやろ、おーん
573名無しのオプ (ワッチョイ 2318-xdwu)
2024/06/09(日) 20:21:30.36ID:fbgf0AF40 この板に限らず低脳レス乞食が「老害」と書いて公開オナニーする風潮はあった
未だにやってるのは寒すぎてどうしたもんか
未だにやってるのは寒すぎてどうしたもんか
574名無しのオプ (ワッチョイ 6fa9-VQfa)
2024/06/09(日) 20:28:24.77ID:Xhjz2GEx0 >>566
「三体」は面白かったが、J.P.ホーガンの「星を継ぐもの」三部作の方が、ハードSFとしては遥かに面白いだろう。
同シリーズは、ミステリーとしても読み応えがあり、「三体」とは比べ物にならないと思うが。
「三体」は面白かったが、J.P.ホーガンの「星を継ぐもの」三部作の方が、ハードSFとしては遥かに面白いだろう。
同シリーズは、ミステリーとしても読み応えがあり、「三体」とは比べ物にならないと思うが。
575名無しのオプ (ワッチョイ 7f45-XCay)
2024/06/09(日) 21:36:25.40ID:H3+zLh/p0 ぱっと思いつくSF名作の指標が三体なのやたら獺祭持ち上げてる大学生感あるね
576名無しのオプ (ワッチョイ 7fbf-q3+Y)
2024/06/09(日) 21:47:26.97ID:6ek1LRE10 小川哲の魔術師っていう短編がSFとミステリの境界を探るようなところがあって面白い
578名無しのオプ (ワッチョイ 137c-q3+Y)
2024/06/09(日) 22:51:11.79ID:6fZYkQ0O0 星を継ぐ者は今読むとトンデモ過ぎるのがなぁ
ゴールデンフリースの方がいいと思う
ゴールデンフリースの方がいいと思う
579名無しのオプ (ワッチョイ 6333-l+8K)
2024/06/09(日) 23:32:12.31ID:5EJuwO3C0 575とか577見てると確かにこういうの老害だなとしか
580名無しのオプ (ワッチョイ 6fe1-8WfN)
2024/06/10(月) 00:12:05.20ID:QeVpnP170 (ミステリーじゃないけど)SFの名作
ロバート.A.ハインライン著『夏への扉』
日本で映画化もされてます
SF苦手な私を魅了した『夏への扉』の素晴らしさを語ります!
https://youtu.be/3vYxsEgXoY4?si=447p_R_WrMw6cimn
ロバート.A.ハインライン著『夏への扉』
日本で映画化もされてます
SF苦手な私を魅了した『夏への扉』の素晴らしさを語ります!
https://youtu.be/3vYxsEgXoY4?si=447p_R_WrMw6cimn
581名無しのオプ (ワッチョイ c39b-0NsG)
2024/06/10(月) 00:15:33.76ID:AUw0GP3o0 >>579
三体より星を継ぐものの方が本格要素が濃いから本格ミステリ好きに好まれるという事実を指摘しているだけ
別に三体の方が作品としての価値が低いと言っているわけではないし、発言の意図を検証せずに老害扱いするのはいかがなものか。
三体より星を継ぐものの方が本格要素が濃いから本格ミステリ好きに好まれるという事実を指摘しているだけ
別に三体の方が作品としての価値が低いと言っているわけではないし、発言の意図を検証せずに老害扱いするのはいかがなものか。
583名無しのオプ (ワッチョイ cfe8-VQfa)
2024/06/10(月) 02:00:27.98ID:wHcLL1nB0 最低よね
584名無しのオプ (ワッチョイ ff59-YJZU)
2024/06/10(月) 03:37:43.96ID:OiB+H9YW0 せめて「じゃがいも食べて生き残る」くらいにしてやれよなぁ…
585名無しのオプ (ワッチョイ f389-t2AA)
2024/06/10(月) 06:57:17.67ID:MXnRjB170 星を継ぐものは殆どが研究して謎を解く話だから完璧に理解するのは辛かったな
三体は2と3が抜群に面白い
三体は2と3が抜群に面白い
586名無しのオプ (ワッチョイ 036e-rHoq)
2024/06/10(月) 10:33:46.41ID:xwuyc/wV0 三体はだいぶ前電子書籍が半額なってた時買って読んだけどACクラークぽかったな、ミステリ要素はそんななかった気したけどな
587名無しのオプ (ワッチョイ 036e-rHoq)
2024/06/10(月) 10:42:38.59ID:xwuyc/wV0 ミステリ風SFならイーガンとかソイヤーが面白い、イーガンはハヤカワじゃなく創元から出てる方ね
588名無しのオプ (ワッチョイ 036e-rHoq)
2024/06/10(月) 10:45:16.60ID:xwuyc/wV0 ソイヤーじゃないソウヤーだった
589名無しのオプ (ワッチョイ f3c8-q3+Y)
2024/06/10(月) 12:01:15.68ID:bm6e6eeP0 グレッグイーガンってそういう作風なのか。ソウヤーは全部絶版だよな。ゴールデンフリースとか。
590名無しのオプ (ワッチョイ 036e-rHoq)
2024/06/10(月) 12:23:53.83ID:xwuyc/wV0591名無しのオプ (ワッチョイ b354-M026)
2024/06/10(月) 13:25:59.06ID:KgeIRAHD0 今にして思えばソウヤーの「ゴールデンフリース」「ターミナルエクスペリメント」「イリーガルエイリアン」なんかは
特殊設定ミステリとして通用するな 二十年早かったなソウヤー
特殊設定ミステリとして通用するな 二十年早かったなソウヤー
592名無しのオプ (ワッチョイ 6f31-+sfT)
2024/06/10(月) 14:38:19.78ID:a1I+sSes0 古畑任三郎って普通に本格として完成度高いのな
593名無しのオプ (ワッチョイ c39b-0NsG)
2024/06/10(月) 14:58:16.65ID:AUw0GP3o0 >>591
ソウヤーってヒューゴ賞、ネビュラ賞、星雲賞受賞して普通にSFミステーの作家として超評価されていたと思ってたんだけどそうでもないのか?
ソウヤーってヒューゴ賞、ネビュラ賞、星雲賞受賞して普通にSFミステーの作家として超評価されていたと思ってたんだけどそうでもないのか?
594名無しのオプ (ワッチョイ f3c8-q3+Y)
2024/06/10(月) 15:29:56.83ID:bm6e6eeP0 厳密な定義があるわけではないが、SFミステリーと特殊設定ミステリは別物だと思う
特殊設定ミステリにおけるSF要素は、あくまで本格ミステリーのルールを拡張するためのガジェットで、SFミステリーはちゃんとSFしてるかどうかが重要なのでは
特殊設定ミステリにおけるSF要素は、あくまで本格ミステリーのルールを拡張するためのガジェットで、SFミステリーはちゃんとSFしてるかどうかが重要なのでは
595名無しのオプ (ワッチョイ b354-M026)
2024/06/10(月) 15:57:49.64ID:KgeIRAHD0 もちろんソウヤーはSF界から高く評価されていたがミステリ界隈からはほとんど注目されてなかったはず。しかし
「宇宙船の管理AIが犯人の倒叙もの」
「電脳空間にコピーした自分の意識三つのうち一体が現実で殺人事件を起こし始める。どいつが犯人だ」
「地球を訪れたエイリアンが殺人事件の容疑者となった法廷劇」
というような話は今ならミステリとしてもすんなり受け入れられたんじゃないかと思った次第
「宇宙船の管理AIが犯人の倒叙もの」
「電脳空間にコピーした自分の意識三つのうち一体が現実で殺人事件を起こし始める。どいつが犯人だ」
「地球を訪れたエイリアンが殺人事件の容疑者となった法廷劇」
というような話は今ならミステリとしてもすんなり受け入れられたんじゃないかと思った次第
596名無しのオプ (ワッチョイ 0331-pIQH)
2024/06/10(月) 17:46:53.79ID:Wtz/0rYH0 『イリーガル・エイリアン』は2003年度本ミス海外7位
597名無しのオプ (ワッチョイ 13ac-nH6E)
2024/06/10(月) 18:23:38.67ID:W9CawXz10 呉のQはまったく自分には合わなかった
598名無しのオプ (ワッチョイ 6fff-Q6i+)
2024/06/10(月) 19:14:22.32ID:F/scy/080599名無しのオプ (ワッチョイ 13e4-Z6Ve)
2024/06/10(月) 20:05:50.32ID:DG4wwfX80601 警備員[Lv.3][新芽警] (ワッチョイ ffad-9687)
2024/06/10(月) 21:58:47.28ID:dStwWQJp0 早川は復刊リクエストフォームあるから送ってくるといいよ
602 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ ffad-9687)
2024/06/10(月) 22:21:56.84ID:dStwWQJp0 「第24回本格ミステリ大賞」全選評が掲載された〈紙魚の手帖〉vol.17(東京創元社)は6月14日頃の発売となります。
603名無しのオプ (ワッチョイ cfc5-IfLY)
2024/06/10(月) 22:22:44.56ID:wHcLL1nB0 ミステリー要素は薄いけどダン・シモンズのハイペリオンがミステリー好きがハマるSFみたいに紹介されていた時期があったな
604名無しのオプ (ワッチョイ 137c-q3+Y)
2024/06/10(月) 22:42:51.82ID:dWctxA4w0 小川哲が今村昌弘に帯文を書かせてゴールデン・フリースを復刊することを提案していた
ニコ生の番組で
ニコ生の番組で
605名無しのオプ (ワッチョイ 7f93-u5ZD)
2024/06/10(月) 22:52:09.80ID:P/JRdQT/0606名無しのオプ (ワッチョイ cfba-IfLY)
2024/06/10(月) 22:55:07.65ID:wHcLL1nB0 >>605
読んだの昔なんで詳しくは覚えてないですけど謎が謎を呼ぶSF小話集として面白かったからじゃないですかね。
読んだの昔なんで詳しくは覚えてないですけど謎が謎を呼ぶSF小話集として面白かったからじゃないですかね。
607名無しのオプ (ワッチョイ 1354-owHh)
2024/06/10(月) 23:37:48.58ID:WBXxh8m40 今月は食指が動くものが無かった
百年の孤独金スピンを買って終わりだな
来月は密室黄金新シリーズはポチ確
百年の孤独金スピンを買って終わりだな
来月は密室黄金新シリーズはポチ確
608名無しのオプ (ワッチョイ 7f11-MT62)
2024/06/10(月) 23:46:19.98ID:atx22iDM0609名無しのオプ (ワッチョイ 23ee-VQfa)
2024/06/11(火) 07:29:22.56ID:f6WaDFV/0610 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 8f21-9687)
2024/06/11(火) 18:11:29.50ID:vn6OCy+j0 8/19 少女には向かない完全犯罪 方丈貴恵
611名無しのオプ (ワッチョイ ff1d-qyfg)
2024/06/11(火) 19:01:41.11ID:K7UKurfA0 白井まで題材に使ってミステリー作家どんだけ量子力学好きなんだよww
ウロボロスからもう30年だぞww
ウロボロスからもう30年だぞww
612 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 8f21-9687)
2024/06/11(火) 19:10:17.88ID:vn6OCy+j0 有栖川の日本扇の謎も8/9に出るって
同日に方舟と神薙虚無の文庫も
同日に方舟と神薙虚無の文庫も
613名無しのオプ (ワッチョイ 03f4-pIQH)
2024/06/11(火) 20:46:26.23ID:0vm66xK+0 『日本扇』、『鵺』の時と同様にノベルス版・愛蔵版が出るそうだけど愛蔵版買う人どれくらいおるん?
614 警備員[Lv.10][新芽] (ワッチョイ ffad-9687)
2024/06/11(火) 20:57:03.79ID:zjTFoTee0 百鬼夜行シリーズほどノベルス版にこだわる読者居なそうだし熱心なファンは愛蔵版買うんじゃないかな
615名無しのオプ (ワッチョイ c39b-8Jvr)
2024/06/12(水) 02:28:07.60ID:k8am2ae50 「本の雑誌」って頑なに電子書籍を発行しない所が古いね
ブックガイドという自覚がない
だから立ち読みで済まされてる
ブックガイドという自覚がない
だから立ち読みで済まされてる
616名無しのオプ (ワッチョイ 93d0-u5ZD)
2024/06/12(水) 11:42:10.94ID:YN8nxxyl0 06/19「了巷説百物語」京極夏彦
06/19「グッド・バッド・ガール」アリス・フィーニー
06/19「鑑識写真係リタとうるさい幽霊」ラモーナ・エマーソン
06/24「六月のぶりぶりぎっちょう」万城目学
06/26「救世主」水海大生
06/26「室蘭地球岬のフィナーレ」平石貴樹
06/26「難問の多い料理店」結城真一郎
06/28「明智恭介の奔走」今村昌弘
07/02「死蝋の匣」櫛木理宇
07/03「密室偏愛時代の殺人 閉ざされた村と八つのトリック」鴨崎暖炉
07/03「モルグ館の客人」マーティン・エドワーズ
07/11「白薔薇殺人事件」クリスティン・ペリン
07/31「法廷占拠 爆弾2」呉勝浩
08/09「日本扇の謎」有栖川有栖
08/19「少女には向かない完全犯罪」方丈貴恵
08/19「ぼくは化け物きみは怪物」白井智之
他にもあるだろうから好きに補足してくれ
万城目学は今スレの対象じゃなさそうだけどあらすじに密室殺人事件とあったから一応入れた
06/19「グッド・バッド・ガール」アリス・フィーニー
06/19「鑑識写真係リタとうるさい幽霊」ラモーナ・エマーソン
06/24「六月のぶりぶりぎっちょう」万城目学
06/26「救世主」水海大生
06/26「室蘭地球岬のフィナーレ」平石貴樹
06/26「難問の多い料理店」結城真一郎
06/28「明智恭介の奔走」今村昌弘
07/02「死蝋の匣」櫛木理宇
07/03「密室偏愛時代の殺人 閉ざされた村と八つのトリック」鴨崎暖炉
07/03「モルグ館の客人」マーティン・エドワーズ
07/11「白薔薇殺人事件」クリスティン・ペリン
07/31「法廷占拠 爆弾2」呉勝浩
08/09「日本扇の謎」有栖川有栖
08/19「少女には向かない完全犯罪」方丈貴恵
08/19「ぼくは化け物きみは怪物」白井智之
他にもあるだろうから好きに補足してくれ
万城目学は今スレの対象じゃなさそうだけどあらすじに密室殺人事件とあったから一応入れた
617名無しのオプ (ワッチョイ 13b5-+sfT)
2024/06/12(水) 11:56:34.53ID:jvmSbANk0 >>616
助かります
助かります
618名無しのオプ (ワッチョイ 6f1b-G7jM)
2024/06/12(水) 12:09:11.21ID:MSb1QXu90 いまのとこの
このミス1位、本ミス1位はなに?
このミス1位、本ミス1位はなに?
619名無しのオプ (ワッチョイ 03c8-0NsG)
2024/06/12(水) 12:33:56.17ID:7q8ohGGe0620名無しのオプ (ワッチョイ 038f-pIQH)
2024/06/12(水) 13:06:32.75ID:4uwloSrP0 07/26京極夏彦「狐花 葉不見冥府路行」
621名無しのオプ (ワッチョイ 63c0-owHh)
2024/06/12(水) 13:06:47.90ID:qu2+35Og0 >>618
0413 名無しのオプ (ワッチョイ 0609-d8Bj) 2024/02/29(木) 20:45:00.77
貴志兎の話はこれで最後にするけど、単行本を手に持った時の質量とこの時期からこのミス&文春1位を確信させるこの感じは、何年か前のテスカトリポカを彷彿とさせるかな
0413 名無しのオプ (ワッチョイ 0609-d8Bj) 2024/02/29(木) 20:45:00.77
貴志兎の話はこれで最後にするけど、単行本を手に持った時の質量とこの時期からこのミス&文春1位を確信させるこの感じは、何年か前のテスカトリポカを彷彿とさせるかな
622名無しのオプ (ワッチョイ c30d-zSuu)
2024/06/12(水) 14:08:21.57ID:8LNzVClZ0 ワースト1 あれは平成のことでした
ワースト2 無人島ロワイヤル
ワースト2 無人島ロワイヤル
623名無しのオプ (JP 0Hff-qUdF)
2024/06/12(水) 14:22:19.78ID:PUpFa85TH >>618
地雷グリコの両取りは間違いない。なんなら文春も固い。
地雷グリコの両取りは間違いない。なんなら文春も固い。
624名無しのオプ (ワッチョイ 038d-zARj)
2024/06/12(水) 15:21:37.53ID:QpDOHTqw0 昨年の可燃物が1位になるような現状はもう少し改善して欲しいな 投票形式が悪いのかな
625名無しのオプ (ワッチョイ f3cd-nH6E)
2024/06/12(水) 16:38:06.23ID:Kf7ArTSA0 ウナギってそんな面白いのか?
626名無しのオプ (ワッチョイ 7f93-u5ZD)
2024/06/12(水) 18:30:59.23ID:PKGN1s0q0 ウナギだけど、対抗馬がないだけじゃね?
他に候補が浮かばない
他に候補が浮かばない
627名無しのオプ (ワッチョイ f3f3-t2AA)
2024/06/12(水) 18:49:46.59ID:WcXEQQRH0 なんか面白いのある?とか聞けばいいのに
今の所の1位とか煽りたい人かな
今の所の1位とか煽りたい人かな
628名無しのオプ (ワッチョイ ff2c-8Jvr)
2024/06/12(水) 19:30:35.07ID:bTV7z0yi0 ここの反応含めなんか地味な感じだから純粋な疑問として聞きたくなるのもわかるよ
629名無しのオプ (ワッチョイ cf14-G7jM)
2024/06/12(水) 19:37:47.27ID:lz5JxHXS0630名無しのオプ (ワッチョイ 23b0-0NsG)
2024/06/13(木) 00:12:08.06ID:w21ix+9I0 ランキング予想のスレなんだから1位候補を尋ねるのは全然変じゃないと思うけどなあ
少なくとも、面白い作品を尋ねるよりはこのスレの趣旨に近い
少なくとも、面白い作品を尋ねるよりはこのスレの趣旨に近い
631名無しのオプ (ワッチョイ 23bf-M17B)
2024/06/13(木) 05:20:28.55ID:GI39TAP50 日本文学振興会 @shinko_kai
第171回直木三十五賞の候補作は、以下の5作品です。
青崎有吾『地雷グリコ』(KADOKAWA)
麻布競馬場『令和元年の人生ゲーム』(文藝春秋)
一穂ミチ『ツミデミック』(光文社)
岩井圭也『われは熊楠』(文藝春秋)
柚木麻子 『あいにくあんたのためじゃない』(新潮社)
#直木賞
第171回直木三十五賞の候補作は、以下の5作品です。
青崎有吾『地雷グリコ』(KADOKAWA)
麻布競馬場『令和元年の人生ゲーム』(文藝春秋)
一穂ミチ『ツミデミック』(光文社)
岩井圭也『われは熊楠』(文藝春秋)
柚木麻子 『あいにくあんたのためじゃない』(新潮社)
#直木賞
632名無しのオプ (ワッチョイ 138c-TzUs)
2024/06/13(木) 05:57:11.77ID:aMjP1EEY0633 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイ ffad-9687)
2024/06/13(木) 06:01:40.33ID:NUzOrG600 期間外なのにノミネートってよっぽどだな
さすがにグリコ受賞はないだろうけど選評楽しみ
さすがにグリコ受賞はないだろうけど選評楽しみ
634名無しのオプ (オッペケ Sr87-HpRN)
2024/06/13(木) 06:08:22.48ID:JZpt+RlBr キャリア的には柚木麻子、内容的には岩井圭也
635名無しのオプ (ワッチョイ 136f-VQfa)
2024/06/13(木) 06:24:32.22ID:GE0l1XJj0 木挽町のように、山本周五郎賞とダブル受賞したら面白いな、地雷グリコ。
個人的にはそろそろ岩井圭也に直木賞を取らせてあげたい。
個人的にはそろそろ岩井圭也に直木賞を取らせてあげたい。
636名無しのオプ (ワッチョイ 1344-q3+Y)
2024/06/13(木) 07:03:22.56ID:4pKZOUb00 直木賞ノミネートってマジ?
もう米澤超えるだろコレ…
もう米澤超えるだろコレ…
637名無しのオプ (JP 0Hff-qUdF)
2024/06/13(木) 07:28:37.83ID:xt4LpYm4H 地雷グリコしか読んでないので、なんとも言えないが受賞したらどえらいことだ。
638名無しのオプ (ワッチョイ 138c-TzUs)
2024/06/13(木) 07:51:15.26ID:aMjP1EEY0 髙村薫あたりが「真面目につけたとは思えないペンネームは減点対象」って選評書いてほしいな
639名無しのオプ (ワッチョイ 0310-/F57)
2024/06/13(木) 07:57:20.67ID:KDIElWLw0 柚木麻子がまだ取ってなかったことに驚き
640名無しのオプ (ワッチョイ 6f02-O9Qt)
2024/06/13(木) 07:58:11.38ID:NhXNcHoQ0 グリコって期間対象だっけ?
641名無しのオプ (ワッチョイ 7ff3-zARj)
2024/06/13(木) 09:14:30.70ID:ifU3WC8S0 岩井ってここでも話題になることあるしミステリ作家か
読んでみるかな
読んでみるかな
642名無しのオプ (ワッチョイ 3f15-NRJU)
2024/06/13(木) 10:14:46.95ID:bFCH//Fg0 流石に受賞はキツイだろうな
黒牢城だってミステリ部分は減点要素みたいな扱い受けてたし、ただのミステリでしかない地雷グリコは審査員受け悪そう
黒牢城だってミステリ部分は減点要素みたいな扱い受けてたし、ただのミステリでしかない地雷グリコは審査員受け悪そう
643名無しのオプ (JP 0Hff-qUdF)
2024/06/13(木) 10:29:45.56ID:xt4LpYm4H 「木挽町」みたいなのがいかにも受けるという感じ。
それだけに「地雷グリコ」受賞したら快挙だが、はていかに。
アマゾンみても現在売り切れ中みたいなので、さらに増刷かかるかね。
受賞できなくても、今年度ミステリーNo1の地位はゆらがない。
それだけに「地雷グリコ」受賞したら快挙だが、はていかに。
アマゾンみても現在売り切れ中みたいなので、さらに増刷かかるかね。
受賞できなくても、今年度ミステリーNo1の地位はゆらがない。
644名無しのオプ (ワッチョイ 7fd7-JDCQ)
2024/06/13(木) 10:43:41.45ID:JlUIOqIO0 選んでるのか老人だから時代小説が無難
645名無しのオプ (ワッチョイ 23a6-VQfa)
2024/06/13(木) 11:03:58.14ID:6ByIp69K0 >>642
受賞はキツイけど、それ以前にノミネートされたこと自体がすでに驚きだよ
本来、直木賞の候補に選ばれるような作品ではない
米澤穂信は『満願』『真実の10メートル手前』『黒牢城』で直木賞候補に選ばれたけど
これが古典部シリーズや小市民シリーズが直木賞候補なるようなものだ
ぶっちゃけ、ラノベのような作風だから文学としては評価されず、本ミス大賞のような専門ジャンル以外の文学賞とは無縁の作品だと思っていた
なんだかわからないけど、今年は地雷グリコにすごい風が吹いているような気がする
受賞はキツイけど、それ以前にノミネートされたこと自体がすでに驚きだよ
本来、直木賞の候補に選ばれるような作品ではない
米澤穂信は『満願』『真実の10メートル手前』『黒牢城』で直木賞候補に選ばれたけど
これが古典部シリーズや小市民シリーズが直木賞候補なるようなものだ
ぶっちゃけ、ラノベのような作風だから文学としては評価されず、本ミス大賞のような専門ジャンル以外の文学賞とは無縁の作品だと思っていた
なんだかわからないけど、今年は地雷グリコにすごい風が吹いているような気がする
646名無しのオプ (ワッチョイ 030b-pIQH)
2024/06/13(木) 11:05:44.82ID:yfnIlIPk0 地雷グリコの時代小説版を書けば受賞確定だな(ねーよ)
647名無しのオプ (ワッチョイ ff36-u5ZD)
2024/06/13(木) 11:54:53.51ID:1MpEk2lz0 グリコは確かに優れた作品だけど、そもそも文壇の選考筋に青崎推してる人がいそうなんだよな
ノッキングオンロックドドアとか、早朝始発がするっと推協賞候補になってたし
ノッキングオンロックドドアとか、早朝始発がするっと推協賞候補になってたし
648名無しのオプ (ワッチョイ ff70-8anC)
2024/06/13(木) 12:12:25.34ID:EUiL8jHs0 麻布競馬場が一番の驚きだわ
649名無しのオプ (ワッチョイ 13cc-q3+Y)
2024/06/13(木) 12:40:07.07ID:jQu5B7nc0 山本周五郎賞は小川哲が今年から選考委員になったのも大きいだろうな。
以前、読売新聞の書評で『11文字の檻』を取り上げてたし。
まぁ、その前の浅倉秋成の小説も、『なんとか坂の仇討ち』という、相手が悪かっただけで2番手ぐらいには推されてたし、そもそも文芸賞も軟派になってきてはいるが。
以前、読売新聞の書評で『11文字の檻』を取り上げてたし。
まぁ、その前の浅倉秋成の小説も、『なんとか坂の仇討ち』という、相手が悪かっただけで2番手ぐらいには推されてたし、そもそも文芸賞も軟派になってきてはいるが。
650名無しのオプ (ワッチョイ ff56-zARj)
2024/06/13(木) 12:50:36.45ID:5sGnhW5c0 サンキュー小川哲
651名無しのオプ (ワッチョイ cf10-noAf)
2024/06/13(木) 13:10:57.22ID:E34drmSR0 青崎本人も何が起きてるんだ?って感じだろうな…
652名無しのオプ (ワッチョイ ff98-Quap)
2024/06/13(木) 13:47:40.85ID:ZMICaXfL0 地雷グリコが直木賞候補ってマジか凄いな
653名無しのオプ (ワッチョイ b332-VQfa)
2024/06/13(木) 13:47:50.46ID:uz5FfQCb0 地雷グリコは映像化しやすい内容だから映画でも漫画でもアニメでも行けそうだな。
もしも直木賞も受賞ってことになったら話題性に申し分なしで、ヒットすること請け合いだからメディアミックスが引く手あまただろうね。
もしも直木賞も受賞ってことになったら話題性に申し分なしで、ヒットすること請け合いだからメディアミックスが引く手あまただろうね。
654名無しのオプ (ワッチョイ f3a1-VRNM)
2024/06/13(木) 13:49:35.74ID:f/xcarEs0 裏染マダー
655名無しのオプ (JP 0Hff-qUdF)
2024/06/13(木) 15:47:36.96ID:xt4LpYm4H どれも面白い短編だが、やはり「だるまさんがかぞえた」が飛びぬけた傑作。
論理+バカミスすれすれのトリックが高い次元で奇跡的に融合した作品。
この作品だけは、クイーンというよりはカーの色がでている気がする。
論理+バカミスすれすれのトリックが高い次元で奇跡的に融合した作品。
この作品だけは、クイーンというよりはカーの色がでている気がする。
656名無しのオプ (ワッチョイ 0310-6uE6)
2024/06/13(木) 15:48:51.95ID:MQrPCObS0657名無しのオプ (ワッチョイ ffad-YJZU)
2024/06/13(木) 18:14:44.50ID:wmszU/Q/0 まぁグリコアニメ化は余裕だろう
俺はすべてはFになるは今でも許してないけどな!
俺はすべてはFになるは今でも許してないけどな!
658名無しのオプ (ワッチョイ 8faf-0NsG)
2024/06/13(木) 18:27:10.59ID:VOBRcbzC0 ミステー小説のアニメ化で一番成功したのは氷菓か?
659名無しのオプ (ワッチョイ 8f30-TDh8)
2024/06/13(木) 18:53:12.54ID:zi1YfgYL0 でしょうね
660名無しのオプ (ワッチョイ ffad-0NsG)
2024/06/13(木) 19:05:01.11ID:pHN15SKE0 直木賞って例えば去年の同時期だと木挽町のあだ打ちとか踏切の幽霊とか香港警察とか骨灰とかだったよな
本のカバーもそれなりって感じだったが
本のカバーもそれなりって感じだったが
661名無しのオプ (ワッチョイ ff08-enLD)
2024/06/13(木) 19:53:51.72ID:4NMxtXey0 https://i.imgur.com/SXNFPSW.jpg
もうすぐ終了です
もうすぐ終了です
663名無しのオプ (ワッチョイ 6333-l+8K)
2024/06/13(木) 20:56:05.42ID:2vU8KY1/0 このホラーがすごい出てるじゃん
665名無しのオプ (ワッチョイ c3c3-9687)
2024/06/13(木) 22:00:35.08ID:iId5EEB70 ウナギの罠は密室の設定が奇怪という点を除くと、かなり堅実な謎解きもので黄金期の本格に近い感触
どんでん返しの凄さみたいなものを求めると違うかもしれないけど、本ミスランキング的には嬉しい収穫なのは間違いないといったところか
どんでん返しの凄さみたいなものを求めると違うかもしれないけど、本ミスランキング的には嬉しい収穫なのは間違いないといったところか
666名無しのオプ (ワッチョイ cfcf-zsVF)
2024/06/13(木) 22:38:05.33ID:S3FvrFEo0668名無しのオプ (ワッチョイ ffad-0NsG)
2024/06/13(木) 22:44:54.86ID:pHN15SKE0 直木2作品受賞来れば地雷も無くはないかもね作品としてどうかは別として商売として
1つは無難1つは商売的な
1つは無難1つは商売的な
669名無しのオプ (スップ Sd1f-/0eW)
2024/06/13(木) 22:58:42.69ID:S8mMbC56d 六色の蛹は本ミスでいいとこいきそう?
670名無しのオプ (ワッチョイ 2375-xdwu)
2024/06/14(金) 02:08:27.24ID:FSyobC060 >>647
どっちも候補になるようなものじゃなかったものな
よくもわるくも入れ込んでる筋が確実にある。これも青崎がやたらに持ってる幸運の一環
まず角川が自社代表に推さないと直木候補にはならないからそのあたりも合わせて
どっちも候補になるようなものじゃなかったものな
よくもわるくも入れ込んでる筋が確実にある。これも青崎がやたらに持ってる幸運の一環
まず角川が自社代表に推さないと直木候補にはならないからそのあたりも合わせて
671名無しのオプ (ワッチョイ 0310-6uE6)
2024/06/14(金) 08:21:08.77ID:oRX39pR70 早朝始発は最初のターニングポイントだと思う
あの基本ワンシチュエーションでの雰囲気づくりや台詞回しの巧みさは作家としてのポテンシャルを大きく感じさせるものだった
あの基本ワンシチュエーションでの雰囲気づくりや台詞回しの巧みさは作家としてのポテンシャルを大きく感じさせるものだった
672名無しのオプ (ワッチョイ fff9-Quap)
2024/06/14(金) 08:38:47.05ID:pqIMcvFy0 ノキドアも早朝始発も小説以外にポテンシャルがあったろ
どちらも映像化されてるし
そういうエンターテイメント性?が選ばれるんじゃないかな
どちらも映像化されてるし
そういうエンターテイメント性?が選ばれるんじゃないかな
673名無しのオプ (ワッチョイ 2311-q3+Y)
2024/06/14(金) 08:48:28.45ID:tEQaHOnI0 早朝始発は小説としても巧かったし、ミステリとしてもコンセプトが良かった
674名無しのオプ (ワッチョイ 2398-VQfa)
2024/06/14(金) 09:50:35.45ID:etTXlpjZ0675名無しのオプ (ワッチョイ 1384-q3+Y)
2024/06/14(金) 19:46:55.84ID:E0dTGLqu0 青崎がこれで直木賞だったらまさしく当代の天下取ったな
676名無しのオプ (ワッチョイ 1394-TzUs)
2024/06/14(金) 22:18:40.34ID:z5ionWFa0 KADOKAWA、大規模システム障害の続報発表 出版は「受注~物流機能が停止」判明、ニコ動再開は「1ヶ月以上かかる」見込み
6/14(金) 15:50配信 オタク総研
https://0115765.com/archives/75803
KADOKAWAは14日午後、8日より継続して発生しているグループ内での大規模システム障害に関する続報を発表し、同社の各事業における影響と今後の対応を説明した。
(略)
■出版事業
・国内における紙書籍の受注システム、デジタル製造工場・物流システムの機能を停止
→「受注停止、生産量の減少と物流の遅延に伴い、出荷数量が減少しております。」
・国内の紙書籍や電子書籍の編集・制作支援システムの一部機能が停止
→「一部新刊(紙書籍・電子書籍)の刊行や重版制作が遅延することが見込まれます。」
6/14(金) 15:50配信 オタク総研
https://0115765.com/archives/75803
KADOKAWAは14日午後、8日より継続して発生しているグループ内での大規模システム障害に関する続報を発表し、同社の各事業における影響と今後の対応を説明した。
(略)
■出版事業
・国内における紙書籍の受注システム、デジタル製造工場・物流システムの機能を停止
→「受注停止、生産量の減少と物流の遅延に伴い、出荷数量が減少しております。」
・国内の紙書籍や電子書籍の編集・制作支援システムの一部機能が停止
→「一部新刊(紙書籍・電子書籍)の刊行や重版制作が遅延することが見込まれます。」
677名無しのオプ (ワッチョイ 2316-ZKIK)
2024/06/15(土) 03:31:47.17ID:yyDQMgMX0 ライトノベルのオールタイムベスト150選が発表される 小説ウィザードリィが入ってるけど面白いの?
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1718348611/
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1718348611/
679名無しのオプ (ワッチョイ 2398-VQfa)
2024/06/15(土) 06:13:22.15ID:UasIVC1G0 ラノベミステリーのことならともかくウィザードリィのことをここで質問されてもなあ
680名無しのオプ (ワッチョイ 2312-0NsG)
2024/06/15(土) 07:16:08.48ID:GCGzfZeP0681名無しのオプ (ワッチョイ f3e5-JDCQ)
2024/06/15(土) 08:15:48.98ID:DZOLDAoj0 タイムリープが入ってない
682名無しのオプ (ワッチョイ 2312-0NsG)
2024/06/15(土) 08:40:31.04ID:GCGzfZeP0683名無しのオプ (ワッチョイ cf4d-u5ZD)
2024/06/15(土) 09:03:13.31ID:sXoJkl/X0684名無しのオプ (ワッチョイ 2366-VQfa)
2024/06/15(土) 09:13:47.51ID:UasIVC1G0 このホラーがすごい!2024、ミステリー系では以下の3つがベスト10にランクイン
でぃすぺる(今村昌弘)
梅雨物語(貴志祐介)
最恐の幽霊屋敷(大島清昭 )
海外部門ではこのミス17位だった『異能機関』が2位に
でぃすぺる(今村昌弘)
梅雨物語(貴志祐介)
最恐の幽霊屋敷(大島清昭 )
海外部門ではこのミス17位だった『異能機関』が2位に
685名無しのオプ (ワッチョイ c358-rHoq)
2024/06/15(土) 10:20:51.71ID:SuwMdw1+0 黒牢城とテスカトリポカがやっと文庫になったね
686名無しのオプ (ワッチョイ 2366-VQfa)
2024/06/15(土) 11:00:37.30ID:UasIVC1G0 >>685
単行本は約3年で文庫化というのが基本路線だから別に遅いわけじゃない
単行本は約3年で文庫化というのが基本路線だから別に遅いわけじゃない
687名無しのオプ (ワッチョイ 0330-Z6Ve)
2024/06/15(土) 11:06:05.71ID:YZZ3HeUY0 最近値上がりで文庫の価値が低下している
688sage (ワッチョイ 2366-VQfa)
2024/06/15(土) 11:11:09.48ID:UasIVC1G0 ウクライナ戦争以前はずっとデフレだったのに文庫の値段は上がり続けていたもんな
689名無しのオプ (ワッチョイ c363-8Jvr)
2024/06/15(土) 11:28:50.76ID:ltGz91dG0 昔、読みたい本は何軒も本屋をハシゴして探しまわったけど
人生で最も大切なのは時間だからなぁ
いつ何時でも読みたい本があればその時kinpppyで買って直ぐ読み始めるわ
ページをめくる時間も惜しいから全ページスクロール表示w
京極夏彦乙
人生で最も大切なのは時間だからなぁ
いつ何時でも読みたい本があればその時kinpppyで買って直ぐ読み始めるわ
ページをめくる時間も惜しいから全ページスクロール表示w
京極夏彦乙
690名無しのオプ (ワッチョイ 6fa3-8anC)
2024/06/15(土) 12:10:09.72ID:/qpRpJrT0691名無しのオプ (ワッチョイ 1384-q3+Y)
2024/06/15(土) 12:33:41.44ID:fjmPUjNi0 でぃすぺるって言うほど怖いか?
692名無しのオプ (ワッチョイ b354-M026)
2024/06/15(土) 12:39:13.11ID:yIDUuIfz0 ラスボスが邪神の割にはやってることがセコかったな
693名無しのオプ (オッペケ Sr87-HpRN)
2024/06/15(土) 13:20:24.54ID:gkBr1f+Ar 価格上昇は需要の問題じゃなくてエネルギー問題と円安が主因だよ。紙材価格もインク代も流通コストもすべて値上がりしてる。
。
。
694sage (ワッチョイ 2366-VQfa)
2024/06/15(土) 13:28:24.95ID:UasIVC1G0 >紙材価格もインク代も流通コストもすべて値上がりしてる。
なら、本屋を見捨ててすべて電子書籍にすれば解決だね
なら、本屋を見捨ててすべて電子書籍にすれば解決だね
695名無しのオプ (ワッチョイ 0370-q3+Y)
2024/06/15(土) 13:41:30.21ID:r0w4i9DD0 俺はもう絶版・品切れの本と電子未対応の本以外、紙では買わないかな
696名無しのオプ (ワッチョイ 2366-VQfa)
2024/06/15(土) 13:51:28.36ID:UasIVC1G0 ただ、出版社が本屋を切らないうちは本屋に配慮して電子書籍の値段はあんまり下がらない
697名無しのオプ (ワッチョイ 1394-TzUs)
2024/06/15(土) 14:08:04.71ID:WsrbUlZg0698名無しのオプ (ワッチョイ 03ad-87vD)
2024/06/15(土) 14:26:47.14ID:5XPEG0Bi0 俺は最近はまた紙に回帰してるわ
699名無しのオプ (ワッチョイ 6fa9-G7jM)
2024/06/15(土) 16:19:50.89ID:71ymVGHV0 結局ネットで古本買ってるは
電子書籍はここで50%オフの報告みたら買ってる
金ないから助かってます
電子書籍はここで50%オフの報告みたら買ってる
金ないから助かってます
700名無しのオプ (ワッチョイ ff85-Quap)
2024/06/15(土) 16:58:11.92ID:exs7W9BD0 旅行前とかではまだ電書で買う場合もあるけど
俺はほぼ紙に回帰したな
蔵書には不利だけどやっぱり紙の方が捗るのがわかったから
俺はほぼ紙に回帰したな
蔵書には不利だけどやっぱり紙の方が捗るのがわかったから
701名無しのオプ (ワッチョイ 1384-q3+Y)
2024/06/15(土) 17:40:08.49ID:fjmPUjNi0 電車とか外で紙の本読むのはキツい
家だと紙の本はコンテンツに到達するまでの負荷の少なさがスマホに勝てない
家だと紙の本はコンテンツに到達するまでの負荷の少なさがスマホに勝てない
702名無しのオプ (スップ Sd1f-OnNt)
2024/06/15(土) 18:39:09.84ID:yc4DGfXud ニコニコ(KADOKAWA)死んでるのにBOOK☆WALKER死んでないの凄いなw
704 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 93e1-Fmzm)
2024/06/15(土) 21:04:32.85ID:pyYMuqp00 登場人物見返すのに紙のほうが楽。
705名無しのオプ (ワッチョイ f3c2-8WfN)
2024/06/15(土) 22:33:49.91ID:4zG4TzX60 老眼が入ってきた今、(何か特別な理由がない限り)電子書籍一択
昔好きだった文庫本とか、もう読めねーからな
昔好きだった文庫本とか、もう読めねーからな
706名無しのオプ (ワッチョイ c3bd-8anC)
2024/06/15(土) 23:36:11.12ID:n/rD6e770 電子書籍だと売れた部数の印税しか入らないから
出版社も作家もやっていけないな
出版社も作家もやっていけないな
707名無しのオプ (ワッチョイ f3d4-0NsG)
2024/06/15(土) 23:52:49.03ID:s6BOzp2f0 李龍徳「死にたくなったら電話して」(河出文庫)読んだ人いる?
708名無しのオプ (ワッチョイ dfa6-p9YJ)
2024/06/16(日) 02:42:25.81ID:T4Xmraw10 単行本いつ出たと思ってんだよ
インパクトあるけど読んだことも忘れてるよ
インパクトあるけど読んだことも忘れてるよ
709名無しのオプ (ワッチョイ a366-iNSb)
2024/06/16(日) 05:15:15.59ID:0uVkJ7vS0 >>706
紙の本だと売れなくても発行部数分の印税が入ってくるって話?
しかし、その分、返品された本の管理費や処分費、その他諸経費を削減できるからそれで相殺できるのではないの?
それに品切れ再販なしという流れによる絶版もないので長期にわたって継続的な収入が見込める
紙の本だと売れなくても発行部数分の印税が入ってくるって話?
しかし、その分、返品された本の管理費や処分費、その他諸経費を削減できるからそれで相殺できるのではないの?
それに品切れ再販なしという流れによる絶版もないので長期にわたって継続的な収入が見込める
710名無しのオプ (ワッチョイ 237c-BTlD)
2024/06/16(日) 05:44:52.57ID:sn02qKVo0 CDと違って紙の本は出荷しなくても印刷した次点で印税が発生すると聞いた
711名無しのオプ (アウアウウー Sa47-lamX)
2024/06/16(日) 07:23:06.63ID:fiv5KKlca 電書でやっていけないのは取次だろ
713ホットカル(;´Д`)ハアハア ◆a/SGeEQB5A (ワッチョイ f67d-CzZG)
2024/06/16(日) 08:30:21.37ID:wAcmmhxB0 (;´Д`)ハアハア 何も読んでないな
714ホットカル(;´Д`)ハアハア ◆a/SGeEQB5A (ワッチョイ f67d-CzZG)
2024/06/16(日) 08:30:50.42ID:wAcmmhxB0 >>702
(;´Д`)ハアハア うん。すげえなって思った
(;´Д`)ハアハア うん。すげえなって思った
715ホットカル(;´Д`)ハアハア ◆a/SGeEQB5A (ワッチョイ f67d-CzZG)
2024/06/16(日) 08:31:34.53ID:wAcmmhxB0 (;´Д`)ハアハア 文庫はいらねぇ
テンションあがんねぇから
テンションあがんねぇから
716名無しのオプ (スププ Sdba-RFGJ)
2024/06/16(日) 11:02:26.48ID:PSpymn/9d ( ´Д`)=3併読すると読んでない方がどうでもよくなってしまう
717名無しのオプ (スププ Sdba-RFGJ)
2024/06/16(日) 11:03:01.65ID:PSpymn/9d ( ´Д`)=3でも長くて中々読み終わらないから併読したい
718名無しのオプ (スププ Sdba-RFGJ)
2024/06/16(日) 11:03:26.79ID:PSpymn/9d ( ´Д`)=3そういうこと
719名無しのオプ (ワッチョイ 8bbd-t/WW)
2024/06/16(日) 12:19:04.37ID:igzOS7hw0 >>709
電子でも結局プラットフォーム側と利益折半みたいになるから
紙と比べて電子なら儲かるってこともない
あと紙は出せば出版社側に一時的に金入るからね
それがなくなると点数絞りに絞って
人気作家以外はほとんど本が出せなくなるだろうな
電子でも結局プラットフォーム側と利益折半みたいになるから
紙と比べて電子なら儲かるってこともない
あと紙は出せば出版社側に一時的に金入るからね
それがなくなると点数絞りに絞って
人気作家以外はほとんど本が出せなくなるだろうな
720名無しのオプ (ワッチョイ a38b-iNSb)
2024/06/16(日) 13:10:08.57ID:0uVkJ7vS0 >>719
よくわからんな
紙なら売れ残ったものは返品・保管・破棄でコストがかかるが電子ならそのコストが不要になるのでは?
プラットフォームに利益もっていかれるといっても紙の本でも流通に出版倉庫を使っていたのだからそれをなくせば相殺されるのでは?
よくわからんな
紙なら売れ残ったものは返品・保管・破棄でコストがかかるが電子ならそのコストが不要になるのでは?
プラットフォームに利益もっていかれるといっても紙の本でも流通に出版倉庫を使っていたのだからそれをなくせば相殺されるのでは?
721名無しのオプ (ワッチョイ a38b-iNSb)
2024/06/16(日) 13:14:38.65ID:0uVkJ7vS0 それから人気作家以外がほとんど本を出せないというのもよくわからない
電子の方が製本のコストがかからないから気楽に本がだせるのではないの?
個人が自費出版するのにも製本にかなりのコストを求められたが今では電子書籍で安く本を出せているじゃん
電子の方が製本のコストがかからないから気楽に本がだせるのではないの?
個人が自費出版するのにも製本にかなりのコストを求められたが今では電子書籍で安く本を出せているじゃん
722名無しのオプ (ワッチョイ 3e05-OCBz)
2024/06/16(日) 16:00:32.22ID:WMheA3KE0 >>709
紙の本は取次に卸した時点で出版社に部数分の金が入る。返品されたらその分返金しないといけないんだけど、新たに別の本を卸して返金分を相殺しておくしのぐという自転車操業に陥っている出版社が結構ある
紙の本は取次に卸した時点で出版社に部数分の金が入る。返品されたらその分返金しないといけないんだけど、新たに別の本を卸して返金分を相殺しておくしのぐという自転車操業に陥っている出版社が結構ある
723名無しのオプ (ワッチョイ a30d-6ZnW)
2024/06/16(日) 16:36:50.02ID:7UXflN5O0 ここで地雷グリコを知って読み始めた
角川ランサム書店じゃねえの
角川ランサム書店じゃねえの
724名無しのオプ (ワッチョイ 7a11-xfDx)
2024/06/16(日) 17:11:06.31ID:7XJM77600 角川だからクイーン入荷してないかと思ったけど置いてた
725 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 7f21-JTKV)
2024/06/17(月) 00:09:41.74ID:dHhcXDvu0 地雷グリコ、1話目読んだ。
本ミスはともかくこのミス1位は無くね?
このあと面白くなる?
本ミスはともかくこのミス1位は無くね?
このあと面白くなる?
726名無しのオプ (ワッチョイ 8754-0kep)
2024/06/17(月) 00:16:05.70ID:NOQoldNp0 なんで全部読んでから書き込まないのか謎でしかない
727名無しのオプ (ワッチョイ df84-AQTm)
2024/06/17(月) 01:03:34.65ID:q4YHq7EU0 じゃんけん回とだるまさんが転んだ回はよく出来てるよな
イカサマ返し回はちょっと無理あるかな
あとポーカーは複雑過ぎや
イカサマ返し回はちょっと無理あるかな
あとポーカーは複雑過ぎや
728名無しのオプ (ワッチョイ dbcf-6M51)
2024/06/17(月) 01:25:08.63ID:2K8YjoJC0 だるまさんはほんと秀逸だったねそうきたかと意表を突かれた
ポーカーは確かに文章だと分かりづらかったな
グリコに限らずああいうギャンブル描写は漫画向きだよね
ポーカーは確かに文章だと分かりづらかったな
グリコに限らずああいうギャンブル描写は漫画向きだよね
729名無しのオプ (ワッチョイ dbcf-MX35)
2024/06/17(月) 04:44:43.16ID:b2sPX4GL0730名無しのオプ (JP 0Hc6-JKwZ)
2024/06/17(月) 09:31:03.91ID:iGO2kHLMH やっぱり「だるまさん」が飛びぬけた傑作だ。
令和にはいってからでは、最高かもしれない。
令和にはいってからでは、最高かもしれない。
731名無しのオプ (ワッチョイ a30e-iNSb)
2024/06/17(月) 10:01:34.35ID:Du73Lkh10 >>725
面白い面白くないというのはあくまでも個人の感想
過去にこのミス1位とった作品でも個人的につまらない作品はいくらでもある
大事なのは客観的データ
第24回本格ミステリ大賞受賞
第77回日本推理作家協会賞受賞
第37回山本周五郎賞受賞
第171回直木賞ノミネート(結果発表は7月17日)
ネットでの読書投稿レビューはほとんどのところでダントツの高得点
現時点でこのミス最有力といわれている根拠はこんなところ
個人的には『永劫館超連続殺人事件』の方が好きだが予想をする際に自分が面白いかどうかはそれほど重要ではない
面白い面白くないというのはあくまでも個人の感想
過去にこのミス1位とった作品でも個人的につまらない作品はいくらでもある
大事なのは客観的データ
第24回本格ミステリ大賞受賞
第77回日本推理作家協会賞受賞
第37回山本周五郎賞受賞
第171回直木賞ノミネート(結果発表は7月17日)
ネットでの読書投稿レビューはほとんどのところでダントツの高得点
現時点でこのミス最有力といわれている根拠はこんなところ
個人的には『永劫館超連続殺人事件』の方が好きだが予想をする際に自分が面白いかどうかはそれほど重要ではない
732名無しのオプ (ワッチョイ 8bc8-AQTm)
2024/06/17(月) 10:32:00.02ID:AZxA/Vk90 直木賞の発表ってそんな後なのか…
733名無しのオプ (ワッチョイ 4732-iNSb)
2024/06/17(月) 12:16:29.38ID:eBjE1phB0 本格ミステリ大賞と直木賞を同時受賞したのは東野圭吾と米澤穂信の二人だけだったっけか?
地雷グリコ、本格ミステリ大賞、日本推理作家協会賞と山本周五郎賞に加えて、直木賞とったら快挙だな。
地雷グリコ、本格ミステリ大賞、日本推理作家協会賞と山本周五郎賞に加えて、直木賞とったら快挙だな。
734名無しのオプ (ワッチョイ 7fc7-p9YJ)
2024/06/17(月) 12:33:52.70ID:U/27+Wea0 地雷グリコ自分は直ぐに買って面白く読んだんだが、客観的に見てここまで評価される作品かなとは思う。賭ケグルイのような漫画的な題材をミステリーに落とし込んだ良いとこ取りの作品だなの感想だったんだけど。
735名無しのオプ (ワッチョイ 1a16-clKI)
2024/06/17(月) 12:51:51.70ID:W1wYZr8H0 また「だるまさん」を認められない青崎アンチかよ
736名無しのオプ (ワッチョイ dfe4-NmU/)
2024/06/17(月) 13:05:29.58ID:QPd54mM50 地雷グリコはゲーム部分に原案の作家入れれば3部作とかで高校卒業まで描けるんだかなあw
というか既に監修では入ってるのかもしれんけど
というか既に監修では入ってるのかもしれんけど
737名無しのオプ (ワッチョイ 9a2c-ifcS)
2024/06/17(月) 13:20:46.09ID:U37bKczk0 俺も正直ここまで高評価なのは意外に感じてる
ゲーム部分は最高に面白いんだけどストーリーが百合小説+スカッとジャパンみたいな感じだからここまで広く評価されるとは思わんかった
ゲーム部分は最高に面白いんだけどストーリーが百合小説+スカッとジャパンみたいな感じだからここまで広く評価されるとは思わんかった
738名無しのオプ (ワッチョイ b60a-VroD)
2024/06/17(月) 13:25:20.23ID:u63HDHPD0739名無しのオプ (ワッチョイ 3301-lamX)
2024/06/17(月) 13:35:55.44ID:OhK2mjJZ0 俺も734や737と同意見
卓越した作品なのは間違いないんだけど、斬新さがあるわけでもない中で保守的な審査員にまで評価されるのだろうか
パズラーに理解ある領域じゃないと難しいんじゃないのか
卓越した作品なのは間違いないんだけど、斬新さがあるわけでもない中で保守的な審査員にまで評価されるのだろうか
パズラーに理解ある領域じゃないと難しいんじゃないのか
740名無しのオプ (ワッチョイ 8754-0kep)
2024/06/17(月) 14:10:01.64ID:zH+cwsOT0 今の直木審査員て
浅田次郎・角田光代・京極夏彦・桐野夏生・村薫・林真理子・三浦しをん・宮部みゆき
三浦と宮部はグリコ推してくれそうかな
浅田次郎・角田光代・京極夏彦・桐野夏生・村薫・林真理子・三浦しをん・宮部みゆき
三浦と宮部はグリコ推してくれそうかな
741名無しのオプ (ワッチョイ dfac-hvOk)
2024/06/17(月) 15:11:56.14ID:SWlQd6ZM0 グリコって直木賞の器じゃないよね
742名無しのオプ (ワッチョイ a3ea-sXjk)
2024/06/17(月) 15:27:23.78ID:pjMv5Qpw0 ここには以前から声のデカい青崎信者が住み着いてるから
ちょっとでもネガな評価されたら「またアンチだまたアンチだ」と発狂するぞ
地雷グリコはうまいこと漫画のやり方を取り込んだ作品だけど何倍も過大評価されてる
選考委員や投票者の全員が嘘食いを先に読んでたら山本賞も本ミスも直木賞候補もなかったかもね
ちょっとでもネガな評価されたら「またアンチだまたアンチだ」と発狂するぞ
地雷グリコはうまいこと漫画のやり方を取り込んだ作品だけど何倍も過大評価されてる
選考委員や投票者の全員が嘘食いを先に読んでたら山本賞も本ミスも直木賞候補もなかったかもね
743名無しのオプ (ワッチョイ 8b58-I4jz)
2024/06/17(月) 15:40:50.62ID:JAiSzpxO0 >>631
しょぼい候補作見ると青崎しかないだろと思うけど強いて言えば柚木がライバルなのか
しょぼい候補作見ると青崎しかないだろと思うけど強いて言えば柚木がライバルなのか
744名無しのオプ (ワッチョイ dff2-j7ir)
2024/06/17(月) 15:48:02.87ID:o1sy7/UZ0 しょうもない二次創作百合小説
列車事故にかこつけたスカスカの話
けっきょく閃きでしかないキーワード当て
こんなのでも年間ベスト級だとヒステリックに持ち上げる人らがいる異様な作家
列車事故にかこつけたスカスカの話
けっきょく閃きでしかないキーワード当て
こんなのでも年間ベスト級だとヒステリックに持ち上げる人らがいる異様な作家
745名無しのオプ (ワッチョイ 4e10-QYJx)
2024/06/17(月) 16:15:42.49ID:fDXi0bin0 グリコはギャンブル漫画が濃くて重くなりがちだったのを、青春に落とし込んだことに価値があると思ってる
パクリじゃんとか思ってるやつはいつまでも評価されてる理由がわからない
パクリじゃんとか思ってるやつはいつまでも評価されてる理由がわからない
746名無しのオプ (ワッチョイ df62-iNSb)
2024/06/17(月) 16:24:34.19ID:rvKyA2U40 >>745
あれだけのアイデアがあったら、デスゲーム始めちゃうのが洋の東西を問わず昨今の流行りだからなぁ。
そこをあえて青春学園ものにして痛快であり爽快なストーリー展開にしたのは見事だと思ったよ。
後半のあまりにもマンガ的な設定にはついていけない人がいるかもしれんので、直木賞選考委員がどう読むかが気になるわ。
あれだけのアイデアがあったら、デスゲーム始めちゃうのが洋の東西を問わず昨今の流行りだからなぁ。
そこをあえて青春学園ものにして痛快であり爽快なストーリー展開にしたのは見事だと思ったよ。
後半のあまりにもマンガ的な設定にはついていけない人がいるかもしれんので、直木賞選考委員がどう読むかが気になるわ。
747名無しのオプ (JP 0Hc6-JKwZ)
2024/06/17(月) 16:46:55.22ID:iGO2kHLMH 審査員の顔ぶれ見ると、高村薫、林真理子このへんが拒否権使いそうだ。
748名無しのオプ (ワッチョイ b60a-VroD)
2024/06/17(月) 16:49:43.05ID:u63HDHPD0 >>746
そうなんだよ
俺はギャンブル漫画的な設定を爽やかな青春ストーリーに落とし込んだ点を高く評価している
でも、後半はスーパー生徒会長やギャンブル学園が登場してありふれたギャンブル漫画みたいになっちやったなと。
別にギャンブル漫画はギャンブル漫画で好きだけど前半の雰囲気のまま続けてギャンブル漫画とは差別化をしてほしかった。
ギャンブルの内容自体よりもその辺が残念。
そうなんだよ
俺はギャンブル漫画的な設定を爽やかな青春ストーリーに落とし込んだ点を高く評価している
でも、後半はスーパー生徒会長やギャンブル学園が登場してありふれたギャンブル漫画みたいになっちやったなと。
別にギャンブル漫画はギャンブル漫画で好きだけど前半の雰囲気のまま続けてギャンブル漫画とは差別化をしてほしかった。
ギャンブルの内容自体よりもその辺が残念。
749名無しのオプ (ワッチョイ 0efc-3gc3)
2024/06/17(月) 17:17:41.63ID:X2MaCjG60 ギャンブル漫画はいっぱいあるけど、自分が知らないだけですがギャンブル小説はあまりないのが新鮮だった
750名無しのオプ (ワッチョイ 3e7c-hvOk)
2024/06/17(月) 17:23:16.28ID:Km0INR5S0 このホラーがすごいの話題はこのスレでおけ?
751名無しのオプ (ワッチョイ 8754-0kep)
2024/06/17(月) 17:29:39.52ID:zH+cwsOT0 SF・ファンタジー・ホラー板でどうぞ
752名無しのオプ (オッペケ Sr3b-mNTo)
2024/06/17(月) 19:06:06.32ID:IJ8HxCz3r でぃすぺるがランクインしてるのはどうなんだろうな
(メール欄)であってはじめからそれとして読むものじゃないと思うんだが
(メール欄)であってはじめからそれとして読むものじゃないと思うんだが
753名無しのオプ (ワッチョイ 7a00-elJ4)
2024/06/17(月) 19:07:22.87ID:Tl7VXP1G0 たしかに高村薫は無理そうでワロタ
754名無しのオプ (ワッチョイ 8bc8-AQTm)
2024/06/17(月) 19:24:12.81ID:AZxA/Vk90 青崎と白井と浅倉と斜線堂の90年前後組で青崎が頭一つ抜けるとは思いもしなかったよな
755名無しのオプ (ワッチョイ e301-usRV)
2024/06/17(月) 20:35:56.55ID:2YlrH1zG0 でぃすぺるって天沢退二郎のオレンジ党シリーズっぽい
756名無しのオプ (ワッチョイ db63-MDaM)
2024/06/17(月) 20:52:09.76ID:qZuM8uGr0 京極夏彦の『了巷説百物語』買ってきた
1000ページ越えで想像以上に分厚い。いつもはミステリーは通勤電車で読むけれど、持ち歩けないので家で読もう
1000ページ越えで想像以上に分厚い。いつもはミステリーは通勤電車で読むけれど、持ち歩けないので家で読もう
757名無しのオプ (JP 0Hc6-JKwZ)
2024/06/17(月) 21:40:54.94ID:iGO2kHLMH758 警備員[Lv.8] (ワッチョイ 9aad-JD1Y)
2024/06/17(月) 21:53:45.26ID:v+2222zZ0 高村の選評一番楽しみ
759名無しのオプ (ワッチョイ df84-AQTm)
2024/06/17(月) 22:07:08.60ID:q4YHq7EU0 浅田次郎は絶対認めないだろうなあ
760名無しのオプ (ワッチョイ 7a00-elJ4)
2024/06/17(月) 23:46:45.58ID:Tl7VXP1G0 認めない奴おおくね?流石に受賞無理か
761名無しのオプ (ワッチョイ 1a00-fqCu)
2024/06/18(火) 00:13:17.71ID:AS2Y8Sc20 宮部さんは推してくれそうなの分かるけど
流石に直木賞は厳しそう
でも多分他で賞取れるからノミネートでも充分本屋的にはプラス
流石に直木賞は厳しそう
でも多分他で賞取れるからノミネートでも充分本屋的にはプラス
762名無しのオプ (ワッチョイ 5aad-VroD)
2024/06/18(火) 01:13:35.60ID:huXt4ah00 >>726
横だけどちょっとでもつまらないとこダメなとこ下手なとこあったらいらねーじゃんそんな作品もそんなの読む時間も
横だけどちょっとでもつまらないとこダメなとこ下手なとこあったらいらねーじゃんそんな作品もそんなの読む時間も
763名無しのオプ (ワッチョイ a30e-iNSb)
2024/06/18(火) 02:03:57.61ID:EvXCAfW00 >>754
たかだか1作で頭ひとつ抜けるっていうのはどうよ
そんなこといったら『名探偵のいけにえ』で日本推理作家協会賞と本ミス大賞をダブル受賞した時点では白井が頭一つ抜けていたじゃん
いずれにせよ、1作2作でどちらが上とか決まるものではない
たかだか1作で頭ひとつ抜けるっていうのはどうよ
そんなこといったら『名探偵のいけにえ』で日本推理作家協会賞と本ミス大賞をダブル受賞した時点では白井が頭一つ抜けていたじゃん
いずれにせよ、1作2作でどちらが上とか決まるものではない
764名無しのオプ (ワッチョイ 8b2b-5vF3)
2024/06/18(火) 02:47:12.89ID:m8PJbUIS0 グリコはキャラ物として面白かったからヨシ!
中身はよくあるギャンブルモノやん〜
中身はよくあるギャンブルモノやん〜
765名無しのオプ (ワッチョイ a30e-iNSb)
2024/06/18(火) 06:40:18.44ID:EvXCAfW00 >>762
1話だけ読んで個人的にいらねーと思うのも途中で読むのをやめるのも勝手だが、最後までに読まずにこのミス1位はないと判断するのはおかしいという話だ
1話だけで作品の評価が判断できるのなら、地雷グリコが賞をとりまくっている現実をどう説明するのかと
1話だけ読んで個人的にいらねーと思うのも途中で読むのをやめるのも勝手だが、最後までに読まずにこのミス1位はないと判断するのはおかしいという話だ
1話だけで作品の評価が判断できるのなら、地雷グリコが賞をとりまくっている現実をどう説明するのかと
766名無しのオプ (ワッチョイ 7333-lamX)
2024/06/18(火) 07:11:55.29ID:eDfBaEv80 社会一般の評価軸は映像化されて作家名を知られることだよ
受賞を踏み台に早く実写化すればいいのにね
受賞を踏み台に早く実写化すればいいのにね
767名無しのオプ (ワッチョイ 7333-lamX)
2024/06/18(火) 07:12:11.26ID:eDfBaEv80 いけにえのことだけどね
768名無しのオプ (ワッチョイ df84-AQTm)
2024/06/18(火) 07:22:42.03ID:ElKFB+Nz0 白井の小説の映像化は無理だろw
769名無しのオプ (ワッチョイ 4e10-QYJx)
2024/06/18(火) 10:22:15.65ID:v/5CGAWv0 白井映像化はグロはまぁ演出で濁すとして、多重の説明を尺内でわかりやすく飽きさせずに伝えるの難しそう
770名無しのオプ (ワッチョイ 3e23-AQTm)
2024/06/18(火) 11:07:57.96ID:iydMKvqD0 名探偵のはらわたはアニメ化できそう。元々漫画の企画だったらしいし
771名無しのオプ (ワッチョイ 4732-iNSb)
2024/06/18(火) 12:06:50.44ID:re4DgVo80 地雷グリコは、人が死なない本格ミステリだから広く評価されてるのかもな。
やたらめったら人が死んだり大した動機もないのに殺人を犯す犯人がでてくるミステリと比較すると、人に勧めやすい。
やたらめったら人が死んだり大した動機もないのに殺人を犯す犯人がでてくるミステリと比較すると、人に勧めやすい。
772名無しのオプ (スププ Sdba-VroD)
2024/06/18(火) 12:56:17.12ID:4xveW2H0d 「ごんぎつねの夢」
派手な滑り出しから面白く読んだけど、落ちがあまりにもショずぎた。
派手な滑り出しから面白く読んだけど、落ちがあまりにもショずぎた。
773名無しのオプ (ワッチョイ de7d-QYJx)
2024/06/18(火) 13:01:12.20ID:pgvSdsAk0 夢だけに夢オチだったってか?
774名無しのオプ (ワッチョイ 1a02-Qucz)
2024/06/18(火) 16:33:55.00ID:GE5xmcQ70 ドラマとかと違って小説は全話が読まれる前提で構成されてるからな
挫折したならまだしも1話だけ読んでやめるとか勿体無い
挫折したならまだしも1話だけ読んでやめるとか勿体無い
776名無しのオプ (ワッチョイ f6d1-clKI)
2024/06/18(火) 17:55:40.49ID:XPrRxdqT0 でもそういう日常ミステリは「ケレン味」が足りなかったからな
777名無しのオプ (ワッチョイ 5aad-VroD)
2024/06/19(水) 00:34:07.92ID:u/4rs0n10 >>765
別に賞なんて1ページも読まなくてもあげること出来るしな
別に賞なんて1ページも読まなくてもあげること出来るしな
778名無しのオプ (スップ Sdba-VYiz)
2024/06/19(水) 07:03:35.33ID:ch3AqkBDd 「地雷グリコ」の擁護がよく見ると「受賞した」「評価されている」ばかり
例えば「嘘喰い」「カイジ」等に似ていると言われてる点については反論できないのかな。本当に漫画を読んできていない人が評価しているのか
「だるまさん」が評価されているが、こういうオチだけを優先したような話というのはむしろ漫画に多いしビジュアルも使える漫画に比べたらそんなに凄いとは思えない
例えば「嘘喰い」「カイジ」等に似ていると言われてる点については反論できないのかな。本当に漫画を読んできていない人が評価しているのか
「だるまさん」が評価されているが、こういうオチだけを優先したような話というのはむしろ漫画に多いしビジュアルも使える漫画に比べたらそんなに凄いとは思えない
780 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 9aad-JD1Y)
2024/06/19(水) 07:27:21.94ID:U8bdHXzL0 ギャンブル漫画を青春小説に仕立てた点が〜という反論は見えてないの
781名無しのオプ (ワッチョイ df10-AQTm)
2024/06/19(水) 07:35:08.39ID:LnYTvZ9F0 授賞式での選考委員代表の小川哲によると、「嘘喰い」「カイジ」のような漫画の先例について議論のなかで言及されたけど、心理描写のような小説ならではの魅力と、青春小説でもあるという新しさの2点から評価されたらしいぞ
782名無しのオプ (ワッチョイ 9717-AQTm)
2024/06/19(水) 07:45:24.93ID:FNpOcpVf0 先行作があるかどうかって全然問題じゃないよな
クイーンに似てようが嘘喰いに似てようが新味があればそれはオリジナルだろう
クイーンに似てようが嘘喰いに似てようが新味があればそれはオリジナルだろう
783名無しのオプ (ワッチョイ 1a76-Qucz)
2024/06/19(水) 08:34:17.34ID:KAHdMHy80 似てるからといって評価は下がらないってこった
784名無しのオプ (ワッチョイ df23-iNSb)
2024/06/19(水) 10:24:38.54ID:TDs/Q9az0 >>781
>青春小説でもあるという新しさ
本格ミステリ大賞受賞や日本推理作家協会賞受賞はミステリとしての面白さを評価されたからだろうけども、
山本周五郎賞を受賞した決め手はココだと思うんだよな。
これがカイジや嘘喰い、神様の言う通り、今際の国のアリスのようにデスゲーム始めちゃってたら
いくらトリックやロジックが優れてても山本賞の受賞はなかっただろう。
おまけにまさかの直木賞ノミネートだからなぁ、結果もさることながら選考委員の選評が楽しみだわw
>青春小説でもあるという新しさ
本格ミステリ大賞受賞や日本推理作家協会賞受賞はミステリとしての面白さを評価されたからだろうけども、
山本周五郎賞を受賞した決め手はココだと思うんだよな。
これがカイジや嘘喰い、神様の言う通り、今際の国のアリスのようにデスゲーム始めちゃってたら
いくらトリックやロジックが優れてても山本賞の受賞はなかっただろう。
おまけにまさかの直木賞ノミネートだからなぁ、結果もさることながら選考委員の選評が楽しみだわw
785名無しのオプ (ワッチョイ a358-iNSb)
2024/06/19(水) 10:27:18.81ID:0NzuAtqI0 >>782
いやいやいや、似ているから新味が薄れてしまうっていう話だろ
俺自身、地雷グリコのギャンブルの面白さは評価しているが、ギャンブル学園みたいなどっかで聞いたことがある設定が安っぽく思えて面白みが若干薄れてしまった
総合80点て感じ。もっとオリジナリティの高い舞台を用意してくれれば90点はつけれてたのに。
結論:似ていることは致命的な欠点ではないが、オリジナリティが高ければもっと良かった
いやいやいや、似ているから新味が薄れてしまうっていう話だろ
俺自身、地雷グリコのギャンブルの面白さは評価しているが、ギャンブル学園みたいなどっかで聞いたことがある設定が安っぽく思えて面白みが若干薄れてしまった
総合80点て感じ。もっとオリジナリティの高い舞台を用意してくれれば90点はつけれてたのに。
結論:似ていることは致命的な欠点ではないが、オリジナリティが高ければもっと良かった
786名無しのオプ (ワッチョイ a358-iNSb)
2024/06/19(水) 10:37:09.40ID:0NzuAtqI0 >>784
青春小説でギャンブルするという新しさというのは大いに同意だが、それならギャンブル学園みたいな大仰な舞台を使わず、前半のような等身大の青春の中でのギャンブルを続けてほしかった。
青春小説でギャンブルするという新しさというのは大いに同意だが、それならギャンブル学園みたいな大仰な舞台を使わず、前半のような等身大の青春の中でのギャンブルを続けてほしかった。
787名無しのオプ (ワッチョイ 8754-0kep)
2024/06/19(水) 11:37:17.61ID:HKl9JJJF0 前半はぬるいカイジ
後半はぬるい西尾維新になったなあという感想
後半はぬるい西尾維新になったなあという感想
788名無しのオプ (JP 0Hc6-JKwZ)
2024/06/19(水) 11:52:15.96ID:HIzx6deGH むしろ「だるまさん」のオチはVisualがすぐ浮かぶ点も評価したい。
やはりとびぬけた傑作だと思う。
やはりとびぬけた傑作だと思う。
789名無しのオプ (ワッチョイ 8a32-JQCG)
2024/06/19(水) 11:57:32.52ID:ZZuToB6K0 「だるまさん」はほんと秀逸だったねそうきたかと意表を突かれた
790名無しのオプ (ワッチョイ 9a3e-clKI)
2024/06/19(水) 13:10:45.30ID:2V/EO13e0 実現性を犠牲にしても、馬鹿馬鹿しいほどの解決が楽しい。
解決までは理詰めで攻めていき、着地がこれだからこの落差があっぱれ。
「だるまさん」文句なし。突出している。
解決までは理詰めで攻めていき、着地がこれだからこの落差があっぱれ。
「だるまさん」文句なし。突出している。
791名無しのオプ (ワッチョイ 3e53-lamX)
2024/06/19(水) 13:18:26.63ID:IJ2m6adQ0 漫画という別媒体に先行作品があると指摘したところで、それを小説で表現した点、活字表現の可能性を拡張した点に意義が見いだせることになる
アンチなのか知らんが778はただ漫画を読んでることの自慢にしか見えない
というか漫画もそれほど多く読んでなさそうな気がする
アンチなのか知らんが778はただ漫画を読んでることの自慢にしか見えない
というか漫画もそれほど多く読んでなさそうな気がする
792名無しのオプ (ワッチョイ 8754-0kep)
2024/06/19(水) 13:24:41.07ID:HKl9JJJF0 逆に言うと「だるまさん」以外は全部ツッコミどころがあるよね
793名無しのオプ (ワッチョイ df8c-NmU/)
2024/06/19(水) 14:15:04.46ID:DSJNFl2K0 1週間で文学賞をトリプル受賞、直木賞候補の注目作家が“漫画原作”として挑むミステリー×アクションの新境地「セリフの量のバランスが難しい…」
https://shueisha.online/articles/-/250781
「イレギュラーだらけのシャーロック・ホームズ」直木賞候補でトリプル文学賞のミステリ作家が描く新解釈のホームズ、そして浮浪児たちの漫画とは
https://shueisha.online/articles/-/250786
https://shueisha.online/articles/-/250781
「イレギュラーだらけのシャーロック・ホームズ」直木賞候補でトリプル文学賞のミステリ作家が描く新解釈のホームズ、そして浮浪児たちの漫画とは
https://shueisha.online/articles/-/250786
794名無しのオプ (ワッチョイ 1b2c-RFGJ)
2024/06/19(水) 22:32:57.59ID:1vl7R+ny0 新しめで密室とかが出てきて雰囲気満点の海外ミステリーない?
795名無しのオプ (ワッチョイ df5f-AQTm)
2024/06/20(木) 01:49:32.15ID:5+rW7SiP0 また青崎のアンチが暴れてるのか
796名無しのオプ (ワッチョイ a358-iNSb)
2024/06/20(木) 04:55:20.41ID:igm1NOyy0797名無しのオプ (ワッチョイ a3c5-JH9N)
2024/06/20(木) 05:07:16.87ID:0cDRN+yw0 あの容疑者Xの献身も本格ミステリではないとか難易度の低い本格とか批判されてきたしな
798名無しのオプ (JP 0Hc6-JKwZ)
2024/06/20(木) 06:35:29.25ID:xTF3/HwuH オチ以外に「だるまさん」の秀逸なのは、完璧なミスリードがあること。
だれもが遊んだことがあり、ルールをしっているため、見事にひっかかる。
これを本格といわずになんといおうか。
だれもが遊んだことがあり、ルールをしっているため、見事にひっかかる。
これを本格といわずになんといおうか。
799名無しのオプ (ワッチョイ df74-iNSb)
2024/06/20(木) 06:39:51.49ID:g7cT+Qx80 >>786
あの舞台設定はマイナス要因だと俺も思うんだけど、物語や作品の空気自体をぶち壊すほど悪かったとも思ってないんだよね。
パズルストーリーの連作短編集でなんらかのオチをつけようとするならあれもまたアリなんじゃないかと思ったよ。
むしろアレを直木賞選考委員の大衆小説家の重鎮たちがどう選評するかが楽しみでならない。
高村薫や浅田次郎が地雷グリコを読んでる姿を想像するだけでワクワクするわw
あの舞台設定はマイナス要因だと俺も思うんだけど、物語や作品の空気自体をぶち壊すほど悪かったとも思ってないんだよね。
パズルストーリーの連作短編集でなんらかのオチをつけようとするならあれもまたアリなんじゃないかと思ったよ。
むしろアレを直木賞選考委員の大衆小説家の重鎮たちがどう選評するかが楽しみでならない。
高村薫や浅田次郎が地雷グリコを読んでる姿を想像するだけでワクワクするわw
800名無しのオプ (JP 0Hc6-JKwZ)
2024/06/20(木) 08:18:42.94ID:xTF3/HwuH 高村薫の選評は楽しみだ。どう考えても。。
801名無しのオプ (ワッチョイ 7f10-VroD)
2024/06/20(木) 08:27:14.91ID:1jTkDUWh0 >>800
というか、どう考えても直木賞にノミネートされるタイプの作品ではないのですべての選評が楽しみではある
というか、どう考えても直木賞にノミネートされるタイプの作品ではないのですべての選評が楽しみではある
802名無しのオプ (ワッチョイ 0ef9-AQTm)
2024/06/20(木) 10:33:36.28ID:KKOJg+S20 浅田次郎は伊坂幸太郎と乙一と貴志祐介の小説に思想や哲学が足りないと評し、小川哲の小説は思想や哲学があるとしているが評価基準がよくわからない
804名無しのオプ (ワッチョイ 1ac6-j7ir)
2024/06/20(木) 14:06:39.21ID:SLovg0KU0 ・青春小説に落とし込んだのが良い
という評価点はいいとして
・漫画の先例がいくつもあるのを知ったうえでの評価だろうか
・ギャンブル学園設定で醒めた
・だるまさん以外つっこみ所だらけ
等々の指摘には一つ覚えの「また青崎アンチが暴れてるのか」しか言えず
しまいには「漫画読んでる自慢。でも大して読んでねえだろw」と煽る
明らかに変なオタがついてるよ
という評価点はいいとして
・漫画の先例がいくつもあるのを知ったうえでの評価だろうか
・ギャンブル学園設定で醒めた
・だるまさん以外つっこみ所だらけ
等々の指摘には一つ覚えの「また青崎アンチが暴れてるのか」しか言えず
しまいには「漫画読んでる自慢。でも大して読んでねえだろw」と煽る
明らかに変なオタがついてるよ
805名無しのオプ (ワッチョイ 1bde-bHYz)
2024/06/20(木) 16:12:38.03ID:ynX5tH570 https://tree-novel.com/sp/works/episode/44a6d7122b9267c6fcc9bdade002b8ae.html
ジャンル外部の読者にも拡散し始めた“特殊設定ミステリ”
若林 これだけ定義や呼称について議論が交わされるほど、“特殊設定ミステリ”は成熟のときを迎えているといえます。
その成熟を考える上で私が重要だな、と思っているのは、2000年代における特殊なルールを用いた頭脳バトルやデスゲーム、ギャンブルを描いた漫画・アニメの流行です。特殊ルールの頭脳バトル漫画で代表的なものを一つ挙げるならば、『DEATH NOTE』(大場つぐみ原作、小畑健漫画、集英社)ですね。
相沢 それについては僕も同意見です。というより「ようやくミステリが、漫画やアニメに追いついた」という感覚なんですよ。
青崎 それ、もの凄く良く分かります!
相沢 だって、世界に課されたルールを熟知しながら問題を解決していく、という形式の物語は漫画やアニメでは昔から山ほど書かれていたんですよ。ですが、ミステリ業界では今、「“特殊設定ミステリ”が盛り上がってますよね」と言っている。あえて厳しい意見を述べるとするなら「いや、それは他のジャンルから見ると周回遅れ」なのかもしれない。あくまで一般文芸のミステリ業界では、こういったジャンルがやや、亜流のように見られていたこともあるのでしょうか。
似鳥 先ほどギャンブル漫画という言葉も挙がっていましたが、例えば麻雀漫画では、特殊な能力を持った雀士たちによる麻雀バトルのような作品が昔から描かれていますよね。
麻雀のルール以外に、読者に特殊なルールを覚えてもらった上で、それを駆使した知恵比べを楽しんでもらう、というお話。こういった作品はミステリ以外のジャンルでも多く書かれていると思います。「遊☆戯☆王」シリーズなどもまさにそうです。
ジャンル外部の読者にも拡散し始めた“特殊設定ミステリ”
若林 これだけ定義や呼称について議論が交わされるほど、“特殊設定ミステリ”は成熟のときを迎えているといえます。
その成熟を考える上で私が重要だな、と思っているのは、2000年代における特殊なルールを用いた頭脳バトルやデスゲーム、ギャンブルを描いた漫画・アニメの流行です。特殊ルールの頭脳バトル漫画で代表的なものを一つ挙げるならば、『DEATH NOTE』(大場つぐみ原作、小畑健漫画、集英社)ですね。
相沢 それについては僕も同意見です。というより「ようやくミステリが、漫画やアニメに追いついた」という感覚なんですよ。
青崎 それ、もの凄く良く分かります!
相沢 だって、世界に課されたルールを熟知しながら問題を解決していく、という形式の物語は漫画やアニメでは昔から山ほど書かれていたんですよ。ですが、ミステリ業界では今、「“特殊設定ミステリ”が盛り上がってますよね」と言っている。あえて厳しい意見を述べるとするなら「いや、それは他のジャンルから見ると周回遅れ」なのかもしれない。あくまで一般文芸のミステリ業界では、こういったジャンルがやや、亜流のように見られていたこともあるのでしょうか。
似鳥 先ほどギャンブル漫画という言葉も挙がっていましたが、例えば麻雀漫画では、特殊な能力を持った雀士たちによる麻雀バトルのような作品が昔から描かれていますよね。
麻雀のルール以外に、読者に特殊なルールを覚えてもらった上で、それを駆使した知恵比べを楽しんでもらう、というお話。こういった作品はミステリ以外のジャンルでも多く書かれていると思います。「遊☆戯☆王」シリーズなどもまさにそうです。
806名無しのオプ (ワッチョイ df74-iNSb)
2024/06/20(木) 16:19:31.97ID:g7cT+Qx80 >>804
まず「先例がいくつもある」については、それで評価が下がるわけではないという意見が出ているが。
「ギャンブル学園設定」については、醒めるも醒めないも個人の感受性のちがいにすぎない。俺なんか新本格が好んで使う特殊設定って醒めちゃうし。
「突っ込みどころだらけ」については、それほど気にならなかったが。むしろつっこみどころ満載なミステリに賞をあげちゃった本ミスと推理作家協会に文句言ったほうがいいかもね。
まず「先例がいくつもある」については、それで評価が下がるわけではないという意見が出ているが。
「ギャンブル学園設定」については、醒めるも醒めないも個人の感受性のちがいにすぎない。俺なんか新本格が好んで使う特殊設定って醒めちゃうし。
「突っ込みどころだらけ」については、それほど気にならなかったが。むしろつっこみどころ満載なミステリに賞をあげちゃった本ミスと推理作家協会に文句言ったほうがいいかもね。
807名無しのオプ (ワッチョイ 1a72-Qucz)
2024/06/20(木) 16:25:35.54ID:9mLXPlQD0 どーでもいいことずっと相手にするからそうなるんだぞ
808名無しのオプ (ワッチョイ 8a32-JQCG)
2024/06/20(木) 16:43:50.69ID:uuynsohj0 「地雷グリコ」の中では「だるまさんがかぞえた」が白眉。
解答のシーンをイメージ化すると、凄いというかあっけにとられるというか。。
ある意味カーの作品を彷彿させた。
作者はクイーンの系譜だと思うが意外や意外。今年度の大収穫には違いない。
解答のシーンをイメージ化すると、凄いというかあっけにとられるというか。。
ある意味カーの作品を彷彿させた。
作者はクイーンの系譜だと思うが意外や意外。今年度の大収穫には違いない。
809名無しのオプ (ワッチョイ 0ef9-AQTm)
2024/06/20(木) 16:52:19.17ID:KKOJg+S20 このホラーがすごい!って面白いの?
現代ホラーの潮流とか知りたいんだが
現代ホラーの潮流とか知りたいんだが
810名無しのオプ (ワッチョイ 8754-0kep)
2024/06/20(木) 17:10:06.16ID:R/QeF2Ue0 >>806
こういう「権威ある賞を取ったんだから一切文句言うな」理論には賛同できない
自分の頭で考えることができない人間なんじゃないかと思うわ
あ自分はグリコ全体的に面白かったんで直木獲って出版界に一石を投じて欲しい派です
こういう「権威ある賞を取ったんだから一切文句言うな」理論には賛同できない
自分の頭で考えることができない人間なんじゃないかと思うわ
あ自分はグリコ全体的に面白かったんで直木獲って出版界に一石を投じて欲しい派です
811 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイ 970c-JD1Y)
2024/06/20(木) 17:32:19.76ID:HbB/V79h0 アンチが暴れてる扱いしてる人と変なオタがついてる扱いしたい人 側から見たら目くそ鼻くそなんよ
812名無しのオプ (ワッチョイ df06-iNSb)
2024/06/20(木) 17:41:23.14ID:g7cT+Qx80 >>810
自分としては、それほど気にならなかったと言っとるんだが…
つっこみどころだらけって評判もこのスレ以外で見たことないんだが。
つっこみどころだらけを考察されてるサイトとかレビューとかあるんだったら教えてほしいわ。
自分としては、それほど気にならなかったと言っとるんだが…
つっこみどころだらけって評判もこのスレ以外で見たことないんだが。
つっこみどころだらけを考察されてるサイトとかレビューとかあるんだったら教えてほしいわ。
813名無しのオプ (ワッチョイ 1a87-clKI)
2024/06/20(木) 19:16:24.81ID:JOYTv4uy0 「だるまさん」やはり傑作だと思う。
さすが作者はクイーンの一派、論理だけで押し込んでくる。
しかし、最後の決め手は上記作品が特に顕著だが、とんでもない方角からの解決。
論理->論理->論理とパスをつないでおいてラストシュートがえぐすぎる。
もう、直木賞いけるだろう
さすが作者はクイーンの一派、論理だけで押し込んでくる。
しかし、最後の決め手は上記作品が特に顕著だが、とんでもない方角からの解決。
論理->論理->論理とパスをつないでおいてラストシュートがえぐすぎる。
もう、直木賞いけるだろう
814名無しのオプ (ワッチョイ 7a36-lamX)
2024/06/20(木) 20:09:22.08ID:mrB4ydNZ0815名無しのオプ (ワッチョイ 7a36-lamX)
2024/06/20(木) 20:11:16.90ID:mrB4ydNZ0 「突っ込みどころだらけ」という批判で具体的な突っ込みどころが挙げられたことないよね
816名無しのオプ (ワッチョイ df51-AQTm)
2024/06/20(木) 20:31:21.14ID:5+rW7SiP0 椚先輩がハメ技に気づかないのがおかしい
まとちゃんの記憶力が異常に良すぎ
同じ種類の百人一首が近所で売ってるのが都合良すぎ&その後の作戦もうまくいきすぎ
生徒会長があの設定でブラフに弱すぎ
あの敵がゼロ文字チェックで粘らないのがおかしい
じゃんけんとポーカーは審判の裁量で決まりすぎ
あの女が放火したのに警察に捕まらないのがおかしい
まとちゃんの記憶力が異常に良すぎ
同じ種類の百人一首が近所で売ってるのが都合良すぎ&その後の作戦もうまくいきすぎ
生徒会長があの設定でブラフに弱すぎ
あの敵がゼロ文字チェックで粘らないのがおかしい
じゃんけんとポーカーは審判の裁量で決まりすぎ
あの女が放火したのに警察に捕まらないのがおかしい
817名無しのオプ (ワッチョイ dbcf-iTet)
2024/06/20(木) 21:39:26.46ID:LGj1x9UB0 >あの女が放火したのに警察に捕まらないのがおかしい
これは流石にやりすぎだと思ったな
あの女マジで頭イカれててなんかもう気持ち悪かった
これは流石にやりすぎだと思ったな
あの女マジで頭イカれててなんかもう気持ち悪かった
818名無しのオプ (ワッチョイ a371-cl2B)
2024/06/21(金) 00:01:53.11ID:j+BDrVqs0 >>816
前置きでネタバレ注意とか書かずにいきなり羅列しててどん引き
前置きでネタバレ注意とか書かずにいきなり羅列しててどん引き
819名無しのオプ (ワッチョイ 1b89-gJOZ)
2024/06/21(金) 00:50:20.89ID:tLEp55UF0 古泉迦十の新作出るんかい!
820名無しのオプ (ワッチョイ db10-Za8C)
2024/06/21(金) 05:59:32.65ID:xXlO58Rq0 何十年も経ってるのに火蛾のひとだわ
821名無しのオプ (スッップ Sdba-VYiz)
2024/06/21(金) 07:05:52.80ID:trlnffrSd むしろ何十年も残っているのを評価しないと
地雷グリコって二年後には誰も話題にしてないから
方舟、いけにえあたりも十年に一度の傑作とか言われていたが二年経ったら話題にもならなくなった
地雷グリコって二年後には誰も話題にしてないから
方舟、いけにえあたりも十年に一度の傑作とか言われていたが二年経ったら話題にもならなくなった
822名無しのオプ (ワッチョイ a328-iNSb)
2024/06/21(金) 09:28:20.43ID:9vJGDajg0 >>821
火蛾は新作がでないというネタ枠で語られているだけじゃん
火蛾は凄いと語り継がれているわけじゃい
そもそもここはランキング予想スレなんだから今年と去年以外の作品が語られないのは当たり前
レビューサイトなんかでは方舟、いけにえは傑作として今でも評価され続けているよ
そもそも語られない作品は大したことないという価値基準がどうかしていると思う
作品のクオリティと話題性は別の問題だろうも
火蛾は新作がでないというネタ枠で語られているだけじゃん
火蛾は凄いと語り継がれているわけじゃい
そもそもここはランキング予想スレなんだから今年と去年以外の作品が語られないのは当たり前
レビューサイトなんかでは方舟、いけにえは傑作として今でも評価され続けているよ
そもそも語られない作品は大したことないという価値基準がどうかしていると思う
作品のクオリティと話題性は別の問題だろうも
824名無しのオプ (ワッチョイ a303-cl2B)
2024/06/21(金) 10:53:04.82ID:j+BDrVqs0 容疑者Xの献身でさえ本格ではない難易度の低い本格などの書き込みとかでしかもこのスレは反論しようとしないからな
案外みんな内心は「笠井や二階堂や安孫子が正しかったのでは?」と評価が変わってきてるのかもしれない
案外みんな内心は「笠井や二階堂や安孫子が正しかったのでは?」と評価が変わってきてるのかもしれない
825名無しのオプ (ワッチョイ 8b7c-t/WW)
2024/06/21(金) 11:00:14.27ID:f7jVK85f0 単にその議論が不毛だからでは
826名無しのオプ (ワッチョイ 7f38-elJ4)
2024/06/21(金) 11:05:58.40ID:4v71QXQl0 生贄は多重解決の新機軸として今後も名が残り続けるだろう
827名無しのオプ (ワッチョイ 7f50-AQTm)
2024/06/21(金) 12:11:05.35ID:EitL4xFe0 あれは単に東野に嫉妬して叩いてるようにしか見えないからだろw
829名無しのオプ (ワッチョイ e3ad-BTlD)
2024/06/21(金) 14:04:31.56ID:DPitJk+M0 >>824
本格として程度が低いからこそ大衆受けしたんだろ
それに対して本格としてダメってのがそもそも批判として的外れ
東野ももともとガチガチの本格を書くタイプではないし
容疑者Xでもそういう部分は飽くまでエッセンスでしかない
正しいとか正しくない以前に議論が噛み合ってなかったんだよ
本格として程度が低いからこそ大衆受けしたんだろ
それに対して本格としてダメってのがそもそも批判として的外れ
東野ももともとガチガチの本格を書くタイプではないし
容疑者Xでもそういう部分は飽くまでエッセンスでしかない
正しいとか正しくない以前に議論が噛み合ってなかったんだよ
830名無しのオプ (ワッチョイ 0ef7-C4Z4)
2024/06/21(金) 14:44:32.41ID:Qi5HlPPc0 いつの間にか体育館の殺人のコミカライズが始まっててびっくり
地雷グリコも色々動いてるんだろうなぁ
地雷グリコも色々動いてるんだろうなぁ
831名無しのオプ (オイコラミネオ MM63-usRV)
2024/06/21(金) 17:16:01.11ID:95QENSQgM 特殊設定なら生ける屍の死ぐらい歴史に名を残さないとな
832名無しのオプ (ワッチョイ 7f50-AQTm)
2024/06/21(金) 17:43:40.33ID:EitL4xFe0 もう生ける屍の死より屍人荘の殺人の方が影響力大きいと思う
833名無しのオプ (ワッチョイ a328-iNSb)
2024/06/21(金) 17:46:18.88ID:9vJGDajg0 >>831
生ける屍も名作と評価が定まったのは発表から20年くらいたってからだぞ
当初はこのミス1989で国内8位と、良作のひとつにすぎなかった
つまり、発表から2年もたっていない方舟や名探偵のいけにえが歴史的名作かどうかなんてわかるわけないということだ
せめて発表から10年以上たってから語れや
生ける屍も名作と評価が定まったのは発表から20年くらいたってからだぞ
当初はこのミス1989で国内8位と、良作のひとつにすぎなかった
つまり、発表から2年もたっていない方舟や名探偵のいけにえが歴史的名作かどうかなんてわかるわけないということだ
せめて発表から10年以上たってから語れや
834名無しのオプ (ワッチョイ 9782-9BNA)
2024/06/21(金) 18:26:23.82ID:ijuroKG50 コミカライズと言えば方舟の漫画版が出てたな
835名無しのオプ (ワッチョイ a31c-cl2B)
2024/06/21(金) 19:26:43.42ID:j+BDrVqs0 97年に発表された本格ミステリベスト100 1975〜1994では1位屍、2位姑獲鳥、3位星占術
そもそも昔のこのミスは本格ミステリに厳しめだった
そもそも昔のこのミスは本格ミステリに厳しめだった
836名無しのオプ (オイコラミネオ MM63-mNTo)
2024/06/21(金) 19:42:32.64ID:aprq7gzyM 20年はいいすぎ
生ける屍は97年発表のこのミス10周年ベストで1位
20周年のときは火車に抜かされて2位止まりかーと思ったくらい
生ける屍は97年発表のこのミス10周年ベストで1位
20周年のときは火車に抜かされて2位止まりかーと思ったくらい
837名無しのオプ (ワッチョイ a328-iNSb)
2024/06/21(金) 20:47:42.55ID:9vJGDajg0 いずれにせよ、方舟や名探偵のいけにえも屍などの過去作と比べるならそういったオールタイムベストの企画を待たなくてはならない
最近話題になってないから大したことないなどという意見はあまりにもアバウト
新作というものは時がたつとあまり話題にならなくなり、歴史的な価値を持ち始めて再び話題になり始めるものだから
最近話題になってないから大したことないなどという意見はあまりにもアバウト
新作というものは時がたつとあまり話題にならなくなり、歴史的な価値を持ち始めて再び話題になり始めるものだから
838名無しのオプ (ワッチョイ 1b89-gJOZ)
2024/06/21(金) 21:43:13.37ID:tLEp55UF0 そろそろまたオールタイムベストやるべきでは
海外も国内も結構変わるかな?
海外も国内も結構変わるかな?
839名無しのオプ (ワッチョイ 7aaa-elJ4)
2024/06/21(金) 21:54:44.89ID:BelnGUMf0 >>836
確か、このミスの30年版で1位奪還したよな「生ける屍」
確か、このミスの30年版で1位奪還したよな「生ける屍」
840名無しのオプ (ワッチョイ 3370-6ZnW)
2024/06/21(金) 23:17:48.18ID:iDIxJPeb0841名無しのオプ (ワッチョイ a31c-cl2B)
2024/06/21(金) 23:38:00.99ID:j+BDrVqs0 >>838
オールタイムよりも「21世紀のミステリベスト100 2001-2020」みたいなのがほしい
オールタイムよりも「21世紀のミステリベスト100 2001-2020」みたいなのがほしい
842名無しのオプ (ワッチョイ 1b89-gJOZ)
2024/06/21(金) 23:47:10.26ID:tLEp55UF0 トーナメント形式で戦ってオールタイムベスト決めて欲しいね
そして誰もいなくなったvsそして誰かいなくなった、みたいな感じで
そして誰もいなくなったvsそして誰かいなくなった、みたいな感じで
843 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 9aad-JD1Y)
2024/06/21(金) 23:55:31.44ID:X1CuxHXt0 >>841
ディケイドやエターナルじゃいかんのか? と思ったけどあれは本格だけか
ディケイドやエターナルじゃいかんのか? と思ったけどあれは本格だけか
844名無しのオプ (ワッチョイ 9aad-5vF3)
2024/06/22(土) 00:50:42.01ID:OlUq+t3+0 方舟如きがオールタイムで戦えるワケないだろ、イニシエーション・ラブと戦えるかどうかだろ
途中で参加した家族さぁ…道に迷ってる場合じゃねーぞ!
途中で参加した家族さぁ…道に迷ってる場合じゃねーぞ!
845 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 9aad-JD1Y)
2024/06/22(土) 00:59:31.09ID:pUbvCyvr0 ジャンル初心者へのまずはこれ読んどけ的作品としては鉄板になりそうな気してる
846名無しのオプ (スププ Sdba-RFGJ)
2024/06/22(土) 02:10:40.26ID:ZpGF0ENud 人間デブリみたいな小説ないかなあ
847名無しのオプ (ワッチョイ 9782-9BNA)
2024/06/22(土) 02:52:31.40ID:NkQgq2qg0 >>840
実写になったらラストを改変して主人公とヒロインが手と手を取り合って脱出しそうだな…
実写になったらラストを改変して主人公とヒロインが手と手を取り合って脱出しそうだな…
848名無しのオプ (ワッチョイ 1ad7-Qucz)
2024/06/22(土) 07:56:41.59ID:WwoOPlBT0 ラスト改変したらタイトルが方舟じゃなくなるだろ
849名無しのオプ (ワッチョイ a328-iNSb)
2024/06/22(土) 08:12:01.16ID:6uFTd8r80 >>848
『そして誰もいなくなった』の映画化作品なんて誰もいなくなったためしがないし...
『そして誰もいなくなった』の映画化作品なんて誰もいなくなったためしがないし...
851名無しのオプ (スッップ Sdba-bGZy)
2024/06/22(土) 10:38:25.50ID:SMONc9m0d 八つ墓村を原作通りに映像化したものが一つもない
852名無しのオプ (ワッチョイ b674-vuW9)
2024/06/22(土) 10:42:45.09ID:/PXL33eg0 八つ墓村の原作読んだら金田一が割とちょい役で驚いた
853名無しのオプ (ワッチョイ 872c-BtSy)
2024/06/22(土) 11:01:52.03ID:3V213SGW0 八つ墓村はギャルゲー
854名無しのオプ (ワッチョイ 872c-BtSy)
2024/06/22(土) 11:06:29.23ID:3V213SGW0 妹、姉、悪女、双子姉妹と隙がない
855名無しのオプ (ワッチョイ 765f-uj94)
2024/06/22(土) 11:10:54.57ID:ztuIrny70 ド三流クズ脚本家に原作レイプされたmedium
856名無しのオプ (ワッチョイ a3cf-iNSb)
2024/06/22(土) 11:16:19.35ID:6uFTd8r80 >>851
八つ墓村の映像化作品は「お兄様」で有名な典子を原作通りのヒロインとして描いた作品がひとつもないんだったっけ?
八つ墓村の映像化作品は「お兄様」で有名な典子を原作通りのヒロインとして描いた作品がひとつもないんだったっけ?
857名無しのオプ (ワッチョイ 1af8-szMu)
2024/06/22(土) 12:28:10.98ID:5CH+570n0 >>856
ヒロインとはいえ事件に関係ないから金田一の出番を増やすために削られがち
ヒロインとはいえ事件に関係ないから金田一の出番を増やすために削られがち
858名無しのオプ (ワッチョイ b697-p9YJ)
2024/06/22(土) 13:44:40.21ID:V0TuIPim0 グリコ直木賞なんてあるわけないやん
完全にベクトルが違うと思うけど
もし初ノミネートの新人が書いた「御所グラウンド」とグリコの2択だったら確実に前者が獲るぞ
完全にベクトルが違うと思うけど
もし初ノミネートの新人が書いた「御所グラウンド」とグリコの2択だったら確実に前者が獲るぞ
859名無しのオプ (ワッチョイ 0e33-cl2B)
2024/06/22(土) 14:54:39.41ID:kBwYXyUZ0 古泉迦十や岡崎隼人が復活したんだから無貌伝の作者もまた新しいの書かないかな
860名無しのオプ (ワッチョイ 3332-VroD)
2024/06/22(土) 16:02:14.26ID:6/T23XLw0 >>858
それは誰に向けてのレスなんだ?
誰もグリコが直木賞とるなんて言ってないじゃん
みんな受賞は難しいといっている
でもまあ、そもそもそれをいうなら直木賞ノミネート自体が有り得ないわけでグリコはすでに有り得ないことを起こしているんだよ
それは誰に向けてのレスなんだ?
誰もグリコが直木賞とるなんて言ってないじゃん
みんな受賞は難しいといっている
でもまあ、そもそもそれをいうなら直木賞ノミネート自体が有り得ないわけでグリコはすでに有り得ないことを起こしているんだよ
861名無しのオプ (ワッチョイ 7333-5zzk)
2024/06/22(土) 16:53:40.58ID:J/i2MJRc0 無貌伝はもっと売れる余地あるよね
862名無しのオプ (ワッチョイ 7ad3-p9YJ)
2024/06/22(土) 18:49:35.93ID:Ti9O3Afx0 グリコが直木の候補入ったのは文春が麻布競馬場の本をノミネートさせたことに対する批判をそらすためだと思ってる
863名無しのオプ (ワッチョイ 9b7c-p9YJ)
2024/06/22(土) 20:20:24.91ID:q7lvMaUJ0 そもそも山本周五郎賞を本格ミステリが獲るのも、異例中の異例なんだぞ。
864名無しのオプ (ワッチョイ dfe3-AQTm)
2024/06/22(土) 20:28:35.95ID:azeIMobE0 これまでラノベや本格ミステリが文芸賞で目立たなかったのは予選や本選考に携わる委員にそういうジャンルを正当に評価できる人があまりいなかったからなのでは。
865名無しのオプ (JP 0Hc6-JKwZ)
2024/06/22(土) 20:35:00.03ID:HR+6V7KZH 周五郎賞の受賞傾向はは去年の「木挽町の仇討ち」を思えばわかる。
山本周五郎の作品といわれたら、ああそうかと思えるよう人情ものに少しミステリーフレイバー。
要するに「地雷グリコ」の真逆。
山本周五郎の作品といわれたら、ああそうかと思えるよう人情ものに少しミステリーフレイバー。
要するに「地雷グリコ」の真逆。
866名無しのオプ (ワッチョイ 3e6d-C8dt)
2024/06/22(土) 20:38:29.42ID:b9XTiHTT0 周五郎の作風と山周賞の傾向は関係ないよ
乙川優三郎まで周五郎らしい受賞作は全然出なかった
乙川優三郎まで周五郎らしい受賞作は全然出なかった
867名無しのオプ (ワッチョイ 9b7c-p9YJ)
2024/06/22(土) 20:59:10.68ID:q7lvMaUJ0 >>864
大衆文学賞なんかクソ喰らえなのが本格ミステリ魂なんじゃないの?知らんけど
大衆文学賞なんかクソ喰らえなのが本格ミステリ魂なんじゃないの?知らんけど
868 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 9aad-JD1Y)
2024/06/22(土) 21:09:36.76ID:pUbvCyvr0 >>865
いうほど少しか? 骨格がっちりミステリだったと思うが
いうほど少しか? 骨格がっちりミステリだったと思うが
869名無しのオプ (ワッチョイ 33a4-t/WW)
2024/06/22(土) 21:34:06.20ID:dXwgdhCy0 審査員のせいなのかなあ
昔はともかく近年ノミネートどまりだったのは単に文章下手だからでは
昔はともかく近年ノミネートどまりだったのは単に文章下手だからでは
870名無しのオプ (ワッチョイ dfe3-AQTm)
2024/06/22(土) 21:36:21.23ID:azeIMobE0 山周賞で伊坂が木挽町の仇討ちはミステリーとしては真相がバレバレと評していた
871名無しのオプ (ワッチョイ 8a32-JQCG)
2024/06/22(土) 21:40:29.87ID:opqcVZs10 伊坂もそんな老害みたいなこと言うようになったのか
872名無しのオプ (ワッチョイ 7aaa-elJ4)
2024/06/22(土) 21:48:11.40ID:xZ58yqZn0 伊坂って確か作風からはあまり考えられないくらいゴリゴリの本格愛好家だよな
873名無しのオプ (ワッチョイ 33b8-AQTm)
2024/06/22(土) 21:57:12.72ID:0I7jl9RT0 伊坂 それはフェアプレイ精神から来ているような気がします。フェアといえば最近気になっていることがあるんです。「三人称の地の文で虚偽の記述をしてはいけない」というミステリのルールがありますが、若い人の作品を読んでいると必ずしもそれが守られていなくて、なぜ? と思っているんですよ。新潮社の新井さんと会うと、「あれ、おかしいですよね」と一緒に憤っているんですが(笑)、綾辻さんからも「駄目だぞ!」とガツンと言っていただけませんか(笑)。
綾辻 うーん、そのルールは必ずしも一般的なものではないと思うんですが。僕の認識としては、京大推理小説研究会に伝わるローカルルールみたいなもので。京大ミス研名物の「犯人当て」では昔から非常に厳格なフェアプレイが求められていて、作者は三人称の地の文で決して虚偽の記述をしてはいけない、という共通の了解があったんです。それで僕や小野さん、法月綸太郎さんの世代から、少し下の麻耶雄嵩くん、もっと下の円居挽くんや方丈貴恵さんの世代に至るまで、京大ミス研出身の作家は基本的にそのルールを守っている、というか縛られているんです。新井くんもその点はガチガチの保守派なんですね。
伊坂 え? これってローカルルールなんですか!? 憲法じゃなくて?
綾辻 少なくとも憲法じゃないのでは(笑)。これを厳格に守っているミステリ作家は、仙台では伊坂さん一人だと思いますよ。ミステリ──特に本格ミステリでは、客観的な描写において明らかな噓を書くのは良くない。これは前提としてありますよね。たとえば、本当は死んでいない、死んだふりをしているものを「死体」と書くとか。でも、ある登場人物の視点に重なる形での三人称なら、その人物の主観的な認識として、事実とは異なることを書いても許されるだろう、という考え方もあるわけです。
伊坂 いやいや、駄目でしょう。今、ショックを受けてますよ(笑)。読者を騙すために、三人称の地の文で噓をつくのは許されないですよ。
https://gendai.media/articles/-/126062?page=3
綾辻 うーん、そのルールは必ずしも一般的なものではないと思うんですが。僕の認識としては、京大推理小説研究会に伝わるローカルルールみたいなもので。京大ミス研名物の「犯人当て」では昔から非常に厳格なフェアプレイが求められていて、作者は三人称の地の文で決して虚偽の記述をしてはいけない、という共通の了解があったんです。それで僕や小野さん、法月綸太郎さんの世代から、少し下の麻耶雄嵩くん、もっと下の円居挽くんや方丈貴恵さんの世代に至るまで、京大ミス研出身の作家は基本的にそのルールを守っている、というか縛られているんです。新井くんもその点はガチガチの保守派なんですね。
伊坂 え? これってローカルルールなんですか!? 憲法じゃなくて?
綾辻 少なくとも憲法じゃないのでは(笑)。これを厳格に守っているミステリ作家は、仙台では伊坂さん一人だと思いますよ。ミステリ──特に本格ミステリでは、客観的な描写において明らかな噓を書くのは良くない。これは前提としてありますよね。たとえば、本当は死んでいない、死んだふりをしているものを「死体」と書くとか。でも、ある登場人物の視点に重なる形での三人称なら、その人物の主観的な認識として、事実とは異なることを書いても許されるだろう、という考え方もあるわけです。
伊坂 いやいや、駄目でしょう。今、ショックを受けてますよ(笑)。読者を騙すために、三人称の地の文で噓をつくのは許されないですよ。
https://gendai.media/articles/-/126062?page=3
874名無しのオプ (ワッチョイ 97af-8mmF)
2024/06/22(土) 22:40:29.81ID:C7ORUGy10 本格なら当たり前のこと
875名無しのオプ (スッップ Sdba-ChHh)
2024/06/22(土) 22:58:02.36ID:fkRKU2yOd ロジカルなフーダニットが読みたい
案山子の村は読んだけど最近ので他ない?
案山子の村は読んだけど最近ので他ない?
876名無しのオプ (ワッチョイ cfa7-GluE)
2024/06/23(日) 03:49:14.80ID:7BD4ksgQ0 木挽町は3人目位で仕組みは割れるけどそもそも真相を隠すように造っては無いからあれはあれでいいのよ
877名無しのオプ (ワッチョイ 8f6a-BAyd)
2024/06/23(日) 19:27:30.98ID:1sRws5D50878名無しのオプ (ワッチョイ cfe3-SOno)
2024/06/23(日) 19:54:16.60ID:wMsUMbjT0 また青崎のアンチが暴れてるのかw
879 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 3fad-MhSQ)
2024/06/23(日) 20:03:01.95ID:QdAhmgBS0 まとちゃん記憶力よすぎはアカギ麻雀強すぎみたいな野暮なツッコミではなかろうか
880名無しのオプ (ワッチョイ 0f33-N+ic)
2024/06/23(日) 20:09:53.24ID:0uHkCLQ50 具体的…?
881名無しのオプ (ワッチョイ 3f80-SOno)
2024/06/23(日) 20:28:29.48ID:JoPCVyHE0 放火したのに逮捕されないのがおかしいってもう単なる難癖じゃん
882名無しのオプ (ワッチョイ 4f54-FBr5)
2024/06/23(日) 20:44:50.49ID:YY8fenFH0 そもそも堂々と違法賭博をしているわけでそれに比べたら放火などどうということはない
883 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 3fad-MhSQ)
2024/06/24(月) 07:32:14.41ID:DjX4Eulu0 8/5 陸秋槎『喪服の似合う少女』
884名無しのオプ (ワッチョイ 3fad-anbY)
2024/06/24(月) 07:37:58.06ID:hv8+ghSB0 誰かワトソン力2は読んでないか
885名無しのオプ (JP 0Hb3-wWA7)
2024/06/24(月) 09:44:28.32ID:XagubkRtH ワトソン力2、前作と同じぐらいのレベルでわりと面白かった。ただ、こんな設定は2作目以降は新鮮味がなくなり、本ミスでも10位以内になるのは難しい。
同じ大山誠一郎の「アリバイ崩し承ります」がまさにそれだった。本ミス1位から2作目は20位以内にも入らなかったのかな。レベルは変わらないのに。
ついでに櫻田智也の六色の蛹、これも評価が高かった蝉かえるの続編(シリーズ3作目)だが、前作ほどは本ミス上位にならないか。物語として面白いし、読み応えもあった。自分は青い音が特に良かった。
同じ大山誠一郎の「アリバイ崩し承ります」がまさにそれだった。本ミス1位から2作目は20位以内にも入らなかったのかな。レベルは変わらないのに。
ついでに櫻田智也の六色の蛹、これも評価が高かった蝉かえるの続編(シリーズ3作目)だが、前作ほどは本ミス上位にならないか。物語として面白いし、読み応えもあった。自分は青い音が特に良かった。
886名無しのオプ (ワッチョイ 7f33-fYEb)
2024/06/24(月) 21:09:13.80ID:htTLsCkq0 ポーカーは複雑すぎっていうけど世の本格ミステリーだいたい同じくらい複雑じゃね?
887名無しのオプ (ワッチョイ cfe3-SOno)
2024/06/24(月) 21:10:18.20ID:zG8GxKdO0 危機に瀕したKADOKAWAを応援しようという粋な計らいから地雷グリコに直木賞与えませんか?
888名無しのオプ (ワッチョイ 3f99-gFhk)
2024/06/24(月) 21:46:27.16ID:3aHn4V580 たしかに
889名無しのオプ (スッップ Sd5f-QV27)
2024/06/24(月) 21:59:07.56ID:pFeypwa3d そういうもんじゃないだろう
890名無しのオプ (ワッチョイ 3f80-anbY)
2024/06/25(火) 07:26:45.29ID:pwCL0nnN0 本屋大賞かっての
891名無しのオプ (ワッチョイ 3f54-xyg3)
2024/06/25(火) 10:08:07.27ID:cKJnipZn0 0413 名無しのオプ (ワッチョイ 0609-d8Bj) 2024/02/29(木) 20:45:00.77
貴志兎の話はこれで最後にするけど、単行本を手に持った時の質量とこの時期からこのミス&文春1位を確信させるこの感じは、何年か前のテスカトリポカを彷彿とさせるかな
>ハードカバーなのに一段で露骨に上下に無駄なスベースがある。これ紙の無駄でしょ?いつも通り二段で掲載したら半分の薄さになるし、こんなことは辞めて欲しい。
質量で確信したやつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
貴志兎の話はこれで最後にするけど、単行本を手に持った時の質量とこの時期からこのミス&文春1位を確信させるこの感じは、何年か前のテスカトリポカを彷彿とさせるかな
>ハードカバーなのに一段で露骨に上下に無駄なスベースがある。これ紙の無駄でしょ?いつも通り二段で掲載したら半分の薄さになるし、こんなことは辞めて欲しい。
質量で確信したやつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
892 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 3fe4-MhSQ)
2024/06/25(火) 10:14:53.05ID:3j2XT1AQ0 別に質量で確信してないよそれ
893名無しのオプ (ワッチョイ 0fb3-DWVW)
2024/06/25(火) 10:20:55.11ID:nOJiQzDt0894名無しのオプ (ワッチョイ 3f0c-BAyd)
2024/06/25(火) 20:01:54.14ID:5YDou++F0 また青崎のアンチが暴れてるのかw
また青崎のアンチが暴れてるのかw
また青崎のアンチが暴れてるのかw
具体的に指摘されてなにも言えなくなったらこれしか言えなくなるのなw
また青崎のアンチが暴れてるのかw
また青崎のアンチが暴れてるのかw
具体的に指摘されてなにも言えなくなったらこれしか言えなくなるのなw
895名無しのオプ (ワッチョイ 3f29-SOno)
2024/06/25(火) 20:20:14.68ID:qF9Ek4m80 青崎ってなんアンチ多いの?
896名無しのオプ (ワッチョイ 4f54-FBr5)
2024/06/25(火) 20:23:49.47ID:aP0YDOzG0 青崎と阿津川と相沢の話は荒れるのでやめよう
897名無しのオプ (ワッチョイ 3f0c-BAyd)
2024/06/25(火) 20:24:56.84ID:5YDou++F0 好きな人も嫌いな人もいるだけ
常軌を逸した必死な信者がいるせいでこのスレだけが歪んでる
常軌を逸した必死な信者がいるせいでこのスレだけが歪んでる
898名無しのオプ (ワッチョイ 3f29-SOno)
2024/06/25(火) 21:32:00.42ID:qF9Ek4m80 KADOKAWAの件って会社的にどれくらいヤバイの?
899名無しのオプ (ワッチョイ 3f56-anbY)
2024/06/25(火) 22:26:03.22ID:pwCL0nnN0 あから始まる作者名は信者が多い謎について
900 警備員[Lv.12][新芽] (ワッチョイ 3fad-MhSQ)
2024/06/25(火) 22:28:17.51ID:odsYxe2b0 >>894
それ以外の反応をスルーしてるだけでは
それ以外の反応をスルーしてるだけでは
901名無しのオプ (ワッチョイ 3fa2-nanD)
2024/06/25(火) 22:30:43.47ID:GL0/bAt60 書店の棚の端
902 警備員[Lv.19] (ワッチョイ cfa6-Tayp)
2024/06/25(火) 22:47:45.59ID:3vOGlcCz0 あやつじ
ありすがわ
あわさか
あかがわ
あゆかわ
ありすがわ
あわさか
あかがわ
あゆかわ
903名無しのオプ (ワッチョイ 0f33-N+ic)
2024/06/25(火) 23:15:48.60ID:Q49wXd/D0 まっとうな指摘だと思い込んでるあたりが危ない
スルーされていることにも気づいていない
スルーされていることにも気づいていない
904名無しのオプ (ワッチョイ cff9-SOno)
2024/06/26(水) 00:50:21.65ID:swXvrwco0 あさくら
905名無しのオプ (ワッチョイ cfc1-Aoye)
2024/06/26(水) 01:14:56.18ID:RXy/1Vee0 阿井渉介
906名無しのオプ (ワッチョイ 0f9b-DWVW)
2024/06/26(水) 06:58:03.93ID:8Jo8yQoe0 別に批判しても絶賛してもいいじゃん
人格攻撃さえしなければ、どんな意見でも個人の自由だよ
それなのに、信者が〜、アンチが〜といいだすから言い出すから荒れるんだよ
人格攻撃さえしなければ、どんな意見でも個人の自由だよ
それなのに、信者が〜、アンチが〜といいだすから言い出すから荒れるんだよ
907名無しのオプ (ワッチョイ 8f43-bxU3)
2024/06/26(水) 20:01:53.16ID:S51jr++z0 マット・ ラフ『魂に秩序を』新潮文庫史上”最厚"の1,088ペー ジ
909名無しのオプ (ワッチョイ 4f6f-BAyd)
2024/06/26(水) 20:06:20.01ID:FMmon9Of0 >>816には一切答えられずに
「また青崎アンチが暴れてるのか」
「まっとうな指摘だと思い込んでるあたりが危ない」
「スルーされていることにも気づいていない」しか言えない
青崎の話は荒れるからスルーされてるだけで信者も呆れられてると自覚したほうがいいぞ
「また青崎アンチが暴れてるのか」
「まっとうな指摘だと思い込んでるあたりが危ない」
「スルーされていることにも気づいていない」しか言えない
青崎の話は荒れるからスルーされてるだけで信者も呆れられてると自覚したほうがいいぞ
910名無しのオプ (ワッチョイ 4f6f-BAyd)
2024/06/26(水) 20:09:47.93ID:FMmon9Of0912名無しのオプ (ワッチョイ 4f54-FBr5)
2024/06/26(水) 21:00:09.00ID:cJNvLsyu0 文庫で1700円越えはかなり厳しい
もはや好事家の収集品だよ
もはや好事家の収集品だよ
913名無しのオプ (ワッチョイ 0f53-fYEb)
2024/06/26(水) 21:13:49.36ID:UuPyS8cZ0 >>910
容疑者Xの献身が難易度の低い本格という指摘を認めない奴もこのスレ多いしな
容疑者Xの献身が難易度の低い本格という指摘を認めない奴もこのスレ多いしな
914名無しのオプ (オッペケ Sra3-zOdc)
2024/06/26(水) 22:15:30.08ID:iejhOcWyr 山本賞は伊坂、三浦しをんは禍推しだったんだな
こういうラノベ、漫画的な作品に授賞することについては伊坂、小川哲がかなり詳しく書いてる
こういうラノベ、漫画的な作品に授賞することについては伊坂、小川哲がかなり詳しく書いてる
915ホットカル(;´Д`)ハアハア ◆a/SGeEQB5A (ワッチョイ cf33-Z2yI)
2024/06/26(水) 23:28:56.06ID:8m+cqW8z0 (;´Д`)ハアハア 容疑者Xの献身は難易度低いな
でも数学者が犯人だけあって内容は知的で楽しめたぜ
でも数学者が犯人だけあって内容は知的で楽しめたぜ
916ホットカル(;´Д`)ハアハア ◆a/SGeEQB5A (ワッチョイ cf33-Z2yI)
2024/06/26(水) 23:30:35.95ID:8m+cqW8z0 (;´Д`)ハアハア 青崎の小説は読みません。
理由は体育館の殺人を読んで、作り物感がすごくて萎えちゃったんだよなあ
理由は体育館の殺人を読んで、作り物感がすごくて萎えちゃったんだよなあ
917名無しのオプ (JP 0H8f-WTBc)
2024/06/27(木) 14:46:20.68ID:NcZK8s2NH 今月のオール読物久しぶり買いたくなった
918名無しのオプ (ワッチョイ cff9-SOno)
2024/06/27(木) 23:19:16.77ID:bZv97Q2+0 地雷グリコ誰が推したの?小川哲、今野敏、江國香織?
919名無しのオプ (ワッチョイ cf64-SOno)
2024/06/28(金) 00:02:26.73ID:QjlPX6O60 悲しい境遇の人々の運命が交錯し、現代社会の暗部を描く系の話のミステリー最近ないの?
920名無しのオプ (ワッチョイ 4fce-BAyd)
2024/06/28(金) 22:52:03.48ID:REsYngva0 >>918
各出版社が自社推し本を挙げてそこから絞られる
ここでも言ってる人いたけど青崎は異様に推したがる評論家筋があってちょっとなまぐさい(杉江など)
押し上げることで自分の力を強くするという常套手段もあるので
各出版社が自社推し本を挙げてそこから絞られる
ここでも言ってる人いたけど青崎は異様に推したがる評論家筋があってちょっとなまぐさい(杉江など)
押し上げることで自分の力を強くするという常套手段もあるので
921名無しのオプ (スププ Sd5f-hdR7)
2024/06/28(金) 23:04:45.49ID:suf4yTL8d >>919
最近ないなあ
最近ないなあ
923名無しのオプ (ワッチョイ 0f6e-UA1a)
2024/06/29(土) 10:11:59.42ID:KgA9eFGH0 「明智恭介の奔走」を読んだ
ホラー要素は皆無なので本編のようなインパクはないが、ミステリー短編集としてよく出来ていた。
なにより、明智のキャラがいい。
やっぱり早期退場はもったいなかったような…
ホラー要素は皆無なので本編のようなインパクはないが、ミステリー短編集としてよく出来ていた。
なにより、明智のキャラがいい。
やっぱり早期退場はもったいなかったような…
924名無しのオプ (ワッチョイ 4f64-Wv0F)
2024/06/29(土) 10:46:11.07ID:1d1dO+ZJ0 >>919
都知事選
都知事選
925名無しのオプ (エムゾネ FF5f-UA1a)
2024/06/29(土) 13:22:08.65ID:U/IbtCdYF926 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 3fad-MhSQ)
2024/06/29(土) 21:16:05.85ID:Wth6trJQ0 東野圭吾「誰かが私を殺した」
audible書き下ろしが7/31に配信予定
後から書籍も出るはずだけど今年度のランキングには間に合うかな
audible書き下ろしが7/31に配信予定
後から書籍も出るはずだけど今年度のランキングには間に合うかな
927名無しのオプ (ワッチョイ 3f32-rGJA)
2024/06/29(土) 21:52:40.50ID:So8rrHjO0 出るのかな書籍
audibleならではの仕掛けとアナウンスされているが
audibleならではの仕掛けとアナウンスされているが
928名無しのオプ (ワッチョイ 0762-nMS5)
2024/06/30(日) 08:44:16.80ID:BYKlBO/m0 >Audible original
>Audibleでしか聴くことのできない完全新作書き下ろし
>加賀の新シリーズ、まずは耳から
どうとでも読み取れるアレな商法やな
>Audibleでしか聴くことのできない完全新作書き下ろし
>加賀の新シリーズ、まずは耳から
どうとでも読み取れるアレな商法やな
929名無しのオプ (ワッチョイ aa93-HpUb)
2024/06/30(日) 11:00:53.29ID:G9Ph/O3x0 視聴時間が1時間40分だね
小説のaudibleにしては短い
短篇か中編の長さじゃん
小説のaudibleにしては短い
短篇か中編の長さじゃん
930名無しのオプ (ワッチョイ 07f9-Cs15)
2024/06/30(日) 15:26:59.25ID:UrfO7IIC0 突然「ウワァァァ!!!!」みたいな叫び声が再生されるサプライズあるの?
931名無しのオプ (オッペケ Sr23-QPix)
2024/06/30(日) 15:59:26.11ID:IIjK2LJIr Kindle Singlesと同じ類だよね
アマゾン独占でよそでは出さない契約
書籍にならない程度の微妙な中身のものが並んでる
アマゾン独占でよそでは出さない契約
書籍にならない程度の微妙な中身のものが並んでる
932名無しのオプ (ワッチョイ 6af3-cZ61)
2024/06/30(日) 16:01:38.41ID:a63+FU8l0 ギャグシーンで笑い足されてるとか
933 警備員[Lv.12][新芽] (ワッチョイ de2c-elfY)
2024/06/30(日) 16:37:44.26ID:WK3K0wNO0 >>931
他のaudibleオリジナルは書籍化されてるぞ
他のaudibleオリジナルは書籍化されてるぞ
934名無しのオプ (アウアウウー Sacf-EXgL)
2024/07/01(月) 09:25:22.12ID:Kv9TFfRZa 昨日テレビで見たが死亡推定時刻って科学的根拠が薄いようだね。
下手すると多くの推理小説が書き直しを余儀なくされそう。
下手すると多くの推理小説が書き直しを余儀なくされそう。
935名無しのオプ (ワッチョイ 6a11-2IAL)
2024/07/01(月) 11:08:17.41ID:gMNtzrHW0 強要せず自白引き出してればok
ドルリーレーンのような奴はout
ドルリーレーンのような奴はout
936名無しのオプ (ワッチョイ a778-Cpay)
2024/07/01(月) 11:13:23.89ID:NELgqv6A0 >>934
書き直しなんてするわけないし、する必要もない
コナン・ドイル『まだらの紐』をはじめとしていまでは科学的に矛盾している作品はいくつもあるがそれによって作品の評価が下がっているわけではない
作品というのは書かれた時代の常識に沿っていればそれでいいんだよ
書き直しなんてするわけないし、する必要もない
コナン・ドイル『まだらの紐』をはじめとしていまでは科学的に矛盾している作品はいくつもあるがそれによって作品の評価が下がっているわけではない
作品というのは書かれた時代の常識に沿っていればそれでいいんだよ
937名無しのオプ (ワッチョイ 463b-bV2f)
2024/07/01(月) 11:55:35.63ID:K7Upiobw0 フィクションはフィクションだからな
死亡推定時刻のみならず捜査も裁判も現実とはまるで違っているが、忠実である必要なんてない
それでリアリティーが失われるなんてことにもならない
死亡推定時刻のみならず捜査も裁判も現実とはまるで違っているが、忠実である必要なんてない
それでリアリティーが失われるなんてことにもならない
938名無しのオプ (ワッチョイ 3b83-Cs15)
2024/07/01(月) 12:26:30.03ID:gnwQSjcq0 屍人荘の殺人って科学的な根拠が希薄よな
939名無しのオプ (ワッチョイ 07f9-Cs15)
2024/07/01(月) 19:40:51.18ID:MNEiLoWo0 地雷グリコの山本周五郎賞の選評読んだけど全員が好意的に評していて、すんなり決まったみたいだな。
伊坂だけは、候補作の中では一番面白かったし受賞して欲しいと思いつつも、「カイジとか嘘喰いとか、漫画に先例があること」を気にしていたみたい。
伊坂だけは、候補作の中では一番面白かったし受賞して欲しいと思いつつも、「カイジとか嘘喰いとか、漫画に先例があること」を気にしていたみたい。
940名無しのオプ (ワッチョイ 469e-Z+rA)
2024/07/01(月) 20:38:17.37ID:epYOaxvr0 >>938
特殊設定でゾンビが出て来る作品に科学的根拠を求めるの?
特殊設定でゾンビが出て来る作品に科学的根拠を求めるの?
941名無しのオプ (ワッチョイ 8a2c-5aQa)
2024/07/01(月) 21:19:00.27ID:21Crnnz10 会話の流れ的にどう見ても冗談にしか見えないけど
942ホットカル(;´Д`)ハアハア ◆a/SGeEQB5A (ワッチョイ 464c-xpve)
2024/07/01(月) 22:27:21.58ID:C97QMSx10 (;´Д`)ハアハア そもそも明智を殺したのは何のつもりだよ
943名無しのオプ (アウアウウー Sacf-EXgL)
2024/07/01(月) 23:09:50.98ID:xbLHgzQka あれは科学的に作られたゾンビ的な何か
944名無しのオプ (ワッチョイ fa32-6gtb)
2024/07/01(月) 23:29:04.67ID:dFGkAPqC0 明智じゃないほうの現行探偵(ワトソン君)が魅力なさすぎだわな
945名無しのオプ (ワッチョイ fa32-6gtb)
2024/07/01(月) 23:29:54.35ID:dFGkAPqC0 葉村か
946名無しのオプ (スップ Sdaa-b9C/)
2024/07/01(月) 23:46:56.20ID:6UKRRMrpd 明智恭介買おうか迷ってる
本ミス上位来そう?
本ミス上位来そう?
948名無しのオプ (ワッチョイ 2b9b-Z+rA)
2024/07/02(火) 04:28:21.76ID:cJJlFrcM0949名無しのオプ (ワッチョイ 07af-Cpay)
2024/07/02(火) 06:46:53.70ID:4VvuevyR0950名無しのオプ (ワッチョイ 4aad-KBpr)
2024/07/03(水) 00:45:32.98ID:dMLg5Ive0 狂人邸ってあそこで終わって早何年だ?
絶対すぎるくらい続編ありますな終わり方だからこんなに空くとは思わなかった
絶対すぎるくらい続編ありますな終わり方だからこんなに空くとは思わなかった
951名無しのオプ (ワッチョイ 07f9-Cs15)
2024/07/03(水) 00:47:46.08ID:776emvwy0 あれ今年文庫出るのかな
952名無しのオプ (ワッチョイ 8eb8-C0Ik)
2024/07/03(水) 02:33:14.69ID:kMwE9ddn0953名無しのオプ (ワッチョイ 0abd-Z+rA)
2024/07/03(水) 06:48:25.31ID:9t5oE34b0 >>950
今村はもともと遅筆で早坂吝、白井智之、夕木春央、阿津川辰海、方丈貴恵、青崎有吾らと比べても刊行ペースはかなり遅い。しかも、兇人邸のあとに「でぃすぺる」と「明智恭介の奔走」を出しているから剣崎比留子シリーズは手つかずで発売は2026年とかではないだろうか?
今村はもともと遅筆で早坂吝、白井智之、夕木春央、阿津川辰海、方丈貴恵、青崎有吾らと比べても刊行ペースはかなり遅い。しかも、兇人邸のあとに「でぃすぺる」と「明智恭介の奔走」を出しているから剣崎比留子シリーズは手つかずで発売は2026年とかではないだろうか?
954名無しのオプ (ワッチョイ 3bb3-Cs15)
2024/07/03(水) 06:50:20.77ID:pb9IWCGS0 今村昌弘って屍人荘の殺人でどれくらい稼いだんだろうな
955名無しのオプ (ワッチョイ aa93-HpUb)
2024/07/03(水) 08:02:10.77ID:qfvb0pWW0 シリーズ総計130万部らしいね
屍人荘だけだと40万部くらいは売れたのかなぁ
だとしたら、5千万くらいかな
屍人荘だけだと40万部くらいは売れたのかなぁ
だとしたら、5千万くらいかな
956名無しのオプ (ワッチョイ 0a2b-kF3G)
2024/07/03(水) 08:23:22.69ID:i0naTyOr0 屍人荘だけ突き抜けてて90、30、10とかだと思う
957ホットカル(;´Д`)ハアハア ◆a/SGeEQB5A (ワッチョイ 1a17-xpve)
2024/07/03(水) 08:34:13.61ID:47s6GrwQ0 (;´Д`)ハアハア 明智が生きてる世界線の話を書いてくれ。
958ホットカル(;´Д`)ハアハア ◆a/SGeEQB5A (ワッチョイ 1a17-xpve)
2024/07/03(水) 08:35:48.42ID:47s6GrwQ0 (;´Д`)ハアハア 明智は殺すにはあまりにも惜しい。
生きてる世界線が見てえわ。
生きてる世界線が見てえわ。
959名無しのオプ (ワッチョイ ff6f-XrLv)
2024/07/03(水) 09:19:33.82ID:a0P1s8s20 屍人荘の殺人が今村昌弘のデビューだったからね。期待、希望はしてもこの作品の続編が書けるとまでは思えなかっただろう。
応募作品である屍人荘に考えている全てを注ぎ込んだから、明智もああなってしまった。
綾辻行人が十角館の殺人で、あの人間を死亡させずに消息不明にしておけばと後悔していたのと同様かな。
応募作品である屍人荘に考えている全てを注ぎ込んだから、明智もああなってしまった。
綾辻行人が十角館の殺人で、あの人間を死亡させずに消息不明にしておけばと後悔していたのと同様かな。
960名無しのオプ (ワッチョイ 3b23-62Sl)
2024/07/03(水) 09:25:32.79ID:H/pkKh+W0 メルカトル鮎なんかいきなり死んでたわ
962名無しのオプ (ワッチョイ d397-e2sw)
2024/07/03(水) 11:56:08.46ID:/sX4Svj70 ネタバレになるからタイトルはふせるが最近読んだな・・・冒頭で山田が死ぬヤツ
963名無しのオプ (ワッチョイ 86fd-mhHo)
2024/07/03(水) 12:09:57.74ID:v8BmA2Ow0 ナデシコかな
964名無しのオプ (ワッチョイ 2b40-AY7R)
2024/07/03(水) 12:17:07.39ID:xOIDz77k0 カムイ伝みたいに実は双子だったことにすれば
965名無しのオプ (ワッチョイ bb2e-SRr6)
2024/07/03(水) 12:36:44.95ID:tQmqpbn40 【旭川17歳JK殺人】魔境旭川が生んだサイコキラー・内田梨瑚容疑者と事件担当刑事が不倫。同級生「梨瑚は誰とでもSEXする穴モテをしていた。性欲お化けみたいな人」(週刊文春) [Ailuropoda melanoleuca★]
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1719976242/
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1719976242/
967名無しのオプ (ワッチョイ 2b91-HpUb)
2024/07/03(水) 14:25:14.36ID:sOzozSpl0 死んだ山田はメフィスト賞で少量とはいえミステリ要素はあるからランキング入ってもおかしくない
968名無しのオプ (スッップ Sdaa-KpIi)
2024/07/03(水) 16:39:20.42ID:aAg3IyGGd 単純に捨てキャラとしか考えてなかったんだろう
そもそも明智という名前からしてやる気皆無
それより美少女探偵をシリーズ化して稼ごうと考えていたが、いまいち人気が出なかったのだろう
そもそも明智という名前からしてやる気皆無
それより美少女探偵をシリーズ化して稼ごうと考えていたが、いまいち人気が出なかったのだろう
969名無しのオプ (ワッチョイ 6bad-2Kdk)
2024/07/03(水) 16:53:24.58ID:LJUTtYuZ0 捨てキャラというか当て馬だな
明智小五郎+神津恭介って時点でギャグだし
ただいまどき美少女探偵なんてありふれてるから、読者も食傷気味
男の探偵の方が新鮮味あったのが皮肉だな
明智小五郎+神津恭介って時点でギャグだし
ただいまどき美少女探偵なんてありふれてるから、読者も食傷気味
男の探偵の方が新鮮味あったのが皮肉だな
970名無しのオプ (ワッチョイ 1a94-Axg7)
2024/07/03(水) 17:28:49.10ID:1qqYRLKR0 100年の孤独はおもしろいのか?
971名無しのオプ (ワッチョイ a310-j8gb)
2024/07/03(水) 18:45:46.17ID:WdBMqBBd0 読んだけどあんまり覚えてないなぁ
ボルヘスのほうが好き
南米系では石蹴り遊びってのが面白そう
ボルヘスのほうが好き
南米系では石蹴り遊びってのが面白そう
972名無しのオプ (ワッチョイ 8617-Z6a2)
2024/07/03(水) 20:18:36.79ID:BF18fAe20 「室蘭地球岬のフィナーレ」はどうよ?
973名無しのオプ (ワッチョイ 0725-Cs15)
2024/07/03(水) 20:46:40.40ID:776emvwy0 屍人荘の殺人の明智の扱いは相当計算されてると思う
導入部に意外性があって物語が締まる感じがある
導入部に意外性があって物語が締まる感じがある
974名無しのオプ (ワッチョイ 3bb3-Cs15)
2024/07/03(水) 20:47:41.27ID:pb9IWCGS0 魔眼の匣は序盤がダラダラしていてダメだった
975名無しのオプ (ワッチョイ 0768-xk5J)
2024/07/03(水) 21:40:41.68ID:wm9eQywe0 早川書房が新たなマンガサイトを開設、「同志少女よ、敵を撃て」コミカライズなど掲載
2024年7月3日 20:27 コミックナタリー編集部
https://natalie.mu/comic/news/580675
2024年7月3日 20:27 コミックナタリー編集部
https://natalie.mu/comic/news/580675
976名無しのオプ (JP 0H56-nMe1)
2024/07/03(水) 21:43:27.14ID:3ypNUa3eH 今月に直木賞「地雷グリコ」がとるか該当なしどちらかになると思う。
グリコとってほしいな・
グリコとってほしいな・
977名無しのオプ (オッペケ Sr23-QPix)
2024/07/03(水) 22:08:44.82ID:TfKg/xfkr どう考えても本命は柚木麻子
該当なしはありえんし
該当なしはありえんし
978名無しのオプ (ワッチョイ 0ac1-VbtY)
2024/07/03(水) 22:10:19.96ID:JvzcmU420 青崎有吾の地雷グリコ読んだ
びっくりした
全然人間が書けてない
こりゃダメだ
びっくりした
全然人間が書けてない
こりゃダメだ
979名無しのオプ (スップ Sdaa-b9C/)
2024/07/03(水) 22:14:43.34ID:kCS6YR85d 了巷説百物語もまたそこそこの順位に食い込むんだろうな
980ホットカル(;´Д`)ハアハア ◆a/SGeEQB5A (ワッチョイ ff91-xpve)
2024/07/03(水) 22:23:32.75ID:wD89qQ7H0 >>978
(;´Д`)ハアハア 体育館の殺人から酷かった
(;´Д`)ハアハア 体育館の殺人から酷かった
981ホットカル(;´Д`)ハアハア ◆a/SGeEQB5A (ワッチョイ ff91-xpve)
2024/07/03(水) 22:26:09.13ID:wD89qQ7H0 >>959
(;´Д`)ハアハア ヴァンダイン?それともエラリィ?
(;´Д`)ハアハア ヴァンダイン?それともエラリィ?
982名無しのオプ (ワッチョイ de33-HpUb)
2024/07/03(水) 22:34:28.53ID:B/bn4n1k0 人間厨10年ぶりに見た
983名無しのオプ (ワッチョイ 0a00-kF3G)
2024/07/03(水) 23:40:57.79ID:i0naTyOr0 人間が書けてないとか煽りじゃなくて釣りネタでしょ
そんな餌で釣られクマーー
そんな餌で釣られクマーー
984名無しのオプ (ワッチョイ d336-nMS5)
2024/07/04(木) 01:58:41.94ID:R6O1NXMF0 グリコ推しが直木賞語るのほんまに草
次のレスで正解が出てるという落差もいいね
ノミネート全部読んだら柚木麻子しかあり得ないだろ
前回と同じく、著者のより良い作品をスルーしておいて参加スタンプを貯めての受賞になるのは興醒めだが
審査員もそろそろ変えたら?
次のレスで正解が出てるという落差もいいね
ノミネート全部読んだら柚木麻子しかあり得ないだろ
前回と同じく、著者のより良い作品をスルーしておいて参加スタンプを貯めての受賞になるのは興醒めだが
審査員もそろそろ変えたら?
985名無しのオプ (ワッチョイ 0794-w9En)
2024/07/04(木) 02:12:32.54ID:qp/LNy2h0 柚木麻子はいい加減やれよとは思う
そのうち一穂ミチも取りそう何と言うか出来レース感はあるよね
そのうち一穂ミチも取りそう何と言うか出来レース感はあるよね
986名無しのオプ (ワッチョイ fa32-6gtb)
2024/07/04(木) 02:17:10.42ID:3z6hjfl40 あいにくあんたのためじゃないの出来よりはツミデミックだと思うけどね
987名無しのオプ (ワッチョイ 0a00-kF3G)
2024/07/04(木) 06:42:22.59ID:eLN8If7p0 密室偏愛時代まあ買っとくかと思ったが
ページ数が増えてるとはいえ1100円って躊躇しちまった
文庫で4桁はまだ慣れないわ
ページ数が増えてるとはいえ1100円って躊躇しちまった
文庫で4桁はまだ慣れないわ
988名無しのオプ (ワッチョイ 2b97-Z+rA)
2024/07/04(木) 09:37:05.04ID:+3CBVeTs0 >>987
ハヤカワ文庫などの海外作品なら1500円越えも珍しくないけどね
ハヤカワ文庫などの海外作品なら1500円越えも珍しくないけどね
989名無しのオプ (ワッチョイ 2b42-rEqI)
2024/07/04(木) 17:14:37.82ID:pLJY42t20 「人間が書けてない」は流石にネタで言ってるだろw
書けないだけの作家を「こういう作品では書けないほうが良いのだ」と逆張りで支持する笠井のやり口は
小説を読めない子をがっちり釣ったからね
書けないだけの作家を「こういう作品では書けないほうが良いのだ」と逆張りで支持する笠井のやり口は
小説を読めない子をがっちり釣ったからね
991名無しのオプ (ワッチョイ 6bad-2Kdk)
2024/07/04(木) 18:41:18.20ID:PnEENvJ40 >>989
人間が書けてる・書けてないと、小説が読める・読めないは全然別問題
どれも作家や作品、読者によって変わる相対的なものでしかないしな
結局、陳腐な紋切型の表現でしかないんだよ
何か語ってるようで実際には何も語ってないのと一緒
だから作家や評論家でそういう陳腐な批判をする奴なんかほぼいない
人間が書けてる・書けてないと、小説が読める・読めないは全然別問題
どれも作家や作品、読者によって変わる相対的なものでしかないしな
結局、陳腐な紋切型の表現でしかないんだよ
何か語ってるようで実際には何も語ってないのと一緒
だから作家や評論家でそういう陳腐な批判をする奴なんかほぼいない
992名無しのオプ (ワッチョイ de2e-Cpay)
2024/07/04(木) 19:12:18.03ID:hfOhIuLK0 今、昭和の本格ミステリを読むと登場人物が古臭いステレオタイプばかりでビックリする
993名無しのオプ (ワッチョイ e3df-Cs15)
2024/07/04(木) 19:14:30.20ID:tnm/Y8UO0 十角館の殺人の女がお茶出しするのが当然的な雰囲気、あまりにも前時代的で失笑してしまった
994名無しのオプ (スーップ Sdaa-tgr5)
2024/07/04(木) 19:17:54.68ID:o1evJNf/d996 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 8e75-elfY)
2024/07/04(木) 19:35:37.35ID:Rv3VFguD0 その前の話題から続いてるやんけ
997名無しのオプ (JP 0Hc6-+5DP)
2024/07/04(木) 19:35:39.10ID:UjbwwFqEH 歌われなかった海賊へ、読んだけど、日本人がわざわざ書く意味あるの?って感じがして最後までのれなかった
戦場のコックたちを思いだした
戦場のコックたちを思いだした
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