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【このミス】ミステリーランキング2024【本ミス】27
0002名無しのオプ (ワッチョイ bbaf-djAJ)
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2024/04/26(金) 18:15:38.50ID:SrgXVr7q0
>>1
0004名無しのオプ (スッップ Sd70-yqm7)
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2024/04/26(金) 18:30:25.68ID:dTACAsbOd
【江戸川乱歩賞】一部作品、題名がネタバレ&ペンネームで減点「真面目につけたとは思えない」作者は「だめなの?幼い頃からのあだ名」 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1714116267/
0006名無しのオプ (スッップ Sd70-wKlX)
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2024/04/26(金) 18:52:48.03ID:UXUItcXld
毎年言ってるやつ
このミスの本命は今のところ貴志の兎だと思うが
0007名無しのオプ (ワッチョイ b8e5-kdCE)
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2024/04/26(金) 20:00:04.26ID:8Uc9UQMV0
俺も兎推しだけど、ネットでの評判は微妙なんだよね
批判意見としてはオチが唐突だとか、リアリティがないとかいう意見が目立つ
俺的にはあのオチがよかったんだけどな
ちなみに、ネットでの人気では地雷グリコが頭一つ抜けている感じかな
0008名無しのオプ (ワッチョイ 6eda-C/Ad)
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2024/04/26(金) 20:30:20.33ID:7Gnx8EEA0
本年2024年「初夏」は、221年ぶりにアメリカで素数ゼミが大量発生するとされている。
https://news.ntv.co.jp/category/international/572ae27f81154d1a8564c2119490e191

シケイダ3301 - 2012年からインターネット上で暗号解読者を一般から募るという名目で、3回にわたって謎めいたパズルを投稿して話題になった組織につけられたニックネーム。
2013年1月からTwitterを利用している。アカウントはhttps://twitter.com/1231507051321
2013年12月16日の記事
https://gigazine.net/news/20131216-mystery-of-cicada-3301/
https://pbs.twimg.com/media/GKiGz-GbQAEd4p2?format=jpg&name=4096x4096
要点まとめ
https://pbs.twimg.com/media/GMBK7NPbYAABUmQ.jpg
聖書において「17」が現れている箇所
https://pbs.twimg.com/media/F967REUa0AAvouC.jpg

聖書
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E5%89%B5%E4%B8%96%E8%A8%98+567&version=JLB
日経平均にアララト山の山頂が描かれている
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/esp/1369654679/250-251
https://twitter.com/thejimwatkins
0010名無しのオプ (ワッチョイ 129c-K0Zm)
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2024/04/26(金) 21:04:27.72ID:rhrNnifA0
乱歩賞大炎上
0016名無しのオプ (ワッチョイ d1f7-K5o/)
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2024/04/26(金) 23:26:39.11ID:P9H+ddDR0
前スレで酷評されていた『ぼくらは回収しない』を読んだけど悪くなかった
『バイバイ、サンタクロース』ほど先鋭的ではないけれど、ロジックへのこだわりは相変わらずで楽しませてくれる
逆に、サンタクロースのような言動が大人すぎて小学生にみえないといったような不自然なキャラもいないので読みやすさではこちらの方が上
ロジック系が好きなら読んで損はないと思う
0017名無しのオプ (ワッチョイ ce22-retF)
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2024/04/27(土) 00:46:36.74ID:gh2pdt7W0
ぼくらは回収…
ミステリ作家として今後やりたいであろうことがよくわかっておもしろかったよ
自分はバイバイより好きかも
0018名無しのオプ (ワッチョイ d12f-K5o/)
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2024/04/27(土) 13:50:20.66ID:2dPP5Hth0
『冬期限定ボンボンショコラ事件』を読んだ
凄いトリックがあるわけではないけど、ミステリーとしてなかなか凝った作りをしていて、なによりシリーズ完結編として見事な出来だった
このミスベスト10入りは固いでしょう
よねぼ無双の今なら上位も十分ありうる
0019名無しのオプ (ワッチョイ 6807-D4FI)
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2024/04/27(土) 15:33:56.55ID:TC+V1r8V0
あまりにも程度の低いレスが多いからできるだけ読まないようにしているが、前スレ見たらあまりにも酷すぎるから一応反論しておくが

>>商業出版のジャンルなんて結局版元と作家と業界が決めるもの
ここでもずっと君のクイズはミステリーじゃない!って言ってる人いるけど~日本推理作家協会賞を受賞しているわけでね
SFの賞が無かったから日本沈没に推協賞あげてた時代とわけが違う

↑誤魔化して書いてるけど、版元と作家の意見が違うなら、作家優先に決まっているだろ
君のクイズの場合は作家がミステリじゃないと言っている。それも推協賞受賞した後だから、推協賞は理由にならない
作家より版元と推協賞が優先するというならはっきりそう書けばいい
そもそも推協賞が明確に非ミステリ作品に授賞した例もあるわけで、なんで自分の都合の悪い事実を勝手に例外にしているのか
それに君のクイズは内容もきちんと分析した上でミステリとは言えないと言っているんだから、それに反論したらどうか
えらそうに事実をねじ曲げようとしているだけのレス
0020名無しのオプ (ワッチョイ 6807-D4FI)
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2024/04/27(土) 15:48:42.21ID:TC+V1r8V0
「同士少女はアガサ賞を受賞したからミステリ」とかあまりにもでたらめ。同士少女のどこがミステリーなんだ?そもそもアガサ賞を受賞したとかどうでもいい。少しはまともに本を読め
芸スポでも行って少しは反省しろ。「ペンネームで減点はおかしい。そもそも江戸川乱歩ほどふざけたペンネームは無い」とはっきり言っている。なんでお前らはそれが言えないのか
そりゃ今まで出版社様だの評論家様だの持ち上げてきたからな。今さら千街批判などできないし
そんな出版社や賞がアガサ賞をあげたからミステリーだ!と他人に押しつけてきた
0023名無しのオプ (ワッチョイ b59b-4RDL)
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2024/04/27(土) 16:27:16.29ID:Q0YeSNCI0
小川哲がホストのネットのトーク番組の、今村昌弘と呉勝浩がゲストの回を観たんだが、
小川哲ってクイーンを一冊も読んでなくて、そこまでミステリに詳しくないっぽいけど「ミステリは読者が、作者によってフェアに提示されたヒント(伏線)から真相にたどり着くのが可能であることが基本」みたいな考えであることを示唆していたな。 
今村昌弘の方が「本格系のミステリじゃないならそうなってなくてもいい」みたいな柔軟な発言をしていた。
だから本人的にも『君のクイズ』の世評には困惑しているんだろうな。
0024名無しのオプ (ワッチョイ 6733-xERx)
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2024/04/27(土) 16:41:57.00ID:WZQ8oIGT0
小川哲の言ってるミステリが我々が使う定義と違うんじゃん
噛み合うはずがない
なのに作家の意見とか言われてもな
0025名無しのオプ (ワッチョイ 7df0-4RDL)
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2024/04/27(土) 16:56:36.25ID:i2WUdKKF0
でも「ミステリは謎があって伏線があってフェアであるべき論」がそれなりに支持されてるからスレが荒れるんだろ
まぁ大家のエラリークイーンの片割れは「読者が天才であるなら作家はフェアであろう」という言葉を残していて、推理小説における公平さに対して疑問を呈しているんだか
0026名無しのオプ (ワッチョイ d12f-K5o/)
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2024/04/27(土) 17:18:35.43ID:2dPP5Hth0
>ミステリは謎があって伏線があってフェアであるべき論

それはミステリーの定義はなく、本格ミステリの定義だよ

ミステリーとされるものはそれよりずっと幅広い
その可否は作家一人の発言で決まるものでもなければ、特定の出版社が決められるものでもない
業界の大半がそれをミステリーとして扱っているかどうかで決まるんだよ
同志少女を例にとればミステリー小説を対象にした賞を受賞しているし、各種ミステリーランキングにもランクインしているといった具合に実例を積み重ねることによってミステリーとして扱われると判断できる。たとえ作家がミステリーじゃないといっても一人がいっただけではミステリーではないということににはならない
0027名無しのオプ (ワッチョイ 70da-gkTK)
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2024/04/27(土) 21:29:56.38ID:83UlGJ6e0
頭が悪すぎて即座に反論が思いつかないからなのか何日も経って全員どうでもよくなってからいきなりまぜっ返す
その反論レスも怨嗟で論旨がぐちゃぐちゃで意味不明 本人の中では話繋がってるらしいがいきなり乱歩賞のペンネームに飛んだり日本語が崩壊している
まあ治安の悪い誹謗中傷と陰謀論で汚染されまくってるらしい今の芸スポ板なんぞに入り浸ってると自白してるからしょうがないか
つーか芸スポ民が「程度が低い」とはね(笑)
0030名無しのオプ (ワッチョイ 70da-gkTK)
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2024/04/27(土) 22:13:37.45ID:83UlGJ6e0
自他境界が曖昧なタイプの人にとっては本当にショックかもしれないけど
作者の個人的お気持ちは作品のジャンルや評価を絶対的に決めるわけではない。評価は他人が下すものであり賞の受賞後に作者がなに言おうとも
その作品にそのジャンルの賞を与えるべきだと複数の人間に評価されたことや、実際に複数のジャンル小説の候補作を押さえて賞を受賞した事実は何も変わらない
作家のお気持ちが評価を決めるなら作家が「今回の作品は僕の自信作です!最高傑作です!」と帯に書きゃそれが最高傑作になるのか? アホらし
別に「作者の死」がどうとかの議論にすら至ってない「程度が低い」話で、大昔の高村薫VSこのミス覆面座談会事件が懐かしくなるレベル
あれにしたって高村が逆張り的に作風を大転換させる以前の『マークスの山』『レディジョーカー』は結局いまでも警察ミステリとして流通してるわけだしな 
だいたい「推協賞が非ミステリにあげた例もある!アガサ・クリスティー賞はミステリじゃない!」って吹き上がっても「結局堂々巡りでお前のミステリ観が狭量なだけでは?」で終わる話
ていうか前スレには支離滅裂なレスしかなかったと思うんだけど、あれを「きちんと分析した」と思ってるのは、マジで自己評価の高さと周囲とのギャップがありすぎて生きづらそうだ
0031名無しのオプ (ワッチョイ fb54-lTaf)
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2024/04/27(土) 23:00:11.10ID:3LqKAae00
一方は自分の意見に反する意見をあしざまに罵り
もう一方は権威主義的思考停止に陥っている
まあどっちもどっちだね
0032名無しのオプ (ワッチョイ f64d-lZfw)
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2024/04/27(土) 23:49:07.84ID:+PeJDMkY0
旧来のジャンル観を変えたかったり、冒険小説の扱いを変えたいならXなどでやればいいのに
業界が冒険小説をミステリだと扱ってるのに我々がなんで改めないといけないの?
0033名無しのオプ (ワッチョイ 70da-gkTK)
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2024/04/27(土) 23:59:22.63ID:83UlGJ6e0
>>31 みたいなしょうもないどっちもどっち論でメタ取ったと思ってるの一番ダサい
そもそもここはランキングについてどうこう予想して結果に一喜一憂するスレでしかない 現状是認の権威主義で結構だろ 番付予想だぞ?
停止してないご自慢の思考を存分に発揮したきゃどうぞSNSで『君のクイズ』を賞に押し上げた作家や書評家に直接吠えるなり
各ランキングの版元にジャンル区分の改訂を求める運動でもするなり
新人賞に投稿して作家になって業界変えるなり勝手にやってくれよ あ、投稿する時ペンネームは普通っぽい方が印象良いらしいぞ
0034名無しのオプ (ワッチョイ e72f-+hba)
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2024/04/28(日) 05:06:43.97ID:XfM1sxy60
>>33
>そもそもここはランキングについてどうこう予想して結果に一喜一憂するスレでしかない 現状是認の権威主義で結構だろ

これが結論だよなあ
このスレで必要なのはランキングを予想するうえで、現状どこまでがミステリーと認識されているのかということであってミステリーの定義とはこうあるべしという議論をしたいのなら他のスレでやってくれという話だ
0035名無しのオプ (ワッチョイ ffea-z4uJ)
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2024/04/28(日) 06:11:56.10ID:cCHLK6CZ0
ランキングレースも半ばを過ぎたので現状でのランクイン候補を挙げてみた
追加・訂正などをお願いします

本格系
地雷グリコ(青崎有吾)
案山子の村の殺人 (楠谷佑)
バイバイ、サンタクロース 麻坂家の双子探偵(真門浩平)
帝国妖人伝(伊吹亜門)
毒入り火刑法廷(榊林銘)
黄土館の殺人(阿津川辰海)
サロメの断頭台(夕木春央)
永劫館超連続殺人事件 魔女はXと死ぬことにした(南海遊)
乱歩殺人事件――「悪霊」ふたたび (芦辺 拓)
ぼくらは回収しない(真門浩平)
それは令和のことでした、(歌野晶午)
冬期限定ボンボンショコラ事件(米澤穂信)

本格系以外
悪逆(黒川博行)
歌われなかった海賊へ(逢坂冬馬)
Q(呉勝浩)
シャーロック・ホームズの凱旋(森見 登美彦)
1947(長浦京)
兎は薄氷に駆ける(貴志祐介)
鼓動(葉真中顕)
0036名無しのオプ (ワッチョイ e7f3-R43V)
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2024/04/28(日) 08:08:34.31ID:OU2TPevJ0
どっちもどっちの人達って
どっちもどっちだなと核心を突かれると感情的にキレるよね
0038名無しのオプ (ワッチョイ c778-G4iA)
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2024/04/28(日) 08:51:03.61ID:V4UIicw30
狭義のミステリに拘泥するならそえだ信の「掃除機探偵の推理と冒険」なんてアガサ賞に一番ふさわしくないわなw
0039名無しのオプ (ワッチョイ dfad-LKBo)
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2024/04/28(日) 08:55:41.79ID:eKE1Ys+40
>>35
ありがとう こうして並べられてみると結構秀作が出てるなあ
0041名無しのオプ (ワッチョイ ffea-z4uJ)
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2024/04/28(日) 09:04:43.09ID:cCHLK6CZ0
>>39
そうそう
今年はこれといった作品がないというレスも上の方であったけど、
例年有力作品は下半期に集中することを思えば、今年は今のところ豊作の部類だと思う
0042名無しのオプ (ワッチョイ dfad-LKBo)
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2024/04/28(日) 09:29:02.50ID:eKE1Ys+40
>>40
早ミス8位 このミス9位 文春17位すね
0044名無しのオプ (ワッチョイ ffea-z4uJ)
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2024/04/28(日) 09:52:05.74ID:cCHLK6CZ0
>>43
涜神館は2023年の10月発売なのでこのミスは今年、本ミスは去年ということになります。
本ミスなら永劫館と並んで面白い存在だったのですが、このミスでのランクインはないだろうと考えて>>35の候補からは外しました
0046名無しのオプ (ワッチョイ e71b-R43V)
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2024/04/28(日) 10:06:49.34ID:OU2TPevJ0
>>4
>(予選委員は、1次は講談社文芸第二出版部が担当、2次は香山二三郎、川出正樹、末國善己、千街晶之、廣澤吉泰、三橋曉、村上貴史の7氏です)
この中に一人犯人がいる!
0049名無しのオプ (ワッチョイ ffea-z4uJ)
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2024/04/28(日) 10:48:14.59ID:cCHLK6CZ0
>>47
涜神館は本ミスの締め切りギリギリだったうえに作者もミステリーファンに馴染みの薄い人だったしね。
口コミで広がる期間があればよかったんだけど
そういう意味では永劫館には期待
0051名無しのオプ (スププ Sdff-hk3D)
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2024/04/28(日) 12:58:36.49ID:3RyUw0nqd
ペンネーム云々は一言言いたかっただけやろ
きっと減点はしてない
0052名無しのオプ (ワッチョイ df33-LKBo)
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2024/04/28(日) 13:54:53.12ID:nI2wy8td0
>>47
16位だね 健闘したとも言える
0053名無しのオプ (ワッチョイ ffea-z4uJ)
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2024/04/28(日) 14:00:36.49ID:cCHLK6CZ0
>>51
ペンネームに問題があったら変えさせればいいだけだしな
実際、乱歩賞受賞後に改名したり改題したりしている人は少なくない
作品が傑作なら金の卵をみすみす逃したりはせんやろ
0055名無しのオプ (ワッチョイ e7da-kbOQ)
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2024/04/28(日) 14:31:48.60ID:W0dttinA0
海外では今のところ『ビリー・サマーズ』と『両京十五日』が頭一つ抜けてる印象
来月はコスビー『すべての罪は血を流す』とウィタカー『終わりなき夜に少女は』と直近2年のこのミス1位作家の新刊が両方出るね
0056名無しのオプ (ワッチョイ e7f8-R43V)
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2024/04/28(日) 14:56:55.35ID:OU2TPevJ0
>>53
おそらくそうだが
「減点対象」なんて書いたからその減点のせいで落ちた可能性が想定されてしまう
この講評を書いた人は文章のプロとして下手かつ雑
0057名無しのオプ (ワッチョイ e732-OdZW)
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2024/04/28(日) 15:02:30.90ID:nn0O7nhX0
なんていうか良くも悪くもコンプラ意識が強い時代になったんだなぁって。
言い方に配慮がなかったとしても、一度強く言われることで認識を改める方が、長期的には本人のためになるって考え方もあるだろう。
0059名無しのオプ (ワッチョイ ffd1-ybuh)
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2024/04/28(日) 16:47:31.22ID:dHtWvjpH0
ペンネームで落選した作品読んだけど、講評の通りだった
文章も稚拙だったしあれはまともなペンネームでも無理
0060名無しのオプ (ワッチョイ a7cf-z4uJ)
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2024/04/28(日) 20:47:32.23ID:aBZMq7/g0
『スリー・カード・マーダー』を読んだ
密室殺人3連発の現代英国ミステリだけど、本格というよりサスペンスな雰囲気でトリックもあまり大したことはない。
でもまあ、密室に対していろいろ推理とかもあってそれなりには楽しめたかな
0061名無しのオプ (アウアウクー MM5b-WO+S)
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2024/04/28(日) 21:50:22.37ID:VBUBEXH7M
ペンネームで落選したわけではないのは講評読むだけで分かるんだけど知能指数低めのネットメディアがネタにして、乱歩賞なんて知らんけどみたいな層がそれを真に受けて拡散していく
デマが作られる過程が可視化されててなかなか興味深い
0063名無しのオプ (ワッチョイ 7f8c-Slp8)
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2024/04/28(日) 21:58:35.45ID:A/fY6oZo0
どのみち落ちてた作品だろうけど選考委員が間抜けで炎上したわけじゃん
それをコンプラだ知能指数低いデマだと庇ってるのここだけでまたかって感想
大人だからこれ以上は書かない
0064名無しのオプ (ワッチョイ dfad-LKBo)
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2024/04/28(日) 22:11:31.11ID:eKE1Ys+40
「減点」でなく「〜はいかがなものか」「改めたほうがよい」ぐらいの書き方ならここまで燃えてないだろうなと思う
0065名無しのオプ (スププ Sdff-hk3D)
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2024/04/28(日) 22:17:02.51ID:gozK8b6Gd
がにまたにイラッと来たんやろなw
何をちょけとんねんと
0066名無しのオプ (ワッチョイ a7cf-0xPc)
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2024/04/29(月) 02:00:27.78ID:KoT9TqcC0
>>63
違う、違う、誰も選考委員を庇っているわけではない
名前のせいで乱歩賞を落ちたという馬鹿みたいなデマを否定したいだけ
どの道落ちてたというのが分かっている人に対してはなにもいうことはないよ
0068名無しのオプ (オイコラミネオ MMbb-+hba)
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2024/04/29(月) 03:31:41.69ID:WUjqPUMgM
あげる
0069名無しのオプ (オイコラミネオ MMbb-+hba)
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2024/04/29(月) 05:16:15.49ID:mNhgwdwKM
つばき
0070名無しのオプ (オイコラミネオ MMbb-+hba)
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2024/04/29(月) 05:22:33.32ID:mNhgwdwKM
くちなし
0071名無しのオプ (ワッチョイ dfbd-+hba)
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2024/04/29(月) 09:34:29.53ID:Jc/DjcJd0
現在、ミステリー板はスレ埋め攻撃を受けているのでage進行で
ちょうど今日から連休だし、攻撃が収まるまではこのスレであまり話題になっていない作品のレビューをしていきます

黒い絵(原田マハ)
作者的に絵画ミステリーの短編集だろうと思って読んだら官能小説だった
後半になるにつれて官能色は薄れていくも、いずれにせよミステリー要素はあまりなし
官能小説+美術小説+幻想小説といった感じの作品集
0072名無しのオプ (ワッチョイ ffb3-iC4i)
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2024/04/29(月) 10:14:35.17ID:YfhQmgj10
発売時期遅い方が有利なんですか?
0073名無しのオプ (ワッチョイ 7f87-TejX)
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2024/04/29(月) 10:14:42.45ID:JTxWVOuH0
伝説のレス

0413 名無しのオプ (ワッチョイ 0609-d8Bj) 2024/02/29(木) 20:45:00.77
405きっしょw

貴志兎の話はこれで最後にするけど、単行本を手に持った時の質量とこの時期からこのミス&文春1位を確信させるこの感じは、何年か前のテスカトリポカを彷彿とさせるかな


質量で確信wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0075名無しのオプ (ワッチョイ dfbd-+hba)
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2024/04/29(月) 10:58:20.49ID:Jc/DjcJd0
>>71
大江戸科学捜査 八丁堀のおゆう 抹茶の香る密室草庵(山本巧次)
現代と江戸時代を行き来できる女性が現代科学を駆使して江戸の事件を解決していくシリーズ
今回は密室殺人の謎に挑むわけなんだけど、真相があまりにも肩透かし
0076名無しのオプ (ワッチョイ a7cf-0xPc)
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2024/04/29(月) 11:20:03.27ID:KoT9TqcC0
>>74
サロメはいいよ
本ミス上位間違いなし
0077名無しのオプ (ワッチョイ dfbd-+hba)
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2024/04/29(月) 12:53:22.40ID:Jc/DjcJd0
検察官の遺言(紫金陳)
トランクの中に死体を隠し持っていた弁護士が現行犯で逮捕されるも裁判では一転無罪主張
冒頭の意外な展開と長きにわたる巨悪との戦いを描いたストーリーは読み応えあり
社会派華文ミステリーの傑作
0079名無しのオプ (スププ Sdff-hk3D)
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2024/04/29(月) 13:29:55.38ID:YBBNXGJ1d
河童2は名作
1でオリジナリティを確立し、2で完成した
0080名無しのオプ (ワッチョイ c7f9-LKBo)
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2024/04/29(月) 13:35:29.07ID:9VBSAHsx0
>>79
滑ってるぞ
0081名無しのオプ (スププ Sdff-hk3D)
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2024/04/29(月) 14:26:37.88ID:YBBNXGJ1d
どん滑りですかね
0082名無しのオプ (ワッチョイ dfbd-+hba)
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2024/04/29(月) 17:07:48.86ID:Jc/DjcJd0
1(ONE) (加納朋子)
駒子シリーズ20年ぶりの新作。駒子が大学生の母親に
ミステリー色はかなり薄くなってしまったが、読んでほっこりする人間ドラマとしては安定の面白さ
0084名無しのオプ (ワッチョイ e799-+hba)
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2024/04/29(月) 19:56:02.63ID:BhUm25xY0
ジェンダー・クライム(天童荒太)
タイトルの通り性犯罪をテーマにした社会派ミステリで、ちょっと説教臭いところもあるが、二転三転の展開や感動シーンなどもあってなかなか面白い
0085名無しのオプ (ワッチョイ ff7c-SNb1)
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2024/04/29(月) 22:37:04.13ID:lYXnzUeH0
歴史小説や信長の野望ベースだけど戦国時代の武将ある程度わかってたら黒牢城は楽しめるかな?
前に孤島とか山奥ペンションが絡まないうえで破綻がないミステリおすすめ教えてもらったけど違和感が先行しちゃった
だったら逆に振り切ったほうがいい気がしてきた
0086名無しのオプ (ワッチョイ 0754-TFUJ)
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2024/04/29(月) 23:08:22.72ID:PvuGmtKw0
>>85
正直そんなもの赤の他人にはわからないと思うよ
何が合って何が合わないのかなんて読んでいく中で自分で見つけていくしかない
悩む時間があったら読書に充てたほうがいい
0087名無しのオプ (ワッチョイ 876f-lbDE)
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2024/04/30(火) 00:16:06.43ID:Q9dkI/w00
基本的な構成は歴史小説そのものだから慣れている方が読みやすいとは思う
史実の知識は基本的なところを押さえておけば十分
0088名無しのオプ (ワッチョイ dfad-LKBo)
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2024/04/30(火) 00:54:47.26ID:hpwZlJ4v0
雪密室みたいないかにもミステリ的なシチュが重厚な歴史小説らしい文体で書かれてるギャップはまあまああったよ
自分はそこに面白さを感じたけど違和感覚えて萎えちゃう人はいるかも
0089名無しのオプ (ワッチョイ e7be-+hba)
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2024/04/30(火) 12:01:37.26ID:Oie1Ud+e0
警官の酒場(佐々木譲)
道警シリーズ11弾。警察小説として安定のクオリティではあるのだけど、事件も犯人も凡庸で派手な見せ場があるわけでもなくひたすら地味
警察小説が好きなら読んでもいかもって感じ
0091名無しのオプ (ワッチョイ c7a0-4yme)
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2024/04/30(火) 14:09:01.66ID:ScS733Vw0
読んでる人が多ければアンチも増える
当たり前だ
0092名無しのオプ (ワッチョイ e7be-+hba)
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2024/04/30(火) 14:29:16.47ID:Oie1Ud+e0
>>91
単純にそういうことでもないと思う
ネット全般では好評なのに5ちゃんで叩かれるというパターンは多い
たてえば、このスレだと『ベルリンは晴れているか』や『硝子の塔の殺人』がそれにあたる。
ネット全般では好評だったけどこのスレではえらく叩かれた
読んでいる人が多ければアンチも増える理論なら人気作はすべて等しく叩かれないとおかしい

ちなみに、ボンボンショコラについては個人的に傑作だと思う
0093名無しのオプ (ワッチョイ c73d-LKBo)
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2024/04/30(火) 15:21:22.81ID:IC/FVD8c0
アンチコメ多いんだ? どこでの話か知らんがシリーズのいい締めくくりだったと思うけどな
0094名無しのオプ (ワッチョイ e7be-+hba)
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2024/04/30(火) 15:34:14.03ID:Oie1Ud+e0
>>90がいうボンボンショコラのアンチコメが多いというのはたぶんこれだと思う
ただ、アンチというよりファンの批判意見のように思えるけどね

米澤穂信(その29)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1714212601/l50

主な批判意見は以下の通り
・最終話なのに過去話ばかりでつまらん
・最終話なのに主人公が寝たきりでつまらん
・大した事件じゃない、他の探偵ならすぐに解決しそう
・犯人に都合がよすぎる

>>93のシリーズのいい締めくくりというのは同感。上記の批判意見にしても個人的には別に欠点ではないと思う
0096名無しのオプ (オイコラミネオ MMbb-+hba)
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2024/04/30(火) 17:26:42.80ID:VkrmNXgkM
ねまき
0098名無しのオプ (ワッチョイ 6776-0xPc)
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2024/04/30(火) 17:33:02.30ID:VRu8ieWx0
>>95
俺としてはその描写がよかったんだけどな
中学生時代における主人公の未熟さと増長ぶりがよく出ていて
小市民のテーマとも巧くリンクしてしているし、青春ミステリーとしてよく出来ている
0099名無しのオプ (ワッチョイ a71b-yAvH)
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2024/04/30(火) 22:12:08.78ID:VBhxDoQF0
このホラーがすごいが出るのか
カクヨム持ってるKADOKAWAがホラーに強いから上手いこと才能引っ張ってきて盛り上がってる感じはするな
0100名無しのオプ (ワッチョイ e7be-+hba)
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2024/04/30(火) 22:26:51.89ID:Oie1Ud+e0
カクヨムのホラーいいよね
『致死率十割怪談』だけはついていけなかったけど
0101名無しのオプ (ワッチョイ e7be-+hba)
垢版 |
2024/05/01(水) 04:55:42.03ID:wxsWUsN20
double〜彼岸荘の殺人〜(彩坂美月)
幽霊屋敷の調査に訪れた超能力者たちが謎の死を遂げていくホラーミステリー
やりたいことはわかるけど、ホラーとミステリーを混ぜた結果、どっちつかずで焦点がぼやけてしまった感じ
むしろ百合小説として読み応えあり
0103名無しのオプ (ワッチョイ e7be-+hba)
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2024/05/01(水) 07:41:45.68ID:wxsWUsN20
しかし、なぜ年末ではなく6月発売なのか→このホラーがすごい
このミスとの競合をさけたのか、それとも怪談は夏ということなのか
0104名無しのオプ (ワッチョイ c720-TejX)
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2024/05/01(水) 08:03:50.33ID:2lnoYX3g0
>>103
六月という時期はともかく、このミスと同じ時期だと編集者たちが忙しくて作れないでしょw
0106名無しのオプ (ワッチョイ e7be-+hba)
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2024/05/01(水) 08:23:30.92ID:wxsWUsN20
>>104
『このマンガがすごい!』や『このライトノベルがすごい!』も年末発売だが、このミスとこのホラーはスタッフが同じということなのか?
『この時代小説がすごい! 』も年末発売だったけど、そういえば『この文庫がすごい! 』は夏発売だったな
0107名無しのオプ (ワッチョイ c73d-LKBo)
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2024/05/01(水) 14:23:33.02ID:Mr/21CnA0
「これだから小説は面白い」道尾秀介、お墨付き! 全ミステリファン瞠目の「新潮ミステリー大賞の隠し玉!」 大神晃/著『天狗屋敷の殺人』書影公開! 横溝正史へのオマージュに満ちた、ミステリの怪作。
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https://www.shinchosha.co.jp/book/180286/
0111名無しのオプ (ワッチョイ bfdd-TejX)
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2024/05/01(水) 18:39:56.29ID:Q3Kf11OK0
>>106
どこの編集部がやってるかはAmazonを見れば分かるぞ
今度のホラーはこのミス編集部
時代小説もライトノベルもマンガも違う編集部だよ
0112名無しのオプ (ワッチョイ e768-+hba)
垢版 |
2024/05/01(水) 19:13:19.25ID:wxsWUsN20
>>111
なるほど
この文庫がすごいも、このホラーがすごいも同じこのミス編集部担当だから発売時期をずらしたのか
0113名無しのオプ (オイコラミネオ MMbb-NzXl)
垢版 |
2024/05/01(水) 19:39:06.79ID:Sq71AmJFM
考え方が逆じゃね
ホラーの売り時といえば夏場だから空いてるこのミス編集部が担当したんだろ
0116名無しのオプ (ワッチョイ df6e-XdFh)
垢版 |
2024/05/01(水) 19:50:13.15ID:Q9t1rk9R0
>>101
それ百合作品として勧めてる人いたから読んだがあれを百合好きに勧めるのはちょっと配慮が足りないと思った
人によってはとんでもなく地雷だよ最後の最後であれは結構キツい繊細な百合オタなら脳破壊されるレベル
俺なら絶対に百合好きには勧めないし(確実に叩かれるから)するにしても注意喚起は必須
0117名無しのオプ (ワッチョイ bf99-TejX)
垢版 |
2024/05/02(木) 00:00:08.20ID:/zhVZOlS0
このミス編集部は新人賞もやってるし、文庫も結構出してるから夏だって忙しいと思うがw
割と近いジャンルだからでしょ

実際の部署じゃないだろうね。
この時代小説がすごい!編集部は宝島社文庫内に「この時代小説がすごい!」シリーズがあるからその担当の編集者が中心にやってるんじゃない?
0118名無しのオプ (ワッチョイ bfee-TejX)
垢版 |
2024/05/02(木) 08:20:33.17ID:8yOwo94J0
あなたに聞いてもらいたい7つの殺人読み終えた。うーん第4章までは面白いんだが、推理始める5章からつまらなくなる。こじんまり纏めた尻窄みな感じで残念な出来だな。カッパ2のバイバイサンタクロースと同受賞だが、個人的にはバイバイのが上だな。
0119名無しのオプ (ワッチョイ e789-0xPc)
垢版 |
2024/05/02(木) 08:26:30.35ID:wucNBEoZ0
このホラー国内1位は近畿地方かな?
0122名無しのオプ (ワッチョイ a790-+hba)
垢版 |
2024/05/02(木) 10:42:25.78ID:ynVVmmJz0
頭痛が痛い
0123名無しのオプ (スッップ Sdff-ZjM8)
垢版 |
2024/05/02(木) 12:35:13.30ID:D1Ry4izFd
雨穴、背筋、梨
0125名無しのオプ (ワッチョイ e789-0xPc)
垢版 |
2024/05/02(木) 15:22:17.27ID:wucNBEoZ0
>>120
別にジャンルを横断しているのは問題ないやろ
分類する必要もない
投票者がホラー小説と思ったものがホラー小説としてランクインするだけ
0131名無しのオプ (ワッチョイ dfbd-+hba)
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2024/05/03(金) 06:51:04.77ID:xEwNxhX60
>>130
エレファントヘッドはかなりエグいと思うが
0132名無しのオプ (ワッチョイ a763-fAKo)
垢版 |
2024/05/03(金) 07:31:46.25ID:ZcmWw+IY0
海外ホラーは一時期かなり翻訳されていたけど、現在ではスティーヴンキング以外ほとんど翻訳されていない
0133名無しのオプ (ワッチョイ a7ad-9N53)
垢版 |
2024/05/03(金) 10:14:26.06ID:Qf5bqQeO0
いわゆるモダンホラーはね。アメリカでも以前からキングだけは別格というような扱いのようだし
ただ古典やアンソロジーは増えているように思う
0135名無しのオプ (ワッチョイ dfad-LKBo)
垢版 |
2024/05/03(金) 10:37:18.70ID:nSAsLojn0
124で出てるが
0136名無しのオプ (ワッチョイ dfbd-+hba)
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2024/05/03(金) 10:46:43.24ID:xEwNxhX60
>>132
そのキングもう76歳だし、半分は非ホラーだという感じだし
本当にこのホラで海外ランキングベスト20まで選出できるのだろうか

>>134
思いっきりあるじゃないか→>>124
0141名無しのオプ (スッップ Sdff-ZjM8)
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2024/05/03(金) 18:52:06.50ID:2NUTmJI5d
永劫館、気になって読んだけどなかなか
正直、SF的なある問題の処理にはそこまでカタルシスを感じなかったし、最後まで伏せられてる前提や急に生えてくる救済策には釈然としなかったけど、ストーリーテリングとエモさで押し切った感
0142名無しのオプ (ワッチョイ a79a-yAvH)
垢版 |
2024/05/03(金) 19:45:28.80ID:NDY7cmvq0
本格ミステリベスト10とかは海外ランキングは10位までしか載せてないから
無理して国内ランキングと数を合わせなきゃいけないってこともないしね
0143名無しのオプ (ワッチョイ a763-fAKo)
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2024/05/03(金) 20:47:04.16ID:ZcmWw+IY0
>>139
ホラーかどうかは微妙だけど、『マッドアダム』謎のウィルスで人類がほぼ全滅後の世界を描いたディストピア小説、マッドアダム三部作の最終作だけど前二作の細かいあらすじを書いてあるのでこれだけでも楽しめる
0145名無しのオプ (ワッチョイ a763-fAKo)
垢版 |
2024/05/04(土) 08:41:37.24ID:Qy8Y8gZh0
>>144
『マッドアダム』の出版元が岩波書店だからねえ
返品不可の買い切りの老舗出版社だから、その分高いのかも
あと置いてある書店が少なくて電車で数駅行った大型書店で購入したよ
0146名無しのオプ (ワッチョイ ff37-iC4i)
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2024/05/04(土) 14:49:15.78ID:hovIsuHj0
探偵に推理をさせないでください。最悪の場合、世界が滅びる可能性がございますので。
読んだ人どうでしたか?
0148名無しのオプ (ワッチョイ 7e4e-9aRF)
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2024/05/05(日) 04:33:13.89ID:/y8puKAA0
>>146
ハルヒにミステリっぽいものを足した感じ。ラノベらしいハチャメチャな展開のほうに比重があって、ミステリ部分はあくまでガジェット。そう割り切って読めば、まあまあ楽しめた。
0154名無しのオプ (ワッチョイ 4ac3-/wyB)
垢版 |
2024/05/07(火) 00:30:01.20ID:vYbTDG940
冬期限定かなり良かった
ミステリ部分は夏の方がよくできてたけど、シリーズの完結編としてはこれ以上無い出来
読み終えてちょっとしんみりしちゃったよ
0159名無しのオプ (ワッチョイ b3d4-JXCL)
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2024/05/07(火) 15:56:41.35ID:muOgsqlE0
>>158
冬季限定は本格ミステリというより、青春ミステリーとしての評価だから
完結したことで春夏秋冬通しでの評価という側面も出てくる
0161名無しのオプ (スッップ Sd8a-/wyB)
垢版 |
2024/05/07(火) 19:29:32.86ID:hVjtNv3Xd
本ミス大賞候補は涜神館よりでぃすぺるだっただろと思う
それか好きです死んでくださいか、あるスペイン岬の謎
まあエレファントヘッドが獲るんだろうけど
0162名無しのオプ (ワッチョイ 37d1-0+0w)
垢版 |
2024/05/07(火) 20:28:52.94ID:7t45Rxr30
相沢沙呼 @sakomoko
先日、とある体験型ミステリーの公演を観てきたのですが、試み自体は面白かったものの、
『○○の○の○○』や『○○』といった近年話題の本格ミステリ小説から、シチュエーション、
ストーリー、設定、トリック、大オチなどの盗用が見られて、非常に残念でした。

一応、該当する作品の各版元さんの編集者さんには連絡を入れておきました。作品名が伏せ字なのは
ネタバレ配慮のため。また、オマージュを逸脱しているように見えたのは僕の主観ですし、どこのどの公演なのかは、
これから参加を楽しみにしている人もいるかもしれないので、いったん伏せておきます。

先日ツイートした件ですが、公演中止が発表されたようです。
具体名に触れられず、どれのことなのか、ご心配お掛けしてしまってすみません。

すゞひ企画@演劇×体験型ミステリー @taiken_mystery
演劇×体験型ミステリー『密室は致死量の未来を予言する』
公演中止に関するお詫びとお知らせ
詳細は公式ホームページをご覧ください。
https://suzuhi-kikaku.online/yogenmystery/
0163名無しのオプ (ワッチョイ 4a9c-/wyB)
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2024/05/07(火) 20:54:33.99ID:vYbTDG940
あらすじを見る限りだと魔眼の匣の殺人ぽいな
○○は分からん
0166名無しのオプ (ワッチョイ 3784-s5QI)
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2024/05/07(火) 21:26:12.31ID:MNyG4oI30
>脚本・演出・トリック:鈴木秀明
ってなってるけど、脚本の案はテキトーに買ってきてたってことなのか
0167名無しのオプ (オッペケ Sr33-w0ma)
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2024/05/07(火) 21:28:37.59ID:FYKc+zYMr
> これらの点において、脚本演出の鈴木秀明の責任は大きく、ご不快に思われた方々、該当の出版社ならびに作者様、ご関係者様に深く陳謝いたします。
> 弊団体といたしましては、中止となった3公演のチケットをご購入いただいていたお客様に対しましては、全額返金をいたします。
> また、『密室は致死量の未来を予言する』を観劇いただき、今回の事案についてご不快に思われたお客様に対しても、全額返金いたします。

うわぁ、これはキツいな
0170名無しのオプ (JP 0H76-0+0w)
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2024/05/07(火) 22:00:51.41ID:twx70c/NH
中町信を遅まきながら読み進めている。空白の殺意が今のところ一番。
読み終わった後、もう一度プロローグ読み返すと吹き出したよ
0171名無しのオプ (ワッチョイ 7bea-U3JB)
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2024/05/07(火) 22:05:49.39ID:LsKoztPL0
脱出ゲームのたぐいはミステリの手法を平然とパクりがちだから
こういうのたまに摘発したほうがいい
0172名無しのオプ (ワッチョイ 5b7c-/wyB)
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2024/05/07(火) 22:23:23.18ID:h8ctp0xp0
方舟の大オチも別に画期的なアイデアではないから、平場の展開まで含めて長尺でトレースしたんだろうな
個々のトリックや設定の類似だけじゃここまで問題にならん
0173名無しのオプ (ワッチョイ b3d4-7Wo3)
垢版 |
2024/05/07(火) 22:27:55.84ID:hCUdY6kM0
相沢がこう言ってるからかなりの部分をパクったんろうな

トリックやアイデア以上に、ストーリーラインやシチュエーション、人物設定、動機、結末なども含めて、複数箇所がそっくりそのまま流用されていました。
0174名無しのオプ (ワッチョイ 17f2-loPW)
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2024/05/07(火) 23:46:09.18ID:PYVQQE2w0
みてみないとなんとも
絵のトレースや文章やセリフの丸々引用とかと違ってストーリーラインやトリック、オチだけで盗作として扱えるもんなんだろうか
0176名無しのオプ (ワッチョイ 7f54-b6k/)
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2024/05/08(水) 00:03:18.74ID:trOBo0S50
>その過程で既存作品のアイデアや台詞が草案に組み込まれてしまい、本件の事案に至ってしまいました。
運営がこう言ってるからセリフパクリもあったみたいだな
0178名無しのオプ (ワッチョイ 7b2e-U3JB)
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2024/05/08(水) 01:17:23.57ID:s11cHkpT0
>>175
その難癖はきみの頭がおかしい
0180名無しのオプ (ワッチョイ 3794-OxcA)
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2024/05/08(水) 01:58:12.60ID:yyARUw6p0
ミステリーの雑談が盛り上がってるところに
ランキングの話題を持ってくるでもなくスレ違い警察やるだけの人間って嫌われてそう
0184名無しのオプ (ワッチョイ 4a9c-/wyB)
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2024/05/08(水) 08:09:54.23ID:BDhNveLP0
まぁ元ネタ知らなかったら普通に面白いコンテンツなんだろ
トリックの出来は保証されてる訳だしな
0185 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ 9774-s5QI)
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2024/05/08(水) 08:10:52.07ID:ETReVGBa0
元ネタ知らないならしゃーない
別にバカみたいじゃないよ
0186名無しのオプ (ワッチョイ 7b47-U3JB)
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2024/05/08(水) 17:12:03.29ID:s11cHkpT0
>>182
おれもそっちかと思った
話題作を読んでわかりやすいプロットをパクるのなら魔眼よりそっちかなって
0187名無しのオプ (ワッチョイ a378-eFR0)
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2024/05/08(水) 19:01:07.76ID:hkaGpNQg0
「じんかん」では届かなかったとなった時に、直木賞を射抜くための矢を4本用意したんです。1本目が『塞王の楯」で、2本目が『幸村を討 て」、3本目が「茜唄」で、 4本目の矢が『海を破る者」です。この4本のどこかで必ず取れるだろうという自信が あったんですが、ぶっちゃけ て言うと、まさか1本目で取 れるとは思っていませんでした。
・・・今村スゲーな
0190名無しのオプ (ワッチョイ 375b-c5DX)
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2024/05/08(水) 19:44:35.22ID:CdBhsGxV0
>>187
浅田次郎も蒼穹の昴で取れなかった時、直木賞を絶対取れる鉄道員書いたって言ってたね。
0191 警備員[Lv.6][新初] (ワッチョイ 2ec5-s5QI)
垢版 |
2024/05/08(水) 19:50:36.24ID:9D9B0lvi0
>>186
公式ページのあらすじ見た感じ魔眼の方っぽい
0192名無しのオプ (ワッチョイ bbad-RDYW)
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2024/05/08(水) 20:08:53.36ID:hquUr7Pm0
今村みたいなのは作家である以前にビジネスマンだな
執筆以外のことも精力的にこなしてるし、たぶん何やっても成功するタイプ

もともと歴史小説、時代小説のオタクではあったし、
歴史・時代小説は直木賞を取りやすいってアドバンテージもあるけど
狙えば誰もが獲れるってもんじゃない
0194 警備員[Lv.7][新初] (ワッチョイ 2ec5-s5QI)
垢版 |
2024/05/08(水) 20:41:29.79ID:9D9B0lvi0
>>193
小川哲と混ざってる?
0195名無しのオプ (ワッチョイ f3ad-J3mi)
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2024/05/08(水) 21:22:07.83ID:DYPrXchO0
芥川賞は作品に、直木賞は作家に与えられる賞といわれるくらいで、
作品の出来や質はそれほど関係ないように思う
商業作家としてそろそろとか、他の作家との兼ね合いで受賞、また次の機会にってのもよくある話
0197名無しのオプ (ワッチョイ bbad-RDYW)
垢版 |
2024/05/09(木) 07:41:20.84ID:T80zwo5r0
ミステリ、ファンタジー、SFなんかに比べたら全然獲りやすいよ
保守的だから昔ながらの大衆小説的なものが評価される

直木賞が作家に与えられるように見えるのも、結局保守的で慎重だから
ノミネート一回目で受賞する人なんてほとんどいないし、
直木賞作品がその作家の最高傑作であることもあまりない
どこか無難な作品に与えられがちなんだよな
0198名無しのオプ (ワッチョイ 0ff2-oP6m)
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2024/05/09(木) 08:45:48.89ID:I99xMh+c0
ミステリに対して謎のコンプレックスを感じる選考委員おるけど、あれ何?
自分も昔それ系の小説で評価されたじゃんって
0200名無しのオプ (ワッチョイ eabd-XbOt)
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2024/05/09(木) 10:56:44.79ID:0JL13+Z+0
最近は東野圭吾、宮部みゆき、京極夏彦、桐野夏生などといった具合に常に選考委員の半分前後をミステリー作家が占めているのでミステリーが直木賞を受賞しにくいなどということは全然ない
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