相鉄・JR直通線、相鉄・東急直通線 38

**名無し野電車区** · 2018/01/09(火) 12:07:21.06

　＿___∧～∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|＼（___・∀・）　＜相鉄直通線に関する議論をよろしく
　|||＼（つ<Ｔ>つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |,,,' ~~i''i（　）　）　　　
　　￣~||~（＿）＿）

前スレ
相鉄・JR/東急直通線 37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1505187147/

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 00:04:50.48

って工事延期馬鹿に言いたい

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 00:05:54.44

国が設置した有識者会議である運政審が通勤時間帯の
混雑を問題視して神奈川東部方面線を答申したのを､

> JRと小田急はボロ儲け
> これを国土交通省が「ゆるさん」と目ざとく発見して

と思い込んでるのか＞ID:svEMlSSs

いずみ野線の湘南台開業の頃まで相鉄は｢旅客流動の点で疑問｣
｢登記簿だって書き換えなきゃいけない｣といろいろ理由並べて､
乗り気じゃなかったのは周知の通りなんだが｡

20年ほど前なら確かに､グリーンラインに対する関係私鉄各社の視線が厳しかった
(朝日の地域版に'96年春､市の年度初めの挨拶に各社ブチ切れたという記事が出た)
んだが､当時は業界的に経営環境が厳しいときだったんで
｢今そんなもんに構ってられるか｣というのが理由で､
消耗戦どうこうという理由ではなかった｡

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 00:06:07.30

ここもワッチョイ何故か無くなってるしマケガシマスレになりそうだな。

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 00:09:26.13

ワッチョイがなくなった瞬間荒れ始めてる

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 00:20:46.11

https://www.google.co.jp/search?client=opera&;q=マケガシマ+ch&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

鉄道板に張り付いてる成りすましキチガイ

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 00:23:54.68

小田急のダイヤ改正でこの案件も死産になりそうだね

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 00:34:09.61

>>35
おそらく川崎縦貫鉄道と同じ道をたどると思われる

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 00:37:08.37

約一匹の共演にも耐えなきゃいけないこのスレも可哀そうだな。

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 00:45:03.80

あんだけつくってんのに今さら後戻りは出来んぞ
副都心線みたいな例もあるしな

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 01:06:58.95

>>38
完成したら
小田急全線、JR東海道線と湘南新宿ライン、市営地下鉄グリーンライン
へのダメージがでかすぎるつーの

おそらく影響が少なくなるように
田園都市線の中央林間のように通勤時間帯は急行はとまらないとか
海老名新宿で１０００円とるなど運賃高額にするとかなんらかの措置があるはず。

今までだってそうでしょ？車だってネット時代なのになぜか値上がりしてるよね
ダイソーができて文房具がやすくなると思ったら
今までの文房具はブランド化して、「ダイソーじゃものたりない、つかいにくい」って
思わせる戦術とってきたでしょ。
どこかの会社がうごいたらライバルの会社も動く、これが経済の鉄則

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 01:08:49.24

とにかく相鉄直通は神奈川の経済に
原爆をおとしたのと同じくらいのダメージを与える。
東海道線沿線と小田急小田原線の駅前が一気に閑散とするし
グリーンラインが倒産するくらいのダメージがある
政治家連中がこれを許すかということだ。

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 01:10:31.74

あと、オレはあくまでも相鉄直通賛成派だよ、
神奈川県が便利になるしね。

ただ、現実的に考えて次の二年は妨害工作が激しくなって
完成しないか、無期限延期か、完成しても本数すくなくして無力化する
ように動くと思う。

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 01:10:49.51

⬆一匹アタマオカシイのがいるな

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 01:13:55.31

マケガシマに完全に乗っ取られてて可哀そう。

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 01:25:01.06

とにかく物事というのは
1.aが悪いことを改善しようとする
2.対抗するbが対抗措置を作る
3.aは最初の状態より悪くなる
ことがほとんど、これをヘーゲルは
弁証法とよんだ。
自分の中だけで完結すること
例えばトイレ綺麗にするとかなら
okだけど、相手がいる場合は
必ず弁証法になる

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 01:36:50.65

いたたた

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 01:39:32.51

｢すべての法則には例外があってその法則には例外が無い｣とも言うらしいけどね｡

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 02:10:45.80

ワッチョイありで立て直すべき

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 02:20:55.83

知識は膨大なんだけど、それを適切に使いこなせず
おかしな方向に論理展開していく人だよね。

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 02:33:37.40

>>47
前スレの後半の時点で既に荒れてた

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 04:34:59.90

グリーンラインは目黒線に乗り入れできるように作れば良かったのにw

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 04:46:53.66

小田急の複々線化が終わったら
これとリニアくらいしか東京圏で鉄道作ってないよね（連続立体化とかは別）
首都圏の鉄道整備全然進まないね
ラッシュは放置人口減るまで待てってか？

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 06:36:59.76

それより、旧７０００系の全廃早くしろ

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 06:39:31.57

もうIPも付けて立て直した方がいいと思われ
ワッチョイだけだと効果薄すぎて

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 07:25:33.17

>>53
かまってちゃんはそこら中の500円プロバイダーとフリーアドレスを取得してますな。

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 07:26:21.62

>>8-10
東横に相鉄が乗り入れたとしてもたった数年で終わるって事か？
まぁ蒲蒲線出来れば昼間時1時間ある4枠は相鉄直通から蒲蒲直通に回すのは順当だろうがな。
蒲蒲線出来ても相鉄が東横直通をするならばその分目黒線の列車の内の昼間時1時間の4枠を蒲蒲線に振り向けると言う手もあるが。
こうなると事実上の目蒲線復活でウマーかもなｗ

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 07:27:26.05

荒らしに餌あげるのも荒らしなのであります

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 07:29:01.25

>>51
つ[蒲蒲線]
つ[羽田アクセス線]
つ[京急と京成の都心直結線]

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 07:31:02.34

>>40
頭逝ってる？
海老名や藤沢の人が新宿へ行くのにわざわざ運賃が高くなる相鉄直通を選択するとは考えにくいよ
どうしても着席したいならライナー使うし
ダイヤ乱れたら真っ先に直通が切られるだろうし沿線の不動産業者にしか意味のない事業

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 07:44:33.59

>>58
個人的独自研究乙（笑）

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 07:48:42.06

>>59
3社乗り入れ+加算運賃で勝ち目あると思ってる？

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 07:49:34.92

2人くらい勝手な妄想してるな。妄想はいいとして、勝手な介錯がヤバいね。直通したことによる影響なんてもう各社で調べあげてるはず。延期するとしてもどうせ繋がるんだから、嫌がらせじゃなくて他の対策考えた方がいいよね。

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 08:00:03.69

失敗事業に対策なんていらん
3月の小田急ダイヤ改正ではっきりする

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 08:44:59.28

>>57
作ってないじゃん

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 09:32:41.28

カマカマ線で直通が減っても新横浜まで行ければ客的にはさほど支障ないしな

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 11:48:12.23

これは既出？
http://www.city.yokohama.lg.jp/doro/press/h29/20171225130422.html

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 12:04:26.24

ここって撮り鉄とかキモい鉄道オタクの溜まり場ですか？

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 12:06:41.06

そうですけど
知らなかったんですか？

貴方も無事仲間入りできてよかったですね

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 12:19:12.35

ニュース速報板から来ました
撮り鉄とかいう社会のクズが迷惑をかけてると聞きつけまして

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 12:37:46.40

>>58
藤沢は駅前に人住んでない、善行や六会日大前に人住んでてそいつらが藤沢まで出てきて湘南新宿ライン。これが相鉄直通に行く。藤沢駅消滅くらいのダメージ

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 12:44:35.13

>>69
新横浜まで繋がったら新幹線乗るのに使うくらいだよ。

新宿行くならそのまま小田急乗るわ。
そもそも湘南台での乗り換えがだるい、湘南台何もないから降りるメリット無いし。

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 12:57:03.26

>>70
あほか、善行むつあいは
各駅しか止まらないから、
湘南台で急行乗り換えてる
そうてつちょくつにのりかえるのと
手間は同じ。それで帰りは
相模大野で乗り換えの小田急のらんだろ

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 13:06:11.97

階段降りて改札出て始発の列に並ぶのと、同一ホームで次を待つのと手間が同じって・・・・。
しかも行き先が新宿という前提で・・・。

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 13:11:43.71

新宿より渋谷に行きたい人の方が多いんじゃね？
以外と中高年より若年老年多そうだし

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 14:19:31.15

>>65
これで同時に複々線化しなかったら、横浜市の都市計画は本当に糞だな。

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 16:04:52.90

>>72
小田急はトイレがないんだよ。
４０歳以上、特に男性は前立腺機能が悪くなる、つまり
トイレが近くなるから通勤客がトイレあるJRの電車つまり相鉄直通に流れる
>>73
渋谷は残念ながら行きやすくなって人気がない。
昔から行きにくいところが人気、
裏原宿（山手線しかとまらない）、
六本木(恵比寿でのりかえ）、
新宿歌舞伎町（新宿駅から歩く）
なんか若者は「自分しかしらない隠れ家」のような町を歩いていることを自慢したいみたい
>>74
市長がバカだから、みなとみらいの観光名所の開発とかばかりやって
元大阪市長の橋下のように根本的なことを直そうとしない
橋下は弁護士だから利害調整なれているけど、市長は車のセールスレディ

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 17:28:35.92

>>75
トイレはなるべく我慢した方が膀胱の筋肉が鍛えられ1回の尿量を増やすことが出来る。
しかし過度の我慢は膀胱炎になるとお医者さまが申しておりました。

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 17:47:02.19

ＡＩ研究拠点の形成検討　横浜市、京浜臨海部再編整備マスタープランを改定へ
http://www.kanaloco.jp/article/301796

> 市は国際競争力の強化に向けた土地利用の促進を目指し、
> 人工知能（ＡＩ）など最先端技術の研究開発拠点形成を検討する。
> またＪＲ鶴見線の機能強化に加え、地元住民から長年要望が出ている
> 鶴見駅の中距離電車停車をＪＲ側に引き続き求めるなど、
> 土地利用の一体化を進めることで、同臨海部の魅力向上も図りたい考えだ。

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 18:48:14.32

>>51
あとはいずみ野線と市営地下鉄の延伸くらいかな｡

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 18:49:21.58

>>77
へえって思って調べてみたら、毎度のタウンニュースに横浜市議員の記事出てた。

https://www.townnews.co.jp/0116/2018/01/01/412890.html

「市会議員として、また一区民としても悲願であるＪＲ鶴見駅への中距離電車停車。ここ数年、相鉄が進める神奈川東部方面線・相鉄・ＪＲ直通線事業の進捗に合わせる形で、実現に向けて課題を一つずつクリアしている状況にあります。」

てかいい加減中距離って言葉使うのやめろよって思う。

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 18:57:08.99

>>75
> トイレあるJRの電車

↑トイレ無しの埼京線の電車が来る見込みなんだが｡

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 19:25:47.22

ビール会社が税金回避して
第三のビールつくってビール代安くなったと思ったら
第三のビールにも税金かかって割引が無力化されたよね

同じことが相鉄直通にもおこる
闇の力で利便性は打ち消される

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 19:40:10.28

程度が低い大人女子多いな。もちろん女子だけじゃないけど
普通にこわいとか、出たっとか、もう意識するなよ。いちいち干渉するなよ。白杖餅がそんなに珍しいか？
目つきがどうこう感じるんだろうけど、こっちだって好きでこういう目しているわけじゃない。ああだこうだ目のこと言うなら難病治してくれよ
本当若い大人って劣化したよな

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 20:02:00.92

ここで言う意味ある？
その内心が立ち振る舞いなりで表に出てるんじゃないですかね

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 20:36:24.72

相鉄jr発表されたら
すぐに
東急が対抗して相鉄直通発表
小田急が複々線発表

jr延期発表ですぐ東急も延期発表
小田急複々線も延期に

いま「もしかして、
最初から繋がないでだらだら
やってた方がいいんじゃね
政治家さん、官僚に圧力してよ」
となってるところ
当初は2015年の予定だったしかし
jrと小田急が大打撃をうけることに
気がついて牛歩戦術はじめた
春にはおそらくまた延期の発表
相手がいる仕事は全てこうなる

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 21:25:05.92

　これが怠惰であるにせよ性急さであるにせよ､
　ともかく知性は､このためにしばしは誤った方向に導かれます｡
　―ジョン･ロック

｢これ｣とは知性がその探求を｢最短の道｣を選んで進める傾向をいう｡(中略)
この忍耐のなさによって知性はよく｢思い上がり｣と
｢自説固執｣の道を辿ると警(いまし)める｡
17世紀英国の哲学者の『知性の正しい導き方』(下川潔訳)から｡

　http://www.asahi.com/special/oriorinokotoba/

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 21:58:24.05

>>82 >>83 >>85
を見ればわかるように荒らしがきたろ
これが相鉄阻止派に俺が痛いことを書いている証明

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 22:10:10.31

陰謀論とか信じてそうな人間だな

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 22:41:01.32

なんで鶴見の民は京急で満足できないの？

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 22:42:50.96

>>87
そうじゃなくて、
民法改正だって
連帯保証人制度なくなるから
金融界が必死に潰そうとしてるじゃん
延期延期また延期延期
相鉄直通もそうなるよということ

あなたたちの思うほどこの世は善意に
満ち溢れているわけではない

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 22:49:03.70

マケガシマ一色でわろた

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 22:55:40.24

建設延期中がうるさすぎてこのスレも終わりだな

**名無し野電車区** · 2018/01/10(水) 23:09:29.10

相鉄・東急連絡線が開通すれば横浜駅の混雑は緩和されるな。

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 00:51:12.61

>>77
http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/kikaku/shingikai/krmpshingi/keihinmp3shiryo.pdf
のP11 (4-2) のことのようだ

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 03:41:39.47

JRさんは金出せばやってやるって言ってるじゃん

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 04:58:10.89

JRは今は消極的でしょ。蛇窪頓挫で横須賀線か湘南新宿ラインを減便させられるはめになり、代々木の踏切のせいで埼京線～りんかい線直通の枠を2本も相鉄にもってかれんだから。デメリットしかない。

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 06:06:35.51

>>95
線路使用料と車両代で誰得だろうな

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 08:45:52.81

>>71
お前…　藤沢駅周辺全く知らないだろ？

**830** · 2018/01/11(木) 10:44:03.42

てか、相鉄が東横線にこれだけ割り込んでくるなら、
東横線の上り何本かは日吉止まりにしなきゃ、どう考えても容量超えるよねぇ？
それとも、ダイヤにある程度余裕がある目黒線に流す？
元町中華街発浦和美園行きとか、できたりして。

https://i.imgur.com/pEBzXCV.jpg

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 11:46:56.45

>>98
だから実現しないよ。牛歩戦術でしょ。
それほど小田急と湘南新宿ラインに大ダメージ
もしつながっても極端に本数が
少なかったり、各駅しか止まらないなど
小田急や湘南新宿ラインに
影響を与えない繋げ方するよ。

だから神奈川の中部西部は
引っ越した方が早いのだ

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 12:11:42.11

ID:tdhKzwIP
今日のNG推奨

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 12:25:05.22

そもそも引越しをするなんて考えが出る人間の方が圧倒的に少なそうだし、直通線は相鉄の新たな武器というよりも新たな選択肢でしょ。
そりゃ、行き先が横浜しかないよりは都内に1本で行き来出来る手段があった方がいいに決まってる。流石に行き先が多すぎるし、それに不安を感じてる人に満足な説明をしないことはどうかと思うけど。

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 12:29:22.22

>>101
スルーして…

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 14:53:31.09

>>102
あっ…

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 16:53:32.87

二俣川～西谷の立体交差って、もちろん営業しながら行うんだろうけど、すると恐らく二俣川方は鶴ヶ峰方にある

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 16:55:36.00

>>104
途中送信失礼。
鶴ヶ峰方にある引き上げ線2本を使って工事するだろうけど、西谷方も同じく鶴ヶ峰方にある新しい引き上げ線を工事に転用するとしたら、直通線出来てからも運行に制限が大きくかかりそうなんだけど、どうなんだろ。素人目の予想。

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 17:32:52.56

相鉄の新車が西武線で試運転してる夢を見た

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 18:43:08.49

残念それはヨコハマネイビーブルーではなくレジェンドブルーだ

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 19:23:11.48

>>98
東横線には新横浜始発(菊名始発の立替)のみ

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 19:24:14.24

>>105
事業区間の起点は引上げ線の終端部よりも先
すなわち引上げ線を使用中止にしないで済む範囲で工事を行う
http://www.city.yokohama.lg.jp/doro/press/h29/download/tsurugamine.pdf

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 19:51:47.22

>>98
だから菊名スジの各駅停車だろ。

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 20:03:19.22

>>109
ありがとう。事業区間が二俣川駅前の鶴ヶ峰10号踏切出てスグのところから始まってたから、どうするのかと思った。事業区間と言っても、その範囲内で掘るって訳なんだな。

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 20:07:52.55

>>98
東横線の本数ってどこに書いてあるの？
こんだけって何本？

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 21:32:21.51

>>112
これだけ割り込んでくるって書いたんだけど。
図に本数書いてあるでしょ。で、菊名始発分を充当ってどなたか教えてくれたので、
納得しました。

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 21:45:04.05

>>113
東急としか書かれてないけど？
東横線の本数なんでわかったの？

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 21:48:59.56

鶴ヶ峰駅の駅最近綺麗にしたのに勿体無い

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 22:06:10.43

>>115
地下が出来るのは少なくても5年はかかるでしょ？工事は延びるだろうからまともになるまで10年は必要だろうから10年放置も出来ない訳で。
それでも鶴ヶ峰整備すればあの辺は車含めてガラッと変わるだろうね。次いでにバスターミナルも手入れして欲しいですね。

**名無し野電車区** · 2018/01/11(木) 23:08:54.73

例えば鶴見の先のトンネル区間で地震が起きて、トンネル区間で貨物列車から発火し、さらに羽沢横国駅が使用不能になったら脱出路あるの？
最悪藤沢まで強制連行されるの？

**名無し野電車区** · 2018/01/12(金) 00:15:35.61

>>117
列車動けなくなっておそらく死屍累々

**名無し野電車区** · 2018/01/12(金) 03:17:29.13

相鉄10両が混雑する武蔵小杉を通ることが今になって問題になっているので、JRは消極的にならざるを得ない。
相鉄直通のために横須賀線・湘南新宿ラインの15両編成スジを空けなければならない。解決案見つけるまでリリースなしかな？

**名無し野電車区** · 2018/01/12(金) 03:36:39.64

お前が勝手に問題にしてるだけだろ。
10両の方が前後続行しやすく出来て密度稼げる。

**名無し野電車区** · 2018/01/12(金) 06:29:00.01

>>117
わからんけど非常口位はあるんじゃないの？
同時期に整備された東京トンネルにもあるくらいだし。

**名無し野電車区** · 2018/01/12(金) 06:49:44.40

>>114
わからないアナタがドンくさいだけよw
てか、いちいち突っかかるヲトコは嫌われるわよぉ～w

**名無し野電車区** · 2018/01/12(金) 07:16:16.66

あのトンネル非常口あったと思うんだが
前に見たような希ガス類

**名無し野電車区** · 2018/01/12(金) 07:44:53.95

非常口なら妙蓮寺付近と岸根公園付近に。

**名無し野電車区** · 2018/01/12(金) 12:21:18.89

つながらないよ。
洗剤のいらない洗濯機も
闇の力で潰されたでしょ。
民法改正も保証人制度が
なくなるから闇の力で
潰されそうでしょ。
同じことが相鉄直通にもおこる

**名無し野電車区** · 2018/01/12(金) 12:31:10.46

>>125
かまってちゃん乙（笑）

**名無し野電車区** · 2018/01/12(金) 14:12:09.71

親が相鉄に轢かれたんやな…

**名無し野電車区** · 2018/01/12(金) 16:20:30.65

>>95
妄想乙ｗ
りんかい直通の減便など一切無し。
相鉄直通の大半は大崎回転だと何度言わせるんだよボケ。

>>120
閉塞の見直しがあるのか？w w w
短編成の方が効率が良いとの主張をするなら該当線区を示せ。
無知は黙っていろ！

**名無し野電車区** · 2018/01/12(金) 16:40:56.90

>>128
大崎回転すらない。そもそも繋がらない
高速道路と違いライバルが多大なダメージ。
次の2年で不発弾と文化財と
貴重な自然を守れが出てきて延期