【白金高輪】品川地下鉄構想【品川】

[1 名無し野電車区 2019/03/13(水) 17:05:24.25 ID:uJg49R5B]

ガラガラの南北線を大きく変える可能性のある南北線品川延伸計画を語るスレです。

[466 名無し野電車区 2020/08/12(水) 22:46:58.11 ID:7Iu7a57A]

>>465
大井町民はそりゃそうだ
乗入れの利益は乗り入れ元の遠隔地に発生するからな
大井町線だとすれば、自由が丘方面

[467 名無し野電車区 2020/08/13(木) 08:10:30.64 ID:owxRSrRO]

>>460
南北線もこれから8両編成化していくのに、大井町線は8両対応できるのか？　仮に6両編成が残るとしても各停のみ停車駅もホーム延長は必要になる。

[468 名無し野電車区 2020/08/13(木) 10:23:46.84 ID:mthYxo5u]

>>467
7号線はメトロ一番のお荷物路線
一部編成しか8両化されないよ

[469 名無し野電車区 2020/08/13(木) 18:57:03.88 ID:ogvPiNgW]

>>459
交通政策審議会答申第198号 2016年4月20日
＜08＞白金高輪〜品川
＜19＞品川〜浜川崎〜桜木町
上記２案を直通統合

[470 名無し野電車区 2020/08/13(木) 18:58:35.13 ID:7GhVWimH]

>>461ｱﾘﾏｻﾝﾃﾞｽｶ?　

[471 名無し野電車区 2020/08/13(木) 20:04:21.36 ID:ogvPiNgW]

交通政策審議会の答申 東京都都市整備局
ttps://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kiban/kotsu/tousin.html
ttps://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kiban/kotsu/data/t_unyur.pdf

交通政策審議会答申第198号 Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E9%80%9A%E6%94%BF%E7%AD%96%E5%AF%A9%E8%AD%B0%E4%BC%9A%E7%AD%94%E7%94%B3%E7%AC%AC198%E5%8F%B7
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/交通政策審議会答申第198号

審議会・委員会等：東京圏における今後の都市鉄道のあり方について 国土交通省
ttps://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/tetsudo01_sg_000261.html

交通政策審議会答申第198号 東京圏における今後の都市鉄道のあり方について 2016年04月20日 (ＰＤＦ)
ttps://www.mlit.go.jp/common/001126948.pdf
<８> 都心部・品川地下鉄構想の新設（白金高輪〜品川）

<19> 東海道貨物支線貨客併用化（品川・東京テレポート〜浜川崎〜桜木町）
及び川崎アプローチ線の新設（浜川崎〜川崎新町〜川崎）

[472 名無し野電車区 2020/08/13(木) 20:11:00.47 ID:7GhVWimH]

>>459
盲腸線だと認可難しい
-品川-天王洲アイル-大井町-東急大井町線
止まる駅だけホーム延伸

[473 名無し野電車区 2020/08/13(木) 20:24:56.61 ID:VS1QFGrP]

ttps://downtownreport.net/traffic/shinagawa-chikatetsu/
　
ttps://railproject.tabiris.com/shinagawa.html

[474 名無し野電車区 2020/08/14(金) 05:42:56.60 ID:3s6ogW7R]

もうここらで南北線と三田線を完全に分離したほうがいいよ

[475 名無し野電車区 2020/08/14(金) 13:29:37.53 ID:4TPuAJya]

この場合、通勤に有用な三田線を目黒線直通で残して、南北線を品川行きにしたほうがいいのかな

[476 名無し野電車区 2020/08/14(金) 14:16:14.65 ID:jPxaytjF]

>>475
そうなるね。
もっとも、東急⇄南北線への利用もあるので、営団と都営の運賃統一が必要になってくるだろう

[477 名無し野電車区 2020/08/14(金) 18:01:11.39 ID:m53KtVNf]

料金統一は必要だと思うが、三田・南北線の乗り入れ整理とは別問題だな

[478 名無し野電車区 2020/08/14(金) 21:15:34.50 ID:U07JxFuh]

でも、南北線三田線の整理をしようとすれば運賃統一は絶対必要になってくるよ

[479 名無し野電車区 2020/08/15(土) 13:29:55.10 ID:Fk9alaRe]

んなもんポイントの錆び取り代わりで
初電終電あたりに目黒行きを一本走らせとけば済む話よ

[480 名無し野電車区 2020/08/15(土) 21:31:06.70 ID:3C2cS70W]

なんで運賃統一？

[481 名無し野電車区 2020/08/15(土) 21:43:40.94 ID:lusEL3cI]

目黒線から南北線に行く場合、現状は東急＋メトロの運賃だけど、
南北線と三田線を完全に分離したら目黒線〜白金高輪は都営となる。
そうしたら運賃は東急＋都営＋メトロになってしまうから

[482 名無し野電車区 2020/08/15(土) 22:10:55.35 ID:3C2cS70W]

でもあの区間の設備はメトロの物でしょ？
そうはならんべ

[483 名無し野電車区 2020/08/15(土) 22:14:54.86 ID:lusEL3cI]

>>482
それは移設すればいいし、移設しなくても委託という方法もあるよ

[484 名無し野電車区 2020/08/15(土) 22:21:52.62 ID:3C2cS70W]

>>483
じゃあ南北線の品川本線目黒支線にして目黒支線の運行を都営に委託する事にすれば現行と同じ運賃取扱でいいんじゃない？

[485 名無し野電車区 2020/08/15(土) 23:36:08.23 ID:ZdEgTZB0]

品川地下駅が南北設置になったから天王洲方面への延伸はないだろ

[486 名無し野電車区 2020/08/16(日) 09:48:04.01 ID:8kEkalmH]

目黒〜白金高輪の扱いも気になるところだけど、結局白金高輪はどういう構造にするつもりなの？
現状は>>203の通りだけど、運行続けながら>>204の工事は厳しい気がするし、かといって外側の三田線側から分岐させる形にすると、第二の小竹向原になるしなぁ

[487 名無し野電車区 2020/08/16(日) 14:39:10.37 ID:pSQJuDMP]

>>484
そこで、白金高輪〜品川は都営とメトロどちらの運賃にするの？

[488 名無し野電車区 2020/08/16(日) 16:06:11.61 ID:o5Z0g04h]

目黒〜白金高輪に運賃の特例があるだけで
別に都営関係じゃいじゃん

[489 名無し野電車区 2020/08/16(日) 19:24:55.70 ID:PFhIISfY]

路上だから物理的に不可能では無いだろうというだけマシだが
開通までの間引上げ線維持したまま掘り下げるとなると結構大変な工事になりそうである

[490 名無し野電車区 2020/08/16(日) 22:18:28.89 ID:R3GOV5U7]

白金高輪の駅をいじるより、三田線の三田〜白金高輪を廃止して、
当初計画通りに泉岳寺へトンネルを掘って品川向かった方が工事の難易度が下がりそうな予感

[491 名無し野電車区 2020/08/16(日) 22:50:10.56 ID:2oGrt50U]

>>486
本線は目黒に向かって急坂を上ってるけど引き上げ線は緩い下り勾配だから
引き上げ線をそのまま延伸して立体交差可能って感じの図を見たことあるよ

[492 名無し野電車区 2020/08/16(日) 23:22:15.42 ID:2oGrt50U]

もっとそのものズバリなのがどこかにあったはずなんだけど
探しても見つからなかったんでとりあえずこれで
縦断面図
https://blog-imgs-142.fc2.com/t/a/r/tarouroom/20200315214442713.jpg
平面図
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/me38a/20200220/20200220215549.jpg
今でも引き上げ線末端は本線と重なってるのがわかる

[493 名無し野電車区 2020/08/17(月) 06:23:50.24 ID:kQQKAYI0]

>>489
工事期間中だけ南北線はホーム折り返しにするのがいいのでは？
麻布十番側にシーサスあるす

[494 名無し野電車区 2020/08/17(月) 20:55:11.17 ID:eAQ2oFwE]

8両化する前に工事すれば施工スペースは確保できそう。
換気室壊すだけで本線潜れるなら工事としてもそんなハードル高くないんじゃない？
引き上げ線からそのまま本線なりでカーブして環状4号の下通って右折して第一京浜の下通って終点品川高輪口駅。
採算悪いかつ延伸の余地がない駅直交案はないだろうし。

[495 名無し野電車区 2020/08/18(火) 07:23:07.93 ID:fVi5GCLA]

>>492
白金換気室のところで事実上、立体交差になっているわけですね。

あとは小竹向原みたいに外側ー品川方面と内側ー目黒方面が立体交差となるよう
外側に線を増設できる余地があるかどうか。

[496 名無し野電車区 2020/08/18(火) 08:14:38.48 ID:KTxcoR5/]

>>492
乙！

[497 名無し野電車区 2020/08/19(水) 21:26:05.41 ID:TloQeIM6]

>>473
試算出たなら工事は可能と判断？　

>>475
南北線ー品川駅・三田線ー目黒線を基本で
朝夕は分離
日中は南北線ー目黒線も少し

>>492乙　

[498 名無し野電車区 2020/08/19(水) 21:26:09.41 ID:TloQeIM6]

>>473
試算出たなら工事は可能と判断？　

>>475
南北線ー品川駅・三田線ー目黒線を基本で
朝夕は分離
日中は南北線ー目黒線も少し

>>492乙　

[499 名無し野電車区 2020/08/19(水) 21:45:45.99 ID:Mx9SGv7V]

>>490
計画が品川駅-永田町方面だから、それはない
むしろ
南北線白金高輪駅を魚藍坂下付近へ移設して
伊皿子-泉岳寺ルートが現実的

その先は
八ツ山通り-天王洲アイル-品川シーサイド-青物横丁-大井町-東急大井町線
ならうれしい

[500 名無し野電車区 2020/08/20(木) 08:21:11.72 ID:Uhm6R7Yx]

妄想を大事にしよう

[501 名無し野電車区 2020/08/20(木) 08:26:56.27 ID:yLfJYCPJ]

大井町線の地下化か商店街総撤去が必要だな、楽しそう

[502 名無し野電車区 2020/08/21(金) 23:41:13.25 ID:wwUSIFQW]

>>492
目黒通りで分岐だと品川駅が東西設置にならない?

[503 名無し野電車区 2020/08/22(土) 11:53:22.43 ID:i/qf7Gue]

保

[504 名無し野電車区 2020/08/24(月) 17:25:17.99 ID:GeZeXMSi]

>>500
南北線品川駅延伸など
ヲタ妄想をそのまま交通政策審議会答申へ載せた感じ？

[505 名無し野電車区 2020/09/02(水) 17:13:18.94 ID:HTw+C7ph]

ホ

[506 名無し野電車区 2020/09/02(水) 23:15:59.14 ID:O9EuZc6Z]

ここは「妄想スレ」でそ？

[507 名無し野電車区 2020/09/08(火) 21:10:25.23 ID:zeovvXXL]

シ

[508 名無し野電車区 2020/09/09(水) 13:01:09.38 ID:ex9lrQxr]

少年サッカーのホモコーチが教え子の男児にわいせつ行為 (2013年3月1日) - エキサイトニュース
https://www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_13165/

[509 名無し野電車区 2020/09/12(土) 20:50:01.22 ID:BKY+Stnj]

ュ

[510 名無し野電車区 2020/09/15(火) 15:01:50.10 ID:vaTPSdSI]

>>508ｱﾘﾏｻﾝﾃﾞｽｶ?

[511 名無し野電車区 2020/09/25(金) 00:09:03.35 ID:zJAZTOm5]

ア

[512 名無し野電車区 2020/10/10(土) 21:46:14.32 ID:+M2zZORt]

ゲ

[513 名無し野電車区 2020/10/20(火) 00:58:09.52 ID:OFhLkjQU]

分岐が大変な白金高輪分岐でなく

三田線は三田分岐で高輪ゲートウェイ経由
南北線は魚らん坂で分岐して高輪ゲートウェイ経由

の方が安上がりで利便性高いと思うんだけど

[514 名無し野電車区 2020/10/21(水) 00:03:31.53 ID:KuKdJ072]

>>1
副都心線を品川延長にした方がベターだろ。南北線じゃ他の地域から
使い物にならない。

[515 名無し野電車区 2020/10/21(水) 06:12:36.39 ID:epZLBUwH]

山手線でよくねってなりそう

[516 名無し野電車区 2020/10/21(水) 08:43:01.16 ID:KH0ypsp9]

>>514
品川から先は海底を通って君津まで伸ばす

[517 名無し野電車区 2020/10/21(水) 08:49:53.61 ID:MZs2LDWv]

>>514
どこからどうやって品川までもってくるんだよ

[518 名無し野電車区 2020/10/21(水) 12:38:12.43 ID:9iRphLnX]

>>517
渋谷以南も明治通りの下を通って品川方面へ行き、その先は羽田方面を目指すのが、
都市計画13号線（副都心線）のそもそもの計画。
東横線との直通を中止して本来計画通り副都心線が品川へ行くべきだ。

[519 名無し野電車区 2020/10/21(水) 16:54:38.62 ID:8uFzAbkT]

>>513
交通政策審議会答申では「都心部・品川地下鉄構想」だから 南北線想定だろ？

>>514
強盗に計画をツブされたが13号線延伸は賛成
古川橋から泉岳寺へ伸ばせば良い
西武新宿線・池袋線・東武東上線も品川駅始発なら沿線開発に寄与する
新宿三丁目-渋谷間複々線が理想

[520 名無し野電車区 2020/10/21(水) 21:06:40.42 ID:rAcML1E2]

>>519
南北線で魚らん坂で分岐するのが一番いいと思います

[521 名無し野電車区 2020/10/21(水) 22:10:56.30 ID:o3+y2HUO]

高輪ゲートウェイから白金高輪まで徒歩で行って永田町で有楽町線に乗り換えればよろし

[522 名無し野電車区 2020/10/21(水) 22:46:02.42 ID:xten4TqE]

>>521
坂道がキツいのねん

[523 名無し野電車区 2020/10/22(木) 21:54:34.78 ID:Q/erXChx]

>>519
白金高輪の折り返し線を延長して高輪台までR1の下を進み、
高輪台で左折してプリンス坂の下を経て品川駅高輪口を目指すべき

[524 名無し野電車区 2020/10/23(金) 02:23:27.84 ID:ZfLUyJCV]

>>523
折り返し線は本線ともどもR1を外れて目黒通りに突っ込んでるから無理だって
ちょっと上で話題になってるだろ

[525 名無し野電車区 2020/10/23(金) 17:44:42.85 ID:SbG7GgOI]

>>524
どのみち折り返し線は崩して本線下を潜らなければならなくなるのであまり関係なくね？

[526 名無し野電車区 2020/10/23(金) 23:28:50.34 ID:XEZ7DYt0]

>>525
三田線も品川に流すんだよね?
小竹向原と同じ?

工事大変そう

[527 名無し野電車区 2020/10/23(金) 23:33:43.32 ID:c8cMDq6A]

三田線は品川に不要
田町〜白金高輪〜品川とかアホすぎるルート

[528 名無し野電車区 2020/10/24(土) 00:02:27.52 ID:hR/DyXX2]

>>525
折り返し線は壊さなくても分岐はできるねというのが>>492でわかってるし
逆に高輪台方面にまっすぐ進みたいなら白金高輪駅より北側で分岐するしかないよ

[529 名無し野電車区 2020/10/24(土) 00:18:42.09 ID:P3OwApxL]

>>527
だよな。

三田で分岐してくれればいい
浅草線の売上落ちるけど

[530 名無し野電車区 2020/10/24(土) 02:31:12.90 ID:idkqjAJR]

都営三田線品川駅延伸は都心直結線とかぶる
三田線は全部東急目黒線直通
南北線は品川駅中心で一部目黒線直通

[531 名無し野電車区 2020/10/24(土) 08:06:25.57 ID:FleaU8tG]

>>530
南北線〜目黒線は日産スタ／等々力／埼スタのサッカー開催時にだけ臨時列車走らせれば十分（浦和美園-新横浜間　特急鞠赤海豚エクスプレスとして）

[532 名無し野電車区 2020/10/24(土) 15:08:19.14 ID:2A1cTN06]

>>528
向きを直進に変えるのが一番でしょ

[533 名無し野電車区 2020/10/25(日) 00:14:39.15 ID:scz3Ma1O]

>>532
それじゃ目黒線との直通を廃止して全部品川行きにしろって話になるぞｗ

[534 名無し野電車区 2020/10/25(日) 00:28:30.66 ID:xdoRn+fk]

目蒲線直通は三田線のみで南北線は品川発着でよかったんだよなあ
魚藍坂下で交差させて駅つくれば充分だった

[535 名無し野電車区 2020/10/25(日) 06:16:32.75 ID:6mAPjpOE]

>>533
それでいい。
白金高輪駅で同一ホーム乗り換えができるのだから何の問題もない

[536 名無し野電車区 2020/10/25(日) 08:35:44.88 ID:80WNnERI]

結局どこが営業主体になるんだろ?

[537 名無し野電車区 2020/10/25(日) 11:16:25.17 ID:KO/6lVme]

上下分離の上でメトロ運営では

[538 名無し野電車区 2020/10/25(日) 12:41:53.37 ID:AOKIp4eC]

>>537
豊住線のように既存路線が減収にならないからメトロが営業かねぇ

[539 名無し野電車区 2020/10/25(日) 14:04:07.70 ID:scz3Ma1O]

>>535
白金高輪〜目黒を廃線にしてまで直進させたいのかよｗ
さすがにそんなことしないだろ

[540 名無し野電車区 2020/10/25(日) 18:22:31.57 ID:ae5eskRN]

>>539
廃線ってわけじゃない。分離するだけだ。

[541 名無し野電車区 2020/10/25(日) 18:43:19.00 ID:w7300aHu]

今の東横線と日比谷線と同じだよ、
同一ホーム乗り換えのみ残し直通は廃止。

[542 名無し野電車区 2020/10/25(日) 19:07:28.90 ID:ae5eskRN]

品川方面との需要は三田線はそぐわない
そもそも線路の関係からしても三田線の品川直通では平面交差になる

[543 名無し野電車区 2020/10/25(日) 19:40:28.44 ID:lwlcRtBp]

南北線の市ヶ谷を改良して有楽町線池袋方面から品川へ乗り入れさせたいようだ

[544 名無し野電車区 2020/10/25(日) 19:56:13.44 ID:AFzFenRE]

品川さら先は海底トンネルで君津まで伸ばせ

[545 名無し野電車区 2020/10/25(日) 20:44:43.13 ID:80WNnERI]

で、いつ頃開通しそう?

[546 名無し野電車区 2020/10/25(日) 21:01:13.50 ID:RJy3o4Wc]

品川と台場・有明が乗り換えなしで結ばれれば…

[547 名無し野電車区 2020/10/25(日) 22:54:07.25 ID:scz3Ma1O]

>>540
ん〜、だから現在の南北線ホームから高輪台方面に直進は
白金高輪→白金台のトンネルを取り壊さない限り無理だって言ってるのにわからないかなあ

[548 名無し野電車区 2020/10/26(月) 00:35:32.98 ID:VH7FZl19]

>>547
建設史みたこと9だろう

まず、引き上げ線使用停止
南北線は中線交互発着で折り返し

南北線を直進させるため、白金高輪→白金台のトンネルを新線に付け替え

引き上げ線を取り壊し、品川方面への新線建設

しかないな

[549 名無し野電車区 2020/10/26(月) 05:00:19.78 ID:ztmplphE]

現実的には引き揚げ線使えない状態にしての工事はしないと考えるが
数日ならあるかもな程度

[550 名無し野電車区 2020/10/26(月) 06:42:05.09 ID:xjytrL78]

>>547
どっちにしろそれしかない。
てかそういう工事無しに新線建設なんてできるわけがない。
理想を言えば、白金高輪駅建設の際にあらかじめ将来の品川延伸工事を見込んだ構造にしておけばよかったのだが

[551 名無し野電車区 2020/10/26(月) 11:32:18.51 ID:HzFSBMeJ]

結局は費用対効果の問題だからどうなるかはわからんが、共用区間−目黒線内の容量に余裕があるならそのまま営業または回送にしてでも送り込んじゃうし、ラッシュ時などで容量が足りなければ三田だか御成門だかで事前に折り返すだろ
東横線渋谷駅切換でさえ一晩でやってのけたんだ、なんとなかるだろｗ

[552 名無し野電車区 2020/10/26(月) 16:33:15.05 ID:/nc+hitM]

複雑な運行系統はコケタ向原化して　
ダイヤ乱れると収集付かなくなるので　
三田線-目黒線／南北線-品川でいい　
工事は知識が無いので分からない　
表参道駅とか運行しながらどうやって造ったのか今でも謎？　

[553 名無し野電車区 2020/10/26(月) 17:36:14.34 ID:TeVwc2CD]

>>552
表参道は位置を変えたでしょう。
というか銀座線を支障する要素がないでしょう

[554 名無し野電車区 2020/10/26(月) 17:39:56.39 ID:HwaUi7U6]

それでメトロ、都営、東京都
三田線は

[555 名無し野電車区 2020/10/26(月) 17:42:15.70 ID:HwaUi7U6]

半端に書き込んでしまった
それでメトロ、都営、東京都、国交省の話し合いがまとまるかだな
三田線はJRとのかぶりも多いから、平面乗換で十分だろうが、行先が多いほうが利益上げやすいだろう
とっととメトロ都営を統合したらいい

[556 名無し野電車区 2020/10/26(月) 22:17:53.92 ID:2FArHIHf]

>>548
あるよ。これでしょ
https://metroarchive.jp/ebook_nanbokusen/index_h5.html
高輪台方面に直進できないって言ってるだけで、別に品川まで延伸できないって言ってるわけじゃないよ
いったん白金台方面に向かって環状4号線経由で品川に向かうだろうと思ってる
で、建設史を見直したらいいものみつけた。ありがとう

>>550
建設史447ページの図35では白金高輪駅を出てすぐ引き上げ線も本線も急曲線で目黒方面に曲がっている
それから442ページの図29で、下段の複線シールドが引き上げ線、中段が本線で、完全に2段になってる
つまり、ここで延伸も考慮した構造になっているんじゃないかというのが見立て
品川方からシールドマシンで引き上げ線に接続するように白金換気室まで掘れば現在線の土木工事はほぼいらないよ

[557 名無し野電車区 2020/10/27(火) 00:11:42.04 ID:bA25/9/k]

>>556
渡り線部からわざわざ複線シールドで延長したような構造になっているね

品川に向かうには不自然な線形だけど

[558 名無し野電車区 2020/10/27(火) 13:14:26.42 ID:WV3rtX2L]

>>556-557
白金換気室を拠点にシールドマシンを掘り進めたから、一度目黒方に曲がるのは仕方ないけど、本線と二段になってるなら支障なく延伸できそうだね。
引き上げ線を使用停止せずに工事できることから、要は白金高輪ー品川ではなく白金換気室ー品川の建設となるわけだ。

[559 名無し野電車区 2020/10/27(火) 22:51:20.92 ID:sM62XICx]

どっちにせよ高輪台の方に進めればいいんじゃね？

[560 名無し野電車区 2020/10/27(火) 23:58:10.78 ID:bA25/9/k]

白金高輪駅の開削部って駅のホームが北側にあって南側が引き上げ線になっているけど、複線シールド部まで回送車両入っているの?

開削部しか使ってないようにみえるけど

[561 名無し野電車区 2020/10/28(水) 01:12:07.58 ID:NMApufvm]

環状4号線の開通を待つと開業が2040年になってしまう。。

[562 名無し野電車区 2020/10/30(金) 07:44:19.20 ID:G+RtHsbl]

>>560
引き上げ線に向かっては割とスピード出しているようだから、
終端のかなり手前で止まっていそう。

[563 名無し野電車区 2020/10/30(金) 16:32:37.69 ID:66YbUkcw]

>>561
必要な場所の土地買収さえ済めば
道路開通前でも工事可能で、むしろやりやすい

[564 名無し野電車区 2020/11/04(水) 19:38:59.94 ID:/Kb77NTo]

保

[565 名無し野電車区 2020/11/10(火) 21:54:50.61 ID:lHptWXDy]

守