★★★★ 四国新幹線Part52 ★★★★

**名無し野電車区 (７段)** · 2019/05/10(金) 23:43:12.09

!extend::none

◆前スレ◆
★★★★ 四国新幹線Part50 ★★★★（51
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1551558318/

四国新幹線公式サイト(四国４県ルート)
http://www.shikoku-shinkansen.jp/

VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured

**名無し野電車区** · 2019/05/22(水) 22:27:41.58

>>494
九州新幹線は鹿児島ルートと長崎ルートを足しても本四架橋の工事費よりも実費ははるかに少なく

九州の人口からして東九州・九州横断新幹線を造っても人口比で本四架橋の建設費よりも安上がり

四国に大型インフラは現実に無理
これ以上四国に無駄金を捨ててはならない

**名無し野電車区** · 2019/05/22(水) 22:28:54.02

インフラ乞食四国www

**名無し野電車区** · 2019/05/22(水) 22:54:47.69

人口比で言えば四国は優遇されてる

**名無し野電車区** · 2019/05/22(水) 23:11:20.49

>>495
＞人口比
じゃあ何をやっても東京が一番安上がりだな　　北海道などは一番高いな

**名無し野電車区** · 2019/05/22(水) 23:20:48.76

>>495
それにお前さんの計算はすべて対本四架橋

**名無し野電車区** · 2019/05/22(水) 23:46:22.92

全ての県に空港・新幹線を国が造ることはない適材適所
国は四国には架橋が大事だから造ったわけで新幹線が無いからと造るわけにはいかない
その地方に必要なインフラ整備もバランスよく行ってきたわけで
そのなかで整備新幹線は長年見送られて取り残された地域に最後の新幹線を造っている状態

また次のとは当分ならない

**名無し野電車区** · 2019/05/23(木) 00:00:12.67

最近の余所の事情見ていると、結局四国新幹線いらない気がするわ。
青函でずっこけた北海道新幹線見てると、中途半端に引けば第三セクター化して利便性失って過疎化しそうだし、
カシオペアが消えたんだから、サンライズ瀬戸もなくなるわけだろう・・・・？

・・・いらない気がしてきたわ。

まだ鉄路自体がない淡路・鳴門ルートがマシに思えてきた
豊予新幹線もその点は悪くない。　瀬戸大橋は現状のまま悪い所増やさなきゃそれでいい

鉄路自体はこの際、私鉄でいいから通してくれんだろうか？
一度私鉄が通れば、成田スカイアクセスのように在来線最高速ぶっちぎれて、
新幹線通る見込みないまま、北越急行並の成功パターンあると思うんだが、阪急とかやってくれんかな

**名無し野電車区** · 2019/05/23(木) 00:17:38.47

>>200
四国の思い通りにするため？
無理。淡路島は兵庫県。

淡路島に鉄道敷設は不可能。
兵庫県・大阪府下に四国新幹線は通さない。

岡山県に土下座して、岡山経由を目指せ!

近畿にメリット無し！

**名無し野電車区** · 2019/05/23(木) 00:21:18.20

　　　　　　　　　　 _.｡ｬぁて丕刀ﾌ7ゎ｡._
　　　　　　　　 ,.ィ炙ヲ㌍≠┴⇒弍j込ｽ＞｡
.　　　　　　　 ,ｨ升ｦナ'´ 　　　　　｀ﾞ'＜弖心、
.　　　　　 ;夕ﾌア´　／￣￣⌒⌒￣＼　＼ﾎi心.
　　　　　んfiУ　　|　　　　_＿λ＿　|　　　▽ij∧
　　　　从j'Y　　　 |　　　ノ　ヽ　〆|　|　　　　∨iハ
. 　　　斤W　　　　|　　ﾉ　　　　　＼|　　　　　㌣い
　　　　　|友ｶ　　　　|　／　　ﾉ（＿）( 　）　　　　 }ｿ川
. 　　　い叭　　　　＼_＿_　　/￣|　 /　　　　　仄ガ
.　　　　　Ｗi从　　　　　＼　　| ++| /　　　　　从ﾉﾘ
.　　　　　 ∀t△　　　　　　＼　￣（　　　　　 ∧fﾘ/
　　　　　　ﾞﾏじへ、　　　　　　|＿＿|　　　　／リiУ
　　　　　　　＼夊i㌧､_ 　　　　　　 ,.イ!刋／
　　　　　　　　　`マ才i｢≧ｪ｡。．。｡っ夭テ少'ﾟ
　　　　　　　　　　　｀ﾟ'' ミ芝玉竺壬云=‐'´

　　　　　　　　　　　快速靑春中國山地罵力號

**名無し野電車区** · 2019/05/23(木) 03:44:50.65

>>501
主張していることが意味不明すぎてビビるんだが、結局のところ
「海峡ルートで新幹線じゃなくて在来線か私鉄を建設しろ」　でおｋ？

**名無し野電車区** · 2019/05/23(木) 04:48:21.20

海峡ルートなら当然新幹線になる　私鉄の会社が国に代わってトンネルを掘るのなら
話は別だが

**名無し野電車区** · 2019/05/23(木) 07:18:40.69

>>472
徳島や高松を切り捨て、最短の建設距離と割安な建設費で狙うべき！
徳島ルートなら100年かな。

**名無し野電車区** · 2019/05/23(木) 07:52:40.02

>>504
これぐらい意味不明な書き込みも珍しいよな
自分の意見とは正反対でも、少なくとも
言いたい事はわかるもんだが

**名無し野電車区** · 2019/05/23(木) 08:04:09.90

>>498
安上がりがどうとかではなく人口が集中してる
所に資源を集中するのはあたり前
便益を受ける人間が増えるからな

新幹線にしても詰まるところ東京中心に考えら
れていて一番重要視されるのは東京にどれくらい時間がかかるか
たとえば福岡なら福岡空港のアクセスのよさも
あって、のぞみでも太刀打ちできない

**名無し野電車区** · 2019/05/23(木) 08:08:20.09

>>506
現実はそうなるんじゃなの　一期工事としてまず宇多津に渡す（確か算定予算は
１０００憶となってたと思う）二期工事は四国中央市まで（そこまで複線）
三期は分岐して高知及び松山へ（単線）高松から宇多津までは運行回数が多くで
早いシャトル便が必要　徳島から高松は在来線の複線化によるスピードアップ
がいるかもしれない

**名無し野電車区** · 2019/05/23(木) 08:53:44.85

>>475
>そもそも新大阪·大阪中心部~和歌山~徳島ってどこ通るんだ？
>特に大阪市街地に新幹線通す時間も体力も日本にないぞ

関空に乗り入れるのだから、湾岸を通せばいい。
湾岸の遊休地やコンビナートの上を走らせればいいのだ。

20m超の高さで高架路線を敷いて此花から大深度でうめきた、そして新大阪へ。
途中には堺、夢洲IR、USJに駅を設置できるし、空と海の景観を楽しめる。

湾岸の埋立地は地代も格安、都心の1/3から1/5、
しかも地権者が自治体と大企業だから土地の買収も早いし楽。

**名無し野電車区** · 2019/05/23(木) 09:06:08.38

>>510
淡路島経由は不要。
土地買収や海上架橋や海底トンネルが必須。困難を伴う。

岡山経由なら、土地買収しやすい。
瀬戸大橋利用で建設費も安い。高松や徳島を無視して作れば、便利なルートになる。

**名無し野電車区** · 2019/05/23(木) 09:07:37.59

>>509
期成会もその辺りを想定してそうだな
まず宇多津まで通す事が重要

**名無し野電車区** · 2019/05/23(木) 09:20:30.30

>>511
期成会が要望してるのは十字ルート
要望も陳情もしてないものはできるわけない
格上げの議論もはじまってないのに海峡ルート
を引っ込めてるのは箸にも棒にもかからない
国交省や財務省に門前払いされるだけだから

**名無し野電車区** · 2019/05/23(木) 10:31:47.58

>>510
>関空に乗り入れるのだから、湾岸を通せばいい。
>20m超の高さで高架路線を敷いて此花から大深度でうめきた、そして新大阪へ。

なにわ筋線の建設費がkmあたり445億円なので、西九条から新大阪まで約6km、2500億円くらいか。
速達性のため新大阪から堺市まで大深度でつくると建設費1兆円近くになりそうなので経済的にマシと言えるが、
蛇行ルートで途中駅をそんなに作ると梅田-関空で何分かかる？　割高なのにそう早くもない新幹線は意味が無い

**名無し野電車区** · 2019/05/23(木) 13:25:17.61

>>514
なにわ筋線ですら財源不足の状況
新幹線？夢のまた夢

**名無し野電車区** · 2019/05/23(木) 16:53:24.10

>>502
無能なニセ知事では広大な兵庫の
運営はできない　全エリア衰退してる
責任を取りなさいw

**名無し野電車区** · 2019/05/24(金) 00:18:43.47

何処からも無視される四国不要な土地

**名無し野電車区** · 2019/05/24(金) 01:01:04.06

ころすそてめぇ

**名無し野電車区** · 2019/05/24(金) 01:05:03.27

シネヨ乞食が！

**名無し野電車区** · 2019/05/24(金) 01:09:55.75

死国は墓場何を作っても金を捨てるようなもの

日本の足枷になるだけの地は放置が一番

**名無し野電車区** · 2019/05/24(金) 01:53:11.57

空飛ぶタクシー実用化へ
海峡にトンネルとか橋さらには
不現実な海峡新幹線とか言う
発想も要らなくなるよな

https://youtu.be/VDxbu_tLF94

**名無し野電車区** · 2019/05/24(金) 02:16:41.01

電動「空飛ぶタクシー」2025年の実用化目指す

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO44921430X10C19A5000000

**名無し野電車区** · 2019/05/24(金) 02:33:47.83

正直言って非鉄の新幹線に拘らない
利用者にして見れば
空飛ぶタクシーは
新幹線より早い、安い、乗り換えなし
マイカー並みの快適、渋滞なしのいい事だらけ

運賃は技術革新で安くなるだろうし
四国の自宅または最寄りの空飛ぶタクシーポート
から大阪、USJ、関空、京都まで直行出来るからな

**名無し野電車区** · 2019/05/24(金) 05:34:13.97

>>523
だな
海峡派は建設の技術が上がるとよく言ってるが
鉄道以外の技術はもっと上がる
自由度の低い鉄道に拘る必要はない

**名無し野電車区** · 2019/05/24(金) 06:06:27.73

>>523
空飛ぶタクシー

そんなものができても精々小人数を運ぶだけだ　それで人を大量移送なんかできるわけないだろう　運賃だって安くなんかできるわけない　
　

**名無し野電車区** · 2019/05/24(金) 06:09:46.48

駅から駅の料金と時間だけでなく、
自宅から目的地の料金と時間で比較したら、
鉄道優位なんて幻想でしかない。

**名無し野電車区** · 2019/05/24(金) 08:01:07.29

そんなに自説に自信があるなら
既成会加盟団体に出向いて
新幹線推進から空飛ぶタクシー推進に
方針変更させてくればいい
　
こんなところでIDコロコロ自演なんて
幼稚なことやってる場合じゃないぞ

**名無し野電車区** · 2019/05/24(金) 09:02:05.06

四国新幹線を作る最低条件は、大阪～松山の空路シェアを奪えるだけの勢いが必要

現状、空路（伊丹）なら、仮に大阪駅から出発したとして、
・阪急・モノレール利用　大阪駅兼梅田駅→蛍池→大阪空港　約30分、
・空港内で過ごす・移動時間　約25分
・飛行機時間　約50分
・松山空港→松山駅　※到着後バスまでの歩く時間・待ち時間込み　約25分

これで合計130分。つまり、大阪→松山を2時間以内で繋がるようにしないと作る意味は薄い

それが無理なら諦めて、海峡線を在来線で結んで神戸～淡路～徳島作ってくれる方が、
徳島県民にとっては大阪方面は営業キロが100km以上減り、大阪・東京方面の運賃もそれだけ安くなる。
煩わしい大橋渡る高速料金も運賃だけになれば、2つの橋を渡るだけで大阪～徳島間は、仮に150km弱なら片道運賃2600円程度。
現状の運賃のみ5880円から大幅な割引になる。
高速バスにも区間では有利。淡路・舞子間もバスでは最低400円かかっていたのが、初乗り200円ぐらいで行けるようになる。
三ノ宮からでも400円はかからないだろう。

他の輸送機関にも対抗できるだけの輸送力を持てそうなものだが
四国観光の新入口としても、徳島県民にとってはこちらを支持したくなるでしょうに

但し一番厄介なのは、鉄道需要の基本の一つである大量輸送。
徳島が現状以上の発展をしてくれないことには始まらない

**名無し野電車区** · 2019/05/24(金) 10:20:52.49

>>528
>高速バスにも区間では有利。淡路・舞子間もバスでは最低400円かかっていたのが、初乗り200円ぐらいで行けるようになる。
>三ノ宮からでも400円はかからないだろう。

橋かトンネルかわからないが特別加算があるはず。瀬戸大橋線100円、関空連絡橋220円なので、結局そこまで安くならない

**名無し野電車区** · 2019/05/24(金) 10:49:26.68

明石海峡大橋が自動車専用橋になった時点で
事実上鉄道の可能性はなくなった

**名無し野電車区** · 2019/05/24(金) 13:49:32.90

>>528
忖度がないと無理だろwww

**名無し野電車区** · 2019/05/24(金) 15:35:25.23

>>528
岡山松山間に新幹線があれば松山新大阪間は岡山乗り替えでも充分２時間以内だろう

もし直行ができればⅠ時間４０分以内も可能かもしれない

**名無し野電車区** · 2019/05/24(金) 15:55:15.79

酷い妄想だあり得ん

**名無し野電車区** · 2019/05/24(金) 16:53:56.36

問題は羽田ー松山に全く太刀打ちできないこと

**名無し野電車区** · 2019/05/24(金) 22:24:16.48

>>524
実用化してから言おうねw

**名無し野電車区** · 2019/05/24(金) 22:27:16.50

>>528
>徳島が現状以上の発展をしてくれないことには始まらない
新幹線が通れば今以上に発展するのは間違いないのだから、もう始まっているのと同じ。

**名無し野電車区** · 2019/05/24(金) 22:29:36.10

>>532

>>528
>岡山松山間に新幹線があれば松山新大阪間は岡山乗り替えでも充分２時間以内だろう
乗り換え有りで2時間では全く勝負にならない。

**名無し野電車区** · 2019/05/24(金) 22:30:26.29

>>534
>問題は羽田ー松山に全く太刀打ちできないこと
羽田へは飛行機で行けばいい。
何が問題なのだ？

**名無し野電車区** · 2019/05/24(金) 22:35:41.36

>>529
神戸の衰退化が問題になっている人口では川崎に抜かれ急速な人口減少
三ノ宮を交通の要所にしようとして
兵庫の西や北の交通を疎かにしたのも原因とか
淡路とか四国にかまって失敗したな!!

**名無し野電車区** · 2019/05/24(金) 23:56:51.35

兵庫は広すぎて行政が行き届きにくい
北海道も同様　淡路島を徳島に戻し北部は豊岡県を復活すべきだ

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 00:00:54.86

>>534
2037年にはリニア新幹線という確定された67分が出来上がる。

～飛行機～
品川駅→羽田空港まで　京急最速約15分
手続き・空港内移動　約25分
羽田→松山　約90分
空港→松山駅まで　約30分(待ち時間込）
＝合計160分

～リニア＋四国新幹線～
東京→新大阪　70分
新大阪→松山　100分
新大阪での乗換時間を10分と想定
＝合計180分

安全面と楽な面を考慮すれば、飛行機に対抗できるだけの差だと思う

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 00:23:47.84

>>539
神戸の人口減少は20代の進学や就職で主に東京圏や大阪府に人口流失したのが原因であって
20代の多くの神戸市民が川崎市民に変わっていてもおかしくはない事であって
淡路島とかで失敗したのが原因ではない

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 00:30:52.10

空飛ぶタクシー乗り場は既存のヘリポートで
代用出来る
ビルや公共施設では既にヘリポート
設置済みの建物も多い

インフラの初期投資はゼロに近いしあとは安全性とコストが課題
アメリカ、ドイツ、中国等で研究開発が進んでる
財源の目処さえない
海峡新幹線より早期に実現しそうだな

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 00:44:14.71

>>541
飛行機に搭乗するときに慣れない人はわざわざチェックインするんだな20年以上やったことはいよ
スマホでチケット購入京急改札口から直接荷物検査口にスマホで航空会社から送られたＱＲコードで入り搭乗口まで行ける
京急改札口から10分で飛行機の搭乗口

京急品川から羽田空港国内線ターミナル駅までエアポート快速特急蒲田飛ばしのノンストップ便12分

日本テレビのボンビーガールが札幌から東京まで新千歳～羽田空港の1万3000円をけちり新千歳～成田空港8000円で上京してたな
ピーチなら新千歳～関西空港5000円からだ

新幹線は絶対飛行機に敵わないよ
運賃高くても条件次第で広島～東京は新幹線4時間以内でやや優位広島空港遠すぎ

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 05:14:54.76

飛行機は怖いけど新幹線がないからしょうがなく乗ってるという人間も割と多い
まあそれは別にして四国はとにかく早くまず宇多津まで新幹線を渡らすこと
一歩がなければ二歩もない

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 06:00:05.17

新幹線にせよ飛行機にせよ、詰まるところ
対東京
時間、運賃とも飛行機が圧倒的
リニア＋新幹線なんて高過ぎて勝負にならない

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 06:05:04.83

>>544
空港のチェックインカウンターに行くのは
海外に行くときデカいトランク預ける時だけ
だな

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 07:48:43.16

その対東京に対して鉄路も空路に空きを作るのが中央リニア。
東海道新幹線ののぞみの半数と関西3空港の羽田便が開放されるのは、地方にとっては大きなチャンス。

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 08:44:25.89

>>543
ヘリコ代、高い運賃、高い維持費、空の混雑、空中交通事故･･･
以上の諸課題にて実現されないだろ

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 09:09:45.88

>>501
高い運賃、高い維持費そのまま新幹線も
当てはまるな

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 09:18:33.55

四国海峡横断新幹線改め
南海道新幹線(第2案)
(東海道北陸新幹線乗入れ)-新大阪-りんくう-<紀淡海峡トンネル>-
南あわじ-<鳴門海峡トンネル>-
鳴門-東かがわ-栗林-善通寺-新川之江-新居浜-伊予西条-<三方ヶ森トンネル>-松山-伊予大洲-伊方-伊方三崎-<豊予海峡トンネル>-
佐賀関-大分-湯布院-豊後中村-肥後南小国-菊池-熊本-網田-<池島ﾉ瀬戸トンネル>-津浦-天草

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 09:31:43.65

>>551
こんな訳の分からん新幹線を作るよりは
各国で研究開発されてるし意外と空飛ぶタクシーの
安全、安心、低コストへの問題解決の方が
早いかもである

新幹線だって最初は世界中から相手にされなかった
訳で人間の進歩早い

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 10:14:52.07

>>544
岡山～東京が3時間20分で新幹線シェア７割りなので、四国～東京　3時間なら勝算ありでは？
リニアと親切新幹線の割高料金はマイナスだが、鉄路のシェア5割奪還はいけそう

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 10:38:17.10

>>552
日本政府の腰の重さが際立つからなぁ

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 10:46:50.86

四国海峡横断新幹線改め
南海道新幹線(第1案)

(東海道北陸新幹線乗入れ)-新大阪-りんくう-<紀淡海峡トンネル>-
南あわじ-<鳴門海峡トンネル>-
鳴門-東かがわ-栗林-善通寺-新川之江-新居浜-伊予西条-三方ヶ森トンネル>-
松山-伊予大洲-伊方-伊方三崎-<豊予海峡トンネル>-
佐賀関-大分-湯布院-玖珠-日田-甘木-博多-(山陽新幹線乗入れ)

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 10:47:02.67

>>553
これまでも散々言われてきたように新幹線の
需要は出張等のビジネスユース
羽田も松山も空港までのアクセスもよく
余程の事情がない限り飛行機一択

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 10:51:52.79

>>556
松山が良くても大洲、西条、新居浜、四国中央が宜しくないのであります

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 10:54:25.54

>>554
それは同意
道路にしても鉄道にしても地元が要望陳情して
地元選出の議員が動いて始めて国が動く
国が率先して何かをする事はないな

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 12:45:05.84

それだけ普段の移動需要がひっ迫していない証拠
この調子だと新幹線が札幌延伸を果たした暁には「青函トンネルのメンテナンス時間が取れない」を理由に新幹線専用の
第二青函トンネルの建設機運が高まったりして。。。
(そして、大阪、東京から札幌行きの豪華寝台列車の定期運用も復活されるっと)

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 13:50:22.16

いや、単純に国に金がない
歳出の枠、パイはだいたい決まってる
その中で予算のぶんどりあい
もともと国債の償還で半分近く消える上に
少子高齢化で社会保障費が増える一方
公共事業費は無駄の象徴のように思われてる
から目立つものはまず無理
なるべく目立たないよう地味にやるしかない

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 14:37:52.29

>>560
あぁ
ここにも財務省のパルプンテに引っ掛かってる哀れなお人が････

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 14:48:53.03

ID:+V+7Ldvr
破綻しないという根拠も怪しいのに、そちらをまともに信じる阿呆っているんだな。

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 15:01:17.11

破綻するという根拠もかなり怪しいのに
それをまんまと信じ込んでしまう阿呆も多いな

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 15:02:58.90

>>553
新大阪～岡山の最短時間45分だったかと四国の県庁所在地から岡山まで3時間以内で行ければ十分だよ

国は飛行機以外 JRで大阪か東京に4時間以内を目標にしているから
沖縄を除くと札幌・長崎・宮崎が今のままでは無理か
国は北海道新幹線を360㎞にして4時間を目指している
長崎は佐賀が邪魔しなければ新大阪まで4時間以内の計画があるが
宮崎だけが陸の孤島化

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 15:15:53.60

>>555
毎日飽きずに荒唐無稽な妄想書き込みしてて
楽しいのだろうか
空飛ぶタクシー実用化の方が先になるだろ

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 15:30:22.27

>>563
単に借金返済のために借金を繰り返している現状がいつまでも続くと思ってないだけ。
問題無いなら何でどんどん国債発行してでも必要というもの造らないの？という疑問に破綻しないと叫んでいる人達が答えないから根拠が無いんだなと思ってる。
大抵「財務省に騙されてる」という逃げ台詞で誤魔化すだろうけど。

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 15:47:43.58

財務省がどうのこうのはどうでもよくて
恐らくもっとも金融緩和、財政出動する
安倍政権でこのレベル
あとは誰が政権とっても緊縮になるのは確実
パイが大きくなる事はない

国債云々の神学論争に意味はない

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 16:54:21.27

>>562-563
じゃあ破綻の定義をwww

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 17:09:47.32

国会で多数の議席とって政権取らないと政策を
実現できない議会制民主主義の基本原則すら理解してないやつが多すぎる。
国債乱発しても問題なし公約に政権取れるとでも思ってんのかな。

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 17:17:46.07

>>568
どこの政党誰が総理になったらその政策やんの
？
それをあんたがいつもやってる机上の空論と
言うんだよ

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 17:32:58.17

>>544
保安検査場通過締め切りが出発20分前だから
541の空港内で25分という設定も実はかなり厳しい
京急なら出発30分前に空港駅到着でも結構ギリ
だから俺は最低40分前には空港に行くことにしてる
あと、羽田から来た人が夕方以降の便で帰る場合は
道路の渋滞を考慮して時間に余裕を持たせないといけない

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 17:37:39.78

LCCも安いことは安いが、地方便は特に便数が少ない
夕方以降の便なんか遅延が当たり前
新幹線＋リニアという、トータルの所要時間に大差が無い
競合路線が出来れば、運賃面での競争も期待できて
単純に選択肢も増えるから俺は新幹線歓迎だ

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 17:41:59.86

国債が売れなくなった時に破綻するみたいな、国債金利の変遷を知ろうともしない財務省のショッカーが何か言ってるw
2012年頃のギリシャ国債10年物金利は30%超！
政府が100借りようとしたら30の利息を払わにゃならんのだ
ギリシャの破綻危機説はこの頃かなり現実的だったなぁ
比較出来る9年物になるけど1980年4月10日の日本国債金利は10.467%
100000借りたいのに利息を10467払わにゃならんのだ
日本は破綻したっけ？してないわなぁ
で、2019年5月23日9年物国債金利は-0.097%！
100000借りた時借りる方が僅かながら97の利息が貰える!!
国が借金すると国がおカネ貰える!!
どーやって破綻するのかね？wwwww

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 17:43:44.48

>>570
よくある論点そらし？WWW
破綻の定義聞いてない？WWWWW

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 17:44:30.17

>>573
だったら何で投資して建設しないの？

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 17:57:19.40

だから神学論争は無駄なんだよな
今考えうる総理候補の中に今以上に金融緩和を
持論にしてる候補なんかいないのに

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 18:08:53.94

>>572
今すぐ着工しても10年20年が当たり前の新幹線
お前は間に合わないから歓迎も糞もない

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 18:09:56.82

>>574
だったら何で投資して建設しないの？

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 18:23:45.44

>>576
無駄と宣っていては財務省の思惑通り今後永遠にデフレのまま
財務省が新聞には軽減率を、新聞の子会社テレビには財務省天下りを送り込み財政破綻を繰り返させ、財界にはバーターで法人減税
そして新聞読者テレビ視聴者をプロパガンダした結果である
実際は国債発行に依り得た資金を予算消化し自国経済を支えるは国際標準
議員の中にも感化されてない者も居る
日本は世界一の資産持ち国家
高々1本の新幹線の奪い合いは日本の経済力からは全くナンセンス
複数の新幹線を同時進行させるのが日本の経済力
却って1本に拘っていれば余る経済力が毀損しやがて本当に余力の無い後進国に成り下がる
プロパガンダから解放され財務省を囲む程にならねば日本は衰退する一方

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 18:29:54.22

>>577
俺自身はリタイアしてたとしても
子供や孫たちがしっかり便益を享受してくれれば
それで一向に構わないけどな
　
ああ、子無し嫁無しのお前には関係ない話だったなw

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 19:10:47.94

>>579
だったら何で投資して建設しないの？

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 19:36:41.28

>>581
そんなアホな政策とも言えないよう政策では
政権は取れないから
屁理屈捏ねた所で所詮机上の空論
現実社会では受け入れられない

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 19:45:58.59

>>580
子や孫の世代には新幹線なんて旧世代の乗り物
でありがたくもないでしょw

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 20:02:08.91

>>583
リニアなんて四国には絶対に無理なんだし
今の在来線や高速バスなんかに比べれば
十分に便利なものだよ
　
ああ、これも子無し嫁無しのお前には関係ない話だよなw

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 20:49:50.95

>>572
四国新幹線とやらができるころには団塊世代が世を去り
就職氷河期団塊ジュニアが世代人口最大
過当競争で新幹線も格安航空も共倒れで倒産ラッシュですよ？
結局バスかマイカーでシコシコ橋を渡るしかなくなるのが目に見えてる
自動運転技術の発展にこそ期待すべきだし
1.5兆円を投資すべき

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 20:53:01.36

>>585
交通死亡事故起こしたやつ？

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 21:17:58.66

>>586
2050年の世界人口100億人
四国の人口200万人

世界自動車市場の新技術への投資
四国の交通過剰インフラ

どっちが大事、有意義、有用、有益だと思います？

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 21:18:58.01

>>585
四国は最短でも30年以上は先になるんだから
新幹線みたいな自由度が低く高コストな移動手段でなく、もっと自由な発想の転換が必要なんだよな

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 21:26:34.40

>>584
国債もそうだが、子や孫に負の遺産を残さない
本当に子供のいる人間はそう考えるもんだが

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 21:36:06.59

>>585
本当にそうなるって思ってるんなら
君の全財産を投じてファンドでも作って研究開発を支援するか
国会議員になって世論を動かして国家プロジェクトにするんだ
5chなんかにカタカタ書き込んでても何も動かせないぞ

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 21:42:14.06

純粋な日本人が減るだけで
日本語しゃべる人は維持されるよ
今だって人口減と言われながら短期滞在者を含めた日本在住者は過去最高なんだし

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 22:13:39.19

>>590
新幹線クレクレ言ってるやつが何いってんだか

そもそも親なら子供世代は自分達の時代にあった移動手段を自分達で決めればいいと考える。
新幹線は建設に長期間の貸付料に地元負担と
運用コストが子供世代に足枷になる。
そこに思いが到らないのなら子供もいない
のだろう

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 22:46:41.32

書く必要のない事書いて墓穴掘ったなｗ

**名無し野電車区** · 2019/05/25(土) 23:00:03.11

>>592
お前が今使っている移動手段は過去の世代の人たちが
勝手に考えて勝手に作って勝手に改良したものだらけなわけだが
鈍足な在来線も古い高速道路も過去世代が勝手に作って今の世代に
押し付けたものだし、将来世代が自分たちに合った移動手段を決めるまで
運用コストが将来世代の足かせになるから全部ぶっ潰せってことになるな