★★★★ 四国新幹線Part53 ★★★★

**名無し野電車区 (２段)** · 2019/06/09(日) 13:17:25.37

◆前スレ◆
★★★★ 四国新幹線Part52 ★★★★
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1557499392/

四国新幹線公式サイト(四国４県ルート)
http://www.shikoku-shinkansen.jp/

VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 09:18:31.86

>>864

>>857
>岡山はなしのつぶてじゃあない、調査に協力するといってるだろう
>現時点では他に何もいいようがないだろう

岡山は本気じゃない。
そんな所に通そうとしたら条件ばかり付けられて進まない。

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 09:33:47.64

>>877
http://nagasaka553.ｂｌoｇ.fc2.com/img/20180520075318821.jpg/

海峡派がとても頼りにしている和歌山さんは、この写真のとおり和歌山駅乗り入れろという迷走ルートを条件として提示してきたぞ
しかも淡路島に新幹線駅がつくられることなど想定されていない

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 09:35:25.15

直通にするだけで松山、高知、高松はだいぶ観光重要増えると思うんだよなあ
徳島は知らん
そういや、山陽新幹線岡山～新大阪間って余裕あんの？

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 10:18:51.14

>>879
岡山新大阪間は、現在ピーク時10本、信号システムから18本までは可能

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 10:25:09.96

>>873
無いな基本計画線は順番で後回しになった訳でなく
高度成長時代の好景気の中で日本の人口は増える経済成長も著しい時に
新幹線を造るほど重要でなく将来的に日本が発展し経済的に裕福になったら造れるかもしれないとされた路線
日本が借金だらけでこれから益々厳しくなっていき赤字の在来線を切り捨てていこうとしている時代に
落ちこぼれ基本計画線が整備新幹線に昇格するわけが無い

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 10:25:10.32

>>880
毎時18本は東海道新幹線での話。
山陽新幹線で同等の運行をするには新大阪駅地下に山陽新幹線専用ホームが出来るまで無理。

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 10:29:03.86

>>839
徳島から離れてるので使えない

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 10:31:31.03

徳島は新幹線なしの代わりに道路に金入れればええやろ
例えば環状線とか

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 10:39:48.09

10年後の阪神高速湾岸線西伸で瀬戸大橋線赤字転落予定
タイムリミットは10年
自動車の自動運転技術の進歩度合いによっては・・

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 10:49:29.78

>>864
現在の交通ネットワークの起点が大阪に移り通過都市に成り下がってしまうと
不安視する声もある

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 10:58:27.47

>>882
勿論、新大阪駅のリニューアルが前提での話。新大阪駅の山陽新幹線の折り返しが1本だけなのが問題なのであって
山陽新幹線の路線自体にはまだまだ余裕があるということ。

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 10:58:57.52

>>864
四国に新幹線が出来るわけが無いから安心して「調査ならいくらでもどうぞ」の状態

本格化したら佐賀以上に反対する

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 11:05:50.24

>>888
反対というか条件闘争だな
足下見て吹っ掛ける。
ただそもそも格上げが議題に上がることが
ないだろう。

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 11:15:42.41

このスレで言うのも何だけど
新幹線にかける公金を高速道路の利用料補助に廻した方が産業競争力上がっていいと思うんですが何故新幹線に固執するんでしょうか？
新幹線じゃ観光産業が少し上向く程度のメリットしか見えないんだけど

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 11:38:05.90

南海なんば駅３階のラピートの切符売り場の社員は態度が悪いな。
窓口が3つ並んでいるんだけれど、隣同士で客の悪口を言って大笑いをしている。
よくあんな不良社員を窓口においているものだ。

クレームいれたら、偶然となりの者と雑談していただけだと言って上手く逃げているんだ。
だいたい、疑われること自体が、ダメなんだ。
そんなことを言って逃げていたら、全て、水掛け論で終いだ。
ふざけた奴らだ。

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 11:58:24.93

>>896
佐賀県も、国の調査には協力すると言っていたよ

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 12:06:23.02

>>884
車社会見直し
自民党もその方針に転換な

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 12:43:04.98

>>884
道路は金ジャブされてるし大丈夫やろ
自民党もポーズだけだよ
四国内でも私鉄ないの徳島だけだしそもそも鉄道に向いてない

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 12:43:55.13

>>885
何で湾岸線延伸で瀬戸大橋線終了？
本気でそう思ってるなら地図も読めない子か本当に阿呆な子やで？

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 12:56:35.19

>>894
>>893
お前の願望だな
車社会じゃもう票は取れない

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 13:02:47.10

安倍政権下で企業献金倍増
２４億円　財界と癒着くっきり
１７年政治資金
自民党本部が政治資金の受け皿団体としてつくっている「国民政治協会」が
１７年に企業、業界団体から集めた献金は前年より６６９３万円増えました。
日本自動車工業会８０４０万円を筆頭に、トヨタ自動車６４４０万円、日産自動車３７００万円など
「アベノミクス」で巨額の利益をあげた大企業が名を連ねます。

自動車関連業界への厚遇は続くでしょう
エコカー減税延長、自動車関係の各税軽減は決定済み
追加で自動車への安全機能（自動ブレーキ等）搭載の段階的な義務化
安全機能搭載車購入補助とかあるんじゃないかな
消費増税後の起爆剤になる

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 13:39:24.67

>>896
公共事業では票はとれないな
有権者に受けるのは子育て支援と老後の安定

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 13:41:23.29

>>898
車社会否定は安心安全な社会
鉄道利用は交通弱者救済かつエコ社会

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 13:48:01.95

それなら自家用車の廃止とEV路線バス(自動運転)の充実だろ？

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 13:55:25.30

日本の基幹産業の自動車を潰す気かよ

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 14:01:15.84

>>900
鉄道のほうが自動運転しやすい
かつ大量輸送　

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 14:02:00.00

>>901
どうせ電気製品と同じ運命

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 14:13:26.27

>>902
大量輸送が必要なほど人口密度がない
だから在来線は廃れた

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 15:50:12.64

在来線が成り立つのは大都市近郊だけ　九州でも在来線はほぼ赤字
逆に地方に必要なのは大量に早く運べる新幹線であることはほぼわかってきた

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 16:04:14.94

過疎地に新幹線建設はエコじゃないこともわかってきた

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 16:04:51.79

>>905
ガラガラ過疎地な四国に新幹線は不要ｗ
産業も大都市も無いのに欲張るな

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 16:05:22.08

>>904
高速で大都市と結ぶ鉄道がなかったから　高速鉄道は皆好成績

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 16:06:06.63

>>907
四国アンチのクズが不要

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 16:12:01.98

>>907
いやいや人口もある程度いて瀬戸内には産業もある四国こそ次の整備路線に
ふさわしい

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 16:13:53.92

しまなみチャリンコロードが1番エコ
四国はスローライフの道を既に選択済み

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 16:18:55.39

>>911
ほう　７千５００億も投資してつくったしまなみをチャリンコで走って一番エコ
とはね　一体どんな計算？？

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 16:20:23.87

交通弱者は新幹線なんて乗れない
交通弱者救済の1番の解決法は徒歩でも本四を行き来できるしまなみ歩行者橋
今はまだ時代がしまなみ歩行者橋に追いついてないだけ
もう少し時間を要する

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 16:49:57.47

>>902
今の自動運転はドアツードアが実現するかで
鉄道の同じところを行ったり来たりの自動運転
の技術なんて大昔から確立されてるわけだが

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 16:56:13.33

今の交通弱者の問題は
足が不自由
近くに病院や食料品や日用品を買う店がない
駅が遠い、本数が少ないで
鉄道ては解決できない問題
そもそも新幹線は日常な交通機関になるわけ
ないから交通弱者にはなんの力にもならない
それなら福祉の方に金を廻してくれよとなる

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 17:13:44.31

>>905
鉄道は大量輸送が目的で、新幹線の路線は大都市間しか成り立たない。
また大阪ー福岡間は山陽新幹線が建設済で四国を経由する必要もない。
四国は当てはまらない。

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 17:16:37.78

>>910
その区間で在来線が廃れている時点で鉄道不要を証明している。

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 17:26:38.74

>>893
車社会を見直す前に産業振興しないと新幹線どころしなくない？

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 18:19:24.01

何を言っても無理だよ
四国の猿に通じるわけない

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 18:25:47.87

>>918
観光くらいしか将来性のある産業がないから新幹線が必要
将来のことを考えると在来線を大幅に廃線にしてでも新幹線を誘致した方がいい

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 19:06:42.58

>>920
四国は観光客も少ないだからJRの利用者が少ない

需要が無いから新幹線は必要無し

整備新幹線が造られているところはそれなりの需要がある

在来線は将来廃線だろ需要が無いからな四国に鉄道は無理だから

新幹線クレクレと馬鹿としか思えない

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 20:32:36.04

>>918
別に四国を指してるわけじゃない
>>921
インバウンドのリピーター四国は多い
あと四国への移住者が増えてると日経ででてたな
あとお前は四国アンチなだけのクズだから消えろ

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 20:40:56.25

>>922
クレクレ乞食が生意気だ

リピーターが多いとか笑わせんな

四国から人が脱出してるから人口激減しとるがな

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 20:45:30.07

四国の現状を理解していない間抜けな県庁だらけ

何時まで乞食活動してんのか忖度はバレバレやぞ

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 20:50:16.43

>>924
＞しとるがな
人口が減ってるのは地方全体だ　四国だけじゃあない
アンチ四国丸出しの寝ぼけた文章を書くな　ボケジジイ

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 20:50:17.67

>>921
観光資源は結構あるから新大阪直通になるだけで需要はある
関空→新大阪→四国って感じで外人も来るやろ

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 21:10:11.07

新幹線を建設しなくても行く奴は行く。
それは新幹線に頼っていない他の観光地が既に証明済み

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 21:11:08.79

>>925
ジジイはお前だろ
同じ人口減でも四国人口は極少すぎて鉄道インフラは無理すぎ
痴呆老人はＮＨＫでも観てろ
>>926
観光資源がちっぽけだから客も少ない
外人客も他の地域よりも極端に少ない

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 21:21:03.57

>>928
道後温泉知らんのか？

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 21:22:07.80

>>928
数字も出さずにアンチ丸出しのバカまだいたのか
もう寝たら　カミオムツからクソがはみでてるぞ

　

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 21:28:24.71

>>929
別府、湯布院と直通したら金持ち旅行客のゴールデンルートになりそう
なぜ大分愛媛新幹線つくらぬ？

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 21:39:29.44

そんなルートにしたら温泉枯れるだろ

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 21:40:34.22

>>931
俺は在来線派だがこういう交流ができるから四国と九州を繋ぐ意味合いは大きい　新幹線否定なのは別府ぶち抜いて温泉環境大丈夫か？

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 21:43:47.53

>>929
ショボすぎる銭湯w

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 21:45:31.87

>>930
自己照会は要らんぞ糞まみれおむつ老人

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 21:48:28.28

死酷珍感染

https://i.imgur.com/Dq4rYHW.jpg

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 22:20:59.21

>>934
道後温泉以外なんもないw
とかならまだ分かるんだが...
四国叩きたいだけやろ
ちなみに松山市は観光客数600万らしいで

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 22:24:26.65

>>933
道後温泉の方が心配！
昔枯れたことあるらしいし

1日当たりの温泉供給量
道後温泉（1970トン）
別府温泉（13万7000トン）
草津温泉（3万9000トン）
熱海温泉（2万6000トン）

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 22:32:54.22

>>937
青森のねぶた祭り 6日で280万人だと

**名無し野電車区** · 2019/07/05(金) 22:46:31.20

全国40位の観光県愛媛w

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 03:30:47.90

>>756
そもそも、過去に総理自信が所信表明で東京、大阪を2大ハブとして高速鉄道網を整備して地方創生回廊を作ると言ってたので東京、大阪に行かない新幹線は除外だろうな。
即ち、山陽に乗り入れれる事が必須となる。

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 04:08:21.98

>>940
又ウソを書く　カミオムツウンチ漏れアンチ四国ジジイ
愛媛は３３位　（全国観光客数ランキング）

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 05:55:07.18

>>941
総理っていつの総理の話かわからんが
総理の所信表明なんかぶれぶれで
景気を良くします、老後の生活の心配もなくしますとか言いながら、そんなに簡単に実現する
事もないし、聞いてる方もそんな事織り込み済み
総理の所信表明にたいした意味なんかないよ

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 08:20:39.47

>>938
だから俺は海峡在来線

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 08:48:37.72

>>944
海峡在来線は明石海峡大橋が自動車専用橋に
なった時点で可能性ゼロ
もう終わった話

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 08:55:33.82

鳴門市が１０万人以上の都市で、徳島市が５０万人中核市なら本四淡路線も検討されるかもな
どっちにしろ、明石海峡も紀淡海峡も鉄道を通すのには難易度が高すぎる

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 09:04:19.61

>>946
今、新たに橋もしくはトンネルとなると
兆の単位のカネが必要となるが50万程度
の人口ではお話にならない。

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 09:18:17.20

>>947
結局の所、本四淡路線がほぼ不可能というのは同意。
高度経済成長期でも、本四備讃線はナシで道路専用の検討がされていたというくらいだからな。
そうなった場合は、本州と四国の鉄道アクセスはまったく無い状況になるところだった。

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 09:42:26.07

淡路　予算的に問題
瀬戸　本州側やる気なし
豊予　大分やる気まんまん　予算問題なし

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 09:48:42.33

ここても色々書かれているけど、やる気のある自治体から独自に進めていくのが一番近道。
大分ー愛媛間は双方やる気があるんだからサッサと始めればいいのに。

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 10:03:39.58

>>950
始める？
何を始めるのかな？
今の期成会とは別の期成会を立ち上げるとか
自治体の予算で国の許可も得ずに勝手に調査
を始めるとかかw

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 10:12:20.32

国からは認可だけで、愛媛県と大分県 JR九州とJR四国でシンジケート造って、財源の確保から関係自治体の合意形成まで全部自分たちの手でやれるんなら可能だろう。
実際に中央リニアでJR東海はやってるんだし

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 10:14:04.69

>>969
莫大な費用をかけて赤字路線作ってどうすんだ
それに、トンネルが1兆円なら各自治体は1600億÷2+県内の建設の負担分+赤字の補助金+トンネルの維持管理費等の多額の費用が必要になるが田舎の県で払えるのか

先に、ある部分作り既成事実を作って残りを認めさせる方式は無いよ
長崎新幹線の件を知らないのか、沿線自治体の賛同は必須

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 10:26:49.23

>>951
既に作ってもらう事が前提かwww
大分と愛媛が金出し合って作ればいいんだよ。
黒字確実ならば作って貰うのを待ってるのほ、待ってる間の機会損失しておるのと同じ。

　いくらでも待てる＝急いで作る必要が無い・絶対に必要なものでない

って事だから放置でいいんだけどな。

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 10:27:05.75

四国新幹線改め南海道新幹線

(東海道北陸新幹線乗入れ)-新大阪-りんくう-<紀淡海峡>-南あわじ-
<鳴門海峡>-鳴門-東かがわ-栗林-善通寺-新川之江-新居浜-壬生川-松山-伊予大洲-伊方-伊方三崎-
<豊予海峡>-佐賀関-大分-
※博多ルート
湯布院-日田-甘木-博多-(山陽新幹線乗入れ)
※熊本ルート
湯布院-小国-菊池-熊本-(九州新幹線乗入れ)

関西四国九州が絡むビッグプロジェクト!!

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 10:28:37.86

>>945
明石海峡がそうなった
瀬戸大橋は対応した
鳴門は対応済み
あとはどうなるかはわからない
お前がなに言おうが関係ない

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 10:35:56.87

忘れちゃいけない黒潮新幹線

(南海道新幹線乗入れ)-鳴門-徳島-阿南-牟岐-東洋-安芸-高知-大間-窪川-中村-宿毛-宇和島-伊予大洲-(南海道新幹線乗入れ)

南海道新幹線、黒潮新幹線を鳴門から鳴門の四国環状新幹線の誕生！

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 11:17:24.10

鉄道玄関口独占できなくなる香川が淡路や豊予を拒否ルのはわかるが
なんで愛媛は大分をまきこまねーの？
誘致活動は有権者や支持団体、地元経済界へのただのパフォーマンスなのか？

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 11:25:37.46

まず東九州新幹線 (大分まで) が決定しないと始まらない

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 11:58:08.59

香川は宇高連絡船時代に四国の玄関という位置付けだったかもしれないが、
瀬戸大橋線開業で松山・高知方面の特急は高松には寄らなくなったので香川自体は独占の意識は無くなっている。
それよりも岡山との経済圏が統合されたため香川は四国3県を見ていないし、四国3県のために協力するという気持ちはもう無い。
瀬戸大橋に新幹線が無くても構わず在来線快速が維持されればいいというスタンス。

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 12:13:01.93

>>960
マリンライナーさえあればいい

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 12:13:46.95

それは違うだろう　四国４県の知事の中では香川の浜田知事が一番新幹線誘致
に熱心に動いてる

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 12:14:56.03

>>959
それはねーわ
四国新幹線の終点は大分なんだから
愛媛の県知事が本気で新幹線作ろうと思ってないだけだろ

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 13:13:08.89

>>959
博多と繋がないのに橋orトンネルを建てるのか... (困惑)

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 13:23:47.92

>>952
JR九州は四国と関わりたくないよ
愛媛と大分が自腹で作れ国は無関係

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 13:28:22.67

>>962
岡山が絶対に賛同しないという信頼のもと必死なふりして誘致活動やってるだけ

香川の優先順位
1　鉄道玄関口独占（淡路豊予に新幹線を通させない）
2　マリンライナー死守
3　瀬戸大橋に新幹線

まずは既得権益の保持、新たな利権は二の次という保身行動
パンドラの箱高松道全線4車線化で瀬戸大橋の重要度が右肩下がりの今
淡路に鉄道を通すことなどもっての外
四国他県は欲しいものを強奪搾取する場所としか思っていない

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 13:31:20.59

>>325
四国に人が住んでるかよ海峡大橋も淡路ルート以外は維持出来なくなり撤去が確実

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 13:33:14.11

>>331
造られる事もないのに心配不要だぞw

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 13:35:17.96

そもそも鉄道が死んでるから佐賀みたいなことは起こらんやろ

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 14:02:47.48

自民党政治じゃあにっちもさっちもいかんな
四国新幹線1ミリでも進んだか？
不本意だが参院選は野党の統一候補に入れるわ
玉木には夢見れるしな

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 14:12:23.22

>>970
玉木に夢が見れる？
どこに眼つけてんの w
玉木は典型的な財務官僚出身の財政規律派
採算性の悪い公共事業なんか真っ先にカット
だいたい万年野党、今度の参院選の情勢分析でも壊滅的な党、年末には存続すらしないかも
知れない党の党首やってんだぞ。

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 14:14:14.37

外国人頼みって言っても外国人利用客はフリーパスや
ジャパンレールパスだしそんなに儲からんだろ

それなら日本人旅行者にも新幹線フリー切符
ってなるわな

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 14:14:45.94

>>962裏では
火消し
他県騙して誘致取り消し
進まないのでは無く何もやってない

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 14:18:49.47

>>970
それは自民党だろうが野党だろうがそういうシステムなんだからどの党が政権取ろうが整備新幹線が終わらないかぎり1ミリも動かないのは仕方ない

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 14:25:01.84

>>966
まずは香川が四国の玄関口独占を言っているソースを出してくれ。
どう考えても愛媛が勝手に妄想してるとしか思えん。

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 17:42:29.24

>>874
でも、二階は自民でめちゃくちゃしてるのに誰も何も言わない。
それぐらいの権力者なんだろ？
二階の独断でごり押ししかねない

**名無し野電車区** · 2019/07/06(土) 19:12:35.19

>>976
二階は阪和道と紀勢道しか頭にない
悲願達成まであと一息
残された時間もあと僅かなのに可能性のない
無駄な事に関わってる暇はない