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>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★218
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546777009/
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ【ワッチョイなし】★246
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1566201471/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★247
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し野電車区 (2段)
2019/09/26(木) 22:05:25.00ID:eJxSRfhJ33名無し野電車区
2019/09/27(金) 10:52:25.04ID:aINH9z2O34名無し野電車区
2019/09/27(金) 11:12:00.94ID:8PpTN7sk >>32
それは来年度予算に調査費が盛られた
https://www.google.com/amp/s/s.response.jp/article/2019/08/29/325911.amp.html
新大阪駅新幹線ホームの地下化に調査費…国交省鉄道局の2020年度予算概算要求
それは来年度予算に調査費が盛られた
https://www.google.com/amp/s/s.response.jp/article/2019/08/29/325911.amp.html
新大阪駅新幹線ホームの地下化に調査費…国交省鉄道局の2020年度予算概算要求
35名無し野電車区
2019/09/27(金) 12:50:06.48ID:/Uwz9zSx38名無し野電車区
2019/09/27(金) 13:33:17.80ID:08Ymtvdx 結局、前倒し着工はあるのかないのか?
着工したらさすがに米原厨も敦賀止めも
ぐぅの音も出ない
着工したらさすがに米原厨も敦賀止めも
ぐぅの音も出ない
39名無し野電車区
2019/09/27(金) 13:35:51.49ID:8PpTN7sk >>35
財源は貸し付け料拡大以外具体化はまだだね
意気込みを述べてるレベル
佐賀がごねてるので棚ぼたの可能性はある
敦賀以西ルートの建設財源を議論する自民党北陸新幹線整備プロジェクトチーム座長の高木毅衆院議員(福井2区)は「一番重要なのは2兆1千億円とされる財源。
しっかり確保して認可をとり、2023年4月から新大阪までの工事を進めていく」と述べた。
自民党整備新幹線等鉄道調査会長の稲田朋美衆院議員(福井1区)も「しっかりと大阪までつなげていくための努力をしていきたい」と強調した。
財源は貸し付け料拡大以外具体化はまだだね
意気込みを述べてるレベル
佐賀がごねてるので棚ぼたの可能性はある
敦賀以西ルートの建設財源を議論する自民党北陸新幹線整備プロジェクトチーム座長の高木毅衆院議員(福井2区)は「一番重要なのは2兆1千億円とされる財源。
しっかり確保して認可をとり、2023年4月から新大阪までの工事を進めていく」と述べた。
自民党整備新幹線等鉄道調査会長の稲田朋美衆院議員(福井1区)も「しっかりと大阪までつなげていくための努力をしていきたい」と強調した。
40名無し野電車区
2019/09/27(金) 13:47:52.79ID:tbWNX2En そうか
財源は取り合い対象で
話のまとまらない類似案件(佐賀)なのか
政治というのはドロドロしてるもんだな・・・
財源は取り合い対象で
話のまとまらない類似案件(佐賀)なのか
政治というのはドロドロしてるもんだな・・・
41名無し野電車区
2019/09/27(金) 14:11:30.15ID:EyNy+iz4 敦賀延伸が22年度開業で見切り発車でも
間髪いれず敦賀以西も着工するのか
まぁ京都や大阪なら佐賀県のような並行在来線もないし既成事実化すれば、なんとなくだがすんなり進む気がする。
逆に間が空いてしまうと雑音が入りそうだ。
間髪いれず敦賀以西も着工するのか
まぁ京都や大阪なら佐賀県のような並行在来線もないし既成事実化すれば、なんとなくだがすんなり進む気がする。
逆に間が空いてしまうと雑音が入りそうだ。
42名無し野電車区
2019/09/27(金) 14:41:36.52ID:8PpTN7sk 休日は敦賀で2万人以上が乗り換えを強いられるからね
43名無し野電車区
2019/09/27(金) 14:42:46.98ID:BLaLGImu 結局は
広域連合に勢いがあったのは橋下のインパクトのおかげ
その時にリニア大阪延伸の誘い水として米原ルートの広域連合負担をぶち上げ
しかし国がリニア大阪延伸に向けて財投の投入を決定したことを受けて広域連合での米原ルート推進の動きは深化せず
そうこうしているうちに橋下は政界引退して広域連合も発言力低下
米原ルートの推進者は滋賀県のみが取り残されてしまって
最後に乗換案のみの発案しかできずに葬り去られた
という話ですのでね
最終的な米原ルートは乗換案だったのですよ
それすらも終わった話
広域連合に勢いがあったのは橋下のインパクトのおかげ
その時にリニア大阪延伸の誘い水として米原ルートの広域連合負担をぶち上げ
しかし国がリニア大阪延伸に向けて財投の投入を決定したことを受けて広域連合での米原ルート推進の動きは深化せず
そうこうしているうちに橋下は政界引退して広域連合も発言力低下
米原ルートの推進者は滋賀県のみが取り残されてしまって
最後に乗換案のみの発案しかできずに葬り去られた
という話ですのでね
最終的な米原ルートは乗換案だったのですよ
それすらも終わった話
44名無し野電車区
2019/09/27(金) 14:59:30.18ID:AOy/Osnb >>43
橋下は緻密な計算をしてる案件とノリで言ってるだけとかいろいろあるからな。
大阪都構想絡みはやっぱり綿密に計算して
発言もしてたが、例えば原発なんかは発言が
二転三転してたし、言わなきゃいいのに慰安婦
問題とかに首を突っ込んで揚げ足を取られてた
北陸新幹線もどれだけ真剣に考えてたか疑わしくて単純に建設費が安い事と工事期間が短いだけに飛び付いた節がある。
橋下は緻密な計算をしてる案件とノリで言ってるだけとかいろいろあるからな。
大阪都構想絡みはやっぱり綿密に計算して
発言もしてたが、例えば原発なんかは発言が
二転三転してたし、言わなきゃいいのに慰安婦
問題とかに首を突っ込んで揚げ足を取られてた
北陸新幹線もどれだけ真剣に考えてたか疑わしくて単純に建設費が安い事と工事期間が短いだけに飛び付いた節がある。
45名無し野電車区
2019/09/27(金) 15:08:43.96ID:h61chwZY >建設費が安い事と工事期間が短いだけ
それは最優先事項なのでは
少なくとも建設費が安いことは 大阪も京都も一番重要
それは最優先事項なのでは
少なくとも建設費が安いことは 大阪も京都も一番重要
46名無し野電車区
2019/09/27(金) 16:03:47.62ID:8PpTN7sk 橋下は早くが最優先
綿密に考えているから
米原が早いと思ったから
お金は出すと言った
在来線や乗り入れで米原が問題ありとわかると滋賀、東海を外した
米原になりかけたことが忘れられず未だに未練たらしく米原米原とわめくどこかのアホとは違う
綿密に考えているから
米原が早いと思ったから
お金は出すと言った
在来線や乗り入れで米原が問題ありとわかると滋賀、東海を外した
米原になりかけたことが忘れられず未だに未練たらしく米原米原とわめくどこかのアホとは違う
47名無し野電車区
2019/09/27(金) 16:32:25.97ID:BrsvgGzO ちょっと違うと思う
広域連合はリニアが欲しかったのであって北陸は呼び水でしかなかった
米原ルート推進を言ってた頃のプレス文にしっかり「リニアを早期に大阪まで伸ばすために」と書いてある
広域連合はリニアが欲しかったのであって北陸は呼び水でしかなかった
米原ルート推進を言ってた頃のプレス文にしっかり「リニアを早期に大阪まで伸ばすために」と書いてある
48名無し野電車区
2019/09/27(金) 16:59:02.33ID:E51pPp4Y49名無し野電車区
2019/09/27(金) 17:09:24.81ID:8PpTN7sk 大阪府、京都府、滋賀県、関西広域連合、石川県などは「米原ルート」を推進する。牽引役となったのは橋下徹前大阪府知事である。2010年頃、
「大阪再生に北陸新幹線の大阪までの早期開業が必要」と訴え、工期が短く費用の安い「米原ルート」での建設を主張し始めた。
略
大阪府知事が「どのルートでも結構だから早く決めて」と言い出し、石川県知事に苦言を呈される場面もあった。
リニアの呼び水というのはソースがあればお願い
「大阪再生に北陸新幹線の大阪までの早期開業が必要」と訴え、工期が短く費用の安い「米原ルート」での建設を主張し始めた。
略
大阪府知事が「どのルートでも結構だから早く決めて」と言い出し、石川県知事に苦言を呈される場面もあった。
リニアの呼び水というのはソースがあればお願い
50名無し野電車区
2019/09/27(金) 17:25:34.74ID:Uglg/eLf 出来る頃には状況が大きく変わってそう
51名無し野電車区
2019/09/27(金) 17:31:35.80ID:+sF8AXHM 関電と癒着してるクソ自治体に新幹線は不要
福井は名実ともに土人村そのものだな
福井は名実ともに土人村そのものだな
52名無し野電車区
2019/09/27(金) 17:52:55.76ID:wLzzEgwA53名無し野電車区
2019/09/27(金) 18:14:06.57ID:v3oaImQp54名無し野電車区
2019/09/27(金) 18:28:44.06ID:BrsvgGzO55名無し野電車区
2019/09/27(金) 19:06:02.55ID:BrsvgGzO 北陸新幹線(敦賀以西)ルートに関する提案(案)
1.リニア中央新幹線の東京・大阪間の早期全線同時開業の実現
「米原ルート案」については、リニア中央新幹線の開業が早まれば、
米原駅での乗換の 不便さが軽減され、
また、乗換に伴う施設整備費用等が不要となることが期待されることから、
北陸新幹線(敦賀以西)の早期整備と併せ、
リニア中央新幹線の東京・大阪間の早期全線同時開業を実現すること。
2以降略
1.リニア中央新幹線の東京・大阪間の早期全線同時開業の実現
「米原ルート案」については、リニア中央新幹線の開業が早まれば、
米原駅での乗換の 不便さが軽減され、
また、乗換に伴う施設整備費用等が不要となることが期待されることから、
北陸新幹線(敦賀以西)の早期整備と併せ、
リニア中央新幹線の東京・大阪間の早期全線同時開業を実現すること。
2以降略
56名無し野電車区
2019/09/27(金) 19:12:58.63ID:/SKmo0Iv >>51
あれは原発村の病気。
産業がないところでは、
公共事業や税金、原発にたかろうとする。
気持ちはわかるが、北陸新幹線も原発も
他人のの税金や電気代で賄われてることを
田舎の住人は忘れてしまうんだろう。
このスレもそう。
あれは原発村の病気。
産業がないところでは、
公共事業や税金、原発にたかろうとする。
気持ちはわかるが、北陸新幹線も原発も
他人のの税金や電気代で賄われてることを
田舎の住人は忘れてしまうんだろう。
このスレもそう。
57名無し野電車区
2019/09/27(金) 19:16:09.37ID:/SKmo0Iv59名無し野電車区
2019/09/27(金) 19:26:10.60ID:h61chwZY60名無し野電車区
2019/09/27(金) 19:28:04.07ID:BrsvgGzO 原発とか恐ろしいもののように報道するが
要は企業城下町の形成なんよね
トヨタ・豊田市と同じ
交付金みたいなちんけな話ではなく
如何に人口集積して都市を成り立たせるかという話です
要は企業城下町の形成なんよね
トヨタ・豊田市と同じ
交付金みたいなちんけな話ではなく
如何に人口集積して都市を成り立たせるかという話です
61名無し野電車区
2019/09/27(金) 19:29:50.16ID:pRZoVRaa62名無し野電車区
2019/09/27(金) 19:46:51.27ID:7q6XOd3b >>61
内閣府は2028年に
成長実現ケースで
名目金利2.9%、実質金利0.9%
ベースラインで
名目金利1.7%、実質金利0.9%を想定してる。
さらに実際には、2028年頃には赤字国債を国内で消費する限界が見えてくるから、
長期金利はもっと跳ね上がるぞ。
さらにプライマリーバランスの黒字化を果たさないといけない中で、
小浜京都ルートなんてまずありえない。
まさに破綻コース。
内閣府は2028年に
成長実現ケースで
名目金利2.9%、実質金利0.9%
ベースラインで
名目金利1.7%、実質金利0.9%を想定してる。
さらに実際には、2028年頃には赤字国債を国内で消費する限界が見えてくるから、
長期金利はもっと跳ね上がるぞ。
さらにプライマリーバランスの黒字化を果たさないといけない中で、
小浜京都ルートなんてまずありえない。
まさに破綻コース。
63名無し野電車区
2019/09/27(金) 19:47:11.17ID:7q6XOd3b 消化に訂正
64名無し野電車区
2019/09/27(金) 19:54:28.70ID:GZbaUP8u65名無し野電車区
2019/09/27(金) 19:55:33.96ID:hWkb7JrW66名無し野電車区
2019/09/27(金) 19:59:41.04ID:7q6XOd3b68名無し野電車区
2019/09/27(金) 20:01:48.27ID:+yOtJp1X69名無し野電車区
2019/09/27(金) 20:05:02.72ID:7q6XOd3b70名無し野電車区
2019/09/27(金) 20:19:03.43ID:h61chwZY >>60
原発城下町って人口が増えてるの?
原発城下町って人口が増えてるの?
71名無し野電車区
2019/09/27(金) 20:20:49.28ID:O64BEcsU 増えてないが
なければ人口皆無だから
なければ人口皆無だから
72名無し野電車区
2019/09/27(金) 20:32:20.46ID:h61chwZY 原発しか仕事もないような不便なところにあえて住んで
新幹線欲しがる気持ちがわからん。。
新幹線欲しがる気持ちがわからん。。
73名無し野電車区
2019/09/27(金) 20:46:50.73ID:O64BEcsU 原発があるのが現実
現実があってこその社会
現実ということでは米原は落選して小浜京都が選ばれたのも現実
君は現実に目を背けてるのかな?
現実があってこその社会
現実ということでは米原は落選して小浜京都が選ばれたのも現実
君は現実に目を背けてるのかな?
74名無し野電車区
2019/09/27(金) 21:03:37.78ID:RG1vI/Zx >>73
その判断がおかしいというのがこのスレ。
このスレが伸びる理由。
このスレが大人気の現実。
新国立競技場も民意や財政の現実を受けて、最初の現実離れしたザハ案を見直し、
現行案に修正されたという現実。
わかるかな?
あいかわらず、政治屋のゴリ押しにすがるしかない小浜厨だね。
その判断がおかしいというのがこのスレ。
このスレが伸びる理由。
このスレが大人気の現実。
新国立競技場も民意や財政の現実を受けて、最初の現実離れしたザハ案を見直し、
現行案に修正されたという現実。
わかるかな?
あいかわらず、政治屋のゴリ押しにすがるしかない小浜厨だね。
75名無し野電車区
2019/09/27(金) 21:05:15.36ID:RGoxB787 2023年、敦賀−東京間がつながり
東京−敦賀−小浜−新大阪の延伸機運が高まる…
と考えるのは北陸民の一部。
2023年、東京・名古屋・大阪では
新東名−新名神(つまり東京−神戸)が全通する。
この高規格道路を走ってみたい人は多いだろう。
ローカル新幹線でおなじみの旧式のE7系が
どれだけブームを起せるか。
東京−敦賀−小浜−新大阪の延伸機運が高まる…
と考えるのは北陸民の一部。
2023年、東京・名古屋・大阪では
新東名−新名神(つまり東京−神戸)が全通する。
この高規格道路を走ってみたい人は多いだろう。
ローカル新幹線でおなじみの旧式のE7系が
どれだけブームを起せるか。
76名無し野電車区
2019/09/27(金) 21:06:30.61ID:O4jwmg3v78名無し野電車区
2019/09/27(金) 21:18:13.42ID:KUjPX+Dx 米原直通は見直されちゃったね
ザハ案みたいなもんだな
ザハ案みたいなもんだな
79名無し野電車区
2019/09/27(金) 21:34:48.48ID:e7EJ4Wlb80名無し野電車区
2019/09/27(金) 21:36:19.56ID:ykmk06TD 財政の現実?
金なけりゃ金が出てくるまで待つだけ
民意?
選挙で選ばれる政党が民意を体現してますよ
金なけりゃ金が出てくるまで待つだけ
民意?
選挙で選ばれる政党が民意を体現してますよ
81名無し野電車区
2019/09/27(金) 21:37:38.86ID:ykmk06TD 世論調査受けする政策ばかりで迷走するのは隣国の政治だよね
82名無し野電車区
2019/09/27(金) 21:39:06.35ID:ykmk06TD あと
コンクリートから人へ
とか
ガソリン値下げ隊
とか
最低でも県外
とか
選ばれたのにことごとく全て民意を裏切る政党もあったよね
米原もその一つ
コンクリートから人へ
とか
ガソリン値下げ隊
とか
最低でも県外
とか
選ばれたのにことごとく全て民意を裏切る政党もあったよね
米原もその一つ
83名無し野電車区
2019/09/27(金) 21:47:41.24ID:YSBMQ+2D >>31
結局実は財源のあてがなくて前倒しなしでは?
結局実は財源のあてがなくて前倒しなしでは?
84名無し野電車区
2019/09/27(金) 21:48:05.07ID:ykmk06TD だから前から書いてんじゃん
民意とか言うならあんたが選挙で訴えなよってな
民意の表し方は結局は選挙なんだよね
民意とか言うならあんたが選挙で訴えなよってな
民意の表し方は結局は選挙なんだよね
85名無し野電車区
2019/09/27(金) 21:57:14.48ID:X9Eqg/N4 >>83
前倒しなんてない。
前も自民党の議員達が、福井駅まで先行開業とか言ってたけど、
実際にはそんな設備の容量がなくて頓挫w
議員なんてそんな程度。
北陸新幹線だけにかまってるわけにはいかんから、
このスレのほうがよっぽど詳しいだろう。
いや、小浜厨からすると、政治におすがりする以外に
他は四面楚歌なんだから、議員に三跪九叩頭でもやっとけ
前倒しなんてない。
前も自民党の議員達が、福井駅まで先行開業とか言ってたけど、
実際にはそんな設備の容量がなくて頓挫w
議員なんてそんな程度。
北陸新幹線だけにかまってるわけにはいかんから、
このスレのほうがよっぽど詳しいだろう。
いや、小浜厨からすると、政治におすがりする以外に
他は四面楚歌なんだから、議員に三跪九叩頭でもやっとけ
86名無し野電車区
2019/09/27(金) 22:00:22.52ID:ykmk06TD まあ終わった米原ルートは
政治家すら見放してるからなー
政治家すら見放してるからなー
87名無し野電車区
2019/09/27(金) 22:13:30.06ID:SIzpCxV6 前倒し着工がないと何が起こるか分からんな
札幌延伸後で当初の予定とおり2031年着工に
なるとまだ12年もある
政権交代があるかもしれないし、リーマンショックを越えるような経済危機が来るかもしれない
未曾有の震災が来ても不思議じゃないし
札幌延伸後で当初の予定とおり2031年着工に
なるとまだ12年もある
政権交代があるかもしれないし、リーマンショックを越えるような経済危機が来るかもしれない
未曾有の震災が来ても不思議じゃないし
88名無し野電車区
2019/09/27(金) 22:23:22.26ID:X9Eqg/N4 >>87
着工があっても無理。
消費税30%の大増税したとしても
日本の財政が長くは耐えられない。
そのうえ、2030年までに南海トラフ地震や首都直下型地震が起きる確率は70%以上。
今の日本の財政は、高齢化社会にも備えておらず、
その上、必ず来るであろう大規模地震にも備えていない。
小浜京都ルート?
財源や財政無視って最初から言ってただろ。
北陸と関西、名古屋、東海道新幹線、リニアをつなげるには
米原ルート一択。米原ルートしかありえない。
着工があっても無理。
消費税30%の大増税したとしても
日本の財政が長くは耐えられない。
そのうえ、2030年までに南海トラフ地震や首都直下型地震が起きる確率は70%以上。
今の日本の財政は、高齢化社会にも備えておらず、
その上、必ず来るであろう大規模地震にも備えていない。
小浜京都ルート?
財源や財政無視って最初から言ってただろ。
北陸と関西、名古屋、東海道新幹線、リニアをつなげるには
米原ルート一択。米原ルートしかありえない。
89名無し野電車区
2019/09/27(金) 22:29:28.63ID:A63ah7NW 経済危機が来たら景気対策で新幹線予算は大幅増額だ
90名無し野電車区
2019/09/27(金) 22:35:58.90ID:A63ah7NW 復興税を国土強靭化税にして延長するのが良い
毎年4兆円も福島につぎ込むのはもう良いだろう
毎年4兆円も福島につぎ込むのはもう良いだろう
91名無し野電車区
2019/09/27(金) 22:36:13.71ID:lKlHr11e >>88
消費税30%の大増税したとしても
日本の財政が長くは耐えられない。
そのうえ、2030年までに南海トラフ地震や首都直下型地震が起きる確率は70%以上。
今の日本の財政は、高齢化社会にも備えておらず、
その上、必ず来るであろう大規模地震にも備えていない
これが全部その通りなら、米原ルートも無理だわwww
消費税30%の大増税したとしても
日本の財政が長くは耐えられない。
そのうえ、2030年までに南海トラフ地震や首都直下型地震が起きる確率は70%以上。
今の日本の財政は、高齢化社会にも備えておらず、
その上、必ず来るであろう大規模地震にも備えていない
これが全部その通りなら、米原ルートも無理だわwww
92名無し野電車区
2019/09/27(金) 22:43:00.99ID:KdnYF7fN だよなあ。
副都心線の池袋〜渋谷間は1976年8月11日に敷設免許の交付について保留とされ以来、長い間凍結されていたのが、
景気対策のためにで001年に着工された
副都心線の池袋〜渋谷間は1976年8月11日に敷設免許の交付について保留とされ以来、長い間凍結されていたのが、
景気対策のためにで001年に着工された
93名無し野電車区
2019/09/27(金) 22:54:52.77ID:5NhpwJAZ なんといっても
未着工区間の敦賀は福井県内
福井県が首を縦に振るルートのみが残る
小浜経由が残るのは必然
選挙結果を踏まえとか何とか言ったところで
小浜を外して福井県を納得させられる腕力・胆力のある人物が選挙結果で生まれるかと言えばそれはありえないだろう
つまり東海の同意とか滋賀県知事とか広域連合とか 表向きの言葉とは別に
福井県の同意がなけりゃルート変更なんてできねえっての
未着工区間の敦賀は福井県内
福井県が首を縦に振るルートのみが残る
小浜経由が残るのは必然
選挙結果を踏まえとか何とか言ったところで
小浜を外して福井県を納得させられる腕力・胆力のある人物が選挙結果で生まれるかと言えばそれはありえないだろう
つまり東海の同意とか滋賀県知事とか広域連合とか 表向きの言葉とは別に
福井県の同意がなけりゃルート変更なんてできねえっての
94名無し野電車区
2019/09/27(金) 23:04:56.10ID:h61chwZY そりゃ大変だな
敦賀で永遠に足踏みしといてくれ
敦賀で永遠に足踏みしといてくれ
95名無し野電車区
2019/09/27(金) 23:05:35.14ID:5NhpwJAZ 財源・財政とか民意とか言う理由なら
米原は同じ理由で必ずアウトだからな
要は整備新幹線の枠組みに関する話は全てのルートに掛かってくるわけで
疑問を持ち出せば整備新幹線はいずれのルートでも成り立たないんだよね
小浜京都でNGなのであれば米原でも当然NG ブーメラン状態
米原でしか成し得ない事項があれば確かに一考されても良いのだろうが
それについては既に議論で決着しているので今さら議論の対象にもならない
よって米原は復活できないんですよね
米原は同じ理由で必ずアウトだからな
要は整備新幹線の枠組みに関する話は全てのルートに掛かってくるわけで
疑問を持ち出せば整備新幹線はいずれのルートでも成り立たないんだよね
小浜京都でNGなのであれば米原でも当然NG ブーメラン状態
米原でしか成し得ない事項があれば確かに一考されても良いのだろうが
それについては既に議論で決着しているので今さら議論の対象にもならない
よって米原は復活できないんですよね
96名無し野電車区
2019/09/27(金) 23:07:50.08ID:5NhpwJAZ >>94
永遠?
財源がつけば着工するわけな
つまり米原厨の大好きな「たら」「れば」前提のうちでは最も簡単な話ですよ
財源がつ「けば」な
東海が乗り気になれば 選挙結果がこうなれば 財務状況がこうなれば
という複数の「たら」「れば」を重ねなければ成り立たない米原よりは
よほど簡単です
永遠?
財源がつけば着工するわけな
つまり米原厨の大好きな「たら」「れば」前提のうちでは最も簡単な話ですよ
財源がつ「けば」な
東海が乗り気になれば 選挙結果がこうなれば 財務状況がこうなれば
という複数の「たら」「れば」を重ねなければ成り立たない米原よりは
よほど簡単です
97名無し野電車区
2019/09/27(金) 23:31:40.35ID:3FnDOVpc やっぱり原発利権って都市伝説じゃないんだな。そりゃ小浜ルートになるわ
98名無し野電車区
2019/09/27(金) 23:48:42.67ID:N7NrwYRu 貼っとく。
49 名無し野電車区 sage 2019/03/22(金)
石川県議会の平成28年 1月28日地方創生・新幹線対策特別委員会議事録
http://pref-ishikawa.gijiroku.com/voices2/minutes.html?KEY=&EXCT=SYNONYM&CONF=4&PRSN=0%2C1%2C2%2C3&YEAR=&TTLE=&NAME=&FINO=2579&HUID=
◆福村章 委員 それはおかしいのです。概算で出してもらわなければ、このルートに決めて調査しだせばそこになるのです。私きのう東京行ってましたが、霞が関でいろいろ情報を聞きますと、今のPTの委員長は、
金と工期が出てくると米原が有利になるので、これを振り落とそうということで小浜ルートとJRの出してきた案にとにかく絞り込もうということで今やっておられるという非公式の見解があるわけですよ。
◆福村章 委員 今の西田委員長ですか、巷間伝えられているように米原を振り落として、小浜かJRの案とすると、もう小浜なんかないですよ。恐らくJRの案に持っていく、初めからわかりますよ。
ry
ry
トータルとして言うのなら、大阪まで早く、みんなそう言っているのです。大阪までフル規格で早く。誰も異論はありません。同じ時間で行くのなら京都、大勢がそうだと思います。
しかし時間がかかり過ぎるから米原と我々は決議したので、「札幌と同じ42年度末までに京都までつなぐのです」と言われれば、これはやっぱり考える余地が十分あると思いますよ。
財源の予測も全くなしに、何年かかるかも全くなしに、それも今委員長のひとり舞台でルートを決めていく。後世に非常に大きな禍根を残すと思いますよ。
49 名無し野電車区 sage 2019/03/22(金)
石川県議会の平成28年 1月28日地方創生・新幹線対策特別委員会議事録
http://pref-ishikawa.gijiroku.com/voices2/minutes.html?KEY=&EXCT=SYNONYM&CONF=4&PRSN=0%2C1%2C2%2C3&YEAR=&TTLE=&NAME=&FINO=2579&HUID=
◆福村章 委員 それはおかしいのです。概算で出してもらわなければ、このルートに決めて調査しだせばそこになるのです。私きのう東京行ってましたが、霞が関でいろいろ情報を聞きますと、今のPTの委員長は、
金と工期が出てくると米原が有利になるので、これを振り落とそうということで小浜ルートとJRの出してきた案にとにかく絞り込もうということで今やっておられるという非公式の見解があるわけですよ。
◆福村章 委員 今の西田委員長ですか、巷間伝えられているように米原を振り落として、小浜かJRの案とすると、もう小浜なんかないですよ。恐らくJRの案に持っていく、初めからわかりますよ。
ry
ry
トータルとして言うのなら、大阪まで早く、みんなそう言っているのです。大阪までフル規格で早く。誰も異論はありません。同じ時間で行くのなら京都、大勢がそうだと思います。
しかし時間がかかり過ぎるから米原と我々は決議したので、「札幌と同じ42年度末までに京都までつなぐのです」と言われれば、これはやっぱり考える余地が十分あると思いますよ。
財源の予測も全くなしに、何年かかるかも全くなしに、それも今委員長のひとり舞台でルートを決めていく。後世に非常に大きな禍根を残すと思いますよ。
99名無し野電車区
2019/09/27(金) 23:52:21.27ID:N7NrwYRu これも貼っとくか
検討委員会(西田委員長)の当時の雰囲気
◾米原はネバー
◾財源は議論しない
西田氏は「財源に関しては別の場所で行う」と検討委では議論しない方針を示しているが、委員からは「ルートと財源は表裏一体だ」との声が根強い。
今回の中間取りまとめは西田氏が主導し、運営には批判的な声が上がっている。
◾並行在来線は議論しない
http://webun.jp/item/7261445
要点だけ抜き出すと、
・10日の検討委は、5案を3案に絞り、工費や経済効果などの調査を国土交通省に発注して終わるはずだった。
ところが西田委員長が「終点は新大阪である必要があるのか」と言い出したため発注は先送り。
・議論が進むにつれ、少しでも地元に有利になるようにしたい関西の自治体や委員の主張がエスカレートしている。
・西田委員長は「検討委で並行在来線などは議論しない」としている。
https://i.imgur.com/2R9ibUM.jpg
https://i.imgur.com/5nliA3c.jpg
検討委員会(西田委員長)の当時の雰囲気
◾米原はネバー
◾財源は議論しない
西田氏は「財源に関しては別の場所で行う」と検討委では議論しない方針を示しているが、委員からは「ルートと財源は表裏一体だ」との声が根強い。
今回の中間取りまとめは西田氏が主導し、運営には批判的な声が上がっている。
◾並行在来線は議論しない
http://webun.jp/item/7261445
要点だけ抜き出すと、
・10日の検討委は、5案を3案に絞り、工費や経済効果などの調査を国土交通省に発注して終わるはずだった。
ところが西田委員長が「終点は新大阪である必要があるのか」と言い出したため発注は先送り。
・議論が進むにつれ、少しでも地元に有利になるようにしたい関西の自治体や委員の主張がエスカレートしている。
・西田委員長は「検討委で並行在来線などは議論しない」としている。
https://i.imgur.com/2R9ibUM.jpg
https://i.imgur.com/5nliA3c.jpg
100名無し野電車区
2019/09/28(土) 00:07:40.94ID:jSrGkwkB 米原押してる人って貨物新幹線がーとか同じ種類に見える
101名無し野電車区
2019/09/28(土) 00:24:32.03ID:YqA/rM/h ●●●悲報●●●
どうやら蒸機好きことKC57は【一心同体】の意味を、ちゃんと理解していない様子ですょ失笑
とても滑稽なやり取り、彼に相応しいですょ
【嘘つきダボハゲ】蒸機好きについて語ろう【僻み妬み老害認知症】vol.4
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1561252325/244-256
どうやら蒸機好きことKC57は【一心同体】の意味を、ちゃんと理解していない様子ですょ失笑
とても滑稽なやり取り、彼に相応しいですょ
【嘘つきダボハゲ】蒸機好きについて語ろう【僻み妬み老害認知症】vol.4
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1561252325/244-256
102名無し野電車区
2019/09/28(土) 01:15:32.99ID:HkOHap2m さすが西田先生だな
ちゃんと選挙で当選して自分のやりたいことを実現する
素晴らしい
ネットでわめくだけのアホとは違うな
ちゃんと選挙で当選して自分のやりたいことを実現する
素晴らしい
ネットでわめくだけのアホとは違うな
103名無し野電車区
2019/09/28(土) 01:28:25.53ID:9DYT0bsh104名無し野電車区
2019/09/28(土) 02:38:34.68ID:GETrDH1k >>103
優秀な官僚の言うことに議員が必ず従うならな。
しかし、現実は逆で
議員の言うことに優秀な官僚が従う仕組みだ。
韓国みてみろよ。
GSOMIA破棄に、徴用工の賠償おかわりに、慰安婦合意の実質的破棄と、
文在寅はやりたい放題。
韓国には官僚がいないのかね?w
優秀な官僚の言うことに議員が必ず従うならな。
しかし、現実は逆で
議員の言うことに優秀な官僚が従う仕組みだ。
韓国みてみろよ。
GSOMIA破棄に、徴用工の賠償おかわりに、慰安婦合意の実質的破棄と、
文在寅はやりたい放題。
韓国には官僚がいないのかね?w
105名無し野電車区
2019/09/28(土) 02:49:56.40ID:GETrDH1k >>103
>議員本人はアレでも、与党の政治家には官僚ブレーンがついてるから
>ド素人の集まりであるここの住民の方が詳しいなんて事は絶対にない。
さらに強いていうと、
小浜京都ルートの費用便益比1.05について。
1.05は優秀な官僚が誠心誠意をもって弾き出したもので、
世間の集合知よりもなによりも正しいものかね?www
文在寅も小浜京都ルートの費用便益比1.05も、自分は世の中の批判の方が正しいと思うがね。
嘘だと思うなら、これから先、韓国が幸せになっていくかどうかみていくといい。
同じことは小浜京都ルートの費用便益比1.05にも言える。
>議員本人はアレでも、与党の政治家には官僚ブレーンがついてるから
>ド素人の集まりであるここの住民の方が詳しいなんて事は絶対にない。
さらに強いていうと、
小浜京都ルートの費用便益比1.05について。
1.05は優秀な官僚が誠心誠意をもって弾き出したもので、
世間の集合知よりもなによりも正しいものかね?www
文在寅も小浜京都ルートの費用便益比1.05も、自分は世の中の批判の方が正しいと思うがね。
嘘だと思うなら、これから先、韓国が幸せになっていくかどうかみていくといい。
同じことは小浜京都ルートの費用便益比1.05にも言える。
106名無し野電車区
2019/09/28(土) 06:12:52.41ID:IOL7G+/w この期に及んで西田議員個人を叩くのか
末期的だなおい
小浜京都ってのは政権・与党の意思でしょ
京都府選出の議員を責任者に選んだという時点で筋書きができてたでしょ
つまりは民意ですな
末期的だなおい
小浜京都ってのは政権・与党の意思でしょ
京都府選出の議員を責任者に選んだという時点で筋書きができてたでしょ
つまりは民意ですな
107名無し野電車区
2019/09/28(土) 07:34:48.58ID:3Ey2/xID 西田議員の功績と言えば、松井山手経由にしたことでしょう。
西田議員がいなかったら、
小浜京都フルでも高槻経由か彩都経由にされていたかもしれなかった。
西田議員がいなかったら、
小浜京都フルでも高槻経由か彩都経由にされていたかもしれなかった。
108名無し野電車区
2019/09/28(土) 07:48:24.04ID:A9DIC9fR109名無し野電車区
2019/09/28(土) 08:03:43.45ID:acL/iXx/ それがおかしいぞ
っていうスレなのに、
いまだにわかってない奴がいるんだな。
っていうスレなのに、
いまだにわかってない奴がいるんだな。
110名無し野電車区
2019/09/28(土) 08:45:00.71ID:acL/iXx/ ああ、しまった。
サイコパス小浜ニートにレスをくれてやってしまったw
サイコパス小浜ニートにレスをくれてやってしまったw
111名無し野電車区
2019/09/28(土) 08:45:25.49ID:aRGy8Pyd 前倒し着工はなしでFA?
昨日前倒しは決定済みでもう前倒しとは
言わないと豪語してたのは一体なんだったんだ
昨日前倒しは決定済みでもう前倒しとは
言わないと豪語してたのは一体なんだったんだ
112名無し野電車区
2019/09/28(土) 08:46:22.62ID:MK0puETb 2023年着工でしょ
113名無し野電車区
2019/09/28(土) 09:03:45.74ID:d2NUe3uY 少女達と無敵の人による或る秘めやかな「性的儀式」
無敵の人3.0 POST HUMAN SEXと
量子的シンギュラリティに関する最終報告
https://ncode.syosetu.com/novelview/infotop/ncode/n3344fs/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
無敵の人3.0 POST HUMAN SEXと
量子的シンギュラリティに関する最終報告
https://ncode.syosetu.com/novelview/infotop/ncode/n3344fs/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
114名無し野電車区
2019/09/28(土) 09:04:02.99ID:KyfzknyF >>111
嘘。小浜厨の嘘でFA。
わずか10億円ぽっちの調査、アセスも終わってないし、
3年後ぐらいに調査、アセスを受けて、そのときの与党でさらに再検討をしないといけないルール。
それどころか、京都市街地中心部や伏見を避けるための
詳細ルート案さえもだせないのが今。
だから、地下水等への影響など環境への評価もできない。
前倒し決定? 財源もないのに?
京都駅付近のルートも決まらないのに。
小浜厨の嘘。
嘘。小浜厨の嘘でFA。
わずか10億円ぽっちの調査、アセスも終わってないし、
3年後ぐらいに調査、アセスを受けて、そのときの与党でさらに再検討をしないといけないルール。
それどころか、京都市街地中心部や伏見を避けるための
詳細ルート案さえもだせないのが今。
だから、地下水等への影響など環境への評価もできない。
前倒し決定? 財源もないのに?
京都駅付近のルートも決まらないのに。
小浜厨の嘘。
115名無し野電車区
2019/09/28(土) 09:20:19.80ID:+LGnpNc7 >>114
なんだ小浜厨の願望か
2023年着工ならあと4年しかない
そんな報道も見たことなかったし、この前の
詳細なルートも大雑把なものしか発表されて
ない。
えらい見切り発車だなと思ったがまだ全然なのね
なんだ小浜厨の願望か
2023年着工ならあと4年しかない
そんな報道も見たことなかったし、この前の
詳細なルートも大雑把なものしか発表されて
ない。
えらい見切り発車だなと思ったがまだ全然なのね
118名無し野電車区
2019/09/28(土) 09:43:28.26ID:HkOHap2m 現実を見ないフリする米原味噌
2019年5月 概略ルート発表
2019年5月 環境アセス開始
2021年秋 詳細ルート発表
2022年末 着工5条件が揃う
2023年春 着工
2033年春 開通
早くしないと着工しちゃうぞw
2019年5月 概略ルート発表
2019年5月 環境アセス開始
2021年秋 詳細ルート発表
2022年末 着工5条件が揃う
2023年春 着工
2033年春 開通
早くしないと着工しちゃうぞw
120関電と同様か?
2019/09/28(土) 10:40:40.77ID:Mop/qSgM 小浜といえば、原発だね。
閑散としたエリアが誘致するために、関電と同様、裏金が関係議員に・・・WWWW
閑散としたエリアが誘致するために、関電と同様、裏金が関係議員に・・・WWWW
121名無し野電車区
2019/09/28(土) 10:45:11.29ID:dbe7OAi6 >>120
まぁ当然あるだろうね。税金や公共料金をより多く関係者がくすねることが可能なルートが選ばれるのが政治ってもんだね。
まぁ当然あるだろうね。税金や公共料金をより多く関係者がくすねることが可能なルートが選ばれるのが政治ってもんだね。
123名無し野電車区
2019/09/28(土) 11:12:47.59ID:XPlz6eMm124名無し野電車区
2019/09/28(土) 11:43:32.69ID:TNWJuoRV 現実を見ないフリをする小浜厨
ブーメラン刺さってやんのwww
ブーメラン刺さってやんのwww
126名無し野電車区
2019/09/28(土) 11:59:50.97ID:LgOZzQ+/ 京阪神名古屋からすれば北陸は敦賀乗換で充分、直通は不要。
それより東京からのこだまや九州からのみずほさくらが
敦賀(京都)直通したり、のぞみが大宮北関東まで直通するほうが需要ある。
それより東京からのこだまや九州からのみずほさくらが
敦賀(京都)直通したり、のぞみが大宮北関東まで直通するほうが需要ある。
127名無し野電車区
2019/09/28(土) 12:07:14.47ID:y5Us7XsV >>124
小浜厨にブーメラン刺さりまくりんぐwww
小浜厨にブーメラン刺さりまくりんぐwww
128名無し野電車区
2019/09/28(土) 12:08:52.31ID:dIopLyel このスレはまだ小浜京都ルートが決まっていない世界線なのかな?
129名無し野電車区
2019/09/28(土) 12:14:12.30ID:HkOHap2m 米原味噌の負け惜しみ
時が止まったかのような言動
痴呆なら同情するが
時が止まったかのような言動
痴呆なら同情するが
130名無し野電車区
2019/09/28(土) 12:18:01.90ID:y5Us7XsV >>128
それがおかしい、
新国立競技場の再来だという価値観。
昔から今に至るまで、見直し、撤回に至った公共事業はダムを筆頭にたくさんある。
財源もないし、利便性もないし、
民意の支持もない。
小浜京都ルートの現実。
それがおかしい、
新国立競技場の再来だという価値観。
昔から今に至るまで、見直し、撤回に至った公共事業はダムを筆頭にたくさんある。
財源もないし、利便性もないし、
民意の支持もない。
小浜京都ルートの現実。
131名無し野電車区
2019/09/28(土) 12:35:50.15ID:Fijaz86s132名無し野電車区
2019/09/28(土) 12:41:15.79ID:d96/wgI9■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
