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JR東海在来線車両スレッド65

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1名無し野電車区 (７級)
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2019/10/23(水) 16:33:28.92ID:siOLyNhP
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次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください。
強制コテハン設定のスレ立ては禁止です。

JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います（重要）。
ワッチョイ厨は立入禁止です。
グリーン車に関わる話題は禁止です。

※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)｡

前スレ
JR東海在来線車両スレッド64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1558823817/
JR東海在来線車両スレッド64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1550642266/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured
2019/12/06(金) 16:58:33.19ID:OjZRSWLA
>>579
６両も理論上は作れそうだが自走できないしピットに入れないしでデメリットしかないだろうな
まあ無駄に先頭車重ねるのはお家芸だし２両ずつでも特に驚くことでもないがｗ
582亀にゃん
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2019/12/06(金) 17:04:00.80ID:OjZRSWLA
>>551
ﾇｸﾑｫﾘ↓?ﾋﾀﾞ↑ｼﾞｺﾞｰ↓?か81号のスジに入るかな？ｗ
2019/12/06(金) 17:06:55.07ID:7CqqSsLN
基本4両と増結用のモハ＋クモハ2両かな？
クモロ＋モハは基本編成のみ。
584名無し野電車区
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2019/12/06(金) 17:14:16.64ID:fOBSoFd3
>>580
そのときは681系方式で先行編成は改番されたりして

>>583
繁忙期の10両だと
ｸﾓﾛ-ﾓﾊ-ﾓﾊ-ｸﾓﾊ+ｸﾓﾊ-ｸﾓﾊ+ｸﾓﾊ-ｸﾓﾊ+ｸﾓﾊ-ｸﾓﾊ
になるのかな？それとも基本編成2本と増結1本とか
2019/12/06(金) 17:55:56.71ID:qM5W96Zw
ち〇ぽしゃぶりたい！
2019/12/06(金) 18:15:53.13ID:cizLzlmz
信濃川の発電所で制限以上の取水やってそれ隠蔽や改竄してた東の儲さんがリニアスレで「東海は水利権を軽視している！」とほざいたのは笑ったわ
2019/12/06(金) 18:37:44.35ID:OjZRSWLA
束なんてゲートウェイで一蹴できるからｗ
588名無し野電車区
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2019/12/06(金) 19:39:10.75ID:V2NYaN7I
>>570
名古屋もロングシートにしてもらいたい

利用者が流れてからロングにしたのではなく
ロングにしてから利用者が流れた根拠を提示できないようなので
車内の設備が快適な方に利用者が集まる
と主張した>>172はデタラメで
無駄の極みである転換クロスをやめて
オールロングシートにするべきである
と主張した>>133が正しいことが証明されたのだから
589名無し野電車区
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2019/12/06(金) 19:45:45.32ID:86Clm9rG
>>504
> 特急料金取るレベルじゃねー車両だな

近鉄でいうと、乗車予定の列車が「伊勢志摩ライナー」から汎用特急車に振り替えられたような感覚。
2019/12/06(金) 19:47:16.57ID:oai1gpvy
外板が相当薄っぺらいんだろうな。ビードレス車体としては異例なほど。
白く塗装された範囲で先頭車の鉄製の部分とSUS製の部分を見比べても、明らかにベコベコなのが分かる。

編成は2両1ユニットになってるが、床下機器の配置は方転してるだけで一緒に見えるな。
各車ユニットの端寄りにエンジン、中寄りに東芝製制御装置。
バッテリーはトイレがない車端部の床上に搭載だろうか。
連結器を替えたら1両単位の組成も不可能でもなさそうだが。
2019/12/06(金) 19:53:11.37ID:vQEwZn1i
>>504
373系「呼んだ？」
2019/12/06(金) 20:03:02.03ID:1atQCrY/
おでこの照明は何なの？急行灯とか通過標識灯の類？
前照灯ほどの光量は無いように見えるが
2019/12/06(金) 20:18:24.93ID:Gt27Xyi9
>>587
何やるつもりなの？
2019/12/06(金) 20:27:00.84ID:cizLzlmz
>>591
中央東線スレでE257よりマシと言われてたんだぜ？
595名無し野電車区
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2019/12/06(金) 20:28:21.79ID:F3VRc7BR
>>590
外板の厚み云々ってよりは単純に溶接跡の歪みとりをケチってるだけじゃね?
って思ったけど機器が重装備な分外板薄めで少しでも軽くしてる可能性もあるのか
2019/12/06(金) 20:52:55.40ID:Wp6IXtS9
2＋2ユニットだと事故や故障のとき無事だった方を早く復帰させやすいってメリットがあるか。
ひだや南紀って結構踏切事故に巻き込まれているわけで…。
597名無し野電車区
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2019/12/06(金) 20:58:01.23ID:gOXo84UC
電車だから走行音静かなんでしょ？それだけでもかなりのメリット
2019/12/06(金) 21:13:10.48ID:AbqCbQKZ
そういやふじかわが半年運休になった時中央東線スレ住人が373系動かしてないなら貸してくれよと言ってたな
デッキなしだぞいいのかと思ったけどあっちの言い分だとシートがしょぼいE351系やシート硬すぎのE257系よりずっといいらしい
2019/12/06(金) 21:14:15.13ID:4QXv5loB
>>594
E257ならまあ520円まで出せるが373は330円レベルの座席だぞあれ…
狭くてフットレストの意味無いし背もたれ低いしテーブル小さいしデッキ扉無いし
185より良いのは間違いないけど
600名無し野電車区
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2019/12/06(金) 21:20:30.60ID:q4VptVzN
>>599
束ヲタのエコ贔屓むき出し、ありがとうございました
まあ、ボックスシートでライナー料金を取る会社はあそこしかなかったしなあ
2019/12/06(金) 21:29:24.91ID:Y6oRVSPD
腰が中途半端に沈む373 vs 座面ペラペラE257
2019/12/06(金) 21:47:04.85ID:+69wZOeT
日車にビードレスは早かったんだよ
2019/12/06(金) 21:54:45.57ID:LHSqKN6G
東海の車両は総じて座席の座り心地は良い
313のロングに乗ってすら感じる

東もE233あたりからテコ入れしてきたけど硬さと柔らかさの丁度良いポイントはまだ見つけられてないみたい
まあ普通車ボックスの垂直背もたれは論外だけど
2019/12/06(金) 21:59:04.40ID:cizLzlmz
束ヲタ「東海は東日本のパクリだらけ（キリ」
↓
Q.新幹線初の車体傾斜を取り入れたのは？
A.東海です（N700系で採用）
Q.一番早くフルカラー行先表示器を取り入れたのは？
A.東海です（N700系試作車は2005年製造。東日本のE233系は2006年）
Q.一番早くLEDによる前照灯を取り入れたのは？
A.東海です（2006年に313系で実施）

振子本則（半径600m）
キハ283系　+40km/h←但し傾斜角6度
383系　+35km/h ←傾斜角5度だと最高速
2000系、885系　+30km/h
E 351系　+25km/h ←車体傾斜と変わらないプ

研究費
東海　700億
東日本　400億
2019/12/06(金) 22:06:57.25ID:AbqCbQKZ
>>600
セントラルライナーというのがあってだな

ただ313系8000番代は豪華版クロスシートで320円で乗れたけどな
一方東は対面ボックスの215系で510円（現在は520円）
2019/12/06(金) 22:22:05.24ID:AbqCbQKZ
東海
313系でヨーダンパ標準装備。5000番代に至ってはセミアクティブ＆車体間ダンパ標準装備

東日本
2階建グリーン車にヨーダンパつけたけど扱えず撤去
E353系試作車で車体間ダンパつけたけど扱えず量産車はつけず（試作車も撤去）
2019/12/06(金) 22:25:12.56ID:LHSqKN6G
在来線や私鉄も入れれば車体傾斜もフルカラーLEDも東海が初じゃないけどな
でもそれは東海を貶してる訳じゃなく「技術が枯れたのを見極めて取り入れる堅実な会社」ってこと
313を出したのもIGBT-VVVFが成熟したのを見極めてからだったしな

211-5000の行先表示LEDや300系での新幹線初のV車で相当懲りたからだとは思うが
2019/12/06(金) 22:28:15.09ID:YJdERC+3
>>597
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1202241779665293312/pu/vid/640x360/_zPxGhOZYcIKVo6y.mp4

ま、まぁキハ85に比べたら少しは…？
2019/12/06(金) 22:28:31.57ID:LHSqKN6G
>>606
ヨーダンパを外したのはE217とE231のG車だけで、台車を変えたE531やE233近郊形には普通に全車ヨーダンパが付いてますが
嘘つき
2019/12/06(金) 23:05:12.94ID:oai1gpvy
>>595
SUSの薄板は溶接の歪みを後から取るのは無理。
叩いたり炙ったりしたらもっとボコボコになって、それこそ鉄のようにパテを盛って塗装して使うしかなくなってしまう。
溶接時の歪みをなるべく抑えるしかないから、熱を加える範囲を狭くできるスポットだのレーザーだのを使う。
2019/12/06(金) 23:31:54.85ID:+69wZOeT
>>605
そこは名鉄のμチケットと比較するべきだろ
2019/12/07(土) 00:08:01.47ID:DTNjN540
>>608
これもうカミンズエンジンやめたの？そんな音に聞こえるけど
613名無し野電車区
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2019/12/07(土) 00:47:10.26ID:ivJIsBa1
外板の凸凹具合の醜さあちこちのスレで言われてるな
2019/12/07(土) 00:57:28.46ID:MtCqINwJ
>>600
215系にライナー料金出す価値は無い
373系もA特急料金出す価値は無い
2019/12/07(土) 01:00:09.02ID:FwHk7XSQ
ビードレス採用しだしたのはキハ25-1000からか
313系増備車にあんなん居たら目立ってただろうけどキハ25だから大して話題にならなかっただけか
616名無し野電車区
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2019/12/07(土) 01:03:59.27ID:z5Ly+9oo
これから冬と夏の気候で問題がでなければ量産車はほぼこのままだろうし
問題が出たら変わるのかな
2019/12/07(土) 01:11:08.10ID:ZpmY4q5Z
キハ25-1000落成時も安っぽさは結構言われてた
ベコベコビートレスもそうだが前面表示機1台ケチったなとか
313-2000譲りの車内はある程度覚悟されてた感じだけれど

ただ今回は特急列車だから…
2019/12/07(土) 01:19:39.62ID:CvjS/pq4
HC85って岐阜〜大阪間も試運転でデータ取るの？
静岡方面や身延線とかにも入線するの？

あと結局台車は空気ばねの車体傾斜装置は付かんの？
2019/12/07(土) 01:22:53.50ID:CvjS/pq4
>>617
それもあるがサスティナ車両でてから何年経ってるんだよ
2020年代の車両じゃねーわ
2019/12/07(土) 01:27:22.62ID:pyJWSdKZ
>>604
>Q.一番早くLEDによる前照灯を取り入れたのは？

これは313系とは言えない。単なる前方への注意喚起を目的とした「前部標識灯」と言う
意味なら313系でも良いけど、「前方照明器具」という意味合いの「前照灯」としては機能してないから。
光量の増減切り替えができないし、照らす角度の調整なども成されていないものなんだよ、あれ。

後に本格的にLEDのみで照らすようになった前照灯とは全く異質のもの。
前照灯として機能していないから、後発の車両と違ってHIDを併用している。

というか、HIDだけが主灯として機能している。
2019/12/07(土) 01:37:32.61ID:CvjS/pq4
>>603
そうか？まあ好みの問題だか
313なんてただ柔らかいだけだろw
まあ313のシートの広さは評価するけどな
2019/12/07(土) 03:04:49.79ID:Vg9mIKDc
>>599
ホームライナー浜松最高（´・ω・｀）
2019/12/07(土) 04:21:16.14ID:/FzwVLHN
>>612
カミンズだよ
2019/12/07(土) 04:28:04.60ID:/FzwVLHN
>>608
音より側面ペコペコ過ぎてやばいなw
2019/12/07(土) 04:50:57.84ID:VimJk/nw
>>591
スーツによると座席は小田急の糞よりはるかにマシだと
626犬にゃん
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2019/12/07(土) 04:51:46.46ID:VimJk/nw
>>599
おじさん中学生？300円とか500円とかすごいみみっちいことよく書けるね
2019/12/07(土) 04:52:59.71ID:VimJk/nw
>>604
方向幕のＬＥＤ化は東海はどこよりも早かったぞ
失敗して幕に戻したけどｗ
2019/12/07(土) 04:54:04.29ID:VimJk/nw
>>606
草
629亀にゃん
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2019/12/07(土) 04:55:17.74ID:VimJk/nw
>>608
音鉄的にはうれしいんじゃない？ｗ
2019/12/07(土) 04:56:30.62ID:VimJk/nw
>>613
あちこちのスレで言われるほど注目浴びてていいじゃん
束の話題なんて東海スレではほとんど出ないし
631亀にゃん
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2019/12/07(土) 04:57:17.71ID:VimJk/nw
>>614
Ａ特急料金だけど特定区間がほとんどだから安いんだけどねｗ
ふじかわも新幹線と乗り継ぐか富士から乗るかすればかなり安いよ
632亀にゃん
垢版 |
2019/12/07(土) 04:58:39.59ID:VimJk/nw
>>615
キハ25の写真見ると同じような感じだからね
金属の光沢が落ち着いてきたら目立たなくなるんじゃない？
633亀にゃん
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2019/12/07(土) 04:59:39.63ID:VimJk/nw
>>618
他社でのハンドル訓練はまだまだ先かな？
試運転は自社管内でしかやらないよ
車体傾斜は無いね
2019/12/07(土) 04:59:57.51ID:VimJk/nw
>>619
迷鉄「そうなのですか？」
2019/12/07(土) 05:01:19.58ID:VimJk/nw
>>619
転換クロスシート出てから何年経ってると思ってるんだよ
2020年代の車両じゃねーわ
2019/12/07(土) 05:39:11.16ID:VimJk/nw
>>614
ふじかわ
身延〜富士43.5km 自660
Ｂ特　50kmまで 指1190円 自660円

これくら常識なんだが
東海エアプは東海スレ来るなよ
2019/12/07(土) 05:40:20.94ID:X5Hwtv4+
>>603 >>621
313のロングは1時間が限界
表面は柔らかいがすぐに底をつきバケットはホールド不足
638犬にゃん
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2019/12/07(土) 05:41:40.89ID:VimJk/nw
>>614
おじさん18きっぷばっかり使ってて特急まともに乗ったことないでしょ
ていうか自称鉄道愛好家でその程度のお金も出せないとか終わってると思うけど
2019/12/07(土) 06:03:28.00ID:9eEH4cIl
>>636
さらにいうと甲府〜甲斐岩間、富士〜富士宮は330円
往年の急行料金より安い
2019/12/07(土) 06:03:33.52ID:Xt0wDCg3
おじさんは373系ムーンライトながらに何度も乗ったぞぉｗ
ドア付近の席だと浜松静岡の長時間停車で冬クソ寒かったぞぉｗ
2019/12/07(土) 06:06:48.30ID:Xt0wDCg3
ハッキリ言って特急用車両でデッキと客席の間に扉がないってのは無いわ
ライナーとかプレミアムシートとかAシートくらいの料金なら許せるけど
2019/12/07(土) 06:16:15.29ID:VimJk/nw
>>639
デッキなしで３ドア改造車立ち客ありのＡシートより安いもんなｗ
2019/12/07(土) 06:48:58.22ID:9eEH4cIl
>>640-641
束ヲタ悔しいからって日和ってるなよ
2019/12/07(土) 07:02:37.29ID:4VHYvqAY
これは面白いな
エンジン始動時になぜか東洋電機感がすごいｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=-fZOsI9BP30
2019/12/07(土) 07:10:21.50ID:9eEH4cIl
束ヲタさん伝説
・東日本は正義、東海は悪という前提でものを言うので支離滅裂
・冗談がまるで通じない。ネタ動画に凸して荒らして閉鎖に追い込むなどやりたい放題
・束の車両は素晴らしい、東海は束の劣化パクリと主張→東海のほうが先にやってたことがバレると他が先にやってた！東海はやっぱりパクリと話を変えて発狂
・東海はリニアで水利権軽視とほざくも自分の信濃川の件はダンマリ、
・平気で「〜らしいよ」と妄想叩きするのに逆をやられると嘘つき許せないと粘着発狂
・鉄板で言い負かされたからとヤフコメで東海叩き→鶴亀に論破される→複垢作って青ポチ連打→ニコニコ大百科のコメント欄でやりとりが晒され呆れられる
2019/12/07(土) 07:20:56.13ID:/FzwVLHN
>>644
発電機がスターターも兼ねてるからね
2019/12/07(土) 07:45:06.57ID:VimJk/nw
>>645
ニコニコで大草原
結局逃げ回ってるだけやんけ
648犬にゃん
垢版 |
2019/12/07(土) 07:51:24.26ID:VimJk/nw
三重スレでちょっと話題にしたけどこれって南紀の京都乗り入れもできそうだよね
西日本としても電車の運転士で運転できるのは大きいし
臨時列車でも対応が簡単になりそうだよね
649猿にゃん
垢版 |
2019/12/07(土) 07:53:04.18ID:VimJk/nw
>>645
最近は東洋経済のコメント欄も私物化して東海叩いてるッスねｗｗ
650犬にゃん
垢版 |
2019/12/07(土) 07:53:43.51ID:VimJk/nw
>>644
今にも走り出しそうな音だけど動いてないねｗｗ
2019/12/07(土) 08:19:52.55ID:YsGo5iHq
青函トンネルと瀬戸大橋絡みとか新線絡みを除けばJR在来線で新規にJR跨ぎをする特急って登場してたっけ？
652犬にゃん
垢版 |
2019/12/07(土) 08:31:05.05ID:VimJk/nw
ひだ南紀の運転士が電車の運転士になる
↓
空いた要員で快速みえ増発
↓
快速みえＨＣ化
↓
さらにみえ増発

こうかな？
2019/12/07(土) 08:42:05.56ID:VimJk/nw
>>651
ＮＥＸが御殿場線に乗り入れる計画があるがそれ以外ではないね
私鉄とかはあるけど
ＪＲ跨ぐと運賃の配分上旨味がかなり減るからなぁ
2019/12/07(土) 08:47:55.98ID:/FzwVLHN
120キロ止まりだから大阪ひだも終了だろう
2019/12/07(土) 08:51:37.21ID:YsGo5iHq
会社によっては電車の運転免許取らせてからディーゼルの免許取らせる所もあるけど東海は直接ディーゼルの免許って人も多いかな？
656犬にゃん
垢版 |
2019/12/07(土) 09:29:25.69ID:VimJk/nw
>>655
その辺どうなんだろう？

ただ気動車区間の増発はかなり渋ってる感じだから要員が足りてないのは明らかだね
快速みえは２両なら16両あれば回せるからすぐにできるんだけど
2019/12/07(土) 10:09:03.00ID:Ix+3O9my
>>643
>>645
コテハンを外さないようｗ
2019/12/07(土) 10:23:29.25ID:I+ap6v/8
>>640
半自動扱いだけどそのうち閉めない奴のせいで全ドア開けっ放しになってたよな…
659名無し野電車区
垢版 |
2019/12/07(土) 10:28:55.92ID:LPNKGzM9
>>629
音鉄ってエンジンやモーター音が大きい方が嬉しいんじゃねぇの？
660犬にゃん
垢版 |
2019/12/07(土) 10:44:30.32ID:VimJk/nw
>>659
うん
だから今回も爆音だよってことで
2019/12/07(土) 10:48:55.47ID:Wd64o05t
電化非電化区間関係なく走れるのは良いね
662名無し野電車区
垢版 |
2019/12/07(土) 11:01:17.68ID:b0ZTejB9
211系・213系・311系置き換え用の新型車両では全てロングシートにしていただきたい
ロングシートで統一すればコストダウンできる
転換クロスにすれば利用者が増えるわけではないのだから
ロングシートで統一してもらいたい
2019/12/07(土) 11:34:46.02ID:VimJk/nw
確かにディーゼルの音が聞けなくなるのは寂しいなと思ってたら全く関係なかったｗ
停車中もアイドリングストップせんのかね？
2019/12/07(土) 11:41:45.53ID:tfdtgcxb
>>442
ベクレ韓唐チヨンこエベンキ死ね
2019/12/07(土) 11:42:15.98ID:tfdtgcxb
>>426
腐食しとんぞ
2019/12/07(土) 11:43:03.39ID:tfdtgcxb
>>455
あの鈍足はやく廃止しろ
新快速様の邪魔だ
667名無し野電車区
垢版 |
2019/12/07(土) 12:16:48.89ID:Y7tf2nlv
>>641
はやとの風とか特急車両でないと？
2019/12/07(土) 15:25:39.46ID:9eEH4cIl
>>657
俺が鶴亀と思っている時点でシャドーボクシングですよ
2019/12/07(土) 15:36:58.43ID:9eEH4cIl
ステップすばる事件
Railsimを使った動画をアップしていたステップすばるさん
名鉄偏向東海＆西日本をdisる内容であったが「まあネタだし」とどっちのヲタも寛大に対応（ただ水着運転士ネタやら爆弾ネタは顰蹙買ってたが）

ところが気をよくしたステップすばるさん、「今度は東日本をネタにしよう」と東日本を悪の枢軸にするネタを披露。
そしたらネタをネタと見れない束ヲタさん発狂、ブログを荒らしメル凸で続けたら身の保証はない等と脅迫。
ステップすばるさん病んでしまい、作品の打ち切りを宣言しブログを閉鎖。
いかに束ヲタが心に余裕がないかわかる事件である。
2019/12/07(土) 15:51:37.38ID:EK36Uj9D
>>663
誰かさんのノイズより不快なものは無い。
2019/12/07(土) 15:54:47.99ID:/FzwVLHN
乗らないと走行中のインバーターとかモーターの音は聞けないな
672犬にゃん
垢版 |
2019/12/07(土) 16:57:25.69ID:VimJk/nw
>>669
その話だけで動画が作れそうｗｗ
673犬にゃん
垢版 |
2019/12/07(土) 16:58:02.69ID:VimJk/nw
>>657
口調を変えても煽り方が毎度同じだからバレバレなんだけど
2019/12/07(土) 17:11:44.20ID:1dvpGcM3
>>667
あれは特に急がない車両だしな
2019/12/07(土) 17:42:14.68ID:1tURaw+k
昼に名古屋車両区偵察してきたけどHC85はどっか取り込まれていて確認出来ず。
名古屋工場の裏手には未だに313系の事故車が置かれているな。
2019/12/07(土) 18:49:48.61ID:tAzK63w2
>>651
＞青函トンネルと瀬戸大橋絡みとか新線絡みを除けばJR在来線で新規にJR跨ぎをする特急って登場してたっけ？

かがやき（S63~H9）
677犬にゃん
垢版 |
2019/12/07(土) 19:01:12.22ID:VimJk/nw
特急東海とかｗ
678名無し野電車区
垢版 |
2019/12/07(土) 19:04:54.14ID:yZ66wXaW
名古屋工場の転車台で方向転換中に突放させちゃったり、
ジャンパー栓つなぎ間違えて岐阜駅で逆走したり、
大阪ひだ連結したらホームと反対のドアが開いたり、
信号場で交換待ちのため停車したら勝手にドアが開いちゃったり、
いろいろトラブル多かったな＞キハ85系
HC85系の固定編成化もその対策かな。

>>651
諏訪しなの、木曽あずさ　は？
679犬にゃん
垢版 |
2019/12/07(土) 19:16:04.44ID:VimJk/nw
あと東海もそろそろライナーと指定席の運賃の捻じれも解消した方がいいと思うね
お隣はちゃっかりしてるからどんどん値上げしてるけど

現行の料金だとライナーよりも一部指定の快速の方が客単価高いしスジが節約できるから
伊那路やふじかわは313の指定席バージョンにした方がいいと思うよ
2019/12/07(土) 19:48:26.34ID:1dvpGcM3
>>677
それは急行の格上げだろ
急行たかやま→特急ひだも同じことになる
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