JR東日本車両更新予想スレッド Part260

2020/06/28(日) 08:25:08.10

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前スレ
JR東日本車両更新予想スレッド Part258（実259）
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2020/07/02(木) 18:20:59.16

ﾐﾈｵはNGで

2020/07/02(木) 18:21:42.66

そんなに座って通勤したかったら運転手付きでベントレーでも乗れば良いんだよ

2020/07/02(木) 18:21:51.96

去年草津線でクロスシートに座って通勤してる人見たけどな

2020/07/02(木) 18:23:56.22

>>646
そこはテレワークっていう所じゃね

2020/07/02(木) 18:25:22.40

誰もが快適通勤にするにはテレワーク化で一部の負け組以外通勤しないようにするのが一番現実的

2020/07/02(木) 18:33:04.80

なるほどなぁ

2020/07/02(木) 18:40:16.93

>>648
ライナー定期とかグリーン定期とか
選択肢はちゃんとあるぞ

2020/07/02(木) 18:54:05.34

ｱｰｸｾｰ、ﾐﾈｵ、ﾃﾃﾝﾃﾝが新3バカトリオw

2020/07/02(木) 18:59:43.61

>>646
東京という、面積に一定の限界があるところで
皆東京で仕事がしたい、仕事をせざるを得ないからじゃないかな
江戸時代も江戸に一極集中で「人返しの法」を出したくらいで
日本の中心に集まりたいという人の流れには勝てないのでしょう
首都移転どころか省庁移転もほとんどできてないし

2020/07/02(木) 19:07:06.93

>>619
211一部投入→209のときも
地元の末端部はボックス希望してる→マニアの妄想乙、と
今と全く同じ流れだったんですよ。そしてまさかの209の一部ボックス取り付けで
びっくりしたときに、新聞で「ボックス改造は地元の要望」と出ていて
あー新聞にも書かれたか、って思ったんですよね
次回のＥ233がボックス改造するか否か、ゆっくり待つつもりです
千葉口の混雑もわかるし、末端部で実際ボックスが好まれるのも見てますし

そしてフジテレビと同じでボックス論争が嫌な人はＮＧにしてみなきゃいいんです
視聴率争いしてるわけでなし

2020/07/02(木) 19:12:07.16

>>626
藤代～取手でトラブったみたい。
https://twitter.com/kiryu8195/status/1278597234318176257?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/07/02(木) 19:18:23.21

>>658
ここはお前の日記帳じゃないんだチラ裏

2020/07/02(木) 19:20:50.39

末尾Mって本当に貧困なんだなって

>>659
デッドセクション付近で撮り鉄？が乱入→急停車したEF81が不緩解らしいね

2020/07/02(木) 19:22:07.45

>>653
いずれそうなる
必死こいて否定する奴は痴漢だから

2020/07/02(木) 19:24:52.60

>>661
自己レスすまん　E531側のブレーキ読替不具合だってさ

2020/07/02(木) 19:28:30.53

>>661
ギリギリだったようで
https://twitter.com/hadano_local/status/1278600039082803201?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/07/02(木) 19:42:39.70

そういやキハ30とか107系とか211系の便所前クロス、大人気だったな

2020/07/02(木) 19:46:33.78

>>660
そんなに椅子の話が嫌ならテンプレに椅子の話題は厳禁とでも入れれば？
ＪＲ東日本車両更新…というスレなんだから
トイレの数でも椅子の数でも好きにしろって思うけどね

2020/07/02(木) 19:48:57.65

>>658
ボックスは末端部ならなんら問題ないよな。
せいぜい3両程度だし。
現に湘南新宿ラインや常磐線はボックスセミクロスが
10～15両のうち5両もあるんだし。
なぜ房総だけロングシートにさせられるのか理由はない。

2020/07/02(木) 19:53:09.11

こんな世界で中距離路線がロングシートだらけの遅れた都市圏はないだろうな。
まず、片道50km以上を満員電車で詰め込まれて通勤するのが異常な都市だよ。そんな都市東京だけ。
アメリカや欧州なら二階建て指定列車で快適通勤。
人口多い北京もそうだし。

はやく、東京も片道40km超えるなら全員座席指定のクロスシートで快適通勤の時代になるべき。

2020/07/02(木) 19:54:38.20

JR東日本が一番ロングシート熱があったのは２０００年代前半の７０１系製造時であそこがピークだったと思う。
それ以降は東海道系統E２３３系・E５３１系・E７２１系を見るに完全ロングシート志向はなくなって
その中でのE２３５系１０００番台は例外でこの流れは続かないと思う。
編成の２～３割がクロスエリアってのが全体的な目安になるんじゃないかな。

2020/07/02(木) 19:57:32.85

台北地下鉄もクロスシートだな。

2020/07/02(木) 20:00:41.84

個人的にはあの東が209系を房総に入れるときに大金はたいてセミクロスにしたのはもの凄い英断だと思った。113系置き換えのオールロングの211系が利用者に凄い不評だったからね。

当時ならここのコミュ障ロングシート信者の住民には貶されただろうけど。

2020/07/02(木) 20:04:30.73

>>669
だよな。高崎宇都宮線は211系のオールロングが主流だったのに233系で5両もセミクロス入れてるし。
235のオールロングはやはり残念。
武蔵小杉のせいなら総武快速道連れにしないで横須賀だけはオールロングにして、東京か品川でラッシュ時の運用を分断して欲しかった。

2020/07/02(木) 20:05:42.67

むしろ、2ちゃんの鉄道板ほとロングシート信者がやたらと多く感じて、セミクロスやボックス、クロスを目の敵にする人が多い。

2020/07/02(木) 20:11:45.85

>>630
北総のcフライヤーにもクロスあるからね。
全部クロスにしろとは言わないから、選択肢を奪うオールロングだけはやめてほしい。
E131は3ドアで十分なのに4ドアにしたのは、置き換えでそのうち千葉まで入れるからだろう。
ロングシート主体にしたのも千葉まで入れるから。
6両編成くらいにするはず。房総ローカルはE131にすべて統一でいいよ。全車両にセミクロスもあるし4両から8両にすれば完璧。

2020/07/02(木) 20:16:52.88

>>672
昔どこかの記事で読んだ記憶では
E２１７系導入にあたって横須賀陣営はオールクロス、総武快速陣営はオールロングを希望してて
千葉寄り３両クロスってのはその妥協の末生まれたものなので総武快速は元々ロングシート志向らしい。
武蔵小杉の影響で今回は横須賀側もオールロングはやむを得ないと思ったんだろうね。
つまり総武快速側から見れば武蔵小杉はナイスアシストだった。

2020/07/02(木) 20:18:13.92

日常利用者ほどクロスを好ましく思ってないんじゃないの
つーかどんだけ必死なの

2020/07/02(木) 20:21:06.90

>>665
いつもいかにもオタクって感じの人が座ってたイメージ。

2020/07/02(木) 20:23:13.50

総武快速なんて朝ラッシュの始発はセミクロス座席の取り合いだぞ。ボックスの脇も人気高いけど。
房総は特にボックス人気高くて乗った後にわざわざロングからボックスに移動する人が多い。

2020/07/02(木) 20:25:41.80

そもそもそういう一般人から理解されないのが趣味ってものでしょいやマジで。
趣味クラスタの中で俺冷静に見れる一般人アピールしても正直冷める。

2020/07/02(木) 20:27:42.10

でも217以降の座席って、クロスは背もたれがロングやつを起こして流用してるからロングのがゆったりしてるんだよな
ロングからクロスに移ると前傾姿勢してるように感じる

2020/07/02(木) 20:30:28.14

E電のクロスは構造がアレだよね
もう少しどうにかできないものか

2020/07/02(木) 20:30:54.62

房総ローカルは千葉駅で発車待ちから車内でおにぎりなど食ってる人が
そこそこ居て男女や年代は関係ない感じ
そう言う人はクロスの方が良いのかもね

2020/07/02(木) 20:35:44.95

中央西線はともかく九州の電化路線がほぼ原則オールロングになっているのはなんでだろう？会社が上場してから近郊型車両の劣化が半端ない。

2020/07/02(木) 20:36:44.31

>>681
あれでもボックスとしてのピッチはしっかり確保出来てるからあれ以上求めても難しいだろうな
個人的には215のレカロのが好きだな
簡素に見えて座り心地は良い

2020/07/02(木) 20:47:51.95

あのボックス形状は最悪に見えるけど個人的には少し上向いて空見上げる姿勢取ると結構楽になる

2020/07/02(木) 20:47:56.18

>>684
背面がどう座っても体にフィットする気がしない
見た目はそこそこ好きだから、頭部に当たる黒い部分を柔らかくして欲しいかな

2020/07/02(木) 20:51:56.95

>>684
相鉄7000のボックスなんて酷いもんだ
改良した8000と9000のボックスがE231などのボックスと同じサイズなはず

2020/07/02(木) 20:56:13.87

E231が相鉄のをもとにしているのかもね

2020/07/02(木) 20:56:25.16

>>686
あの硬い枕がもう少しだけ窪んでいたら…と思わなくもないけどそもそも薄いから期待も薄いな
でもな、東海の313-3000なんかピッチはもっと狭いし座面は奥行き浅い上に無駄に座面が柔らかいから尻を支えてくれないんだぜ？
しかも背もたれが前に出過ぎて尻と位置と腰のラインが合わないから深く腰掛けようにも無理があるときてる
ヲタには好評のようだがあれはまず座席としての体を成してない
たしかに見た目にものすごく快適そうなのに、なぜこうなったの典型

2020/07/02(木) 21:01:12.23

>>689
313の転換クロスは結構座り心地が良かったイメージがある　固定クロスには限界があるかもね

2020/07/02(木) 21:02:13.92

グリーン車ある編成ならオールロングシートでいいと思うわ
長距離乗る人はグリーン車行けよって思う

2020/07/02(木) 21:15:07.77

見た目の立派さと乗り心地のギャップが酷いのが、山陰線のステンレスの奴
だだっ広い空間にベンチ並べただけみたいな感じ

2020/07/02(木) 21:19:23.87

113系時代は千葉駅で常連がボックスで顔なじみの人同士でチョコや飴を交換しながら
一緒に話しながら帰るなんて時代だった。

ロング好きって他人と会話したくない、視線も合わせたくない。出る時に声かけもしたくない。
そういうのが嫌いなコミュ障なんだろうな。

コロナ禍では少なくとも満員電車のロングの座席が一番危険と出てる。向井に立つ客
の息がもろに座席の下に落ちてくるらしいから。

ボックスやクロスだとその間に立つ客がいないから感染リスクは小さいと出た。

2020/07/02(木) 21:25:16.86

スマホの時代に113系の話を持ち出されても。おじいちゃん、、文面に偏見がいっぱい。コミュ障なの？

2020/07/02(木) 21:30:26.55

>>>>ロングの座席が一番危険と出てる
それでも九州や東の近郊型オールロング化の流れは止まらん。新幹線やG車に乗れで終了だろう。

2020/07/02(木) 21:34:55.41

>>693
こいつのIP固定ならNGにすべき
名前は旅情おじさん

2020/07/02(木) 21:35:53.90

衣笠から横浜ロングかよ

2020/07/02(木) 21:36:21.72

666からすごい勢いで椅子の話になっててびっくりした
言われてみれば常磐も湘南新宿も一部ボックス残ってるし
一時期ほどのオールロングの流れからは揺り戻しがありますね
今度の総武快速は千葉側がＥ217の頃より行き先が短くなったのと
神奈川側の混雑に配慮したんでしょうね

2020/07/02(木) 21:42:34.77

ボックスもE129くらいのシートピッチがあれば快適だけど
E231やE233のは定員乗車だと狭い
ハイバック構造のロングとかもう少し近郊型は差別化を

2020/07/02(木) 21:46:15.17

ロングシートは感染リスクあるっぽいしクロスシートがリスク低いのも確かなんだが
ボックスがリスク低いんなら回転シートの座席向かい合わせやめろなんて言われるはずがないし
大体旅情を感じるようなお喋りやら飲食やらは厳禁なんだよなぁ

2020/07/02(木) 21:52:33.70

ロングかクロスかの感染リスクなんて気にするような差はないだろ。
しゃべんなきゃ変わらん。
その程度で広まるならとっくにひどいことになって、今東京都の重症者数が減りに減って、たった9人などということにはなってない。
そんな差が気になるなら、交通事故にあわないために家なんて出ないほうがいい。

2020/07/02(木) 21:53:47.45

全て235になるまでにグリーン車通勤できるようにがんばろう

2020/07/02(木) 21:55:45.28

クロスは座れれば感染リスクは多少は低いかもね
"座れれば"の話だけど

2020/07/02(木) 21:56:04.05

そのまえに消費税増税とコロナで仕事自体なくなりそうな人が腐るほど・・・

2020/07/02(木) 21:59:54.64

仕事があって通勤できるのが幸せになる日が来そうだ。

2020/07/02(木) 22:03:58.83

>>690
あの転クロもピッチ狭めた影響で背もたれ起こしすぎて311に根強い人気があったりするけどね

2020/07/02(木) 22:04:26.42

>>700
食堂で向かい合わせ座席は御法度だよ
危険度:ロングシート＜クロスシート

但し、どのみち電車という閉鎖空間にいる以上どちらも危険なのは間違いない

2020/07/02(木) 22:10:04.14

混雑が緩和されてる常磐快速はそのうち新車導入で普通列車に統一されてはグリーン車＆ボックスつくかもな

2020/07/02(木) 22:10:45.27

横総は普通車ロングになったが、将来導入されるかもしれない湘新上東系統はどうなるだろうか？

元々G車が存在せず全車ロングも珍しくなかった宇高なら、普通車オールロングでも抵抗は無いと思うが、
恐らく過去特別扱いされた東海道に配慮する形で、編成に2両くらい普通車のボックスを設置すると予想。

2020/07/02(木) 22:16:04.80

ロング化は東よりも北や九州の方が激しいのでは

2020/07/02(木) 22:21:02.00

今年度の車両新造数は　幹線:4編成(48両)　在来:48編成(182両)
https://www.jreast.co.jp/company/csr/barrier_free/pdf/barrier_free2020.pdf

2020/07/02(木) 22:28:47.25

>>709
２１１系だけ見れば全車ロングばっかだったけどその頃は１１５系も多くいたんだから
全体でロング比率が高かったわけでもないしやっぱり座席数の割合では今の方が低いと思うよ。
クロスシート車だって３ドア車と４ドア車では数も違うし。

2020/07/02(木) 22:42:46.94

>>626
もう直通運転するしかないな

2020/07/02(木) 23:12:01.44

>>711
想像以上に絞ってきたな
在来線200以下かよ

2020/07/02(木) 23:16:04.36

E235-1000以外は地方向けだろうから
今年は両数あんまりないね
EV-E801の量産車は仕様が変わるのか気になる

2020/07/02(木) 23:18:33.73

テレワークっていう発想が出てこなかったり、113系ガーとか言ったり、未だに車端部クロスがトレンドだと思ってたり、
典型的な老害おじさんだった・・・

>>705
仕事があって通勤がないのが一番幸せだよ

2020/07/02(木) 23:24:37.89

>>711
今年度の増備はE7、GV-E400、EV-E801、E235-1000、E131、キヤE195かな。

あとはE129が増備されるかどうかってところだろうね。

2020/07/02(木) 23:24:40.81

>>716
自宅でラーメン屋開くか

2020/07/02(木) 23:27:40.36

気動ホキ車や事業用キヤはそれ以降?

2020/07/02(木) 23:27:58.70

>>717
今年度は田園都市線としな鉄一般車があるよ
EJR向けE129は予定なし
来年度の計画はまだ知らないけど、マニラ向けが数十両決まってる

2020/07/02(木) 23:29:09.40

あまり話題にならんがロングクロス関係なく座席数はどんどん減っているんだよな。

2020/07/02(木) 23:30:31.92

>>711
新幹線4編成48両は全てE7系だろうな
在来線で現時点でわかっているのが
・E131系12編成24両
・E233系1編成10両
・GV-E400系17編成23両
でこれにE235系が11連、4連それぞれ6～7編成としてもまだ数編成あるな
EV-E801系は全数が今年度とは限らなさそうだし何だろうか

2020/07/02(木) 23:30:33.30

>>719
この数字はバリアフリー関連だから事業用はカウント外かと

2020/07/02(木) 23:32:47.05

>>717
これ、車いす乗客等の利便性向上の取り組みについての資料だから、
客を乗せない車両は考慮しないかと。

2020/07/02(木) 23:42:18.38

>>722
男鹿線EV-E801は予備まで揃えるとしても後六両
予備をGV-E400で賄うなら後四両で充足するから
わざわざ仕様変えるかは疑問。

2020/07/02(木) 23:43:43.81

>>725は>>715へのレスだった

2020/07/02(木) 23:44:19.33

>>721
フリースペースが最大のガン。
おかげで連結面に近い座席は全部優先席になったから、壁に身体を預けて座席に着くのが許されなくなったのが痛い。
相鉄12000系みたいな仕切にするか、優先席を7人掛の一部に持っていけないものかね。

2020/07/02(木) 23:45:09.81

>>722
E5はこれ以上増やさないで札幌開業または新形式完成まで迎えたほうがいい気がする。

2020/07/02(木) 23:46:16.52

>>727
バスなんかも明らかに昔より座席が減ったね

2020/07/02(木) 23:53:42.45

バスは増発したくてもドライバー不足で出来ないがゆえの苦肉の策
臨港とか

2020/07/03(金) 00:03:34.54

>>729
バスもツーステップの時が座席数も多く、車内もフラットだから立ち席も詰め込みが効いた。
立席問題はノンステップでもフラットが出てきたけど、個人的には普通車や二輪からの事故を考えると低い部分に立つのは良い気がしない。

2020/07/03(金) 00:04:08.41

山手線を発着する近郊型はグリーン以外オールロングでも問題ないけど、
上野東京ライン、湘南新宿ラインがオールロングだと、誰とは言わないけどあのエリア外（害）のキチガイ県民が発狂しそう。

2020/07/03(金) 00:05:39.19

>>712
その211系ロングと言ってもトイレ前は半クロスなんだよな。
ここは番台関係なくだが。
415系ステンレスや719系とあの顔では共通だっけ？

2020/07/03(金) 00:12:15.79

>>725
EV-E801系は今年度中に2連5本導入予定
https://4gousya.net/forums/post/%e7%94%b7%e9%b9%bf%e7%b7%9a%e4%b8%ad%e7%b7%a8%e6%88%90%e3%83%af%e3%83%b3%e3%83%9e%e3%83%b3%e3%81%a8ev-e801%e7%b3%bb%e9%81%8b%e8%a1%8c%e5%bd%a2%e6%85%8b%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6
一応3年間試験運行させたから数カ所は改良点を発見できそうだけどね
男鹿線以外に入るとしたら左沢線だろうか

2020/07/03(金) 00:13:29.78

昔あった415系オールロングの上野発いわき行き

2020/07/03(金) 00:15:26.25

>>735
原ノ町行きも

2020/07/03(金) 00:23:02.16

原ノ町行きは上野発車時点では15連だから、必ず1両はセミクロスになっていたはず

2020/07/03(金) 00:23:54.27

>>462
都内勤務で嫁の実家があの界隈で家をその近所に買わなきゃいけなかった人なら知ってる

2020/07/03(金) 00:27:52.22

>>734
男鹿線では明らかに余るな
やっぱ左沢線か？

2020/07/03(金) 00:34:22.83

>>731
ノンステップバスのノンステップ部分のロング席に座ってる時にバックしてきた車を避けきれずに衝突して背中ガリガリ状態になった事あるけどたしかにバスって客席が高い事に安心感があるものだとその時思ったわ

2020/07/03(金) 00:56:26.72

>>737
415系でのオールロングは12連が最大。
これが低確率だったがオールステンレス12連で来た時は「スゲー!！」って思った。

2020/07/03(金) 04:54:43.23

コロナでもロングシートに家畜のような詰め込みをやめない東のせいで東京が満員電車が要因で感染爆発してるな。
東はラッシュ時の座席指定列車もどんどん削減してるし、ホームライナー復活させるべき！
湘南ライナーも廃止に追い込むらしいし、ほんとここは詰め込み擁護多すぎ。

2020/07/03(金) 06:29:24.64

クラスター源が電車内か駅構内になるかの差だけどな

2020/07/03(金) 06:36:05.67

ホームライナーを割り込ませて
運転間隔をあけ密にします　
最近は私鉄やメトロで多い事例

2020/07/03(金) 06:45:33.07

>>742
これもズラーﾆﾀﾞってことでいいのかい？

2020/07/03(金) 07:13:25.06

>>739
余らんだろ
現行19両→EV12両でも大減車なのに、これ以上減ったら輸送力維持できんわ
非電化でも5両編成が設定されてる路線だぞ

2020/07/03(金) 07:44:40.90

E331にはセミクロス入ってたし、東は京葉線にセミクロス入れる気あるはず。
京葉線の混雑レベルじゃセミクロス入れても何も問題ない。特に昼間はガラガラだし。

E235でロングシート信者が盛り返したけど、あれは例外。沿線からの苦情続発で二次者にはセミクロス復活するはず。

2020/07/03(金) 07:47:04.03

2ドアデッキつきセミクロスシート主体5両から3ドアデッキなしロングシート2両なら詰め込み可能にも思えるが