【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 106

2020/12/25(金) 20:02:56.52

★★荒らしにかまうのは荒らしです★★
IDなし般若心経・長文マイクロ4線軌条・sageIDコロコロ・スパ特大ゴミは会話不能。返レスは無駄。ぼっちレスさせましょう

長崎新聞　九州新幹線長崎　関連企画　（2012年6月30日更新）
https://web.archive.org/web/20160827224142/http://www.nagasaki-np.co.jp/news/k-sinkansen/2012/06/30092335.shtml
★実は、短絡ルートを佐賀県案として出すよう高田氏は何度も井本氏に頼み込んでいた。★
「何もしなければ長崎新幹線は終わっていた。ただ私が言い出せば佐世保は納得しなかっただろう」。苦渋の判断だったと言う。
それでも佐世保の怒りは激しく、市議団や住民ら約６０人が鉢巻き姿で県庁に押し掛け再考を迫った。
★市議としてその渦中にいた朝長則男市長（６３）は高田氏の"演技"を見抜いていた。「あの時粘っていれば佐世保は取り残されずに済んだかも、と今でも思う」★
→でも、https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604495437/444
444 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/11/06(金) 14:10:17.65 0
>> 442
まぁた週刊誌ネタか？
井本知事の独自案だ

「スーパー特急」用語の使い方をねつ造するフル厨「スパ特大ゴミ」は完全無視
「スパ特」なる略語は公文書で使われたことがない

「新鳥栖駅イラネ　不要だ　余計な金使いやがって、廃止するなら、金返せ」は長崎フル厨"佐賀派狂"の自作自演です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600769585/909,938,958,965

佐賀県　西九州ルート（新鳥栖ー武雄温泉間）の着工時期に関する報道について（2020年8月3日）
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00376281/index.html
西九州ルートについては、新鳥栖-武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで長崎県やJR九州等の関係者で合意し、武雄温泉-長崎間の着工に至っています。
新鳥栖-武雄温泉間について、その整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期についても、決まったことや関係者で合意したものは一切ありません。

前スレ【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1608288241/

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 13:23:33.78

長崎や国がゴネてるなんて言ってるの特定ツイッター垢とここのキチガイ佐賀人だけだろう

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 13:26:51.78

>>440
どうして全幹法第7条に基づく法定同意書（国交省・JRTT・JRQ。もちろん公文書）を公表できないんだ？
この公文書公表で全て丸く解決するのに
だから、国交省がごねていると言うんだよ

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 13:36:49.79

俺の見解では、国交省はゴネたと言うよりバックレた
逃げ遅れた長崎とＪＲＱがハシゴ外された

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 13:41:01.65

旧6者合意は公開してあるだろ
キチガイがゴネるために旧合意にこだわってるだけ
国交省はFGT断念の経緯について何度も謝罪済み

やっぱ狂ってるな
会話にならん

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 13:43:29.32

FGTやめたら常識的に永久リレーはないからスーパー特急に戻るよね。

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 13:46:35.35

アホな長崎が現かもめで妥協すれば、幻のぶつ切り新幹線かなwww
まぁアホ同士、リレーと現行を天秤にかけて話し合えや、お互い意外とどっちでも良いんじゃなかろうかw

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 13:53:06.18

>>417
そうでない都道府県、人間がいるのか？

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 13:55:30.95

>>443
だれがだれにしゃざいしたのかかいてみろ

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 14:20:20.85

>>444
んなこたぁない。
合意は｢ＦＧＴ出来るまでリレー｣。

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 14:22:22.70

>>430
機材買うのはJRQのお仕事デス

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 14:35:36.40

ここのフル反対派って、多くて数人だよな
毎日書いてること一緒

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 14:49:12.49

全線フルの数人の工作員が、いつまでも同じデマとばしてくるんだから、返しもいつも同じにしかならないのは当たり前。
ずっと同じ話がループしているだけ。

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 14:56:03.40

>>439
JR九州、長崎県、国土交通省の思惑は一致していないよ
JR九州は未成線化を目論んでいる

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 15:29:17.63

荒らしまんまの佐賀人がﾜｯﾁｮｲを嫌うのは理解できるんだが
ﾜｯﾁｮｲスレへの移動は不思議と起こらないんだよな
たまに居る詳しい人とかJRの中の人なんだろうか

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 16:06:21.38

>>444
FGTやめたら常識的に永久リレーもないから早岐ルートに戻るよね
にならないよう佐賀は公文書をネタに嬉野の工事を急ピッチで進めたのだろう

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 16:12:38.12

>>451
→>>1,7
　ll￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ll
　ll ○フル厨は放置が一番キライ。フル厨は常に誰かの反応を待っています。
　ll ○ウザイと思ったらそのまま放置。
　ll ○放置されたフル厨は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　ll　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　ll ○反撃はフル厨の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。フル厨にエサを
　ll　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　ll ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　ll　　スレが埋まったら次建が一番です。　　　　　　⊂⊂ l
　ll＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l￣￣￣￣l

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 16:20:51.03

>>454
工事の進捗はJRTTマター

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 16:23:47.13

長崎フル厨・長崎フル狂・長崎フル新幹線建設派　≒　チョン

これだけ理解していたら問題ない

要するに
ソースを出さずに妄想でほざき、ソースを決して出さないないしデマ機関紙のソースを出す
チョン自身が熊と理解せず、人間と思い込んで宣伝相の真似（何度でも同じ嘘を付く）をする
sageIDコロコロで多数いるように見せかけるものの、レス応酬の流れは1匹しかいない
ソースが長崎県庁・長崎新聞であっても決して認めない
法律を全く知らず、時には嘘の条文を出してほざく

だからこそ、板で最も勢いがあるスレになってしまい、ねらーでさえ長崎新幹線の異常さに気づき、「長崎新幹線要らないよね」の大きな流れを形成してしまった

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 17:41:01.10

>>457
狂だのチョンだの師走にそんな書き込みしかできない情けない

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 17:53:57.63

アホは放っとこう
久々にデータマックスの更新
やっぱり佐賀は国交省からハブられかけていた

【ラスト50kmの攻防】国費増の壁を崩さず
https://www.data-max.co.jp/article/39394

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 18:00:56.73

書いた早々に機関紙ソースを持ち出すチョンの長崎フル厨・長崎フル狂・長崎フル新幹線建設派
これが長崎市の洗脳度を示す証拠

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 18:24:56.21

>>441
2019年4月12日の変更認可は公表されているんじゃないの？
報道発表はされているけど、公文書が発行されてないの？
いや、公文書は出ていて、報道発表とは違う内容で、それが公表されてないの？

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 18:41:41.55

佐賀の引き延ばしに付き合う気は無い、との言が本当なら
色々な意味での佐賀飛ばしの算段が立ち、現実味を帯びてきたということか
国交省のブラフの可能性もゼロじゃないだろうが、ブラフに真実味を持たせるにも実行力の裏付けが必要だ

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 18:41:46.47

>>461
「公表されていない」ことは証明できない
公表されているソースがあればよろしく

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 18:50:37.64

441が何を主張しているのかを尋ねているだけで、そういうレトリック上の話じゃないだろう
バカすぎ

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 19:09:34.46

>>463
2019年4月12日の変更認可は公表されている
https://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo09_hh_000064.html

それとは異なる内容が書かれた公文書が存在するのかどうかは
その公文書が公表されてないから分からない

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 19:10:06.24

デママックスは相変わらずのデマ撒き散らしぶりだな。
FGT主張は逆走って、今の六者合意の内容そのものだろうが。合意も無しにフルフルほざいているのが、ルール無視の暴走なんだよ。

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 19:12:29.21

普通こういうプロジェクトは関係各所の合意を形成してから着手するものではないのかな？相当な金をぶっこんだ後でグダグダになるとは相当なことですね。B/Cの再確認を含めてゼロベースで見直すべきでは。

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 19:21:03.13

>>467
B/C=0.5 で未成線になる

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 19:22:14.84

>>465
それを佐賀県へ送付（交付）した証明も出してもらわないと
それに、同じ部署から矛盾する国交書公文書（回答）が出されているのはなんだ？
http://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00373021/3_73021_160062_up_yk84ehyj.pdf
また、国交相も矛盾する発言をしているぞ
https://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin200804.html

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 19:26:49.99

フル派は頭悪いのでw

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 19:29:23.70

公表というのは、世間一般に対して行うもので
1. 佐賀県への
2. 正式通達
などという対象や手段を限定するものを通常は公表とは言わない

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 19:32:50.25

>>469
別に佐賀県に送付してないとしても、変更認可は有効ですよ

あと、君は矛盾すると唱え続けているが
俺にはどの部分がどう矛盾するのか分からないのだが

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 19:36:38.75

>>472
その2019年変更認可でフリーゲージトレイン導入断念したんだろ
なら、フリーゲージトレインを外さなければ矛盾するだろ
どうして検討へ入れているんだ？
口先だけか？
国交省の公文書や国交相の発言は口先レベルの信用できないシロモノか？

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 19:42:09.64

佐賀県知事に会おうとしてもゆるキャラと会う用事があるからって断られたんだよな

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 19:47:02.93

>>473
佐賀県の質問が微妙に違うのだろう

あと、導入断念したのはJRTTで、国交省は工事区間の変更を認可したんだよ

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 20:01:53.38

>>474
嬉野市長や武雄市長もメンツに居たのに逃げたという、後に伝説になる話
勝負に不利な可能性があるなら誰も信じない

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 20:13:50.12

>>475
では正答しない国交省鉄道局がもうダメ部署とお前は言うんだよね（ともに公文書）
佐賀県質問書http://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00372882/3_72882_159440_up_bnteych8.pdf
国交書回答書http://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00373021/3_73021_160062_up_yk84ehyj.pdf

Q7　西九州ルートの整備は、もともとスーパー特急方式で合意し、その後、貴省からフリーゲージトレインの導入について提案があったもので、
佐賀県は、新鳥栖・武雄温泉間は在来線を利用しつつ、少ない負担で新大阪駅にも直通できるとされたことから、
武雄温泉・長崎問のフル規格による整備に同意したものです。
　このため、「幅広い協議」においては、山陽新幹線への乗入れには拘らないことを明確にする必要があると考えていますが、このことについての考えをお伺いします。

Ａ7　「幅広い協議」の5つの整備方式の中には、山陽新幹線への乗入れが可能な方式(ミニ新幹線・フル規格)とそうでない方式
(スーパー特急方式・フリーゲージトレインの導入・武雄温泉駅での対面乗換方式)が含まれておりますが、山陽新幹線への乗入れの可否は、
協議の中で各整備方式の特徴の一つとして議論されるものと考えております。

つづきまーす

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 20:20:24.65

>>477続き
Q8　1月16日の面談において、「フル規格を前提とせずに、5つの方式についてーつずつお互い納得いくまで議論していきたい」という説明がありました。
　佐賀県としては、「幅広い協議」において、まずは、これまでに関係者で合意しているスーパー特急方式(在来特急の直通を含む。)、
フリーゲージトレイン方式(博多・長崎間のみの運行を含む。)及びリレー方式(武雄温泉駅での対面乗方式)について、これまでの与党検討委員会における議論にかかわらず、
どうすればこれらの方式が実現できるのかということについて、ゼロペースで真摯に協議する必要がありますが、このことについての考えを伺います。

Ａ8　整備方式に関するこれまでの経緯を改めて共有することは重要であると考えており、貴県と協議を開始した際には、その冒頭において国土交通省より、
これまで議論されてきた各方式に関する考え方についての総括として貴県へお示ししたいと考えております。その上で、スーパー特急方式・フリーゲージトレインの導入・
武雄温泉駅での対面乗換方式の実現の可否については、真摯に協議してまいりたいと考えております。
知事は「5択で時間をかけてしつかり議論」とのお考えを表明されているものと承知しており※、
（※注。これ言ったのは国交相→>>8下）
ミニ新幹線・フル規格も含めた5つの整備方式を総合的に比較した上で、議論することが必要になると考えております。

>あと、導入断念したのはJRTTで、国交省は工事区間の変更を認可したんだよ
フリーゲージトレインの予算は国交省が付けています
また、JRTTは申請し、整備区間の変更が必要なため全幹法第7条に基づく法定同意書（国交省・JRTT・JRQ）に同意かつ変更認可したのは国交省です
それともJRTTが変更認可できる条文ができたのなら出してもらわないとね
https://www.pref.saga.lg.jp/gikai/kiji00359078/3_59078_185489_up_bycmdqje.pdf

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 20:40:04.22

ゾンビランドサガ２期が来れば状況は変わるはず。

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 20:43:22.43

>>477
どういう回答が正答なの？

>>478
だから、JRTTが断念したから予算を付けるのやめて
JRTTから申請された工事区間変更を認可した。
申請したのはJRTTで国交省が認可した

ところで、第7条がどうって、整備計画が変更されたの？
整備計画は昭和48年に決定されたまま変更されてないはずだが

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 20:46:47.79

>>480
まず質問に答えなさい
そうしたら、お前の質問に答える

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 20:51:43.78

>>481
質問って、>>477の最初ですか？
正答していると思うから、どういう回答が正答なの？と言ったんですよ

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 21:06:36.08

>>474
でも、その翌日に佐賀県庁で(フル規格賛成派皆無)で会いましょう、って言ったら大臣が逃げたぞ。

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 21:12:49.69

ID:2Q406vjx←こいつ気違い国の税金を食い潰す在日朝鮮人

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 21:14:52.09

>>473
可能性ゼロの選択肢を併記しても矛盾しないという超理論では?

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 21:14:59.29

>>484
国土交通省FGT断念主張と、FGTは真摯に実現を目指す国土交通省公文書の、矛盾なき説明をよろしくね。

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 21:20:01.62

>>486
気違いと仲間の気違い君

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 21:21:50.82

>>487
説明出来ないってことだな。フル派は、レッテルはりしかできないキ○ガイ揃いだ。

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 21:24:46.12

>>483
嬉野で一服盛られたんだろ

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 21:27:17.99

まだ回答がないな
それとも質問として明確に出してやらんとわからないのかな
まさにクレクレ厨だな

Ｑ1
では正答しない国交省鉄道局がもうダメ部署とお前は言うんだよね

Q2
JRTTが変更認可できる条文ができたのなら出してもらわないとね
元は>>475
> 475 名無し野電車区 sage 2020/12/28 19:47:02.93 ID:muJ6lptj
> >> 473
> 佐賀県の質問が微妙に違うのだろう
>
> あと、導入断念したのはJRTTで、国交省は工事区間の変更を認可したんだよ

>>483
公明党佐賀県議が当夜に佐賀県知事と1対1でセッティングしたにもかかわらず逃げた国交相だし

>>486
無能熊ID:pxKIsd4gは無視しておけ

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 21:42:16.08

>>490
回答として明確に書かないとわからないのかな

A1
正答していると思うからダメ部署とか言わない

A2
JRTTは申請しただけで、それを認可したのは国交省だと言っているし
第7条の整備計画は昭和48年の決定から変更されていないと思っているから
JRTTが変更認可したって話が出てこないのに、条文も何もない

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 22:07:23.74

>>491
お前は全幹法の附則を全く読めないのは理解した
2016年6者合意・2017年認可時は本整備（武雄温泉以南）＋暫定整備（量産車投入時は新鳥栖－武雄温泉）計画
その2019年変更認可ではGCT=暫定整備計画をなくしたため附則第10項の効力停止と6者協議非開催により連鎖的に元の第7条第2項で本整備計画区間の短縮が行われる
国交省が変更認可するにはこの同意が必要

そして、矛盾を無視するフル厨なのもよく分かった
だから、導入断念したのはJRTTだけなんだろ

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 22:17:25.96

法律の趣旨や法理をまったく理解してないアホが、他人に対して法律無知アホ！とレッテルを貼ってるだけの状態

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 22:23:42.05

整備新幹線法の趣旨を全く理解してないのが、長崎フルゴリ押し派のバカども。
我田引鉄を防ぐのが整備新幹線法の趣旨。

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 22:25:12.64

>>492
第7条って言うから整備計画の話かと思ったら
暫定整備計画の話でしたか

工事実施計画の変更の申請を承認したというのは公表されているが
暫定整備計画が変更されたという話を聞かないから、まだ変更されてないんじゃないですかね

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 22:30:34.28

あ、あいつの頭では理解できないからもう少しわかりやすく書いておく
整備計画（1973年）　博多－長崎（全線本整備計画。博多－筑紫平野分岐は鹿児島ルート供用で以後省略）

2008年認可
　本整備計画　なし
　暫定整備計画　新鳥栖－長崎
　　新幹線鉄道規格新線　武雄温泉－諫早
　　新幹線鉄道直通線　新鳥栖－武雄温泉、諫早－長崎

2012年認可で新幹線鉄道直通線の諫早－長崎が新幹線鉄道規格新線へ組み入れられる

2016年6者合意・2017年認可
　本整備計画　武雄温泉－長崎
　暫定整備計画　新鳥栖－武雄温泉（全線新幹線鉄道直通線）
　　だから、大町～高橋間が「暫定整備計画の新幹線鉄道直通線」として整備新幹線スキームで整備できるわけ

2019年変更認可とかいうやつ
　暫定整備計画の新鳥栖－武雄温泉がなくなったため、一旦本整備計画へ戻されて新鳥栖－長崎
　でも6者協議を再開せずに認可しようとしたため新鳥栖－武雄温泉を外した同意を結ばざるを得ない
　→本整備計画　武雄温泉－長崎
　→暫定整備計画　なし

　第7条第2項の同意書なく変更認可　→　2019年変更認可そのものが無効
　第7条第2項の同意書ありで変更認可　→　別表改正作業怠慢＋大町～高橋間整備費負担割合変更手続き怠慢

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 22:33:19.08

Q.JRTTってなんの略ですか?
A.JR東海ツアーズの略だよ(嘘)。

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 22:33:57.30

金が無い佐賀に集るとか全フル派は地上げ屋とか暴力団に近いな
公安はカツアゲまがいな事しとるストーカー長崎フル派を豚箱に放り込め

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 22:37:53.53

やっぱ基本中の基本をわかってなくてワロタ
盛大な自爆
自治体は営業主体でも建設主体でもない
馬鹿すぎ

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 22:40:10.83

すげえわ
想像を超えるアホがドヤってアホ長文ｗｗｗｗ
もはや恥という概念が無いんだろうな

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 22:45:27.53

「公表」についても同じだが、基本的な日本語とか論理の勉強が先だよ、佐賀キチ

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 22:46:49.76

>>496
2019年の話で、工事実施計画の変更認可は公表されているんだが
暫定整備計画をなくしたという情報が出てこないから、まだ残っているんじゃないかな

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 22:52:39.68

Japan Railway Construction, Transport and Technology Agency
四国放送がJRTだけど
ICAOにもJRTTはない

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 22:57:16.22

俺なら恥ずかしくて一週間は書き込み控える

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 22:59:59.15

針の直径が太陽より大きな釣り針をぶら下げても、ひっかかるわけがないのは当たり前
そんなものを作る金があるなら長崎県に寄付してやれよ長崎フル新幹線建設派

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 23:03:00.54

釣り針もろ出しを指摘された側が他人に必死で釣り針レッテルを貼るばかり
基本的な価値観を共有できてない感が半端ない

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 23:22:35.56

>>357
そもそも在来線普通列車は分断されまくりだし、してもそう問題じゃないでしょ。ローカル需要が主なんだから。

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 23:28:46.87

>>408
列車回送とクルーズトレインを別の手段を使って、在来線普通列車を標準軌にして新幹線線路を使えば、
狭軌が走るのはその一日2－3本の貨物列車だけなんだけど。
そして、30キロ離れた鳥栖には貨物基地を置ける。
無理して鍋島まで持ってくる必要なくね？
鳥栖近くの鳥栖インターとか原田インター近くに貨物基地おいたほうがいい気がする。
鍋島も別に高速インター近いわけじゃないから鳥栖近くの高速インターと、鍋島では鳥栖近くの高速インターのほうが有利かも。

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 23:35:46.39

基山PAをスマートインター化して、そのすぐ近くに新規に貨物駅を設けるとか。

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 23:39:16.25

こんだけ毎回論破されておきながら、日にちとIDが変われば
毎日佐賀の大勝利連呼なんだよな
あと20分でまた大勝利じゃん

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 23:59:01.06

佐賀は永久リレーやスーパー特急、FGTよりメリットが無ければ工事に同意しない
これらの場合、追加のアセスは必要無い
だからミニには応じない
フルにも応じない
アセスにも応じない

**名無し野電車区** · 2020/12/28(月) 23:59:45.05

ぐうのねwww

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 00:06:58.49

今でも田代駅の隣接地に鳥栖貨物ターミナル駅があるが
それでも鍋島に1日2～3往復の貨物列車が運行されてるのですが
トラックドライバーが不足してモーダルシフトが叫ばれる中
鍋島貨物イラネはあまりにも無責任だな

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 00:09:08.79

キチガイの脳内では全線フルで出来てるみたいだなww
おめでとうwww

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 00:10:24.14

長崎新幹線は要らない子だったんだよ

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 00:12:46.33

鍋島貨物とリレー新幹線はどちらが重要かといえば
鍋島貨物じゃないの？
リレー新幹線は未成線でいいよ

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 00:28:30.97

>>513
貨物だけで狭軌路線1本鳥栖ー鍋島を維持できるぐらい有意義だというのならやったらいいでしょう。
あくまで並行在来線問題を回避するために、在来線普通列車は新幹線線路を使う方向で。
そのうえで、JRQとJR貨物とで狭軌路線1本を維持するほどの価値があるかの問題。

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 01:04:23.81

N700Sはつばめになるのかかもめになるのか

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 01:21:27.26

>>517
ミニ新幹線にするなら単線並列でいいだろ
特急は標準軌
普通と貨物は狭軌
鍋島貨物切り捨ては愚策

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 01:40:39.89

>>519
単線故にダイヤが組みにくくなるよ。鳥栖ー佐賀は在来線もそれなりに本数ある区間だから。
工事期間中一時的に本数減らすぐらいならともかく。
また、高架化工事と標準軌化工事と兼ねれば、仮線でも引けたら一般的な高架化工事となって運休なしでよい。
更に高速化も図れる。標準軌線で在来線を走らせられるから工事の段取りも組みやすい。
在来線普通列車は鳥栖ー武雄温泉で完結しても問題がないので標準軌でいいんだよ。
貨物単独で鳥栖ー鍋島で狭軌一本維持する価値があるというのなら維持したらいい。
そこまでじゃないなら鳥栖に移すべき。

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 01:49:57.59

来年のダイヤ改正で特急も普通も減便
コロナと人口減で今後もそれが続くだろう
単線並列化でも運行本数がーっ
なんて問題は小さくなること必死だよ

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 02:01:48.18

>>520
その比較がおかしい
単線並列化により旅客列車の行き違い待ちで所要時間が少し長くなるのと
鍋島貨物廃止のデメリットを比較しないと
ただ単線並列でも普通列車の鹿児島本線乗り入れは止めたほうがいいと思う
単線だとダイヤが乱れたときの回復が難しくなるので
鹿児島本線と長崎本線は系統分離したほうが正解

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 02:08:50.77

リレー式も要らんから建設区間は160km/hの特急が妥当
N700S6連は800系の後継車輌として使えばいい

佐賀もリレー式に合意すべきじゃなかったわ
スカイライナーみたいなので十分！と反論するのが正解

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 03:27:29.01

スカイライナーは標準軌なんで683系はくたかみたいなやーつで

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 05:22:59.45

鳥栖武雄温泉間を高架標準軌に改軌して連続立体化と整備新幹線の補助金を合算して佐賀県の負担ゼロにするというのはありだろう。
この区間は東西方向なので高架化に伴い側道が必須。ということで南側に下り高架を建設、特急を高架線に移行、下り線を上り高架化、上り単線を側道化という手順が取れる。運休の必要はない。なお新鳥栖での新在交差があるので鳥栖新鳥栖アプローチ線分岐点間は高架化せず単線とする。
建設費はフル規格新線よりかなり高くなるが佐賀県の負担はないので問題ない。
ついでに高架線はフル規格が通過できるようにしておく。もっとも在来線なのでこの区間の最高速度は160km/hとなるが。
どうしても鍋島貨物が必要なら側道は日照権対策なので側道ではなく在来線でも問題ないと解釈して久保田までの上り線を残してもいい。

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 05:45:11.57

毎日大量書き込みくんは、新幹線事業における営業主体や建設主体も知らなかったのか

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 06:36:49.71

>>510
長崎、毎日ボロカスに論破されまくっているのに、日付変わってID変わる直前に一方的レッテル貼り自分勝手勝利宣言書き逃げ。
一体どこが、長崎が完全論破しているんだか。少なくとも国土交通省はFGT断念の立場と主張するんなら、「FGTは真摯に実現を目指している」今年の公文書及び大臣コメントを矛盾なく無効化してみろよ。

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 07:01:29.96

みどり、かもめ、佐賀県～博多の快速をなくせば、佐賀と長崎の不公平感はなくなる
どちらも博多へはリレーでしか行けない

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 07:08:06.44

>>527
そもそも俺はここに毎日書き込めるほど時間無いんだわ
ここの佐賀人はレッテルしか貼ってこないな

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 07:08:40.39

長崎人でもないしな

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 07:09:29.34

>>527
矛盾してないと言っているのに
一人で矛盾していると唱え続けているからな

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 07:13:43.01

ここで大本営してる基地外は救いようがないが
本物のフルフル関係者は戦術変えるってか戦略的行動をしないとタイタニック状態だぞ
大声でフルフル合同を拒むサガは非国民と叫ぶだけじゃ進みようがない
まずは財務省を伝統のノーパン接待だ

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 07:15:05.76

佐賀なんか気にせず長崎が国交省かの金でさっさと作ればいいのに

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 07:15:06.37

>>526
こいつは長文に何が書いてあるのかを正確に読み取れなかったり
論理を正確につなげられない言語系の障害持ちだと思われる

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 07:19:39.02

在来線の連続立体交差化事業も
160km/hの在来線新線も
整備新幹線予算ではできない
佐賀はよくても財務省が認めない

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 07:21:16.96

>>533
各省庁は自由に使えるおこづかいなんか持ってないよ
毎年ジタバタして母親にせびるだけ
もちろん参考書代でゲームとか出来なくはないけど長崎シャトルってそんなリスクに見合う魅力あるのかって話

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 07:25:15.05

じゃ、長崎新幹線詰んでない？
鹿島の人はかわいそうだけど、佐世保線は無事にすみそうな佐賀はまぁいいとして、乗り換えばっかの長崎とかそんなもの運行しなきゃいけないJR九州はどうするんだろ
それともだからJRは難癖付けてにげたいのか？

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 07:30:46.08

とっくに詰んでるからここで永遠にループしてるんだがw。

**名無し野電車区** · 2020/12/29(火) 07:31:43.44

>>531
明らかに矛盾している。
断念しているものを、真摯に実現を目指しているんだろ。断念と実現を両立させる説明を日本語でしてくれ。