☆北総線・成田スカイアクセス線スレッド☆ Part 48

**名無し野電車区** · 2021/05/14(金) 11:57:19.98

ここは北総線と成田スカイアクセス線のスレッドです。
（京成スカイライナー）の話題は、基本的に京成電鉄本スレで願います。
北実会ネタや特定自治体のネタはまちBBS等を活用し、ここでは控え目に願います。

前スレ
☆北総線・成田スカイアクセス線スレッド☆ Part 47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1569137097/

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 11:18:21.20

>>98
これ読んだけど、さっぱり頭に入ってこない
そんなに俺バカになったかなあ

要は京成と北総の関係を通常の鉄道会社のものに出来れば解決、とは行かないんだろうか
そうはできないんだろうな、親会社だし

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 11:20:02.58

根拠も無く「日本一高い」とか書くなよ。
これで馬鹿な沿線住民がいきり立つんだから。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 11:49:15.39

距離で言えば東葉の方が高いけどあっちは西船橋から都心まで300円だからな
こっちは京成＋都営に半分持ってかれるのが痛い

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 13:24:14.51

>>100
https://youtu.be/s0BvrU-psvk
この動画では、7.5kmでは、
観光用の嵯峨野観光鉄道と黒部峡谷鉄道を
除くと北総が1位となる。
日本一は間違いでない。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 13:44:40.42

>>102
ニュータウン住民が7.5キロだけとか乗るかね？

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 14:34:20.28

>>103
何が言いたいのか？

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 16:37:45.96

乗り換え駅が高砂と東松戸と新鎌ヶ谷だもんな
途中で乗り換えるにも都心に出るには微妙に時間も回数もかかる
矢切～大町辺りは北総使わず京成バスで市川か松戸まで出てるのも多いだろ

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 17:25:24.43

>>104
そんな中途半端な距離をわざわざ持ち出して「日本一高い！」ってのは、やり方が汚いと

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 21:16:29.15

>>106
東松戸〜西白井とか新鎌ヶ谷〜小室とか
使われる機会は多いでしょう。
いくら難癖つけても、
日本一高額運賃であることに変わりありません。
残念でした。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 22:34:32.48

じゃ好きな距離切り取っていいよ
https://i.imgur.com/LfrcGvs.png

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 22:52:41.50

>>99
今の体制だったら北総鉄道利用者が割高な負担を強いられる事には変わらないのでそこ変えないと大幅な値下げで他の沿線並みの料金にすることは難しいと言ってる。
割と妥当だと思う。

**名無し野電車区** · 2021/08/07(土) 23:40:34.38

これは印旛日本医大駅-成田空港高速鉄道接続点(成田市ウイング土屋)の第三種鉄道事業者の成田高速鉄道アクセスの出資者だけどこの出資比率で高砂から成田空港まで第三種鉄道事業者としてインフラ持ってくれたらと思う。

成田国際空港 53.74%
千葉県 22.94％
成田市 11.22％
京成電鉄 6.31%
日本航空 1.58%

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 01:41:33.81

>>107
気持ち悪い沿線民だなぁ

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 04:16:34.16

>>98
驚いた。
いくら何でも特急停車駅相互間の運賃を全額京成が持って行くのはやり過ぎだ。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2108/06/news046_2.html

まず、高砂ー印旛日本医大間相互駅間運賃は無条件でどんな場合でも全額北総鉄道の収入とすべきだ。
高砂ー印旛日本医大間を通過する場合でも、高砂ー印旛日本医大間は北総鉄道の収入とする。距離で比例配分すれば良い。
これで、スカイライナーや特急利用客の運賃も入って来る事になり、北総鉄道の収入が大幅に増える。
で、運賃値下げの原資が出来るので値下げする。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 07:53:14.54

>>112
お前ちゃんと文章読んでないだろ

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 09:02:33.55

>>112
だから他の会社の乗り入れのような清算方式なら問題ないんだろうな
それができない理由ってのは北総が京成の子会社だからか？

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 09:06:18.49

そういえばスカイアクセス開業時に結構なカネをかけて北総線の線路を改修したんだが、あれは全部北総負担？京成負担？

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 09:41:25.91

>>111
事実やエビデンスを提示しただけなんで。
文句があるなら、そういう運賃を設定した北総鉄道へ。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 09:43:37.86

>>115
改修も「成田高速鉄道アクセス」なので、
>>110の出資比率となる。
京成でも北総でもなく、航空業界が主体的に
金を出したということ。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 10:38:02.50

>>98
京成成田空港線が医大以東のみになってておかしい

>>114
他の会社の乗り入れのようにするなら、アクセス特急やスカイライナーが
北総線区間分を走るために必要な車両や車両基地、人件費他を
北総が自費で用意する必要がある。北総がその負担に耐えられないから
京成が負担するかわりに収入ももらう。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 11:06:37.03

>>118
3700形をリースしたり有形無形の援助もしているからな。
自社線には直流モータのポンコツが多数残っているのに。
京成の専務/常務（鉄道本部長）が社長を兼ねている時点で
経営の独立性が皆無なのは事実だろうけど。

と思って確認したら6月から就任した鉄道本部長の田中氏は京成生え抜きで
車両部長や京成車両工業社長を経験した人なんだな。
北総HPはまだ社長名が室谷氏（前･京成電鉄鉄道本部長）のままになっている。
室谷氏とその前任者たちは国交省（運輸省）天下り組だった模様。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 18:57:11.67

>>118
スカイライナーは難しいかもしれないが、
北総がアクセス特急の車両や乗務員を用立て
出来ないとは思えないな。
40分に1本増えるだけでしょ。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 19:03:23.79

>>120
北総の電車がスカイアクセス線で最高速大丈夫だっけ
それとも新車で導入？

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 19:03:29.10

>>114
北総の株式の過半を京成が握ってて、
北総の役員は京成から送り込まれているから、
北総の経営方針は京成の経営方針に引っ張られる。
それで、北総における収入の基礎となる
運賃収入や線路使用料は、
京成とやり取りされるわけだから、
完全に私見なんだが、
外から見たら本当に北総に不利益なことに
なっていないか、
親会社に有利になっていないか、
疑われても仕方ないなと思われるスキームだよね。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 19:13:22.08

>>121
例えば、北総はこれまでも普通用に新車を購入しているわけだから、
それをアクセス特急用に最高速度を上げた車両を購入しておけば良かった。
不足する普通用の車両は、京急等の中古車を
安価に仕入れる。

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 19:28:24.63

>>122
やろうと思えばどうにでもできるだろうけど北総の累積赤字も有利子負債もちゃんと減ってるからそんなにひどいことはしてないんじゃないかと推測

>>123
現存車は京成でアクセス特急に運用できる車両がベースだから入れようと思えば入れられるんでは
これ以上負荷増やすと台車亀裂頻発するかもしれんが

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 19:38:03.54

>>122
北総は京成の連結決算対象子会社だから
有利不利という考え方は大して意味がない

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 19:38:23.15

そんな北総がほくそ笑むスキームねーわ

**名無し野電車区** · 2021/08/08(日) 23:28:00.78

関東の「高額鉄道」で負債がちゃんと減ってるのは北総くらいじゃないか？

**名無し野電車区** · 2021/08/09(月) 07:43:36.95

値下げしたら乗客が増えるような沿線構造を作っとかなきゃダメだな

**名無し野電車区** · 2021/08/09(月) 08:06:56.57

北総の車両は、性能的にはアクセス特急に使えるだろ。
3700が使われてるんだから。

**名無し野電車区** · 2021/08/09(月) 08:21:53.09

>>128
とりあえず松戸とか津田沼クラスの繁華街は一つ欲しい
現状フラッと飲み行ける場所が無い

**名無し野電車区** · 2021/08/09(月) 08:51:59.74

新鎌ヶ谷の地下に商業施設を作るなんて計画あったけど見事に消えたな
あれが計画通り進んでたら居酒屋なんかも数店舗入っただろうけど

**名無し野電車区** · 2021/08/09(月) 10:23:01.85

>>131
あれは市と県の間でトラブってる
南口問題が片付くまで
動けないんじゃないかな

**名無し野電車区** · 2021/08/09(月) 11:59:28.85

>>129
北総7300は最高速度が足りない

**名無し野電車区** · 2021/08/09(月) 13:13:41.80

7300も3700みたいに性能変更すればok

**名無し野電車区** · 2021/08/09(月) 13:26:05.52

>>131-132
居酒屋なんてまともに営業できるまで今後何年かかるか判らない業種……

**名無し野電車区** · 2021/08/09(月) 17:10:24.65

>>133
いや、出せるよ

**名無し野電車区** · 2021/08/09(月) 17:41:48.88

そりゃスピード出すだけなら出せるさ

**名無し野電車区** · 2021/08/09(月) 20:15:26.92

京成3700と同じ設計最高速度120km/hでしょ？

**名無し野電車区** · 2021/08/09(月) 21:12:08.60

北総車はブレーキ増圧工事がいるんじゃね？

**名無し野電車区** · 2021/08/10(火) 02:56:24.48

フツーに止められるよ

**名無し野電車区** · 2021/08/10(火) 06:38:45.64

最高運転速度と設計最高速度の違いが分かってない人がいるのかもしれん

**名無し野電車区** · 2021/08/10(火) 16:22:18.41

3700ファミリーは全部新造時から120キロ対応のブレーキがついてる
何回教えてやっても学習しないバカが居るようだな

https://www.keisei.co.jp/keisei/keisei_museum/pictbook/g_3700.pdf
> 非常ブレーキ時には速度条件110km/h以上で増圧制御機能が作用します

**名無し野電車区** · 2021/08/10(火) 21:47:51.55

常用ブレーキでは？

**名無し野電車区** · 2021/08/11(水) 00:26:54.97

120キロから600mで止まれるのは非常ブレーキだけ
京急の事故の時散々報道されただろ

**名無し野電車区** · 2021/08/11(水) 03:48:29.10

3700はスカイアクセス対応の為にブレーキを7段に増圧してたはず

**名無し野電車区** · 2021/08/11(水) 07:33:37.28

ブレーキ増圧と7段化は全然違うしそもそも3700はブレーキ7段にしてないし

3700がアクセス対応のためにやったのは、vvvfのソフト更新くらい？

**名無し野電車区** · 2021/08/11(水) 07:51:32.67

アクセス線開業前後の3700の運転台に「増圧ブレーキ対応」ってテプラが貼ってあったような。

機能としては元々あったがアクセス線開業により実運用で使うからきちんと整備したってところか。

**名無し野電車区** · 2021/08/11(水) 08:15:21.36

とにかく3700はアクセス線対応でいろいろ改修したので、それと同じことを7300でもやれば7300もアクセス特急として走れるってこっちゃな

**名無し野電車区** · 2021/08/11(水) 11:36:25.13

そうまでしてアクセス特急として走らせて何のメリットがあるのかよくわからん

**名無し野電車区** · 2021/08/11(水) 12:59:00.14

>>147
テプラは元空気溜圧力の変更だったはず。
繰り返し増圧ブレーキを使っても平気なようにやったんだろうけどね。

**名無し野電車区** · 2021/08/11(水) 14:10:09.48

飛行機をデザインに加えてるのに北総車は羽田しか行かないから紛らわしいもんな
9100と京急2100は羽田成田の連絡特急として使われる事を想定してたはずだから、臨時運用でいいからアクセス線走るのを見てみたい

**名無し野電車区** · 2021/08/12(木) 22:04:36.43

総武の150km/hとか乗ってると
北総はトロくさくてかなわん
直線のくせに

**名無し野電車区** · 2021/08/12(木) 22:06:44.98

130km/hだった

**名無し野電車区** · 2021/08/13(金) 01:42:16.79

>>151
9100にそんな想定は微塵も無い。

あれはそもそもで鉄道屋の発注ではなく、
あくまでも住宅デベロッパーが自ら手掛ける千葉ニュータウンを売る事を目的に設計したもの。
路線自体も住宅販売のために鉄道事業に乗り出してしまっただけで、本業が鉄道ではない。

**名無し野電車区** · 2021/08/13(金) 06:29:54.01

>>154
ユーカリが丘と同じようなもんか

**名無し野電車区** · 2021/08/13(金) 08:18:38.55

7300形・9100形・9800形が京成本線でバイトして、
かわりに3000形・3050形に来てもらえば
、最高速度130km/hでの運行も可能？

**名無し野電車区** · 2021/08/13(金) 08:59:52.96

不可能

**名無し野電車区** · 2021/08/13(金) 13:52:40.49

>>152
新柴又にプロ市民が住んでるからしゃーないｗ

**名無し野電車区** · 2021/08/14(土) 09:38:25.17

北総線内全線で160km/h運転出来ないのか？
出来るだろう？
線形良いようだし。

**名無し野電車区** · 2021/08/14(土) 10:39:20.83

費用対効果

**名無し野電車区** · 2021/08/14(土) 11:22:26.09

日暮里～空港第２ビルの間であと10分速くできればスカイライナーもう1編成減らせるから意味出てくるけど中途半端に高速化すると折り返しすら組めなくなる

**名無し野電車区** · 2021/08/14(土) 11:40:04.05

>>159
レール敷いてあれば大丈夫ってわけじゃないんだ
信号機とか制御関係の機器が全部影響受ける

**名無し野電車区** · 2021/08/14(土) 11:44:29.56

>>161
上野～青砥の路線はどうしようもないだろ　（いや一般電車を止めればあるいは)
青砥～第２ビルで１０分短縮と言うなら何km/hで運転しなきゃいけないんだろう

**名無し野電車区** · 2021/08/14(土) 15:10:43.53

>>163
だからこれ以上の高速化はもうしないだろうねと言ってるんだが
しろなんて言ってないぞ

**名無し野電車区** · 2021/08/14(土) 18:37:09.17

>>159
スカイライナーに乗ってみると北総共用区間での130km/h運転の方が揺れが酷い。
新線区間の160km/hの方が乗り心地良い。
全線で160km/h出すなら信号機の改修やホームドア完備は当然として路盤の再整備が必須だろうね

**名無し野電車区** · 2021/08/15(日) 08:15:54.80

小室～千葉ニュータウン中央で軌道内に土砂流入だって

**名無し野電車区** · 2021/08/15(日) 08:56:32.19

新鎌ロータリーのバスやタクシー乗り場に行列出来てたなー
客を乗せた新鎌行き千葉レインボーバスに回送車が続行してた
多分電車運休対策の増車

**名無し野電車区** · 2021/08/15(日) 09:53:27.83

北総運休の影響でアク特(東側)が医大～成空のみ運転してるみたいだけど乗客どれだけいるんだろ
都心に向かう新鎌折り返しのアク特はまだましだろうけど

**名無し野電車区** · 2021/08/15(日) 13:32:55.63

https://i.imgur.com/FHAYlWn.jpg
https://i.imgur.com/9jwgfXN.jpg

**名無し野電車区** · 2021/08/15(日) 16:26:00.89

ありがと
大体の場所と状況分かったよ
それにしても電車と通す前によくわかったもんだ

**名無し野電車区** · 2021/08/17(火) 10:23:22.65

>>152-153
総武快速は120だ
北総が遅く感じるのは線路際に建物が少ないから

**名無し野電車区** · 2021/08/18(水) 22:36:19.11

>>161
コロナ禍のせいで、京成上野・日暮里で減った客を青砥に停車して京急方面から来る客で
補ってる状態だから、コロナ終わるまで無理
あと北総線で新柴又まではスピード出せない

**名無し野電車区** · 2021/08/22(日) 21:23:13.02

>>128
千葉ニュータウン辺りから千葉駅まで南下する地下鉄があればいいんだけどなぁと勝手に妄想

**名無し野電車区** · 2021/08/23(月) 07:55:23.99

週末に北実会のビラがポストに入っていた
「値下げ検討」のニュースに喜んで25％は直ぐに下げられる、いや40％だと賑やかだ

いつも思うんだが、彼らの言い分には現実的な数値がついてこない
「今の経営状態はこう」「こういう施策を導入すれば○○収入増」「だから値下げ可能」という流れにはならず
感情的に運賃値下げを叫ぶばかり

北実会は今回も「幅広い視野から、国・県・京成電鉄が共同して、地域住民が納得できるように、北総線の現在の仕組みの抜本的な再構築が必要です」として責任を国・県・京成電鉄に投げつけて終わっている
彼らは口をあけて値下げの果実が落ちてくるのを待っているだけで、それ以上のことができる組織じゃない

北総鉄道の中の人間でもない限りまともな議論は出来っこないから外で叫ぶしかないというのは分かっているんだが、第三者機関を作って議論というのは空論だろうか
まあ「お前がやれ」というレスが帰ってきそうだが

**名無し野電車区** · 2021/08/23(月) 08:21:49.03

基地外の北なんとか会とか、北総線使うなよ。
成田線の駅まで車ででも行ってろ、気持ち悪い。

**名無し野電車区** · 2021/08/24(火) 20:42:54.14

白井市巡回バスが、新鎌ヶ谷経由が、ちばNT中央経由に8月中に変更になる。
ちばNT中央駅にバスで行くのに便利になる(時間は物凄くかかる)　1日7便だから北総線に
影響はほとんど無いと思う。

**名無し野電車区** · 2021/08/26(木) 14:41:22.45

各停はもしやジェットカー？

**名無し野電車区** · 2021/09/01(水) 13:09:56.46

今度、五反田でシフト夜勤有りの仕事に就くことになった
朝の九時から翌朝九時までという勤務もある

だがこの会社、交通費は定期代を全額払ってくれるという
つまり「朝の九時から翌朝九時まで」という勤務では１往復の運賃しかかからないにもかかわらず
定期代として２日分２往復相当分を払ってくれるわけだ
またこの会社は、定期代支給はするが本当に購入したかどうかのチェックは無い

定期買わずに個別支払した場合、ざっと計算すると片道１０回分以上の金額（毎月１万円以上）が浮くことになる
通勤経路は定期でも個別支払でも同じなので、労災うんちゃらという心配はない
北総線運賃高額と諦めていたが、こんな形でメリットあるとは少々驚いた

**名無し野電車区** · 2021/09/01(水) 21:16:12.96

横領をドヤ顔長文で書くアホやから知らんのだろうけど
来年の社会保険料を見て驚くなよ

**名無し野電車区** · 2021/09/01(水) 23:28:37.20

横領云々は関係なく、今までも定期代は貰っていたんだから驚くようなことではないと思うんだが
今まで無職で社会保険料払っていなかったと言うなら別だが

**名無し野電車区** · 2021/09/02(木) 09:02:13.06

やっぱり勤務地に使用路線に特殊なシフト形態まで
書いちゃうドアホには理解できませんでした

**名無し野電車区** · 2021/09/02(木) 21:49:27.16

アク特なんて、全部5500形がやればいいのに。性能は満足してるんだし。
成田と羽田の直通が増えたら儲かるのは浅草線だけだし。

**名無し野電車区** · 2021/09/02(木) 22:56:34.04

相互直通運転の仕組みを勉強してくれ

**名無し野電車区** · 2021/09/04(土) 09:07:43.60

京成高砂から
東松戸　449→300
新鎌ヶ谷　580→400
千葉NT中央　773→600
印西牧の原　806→700
印旛日本医大　837→800
このぐらい思いきった値下げをしてくれるとうれしいんだけど、無理かなぁ。

**名無し野電車区** · 2021/09/04(土) 17:47:50.12

>>184
印旛日本医大だけがんばってないしw

**名無し野電車区** · 2021/09/04(土) 20:15:09.64

印旛日本医大までは、もう頑張ってるようにも感じる。
ただ、印西牧の原から印旛日本医大へ行くだけで309円とかもうね。せめて200円じゃないかと。

**名無し野電車区**(王都アルクレシオス) · 2021/09/04(土) 20:58:24.34

印旛日医大ロータリー南側の割引乗車券自販機ってまだあるの？
初めて見た時、新幹線の地方駅みたいやな〜って思った

**名無し野電車区** · 2021/09/05(日) 15:18:24.68

毎回乗り換えのタイミングで発車するのやめてほしいただでさえ20分も待たされるのにというか目の前でドア閉じるように計算してるだろこれそれ程の悪意を感じる

**名無し野電車区** · 2021/09/06(月) 07:03:03.67

そんなわけねーだろ。病気かよ

**名無し野電車区** · 2021/09/08(水) 17:51:13.82

無能大手が余計なことせずに県営鉄道のままで良かっただけの話

**名無し野電車区** · 2021/09/12(日) 18:48:27.11

>>189
社員か？

**名無し野電車区** · 2021/09/12(日) 19:29:20.68

>>191
病気だよ、あんた

**名無し野電車区** · 2021/09/12(日) 20:06:22.15

新柴又周辺に住んでるリーマンやOLって定期代高くなるから
金町線の柴又から通勤しろって言われるのかねぇ？

**名無し野電車区** · 2021/09/12(日) 20:57:34.21

まだ２０代のころ、新京成の常盤平に住んでいた
松戸まで新京成で行ってJRに乗り換えるんだが
JRではカバンが持ってられないとか混雑で両足浮くとかを経験した

それに比べれば（運賃は別として）北総線は天国

**名無し野電車区** · 2021/09/12(日) 21:11:44.92

>>194
まだ慣れてない頃
満員電車に松戸で乗って、
北千住で一旦ホームに降りたら
乗れなくなった苦い思い出

確かに北総は楽

**名無し野電車区** · 2021/09/12(日) 21:44:37.90

>>193
バスか自転車でJR小岩に出るのがデフォ

**名無し野電車区** · 2021/09/14(火) 13:10:44.96

>>196
京成バスで京成小岩まで出て、京成高砂で特急に乗り換えて、青砥・日暮里か青砥・押上じゃないの？

**名無し野電車区**(大陸鉄道) · 2021/09/14(火) 14:19:41.02

>>196
新柴又からJR小岩までバスに乗ると220円
素直に北総に乗れば高砂まで210円
けっきょくは目的地によるとしか