【動き出した船】西九州長崎新幹線｢佐賀空港ルート｣急浮上の全内幕

[1 名無し野電車区 2021/06/10(木) 09:39:49.89 ID:1oO7CGOg]

https://toyokeizai.net/articles/-/432416
　膠着する九州新幹線西九州ルートの行方に道を開いたのは、1本の電話だった。

　佐賀県で西九州ルートを担当する地域交流部の部長には新たに山下宗人氏が就いた。
国側の担当者である国土交通省鉄道局の足立基成幹線鉄道課長は佐賀県側の担当者交代を受け、早速、挨拶の電話をした。

　「早く協議をやりましょう」。電話口で協議の再開について口火を切ったのは佐賀県の山下部長だった。事態を進展させる必要があると考えていたのは国も県も同じだったのだ。

　5月31日15時にスタートした協議は冒頭の挨拶もそこそこに、佐賀県の山下部長が与党検討委員会の対応に不満を表明「5案について幅広く議論し、佐賀県の合意なしにフル規格を前に進めることはない」と、国交省の足立課長に約束させた。

　一方で、足立課長も「FGTやスーパー特急は現実的ではない。私どもはフル規格が現実的として建設費や投資効果を示しているが、ほかにどのような数字が足りないのか教えていただきたい」と迫った。
フル規格に反対するなら佐賀県は対案を示せということだ。冒頭から緊張感あふれる議論となった。

　佐賀県の反論は思いもよらぬものだった。
「最高時速260kmの新幹線と在来線の対面乗り換えの所要時間は1時間20分。最高時速200kmのスーパー特急の所要時間は1時間21分で1分しか違わない。必ずしも新幹線がずっと時速260kmで走っているわけではなく、時速200kmのスーパー特急とあまり変わらないでのはないか」

　最高時速260kmでも時速200kmでも所要時間があまり変わらないなら、FGTの最高速度を時速200kmに落とす案はどうかということだ。
「FGTの技術開発ができなかったのではなく、技術開発をやめただけ。可能性がある以上、検討すべきだ」。国は痛い所を突かれた。

　佐賀県からさらなる提案も出てきた。現行の佐賀駅を通るルートに加えて
★佐賀駅の南側にある佐賀空港を経由するルート
★長崎自動車道沿いを走る北部ルートの3ルートを検討してほしいと要望したのだ。
http://imgur.com/6VXK1NG.jpg

佐賀県にメリットがあればフル規格も容認できるとも取れるこの発言は大きな前進である。
足立課長は「北と南のルートも今回提案いただいたので、協議ができるよう準備する」と約束した。

[952 名無し野電車区 2021/07/07(水) 11:42:25.46 ID:5T2twBNs]

>>951
当初の予定通りスーパー特急にしときゃよかったのにね

[953 名無し野電車区 2021/07/07(水) 11:46:03.15 ID:nTB4VtyW]

長崎ネガティブキャンペーンにまんまと飛び込んでくれる長崎県民がいて楽しいなw

[954 名無し野電車区 2021/07/07(水) 11:48:28.00 ID:yj0jnuvu]

>>952
整備5線でどこか採用されたんかって話だ
スーパー特急なんてそういう存在なんだよ

[955 名無し野電車区 2021/07/07(水) 11:49:26.57 ID:SwTLqUGG]

>>953
佐賀は全国敵だらけで悔しいみたいね

[956 名無し野電車区 2021/07/07(水) 12:01:34.25 ID:5T2twBNs]

>>954
長崎新幹線で初採用でよかったじゃん。
鉄オタが喜んでやってくるぞw

[957 名無し野電車区 2021/07/07(水) 12:13:04.63 ID:dgSxn7eW]

長崎土人の知的レベルの低さがよくわかるスレだな

[958 名無し野電車区 2021/07/07(水) 12:15:46.76 ID:nTB4VtyW]

必死になって結果悪名とぶつ切り新幹線を得る長崎県民だからね。頭が良いはずが無いな

[959 名無し野電車区 2021/07/07(水) 12:18:30.65 ID:mf0eLLIl]

新大阪直通て無理だろ？
枠の関係で。

[960 名無し野電車区 2021/07/07(水) 12:19:03.28 ID:mf0eLLIl]

>>959
喩え全線フル規格になったとしても

[961 名無し野電車区 2021/07/07(水) 12:28:40.72 ID:fCEaDiOd]

>>946
FGT失敗自体が佐賀の責任とは言わないが
2017年、JR九州が「FGTは採算が合わないからやらない」と言ってるのに
佐賀は工事停止や六者合意見直しの提案等をせず
いまになって公文書ガーと国に責任をなすりつけてるからな

[962 名無し野電車区 2021/07/07(水) 12:29:57.14 ID:H7ouOidb]

>>957
https://www.news24.jp/sp/articles/2016/11/09/04345959.html
これか

[963 名無し野電車区 2021/07/07(水) 12:33:47.53 ID:oBWrGKLt]

>>961
全部計算だもん工事停止するわけないじゃん
タダで全てを手に入れる佐賀は勝ち組
気付かなかった国交とQと長崎は負け組
負け犬はいつまでも吠えてろ

[964 名無し野電車区 2021/07/07(水) 12:35:49.82 ID:H3lQSZL7]

>>961
よく知らんのだけど！その状況だと、６者合意の当事者中の当事者のJRQが「申し訳ない。合意したFG、採算合わなそうだからやめたい」って言うべきじゃないの？

[965 名無し野電車区 2021/07/07(水) 12:46:31.50 ID:QVf5YGSX]

>>964
何度も言ってんじゃん
佐賀はそれでも選択肢に入れないと協議入りしないって恫喝

協議入りした後も国交が無理だって言ってんのにFGTｶﾞｰってしつこく繰り返すもんだから
国交は「先程も申しました通り」ってのがもはや口癖みたいになってる現状

[966 名無し野電車区 2021/07/07(水) 12:55:42.87 ID:fCEaDiOd]

>>963
孤立新幹線は大赤字で最短3年で廃止
赤字在来線も存廃問題が発生
ゴネ得狙いで全てを手に入れるつもりが
全てを失う佐賀

[967 名無し野電車区 2021/07/07(水) 12:59:08.25 ID:nTB4VtyW]

結局いつものキチガイくんが居るだけか、つまらんな

[968 名無し野電車区 2021/07/07(水) 12:59:54.51 ID:5T2twBNs]

>>965
口で辞めたいと言っても通るわけがなかろう。
実際国交省は、まだ辞めたという認識ではないぞ？

[969 名無し野電車区 2021/07/07(水) 13:01:21.87 ID:5T2twBNs]

>>966
3年で廃止になるなら今から作っても間に合わないわけなので終了してるってことですな。

[970 名無し野電車区 2021/07/07(水) 13:08:12.56 ID:QVf5YGSX]

>>968
佐賀からの恫喝で外せないでいる現状

[971 名無し野電車区 2021/07/07(水) 13:13:33.63 ID:3ujEbOjF]

>>952
JRQや長崎の負担が大きいだけで現在の特急カモメと変わらんスーパー特急

武雄温泉は対面乗り換えで簡単でも、新鳥栖駅・博多駅で乗り換え不便

[972 名無し野電車区 2021/07/07(水) 13:16:03.12 ID:Alm77xp9]

空港に新幹線ってバカなの頭沸いてるの

[973 名無し野電車区 2021/07/07(水) 13:17:05.64 ID:Alm77xp9]

>>455
筑肥線残してれよかったね

[974 名無し野電車区 2021/07/07(水) 13:21:01.59 ID:nTB4VtyW]

静観すると言いながら今日も踊りまくるフル派、滑稽なり

[975 名無し野電車区 2021/07/07(水) 13:24:43.07 ID:+iq6slVd]

長崎県民は本当に全線フル規格新幹線欲しいなら
高速バス廃止するとか
県外移動はJRしか使いません
くらいの事態度で示して欲しいな

はっきり言って
長崎自動車道や西九州道路の高速バスや
長崎佐世保ナンバーの車邪魔なんだわ
佐賀県内通らせてもらってスミマセンくらいの気持ち持てよ

[976 名無し野電車区 2021/07/07(水) 13:30:03.51 ID:dgSxn7eW]

>>971
長崎ごときが乗り換え不要の身分になれるとでも思ってるの？大きな勘違いだよ。まあもう少なくとも数十年は隣の県に行くにも乗り換え必要なんだがなw

[977 名無し野電車区 2021/07/07(水) 13:35:21.57 ID:z47RKz+u]

>>975
県内通らせてもらってスミマセンくらいの気持ち持てなんて普通に言うのって日本国中でも佐賀くらいのもんじゃない？
知らんけど

[978 名無し野電車区 2021/07/07(水) 13:39:25.82 ID:+iq6slVd]

>>977
陸路で佐賀通らないと県外に出れないって日本中探しても長崎しかないもんな

[979 名無し野電車区 2021/07/07(水) 13:44:06.11 ID:QzwACvuJ]

>>975
邪魔つーほど車走ってないやん、高速はw

[980 名無し野電車区 2021/07/07(水) 13:44:55.57 ID:5T2twBNs]

>>970
JRはともかく国交省を恫喝する佐賀県カコイイ

[981 名無し野電車区 2021/07/07(水) 13:53:02.44 ID:3ujEbOjF]

>>976
お前のカス県と一緒にするなww

[982 名無し野電車区 2021/07/07(水) 13:57:24.76 ID:nTB4VtyW]

カス長崎に国の金も他県の金も出してやる必要が全く無い。全国民意でスキーム通り、終了。さっきっぽ新幹線でも乗ってろな、カスはw

[983 名無し野電車区 2021/07/07(水) 14:01:46.37 ID:1g4QddMY]

フル新幹線を造るのは国で、JRは貸付料を払って運行する立場
希望するだけで造る権限も無いが、佐世保市をルートから外したように、このスレ住人と違い 国に文句を言える立場

[984 名無し野電車区 2021/07/07(水) 14:03:21.21 ID:1g4QddMY]

ぶっちゃけ言えば本来の嬉野温泉と武雄温泉の観光振興の観光路線としての機能で
長崎県側の長崎空港の新大村駅利用者（当然、空路で来る成田羽田の首都圏や神戸便の京阪神の客が主体）を呼び込む作戦でも
フリーゲージトレインは頓挫し、ミニ新幹線も単線並列では困るが複線３線軌条も国が出さずに長期運休を避けつつ狭軌複線も機能として内包する方法がない（複線４線軌条の橋梁架け替え回避に至っては協議の５択テーブルにすら上がっていない）わけだからな
スーパー特急１４００億が財務省が出さずにダメというなら
ミニ新幹線を運休せず複線、しかも３線軌条（先行バイパス線）４線軌条
特急スカイライナー（成田高速鉄道）みたいな茶を濁した在来線高速化とかも検討されるだろうしな
その落としどころの茶を濁した方式にしてくれるのを待って、長崎空港に便乗する（自県の佐賀空港があのざまだから）観光振興をコロナ後に狙ってるのは確かだろうね

[985 名無し野電車区 2021/07/07(水) 14:10:10.87 ID:3ujEbOjF]

>>982
カス県には整備新幹線が造れないな

[986 名無し野電車区 2021/07/07(水) 14:22:21.32 ID:H3lQSZL7]

>>965
いやいや。>>961 で「2017年に（中略）、佐賀県が６者合意の見直し提案をしなかった」とあるから、「なぜ佐賀が提案する必要があるのか？JRQから提案すべき事だろ？」と言っているの。

その後の協議の話はしとらんよ。

[987 名無し野電車区 2021/07/07(水) 14:40:09.26 ID:Ye0IqJm+]

>>961
それ、JR九州がフリゲで進めるとした6者合意を破る行動でしょ。
フリゲ嫌だからフルにしたいというのなら、JR九州がフルの費用を負担するのが当然では？
(若しくは長崎ルートへのフリゲ導入を断念した国交省とJR九州で。)

長崎も佐賀も合意事項に基づいた対応をしてたのに、開発失敗した国と、利益追求のためにフル要望するJRのために、
地方自治体が計画外の高負担、それも今回は佐賀のみが負わされるのは間違い。

[988 名無し野電車区 2021/07/07(水) 14:41:54.91 ID:Ye0IqJm+]

>>966
佐賀はフル不要で在来線維持の考え。
失うというより残るのは武雄温泉ー諫早間の建設費負担のみ。

[989 名無し野電車区 2021/07/07(水) 14:42:23.59 ID:avXq/xMn]

次スレ

【動き出した船】西九州長崎新幹線｢佐賀空港ルート｣急浮上の全内幕 Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1625296014/

[990 名無し野電車区 2021/07/07(水) 15:01:34.38 ID:J1tQIun5]

この際だから武雄温泉〜早岐〜佐世保も標準軌にして、みどりもミニ新幹線にしろよ

[991 名無し野電車区 2021/07/07(水) 15:02:35.49 ID:dgSxn7eW]

>>981
長崎は行き遅れ婚活高望みババア。身の程を知らないから、永久に武雄で乗り換えることになる。

[992 名無し野電車区 2021/07/07(水) 15:21:57.38 ID:8FMRWjG9]

溺れる長崎を棒で叩いて叩いて叩きまくれー！

[993 名無し野電車区 2021/07/07(水) 15:36:35.45 ID:EeYMUzFX]

溺れゆくのに悪口言ってるからなw
救いようが無い

[994 名無し野電車区 2021/07/07(水) 15:37:41.76 ID:+iq6slVd]

長崎人って自分らが置かれてる立場わかってないみたいだな

[995 名無し野電車区 2021/07/07(水) 15:51:06.44 ID:0vWQ1CqM]

>>975
戦国大名ですら関所税撤廃したのに佐賀民は室町人以外

[996 名無し野電車区 2021/07/07(水) 16:02:44.43 ID:t5I+qnSw]

>>995
静岡の前の県知事がのぞみに通行税とかいってたな

[997 名無し野電車区 2021/07/07(水) 16:06:03.69 ID:0vWQ1CqM]

以外じゃなくて以下

[998 名無し野電車区 2021/07/07(水) 16:06:59.69 ID:0vWQ1CqM]

>>996
また佐賀と静岡か

[999 名無し野電車区 2021/07/07(水) 16:10:27.44 ID:6QnjivmR]

ゴミを増やすのは無駄遣いの証拠
コンコルド効果にならないよう、建設しないことが大切

[1000 名無し野電車区 2021/07/07(水) 16:10:56.79 ID:6QnjivmR]

不要な西九州新幹線は全て長崎県に支払わそう