西九州新幹線(武雄温泉以東)

**すくつ** · 2021/12/10(金) 23:02:12.55

西九州新幹線武雄温泉以東の整備方式の議論
佐賀長崎の非難合戦

等々は此方でどうぞ

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 16:43:52.47

>>638
人間性(県民性)

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 17:02:56.55

人間性云々ばかりで経済性効率性が語れないのが限界を感じる

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 17:09:05.60

九州新幹線は佐賀通ってるのに
何言ってんだこの低知能障害児はｗ

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 17:13:43.45

>>639
一介の地方自治体が三県にまたがるような大きな国の事業の国からの提示を要望は出せど拒否するわけないじゃん
重要なプロジェクトだからスキーム上の表示は1/3と書かれてるけど、地方債の地方交付税措置で実質負担は総工費の12％そこそこしかないのに国交には良い顔して見せてた方が賢い

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 17:20:04.12

>>630何で言えないの？長崎市か長崎の他の地域に頭が上がらないの？

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 17:21:58.07

>>618
というか実際はそこの辺りはどこも遠い。佐賀も遠いし佐世保も同じぐらいだし
福岡も同じだけど、どれも均等に遠い。で、他の佐賀の地域よりは福岡が近いという
メリットはあるだけ。

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 17:32:17.38

>>654
唐津は元々唐津藩として佐賀県とも別に自立して張り合ってたぐらいだし、自立型だよ。
唐津都市圏という言葉もあるし、福岡などへの人口流出にも取り組んでて課題だし、
言うなれば、平成の大合併で唐津市が市町村合併した町村たちの中心が唐津の中心市街
というぐらい人口が偏っている。

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 17:36:31.70

>>645訂正
唐津は元々唐津藩として佐賀県とも別に自立して張り合ってたぐらいだし、自立型だよ。
唐津都市圏という言葉もあるし、福岡などへの人口流出にも取り組んでて課題だし、
言うなれば、平成の大合併で唐津市が町村合併した町村たちの中心が唐津の中心市街
というぐらい周囲に対し人口が偏っている。
なお、佐賀を二分する時は佐賀市と唐津市や北部南部みたいな捉え方するし、
高校も唐津市内である程度の種類揃ってて不自由しない。こういうところは佐賀市以外の
他の市部ではやや難しい。武雄は少しはあるが鳥栖でさえ少ないからエリア超えてどこかへ通う羽目になる。

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 17:41:36.20

>>643
金じゃないの。在来線分離が佐賀の最大の問題
[不便になるのに莫大な金は出せない]=“ただでも要らない”となる
JRQが在来線現状維持を確約すればいいだけの、簡単な話

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 17:45:14.20

佐世保に通したいんだったらルートを博多駅分岐で大橋、糸島、新唐津、新伊万里、佐世保、(ハウステンボス)、新大村、長崎空港、長与、長崎とでもしないと無理。佐賀平野を通してから佐世保に行くと長崎に行くのにスイッチバックになってしまう。
２駅できるなら距離もそんなでもないし福岡県と佐賀県も金を出してくれるだろう。
ちなみに大橋は九大キャンパスを移転して地下トンネル建設の縦坑として使用したのち地下駅に再利用、のぞみが大橋まで乗り入れて折り返しとする。再開発利益で福岡県の負担を相殺する。

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 17:45:56.09

>>637
佐賀が同意すると言ったのは>>633だよ
熊本は特急の維持とか条件にしてないのに(要望はしていたかも)

JRQは、佐賀が>>636の後半の条件だけで済まないと判断して
下手に歩み寄らないようにしているんだと考えている

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 17:47:29.85

>>648
熊本と同じ条件なら、在来線分離無しでも、特急は将来的に廃止になるよな

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 18:13:40.13

>>651
だから新幹線は要らないの

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 18:43:38.73

>>649
なぜ一人だけ皆とは違う話題を語ってるのか理由を教えて？
佐世保にフルを通すなんて誰か言ったの？
他人が書いた文章って理解出来る？
https://medley.life/diseases/54edd0056ef458363685cda1/

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 18:59:47.94

>>653
原子力船むつの念書が云々

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 19:12:19.81

>>654
一人だけ10日も前のレスと会話し始めたってこと？

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 19:26:08.67

>>652
だから、佐賀が要らないから同意しないだけ言っていれば良いの
長崎が鹿児島並の都市なら同意したとか
熊本と同じ条件なら同意したとか余分なの

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 20:00:51.99

>>656
少なくとも私はそんなレスはしてないがね

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 20:21:57.00

長崎に新幹線を誘致したバカタレ自民党議員は誰なの？

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 20:33:50.86

>>658
https://toyokeizai.net/articles/amp/156568?page=2
この人

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 20:50:08.65

国鉄時代なら、幹線鉄道の新幹線化は有意義な事だったと思う
だが“親方日の丸”に胡坐かいた放漫経営と“公務員身分”を笠に着た職員(と、つけ込んだ左翼系労組)に拠って[国有鉄道は崩壊した]わけだ
その時代に策定された整備新幹線計画を“時代情勢、整備条件”が変わっても[国策]だと言い張って整備を強行しようとしたのが間違い

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 20:55:29.40

たとえばだが…
今の時点で山陽新幹線が整備されてないと仮定すれば、山陽新幹線博多全通の為に[並行在来線たる“東海道本線新大阪-山陽本線博多”迄の在来線分離]なんて、沿線自治体が受け入れると思う?

少なくとも兵庫県は断固反対するだろうね

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 21:09:25.46

国鉄の放漫経営は国民が採算取れない路線を要求しまくったからだろ
新幹線が超黒字なのでしばらく支えられたけどそれでもどうにもならなくなった

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 21:12:03.50

>>662
それを“国策”として承認してきた政府の責任かと(我田引鉄とかの利権政治な?)

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 21:30:07.66

>>661
特急を残せとか要求しないし、現に残ってないしな
いや、小倉－博多は残っているか
つまり、新鳥栖～武雄温泉の新幹線をJR西が営業すれば良いのか

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 21:33:03.12

>>659
田中角栄は子分の二階堂くんのところへと言って鹿児島へ新幹線を誘致した事は有名だけど、長崎には角栄の子分が居たの？

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 21:42:54.67

>>661
兵庫県は巨大な3セク作るの面倒だけど、収益は凄まじいから拒否するかはわからないような。それ以前にドル箱をJRが手放すわけない。
JR三ノ宮駅91,978人/日（降車客含まず）-2020年-
らしいで。

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 21:48:44.51

長崎やJR九州だけでなく、訪日客と外資（株主）の為にも佐賀は犠牲になれ
日本国民より害酷塵を優先する反日全フル派は滅べよ

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 21:57:51.93

>>662
国鉄職員が嫌われ者だったのは
間違いないよ

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 22:27:58.19

>>667
率先してお前みたいないらないゴミがなｗ

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 22:32:34.04

>>656
>>623みたいなこと言ってて何を言いたいのかよくわからないな。

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 22:34:37.89

質の悪い国鉄職員も国策で採用させられたものだからなあ。戦後復興が終わって不要になってもクビを切れなくてという。

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 22:37:47.17

>>671
違うよ　縁故だよ
国鉄職員の子供は
出来損ないでも
採用された
ミスリードするなよ

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 22:56:53.29

>>666
そんなガチのドル箱の例を出してくると佐賀の自称佐賀駅はドル箱くんがマジギレしだすぞ
今ごろ恥ずかしい思いしてんのかな？

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 23:15:30.61

>>672
戦前に国鉄は無いぞ

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 23:18:27.35

>>674
民営化直前の話

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 23:31:23.97

>>674
省線は国鉄だろ?

**名無し野電車区** · 2021/12/25(土) 23:41:20.95

>>666
大阪に直通出来るからこそのドル箱。尼崎で乗り換えなら苦情どころの騒ぎでは無い
佐賀から博多に直通出来て、現状並に速達便が維持されるなら佐賀に文句は無い
が、それをすると新幹線の収益が出ない(という試算)のでJRQは拒否

実際は多分、佐賀に新幹線駅を造って在来線分離しても[新幹線に移行する佐賀駅利用者はごく僅か]だろうけどね
それでも佐賀駅経由で在来線分離に拘るのは[それで試算しないとB/Cが基準を満たさない]からでして

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 00:09:23.50

>>620
愛媛は鉄道利用者が少なく鳥取以下の鉄道不要地
在来線が廃線レベルの愛媛

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 02:13:46.10

>>678
そういう意味ではなくて、人口も経済も産業も愛媛以下という意味
青森よりマシな程度なのが長崎だから全フル化は不要

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 06:52:45.64

>>676
省線＝鉄道省
国鉄＝日本国有鉄道

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 07:15:50.54

>>670
だから、先に何があるかではなく、全ては途中区間の都合で
先にあるのが何であれ、途中を分断していることには変わりなく
途中区間の都合で分断しているのに、先にあるものがどうこうと正当化しようとするなと

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 07:44:40.47

>>681
何を言っているんだ？こいつは
沿線自治体の同意は絶対条件なのに

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 07:49:11.81

>>682
だから、佐賀の都合で佐賀県内について同意するかどうかを決めるだけだろ？
分断された先が長崎だから繋げる必要ないとか言って正当化しようとするな

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 07:52:00.56

色々いわれてるけど、つまるところはこの結末は長崎の地位低下だと思うよ

福岡からは拒否されたから諦める
熊本からも拒否されたから諦める
でも佐賀なら大人しく言うこと聞くだろう

これが２０年くらい前ならそれで通ってたんだろうけど、今では佐賀からも舐められ無視される
昔の栄光にすがって、自分が下の存在に落ちぶれたことに気付いていない

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 07:56:29.54

>>684
宮崎からも見下されてる佐賀が何言ってんだか

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 08:03:49.81

普段から劣等感に起因する被害妄想があるからやり返した気分で悦に入ってるのでしょ
佐賀の意地悪さと捉えられるだけなので心の底で思っててても黙っておくのが吉よ

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 08:13:14.55

>>679
そういう意味ではなくて、愛媛は鉄道利用者が少なく鳥取以下の鉄道不要地
在来線が廃線レベルの愛媛

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 08:54:24.02

高みの見物をしておけば大丈夫

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 09:04:01.47

>>685
長崎市は既に宮崎市に人口抜かれてるんですが何上から目線なんだろう。身の程を知れ

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 09:10:10.65

松山と長崎は市内電車があるから
ゴネ得狙いで新幹線を通せんぼする県と一緒にするなや

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 09:21:26.47

>>681
いやいや>>623みたいなこと言い出すから話が変になる。鹿児島ルートでは佐賀県も熊本県も負担してるだろ。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 09:22:51.32

虐められっ子佐賀が
長崎に仕返しが出来るからと反対をしているのか

すげー納得

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 09:30:14.30

>>691
そうか？
話す内容は悪かったが、繋がる先の問題ではなく、途切れている区間の問題という主張は一貫しているつもりだが

繋がる先の長崎を松山や宮崎と比較して、繋げる必要がないと言って正当化しようとするから
あくまで途切れている区間の問題だ、鹿児島ルートとの比較として、佐賀に対応する熊本との比較したまでだけど？

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 09:31:14.96

長崎県南の佐賀県への逆恨みは完全にお門違いなので恨むなら佐賀が折れると見切り発車した国と誘致派を恨みなさい

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 09:38:22.85

熊本もなぁ
細川のバカ殿は
「熊本に新幹線なんかいらない」
「熊本は在来線で充分」と言っていたが
今では
「新幹線マンセー」だからなぁ

ちなみに朝日新聞も同じような考えで
全国各地で新幹線建設に反対し
完成後は新幹線マンセー　と言っている

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 09:44:30.77

高速道路や高規格道路ができてるのに都市間輸送は在来線ではジリ貧なのは明白
佐賀はいつまでも大隈重信の時代の鉄道にしがみついて自滅したらいいと思うけど
長崎を巻き込まないでな

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 09:48:37.93

うちは、新鳥栖駅や久留米駅から数㌔(車やバスで10分ちょい)のとこだけど
新幹線利用の場合は、本数や一緒に行くメンツの関係でほとんど博多駅から
関西などからの修学旅行や旅行客も博多駅下車やぞ。天満宮と九国博物館は九州の修学旅行では定番
九州産交バスなど熊本方面からのバスも九州新幹線開通しても送迎は博多駅
>>693
途切れてる区間ではなく、そこ(武雄温泉以東)は在来線活用で合意してたはずだ

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 09:53:26.10

>>695
全国紙3紙の朝・毎・読は西九州ルートの武雄以東フルに反対とのこと
こないだテレビで元西日本新聞社社会部長が3紙のそれぞれの社説だかだして説明してた

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 10:00:22.00

>>697
いずれにしても、繋がる先で正当化する話ではなく、工事が行われてない区間の話だな

鹿児島ルートでも、船小以南をスーパー特急で着工したのは、博多～船小屋が在来線活用だったからのはずだが
熊本ではなく、福岡と佐賀の問題か

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 10:25:14.30

長崎県は高みの見物をしておけば大丈夫だよ

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 10:32:42.93

乞食長崎が騒ぐスレは伸びるなw

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 11:14:58.11

>>699
どこかと比べるから話がおかしくなってるのに今度は福岡と比較する？

メリットがないから拒否しててその繋がる先がメリットのない長崎県なんだからどこに繋ぐかは重要だろ。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 11:30:49.29

>>702
元々比較を始めたのは>>620だし、別に福岡と比較してないよ
博多～新八代と新鳥栖～武雄温泉を比較すると、熊本と佐賀の違いとなるが
在来線活用→全線フルの原因者が熊本ではなかったと訂正したんだよ

繋がる先の長崎は、大小はともかくメリットしか存在しないよ
県全体で考えると敢えてデメリットを挙げるなら佐世保方面か

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 11:35:14.10

佐賀-博多
特急どころか、都市圏で当たり前の快速等でも十分過ぎる時間距離

長崎や佐世保特急を維持するために(佐賀-博多で乗ってもらう)快速列車を最低限しか設定しないJRQ

B/Cを基準値以上にする為に“佐賀駅からの利用者も増える”と嘯く国交省や与党議員達

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 11:42:08.43

>>678
元香川県民で数年前から現愛媛県民松山市民の俺が教えといてやるが、四国の新幹線がまだ整備計画にすらなってないのは佐賀がゴネていつまでも値切ってるからだってことは松山市民ならみんな知ってる。
政府は基本計画から整備計画への引き上げは現整備計画が完了した後だと明確にしてるんだから、本当に要らないんだったら今すぐ建設完了宣言を出して一刻も早く後進に道を譲れ。本当は欲しいからそんなことは出来ないだろうが。
本四三橋とか無関係なことを持ち出して論点そらしでどうにかなるとか思っても大間違い。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 11:42:39.66

熊本が筑後船小屋にあって、あと鹿児島側には武雄レベルの街しかなけりゃどう考えても要らねーだろw
しかも佐賀の場合鹿児島に行けるわけでもなくなんとその先には長崎www
どう考えても要らねー佐賀県が要らねーと言うのは当然だよな

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 11:48:40.56

>>621
親族に株撒いてなかったか。結局、各玉屋オーナーは抜け駆けしなかったし。
年末大笑いしすぎると新年の福が来ないかと心配。

>>627
他県に不満を持っていても、排斥運動のレベルに達しないから
政策は変わらないってことだね。ここでの政策は鉄道整備。
慣用句についてはそもそもの話が理解できなければまさに言う通りだな。

>>624
元栓が閉まった事実は無いよ。
福岡県～佐賀県の通勤通学移動は相互に1人3万人。
鉄道が減った印象が強かったのだろうがシェアは一握り。（例えば佐賀->博多通勤はわずか1600人）
越境の大多数を占める自動車交通は殆ど減っていない。

>>630
時間が止まれば永久リレーが佐世保にとって正解だろうね。
だけど止まらない。国内全体の人口減により鉄道需要が減るし、
西九州道県境付近の4車線化、伊万里市内、今宿道路などの高規格化で高速バスやマイカーにさらに転移し、
毎時1本の特急維持の崖っぷちにいるみどりは自然死だよ。
ＱとしてはＨＴＢ特急からのリレー化という甘い誘惑があるからな。
佐賀以西特急はガラガラという話が主流だけど、こういう話題になると何故か客が増えるだよな。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 12:06:19.78

>>703
佐賀県にメリットないから拒否してるんだから佐賀県が拒否するのは当たり前で、メリットがない理由の一つが繋ぐ先が長崎県だからメリットがないと正当な理由を言ってるのに正当化とか言われても正当な理由ですよとしか言いようがない。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 12:20:39.92

>>706
佐賀の自己責任を周りのせいにして、佐賀が自助努力を拒むことを正当化するスレってことですねＷ

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 12:23:40.27

佐賀県西部が限界市町化なもんで県全体の人口が熊本市一市とほぼ同数しか居ないのは周りのせいじゃないぞＷ

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 12:31:41.52

>そもそもの話が理解できなければまさに言う通り
そもそもの話が理解出来てれば言う通りではないとはどういうことですか？
文中に慣用句を用いてそもそもの話を解説してください。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 12:44:10.33

じゃ、長崎に繋ぐメリットがないのは長崎のせいなんで、まず大都市にしたら良いんじゃないw

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 12:55:21.41

>>698
嘘ばっかついちやいかんな
新聞各社は佐賀の県西部の自県民の想いを人質に取るような政治手法批判に終始しているわけだが
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S15121979.html
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/841109/
https://www.yomiuri.co.jp/local/saga/news/20210418-OYTNT50034/amp/

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 12:58:05.00

>>706
熊本は、熊本や八代と博多を繋ぐために建設に同意したんじゃなかったんだ
八代まで繋いだら、熊本から鹿児島にも行けるようになるが
行けるようになる場所が鹿児島か長崎かは、同意に関わる問題ではないと思っていた

>>708
佐賀から行ける場所が長崎じゃなくて熊本や鹿児島なら佐賀にとってメリットがあるという話だったんだ

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 13:02:36.59

>>712
政府と佐賀の問題に他県を巻き込もうとするなよ…

佐賀って
https://dnaimg.com/2010/12/27/isolated-house/isolated-house_004.jpg
こんな感じ

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 13:06:40.32

現状維持が一番巻き込まないから現状維持で良いねw
合意した乗り換え、ちゃんと利用しろよw国の税金使ってやってんだからな、僻地民w

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 13:31:24.43

>>705
ばーか

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 14:03:51.46

【速報】＜衆院選＞自民・古川衆院議員の支援者の女を逮捕　買収容疑で佐賀県警
https://news.yahoo.co.jp/articles/86c4c47fa854954c96c88c5430dd1be25b091579

谷川といい古川といい、全フル化の親玉どもは選挙もアレだな

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 14:18:37.13

文明の発展を拒むなら、佐賀県民全員吉野ヶ里遺跡で弥生時代の暮らしでもしてれば？

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 14:22:33.08

>>719
全フル化と文明の発展は関係無い
新青森開通以降の青森は発展著しいんだろうな？

今の長崎は貧乏老人が他人や子孫の金で高級車を買うようなものだ
軽自動車や安い普通自動車（在来線やバス）で十分

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 14:24:45.92

他人の金で買うってのがそもそもおかしいぞ

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 14:41:57.96

>>720
佐賀の反対派まただ
新幹線を通せんぼしても在来線維持に結びつかない
孤立新幹線ではJR九州鉄道事業の赤字が拡大していずれ在来線廃止

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 14:49:57.71

>>705
佐賀県はいらないといってるんで、それ長崎県などにいえばいいやろもん
>>719
吉野ヶ里遺跡(吉野ヶ里公園駅)ー中原駅ー新鳥栖駅には新幹線あるからいいんゃない
遺跡から次の次の10㌔しかないとこ行きゃぁ新幹線乗れるし

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 14:55:29.35

流石にこの>>722キチガイに同意できるほどのキチガイは長崎にもいないようだね

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 15:13:14.94

>>719
吉野ヶ里遺跡から新幹線がある新鳥栖駅まで10㌔で普通電車で10分、特急で8分程
バルーンだと風次第なんで定時運行はしてないんで、新幹線乗車の場合は時間に余裕持って

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 15:40:19.09

まず長崎市内に上場企業持ってきなさい
今のままじゃ新幹線使う用事が無いよ

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 16:03:57.14

登記簿上はリンガーハット

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 17:30:23.32

>>719
ばーか

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 17:32:41.21

>>727
本社と本店は違うわけで…

本社は東京な?

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 17:37:18.10

>>722
じゃ、西九州新幹線と共に長崎本線や佐世保線も廃止だな

実は佐賀民は何も困らない(まぁ、少し不便になるかな?程度)という現実

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 18:00:36.26

武雄温泉から先の長崎までは、長崎県のオナニー新幹線。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 18:08:27.50

山陽直通を夢見たばっかりに博多へすら繋がらなくなるとはな　哀れ

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 18:19:40.88

>>697
一応佐賀の新幹線駅なので利用するよう声掛けしてるかしらないが、
佐賀の修学旅行生は新鳥栖利用するぞ。昔はバスで博多まで行ってからだったが、
まあ車移動少ないのは気分的に楽かもしれない。九州外に出る時かな。九州内はほぼバス。
天満宮は家族とかでも行くことは何度かあるが、九国博物館は一番つまんないよな。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 18:21:17.00

>>726
お前が営業職で、そういう観点でしか見れないのは分かるが
長崎に行く新幹線に求められているのは観光目的だからな
コンベンションの場合も観光地の方が好まれるし

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 18:25:18.87

>>684
地位がよくわからんけど、単に長崎の地位が落ちただけだろ。昔は中国の船は
長崎の港にやってきていてそこから佐賀を通して繋がる線路が重要な道だったから。
佐賀の低下も佐賀をなめてたも関係なくない？いつまでもバブル気分でいるだけの長崎が原因。
長崎なんて江戸以前から佐賀が警護したり肥前国の中心は佐賀にあって佐賀が長崎支配してたも同然だから。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 18:27:30.82

>>695
熊本新幹線マンセーなの？新幹線は良いとしてもそれ以上に
在来線が不便になったの、「改悪も改悪」と大大不満を聞くけど。

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 18:28:48.77

>>696
だから、孤立でショートな単線新幹線で浮上してくださいｗさがに頼るな

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 18:29:35.88

>>734
観光需要だけで新幹線は維持出来ないからね

**名無し野電車区** · 2021/12/26(日) 18:39:58.65

最近の観光移動の特徴
安く(高速バス)或いは速く(飛行機)時間の無駄を省く移動(現地で長く)
鉄道で観光なら[乗ることそのものが観光]でないと…

新幹線って基本的に“ビジネス特急”扱い(盆暮れは帰省列車?)だからね