西九州新幹線武雄温泉以東の整備方式の議論
佐賀長崎の非難合戦
等々は此方でどうぞ
西九州新幹線(武雄温泉以東)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639144932/
探検
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part2
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2021/12/28(火) 22:38:30.98ID:L7Z9qINU
452名無し野電車区
2022/01/03(月) 06:48:18.91ID:+cFZ/SFb 涙拭けよチンカスw
453名無し野電車区
2022/01/03(月) 06:52:45.90ID:03Kn8hoi >>449
まず、なぜ新幹線が通るはずだった佐世保に通らないのかを考えよう
フルだとみどり等の特急の減便又は廃止となる、残ったとしても料金の値上げになる
佐世保はサービスの現状維持を求めてるが
ミニだと、時短効果は殆ど無くかつ乗り換えと料金が高くなるのに、何でそれがいいのか分からんよ
まず、なぜ新幹線が通るはずだった佐世保に通らないのかを考えよう
フルだとみどり等の特急の減便又は廃止となる、残ったとしても料金の値上げになる
佐世保はサービスの現状維持を求めてるが
ミニだと、時短効果は殆ど無くかつ乗り換えと料金が高くなるのに、何でそれがいいのか分からんよ
454名無し野電車区
2022/01/03(月) 06:56:36.11ID:P6cGK5om 1.公務員試験にパスする
2.JR九州に入社する
3.国会議員に当選する
…はい、いずれも無理w
2.JR九州に入社する
3.国会議員に当選する
…はい、いずれも無理w
457名無し野電車区
2022/01/03(月) 07:16:08.76ID:cJ2iCrO5 >>447
> 繋ぐなら、JR九州が全額負担でつなぐ方法だってある
国がフリゲ開発についての非を認めていて、国として代替策をどう考えるかでしょ
国と言っても、1/3の地方負担は求めることになる訳だが
>「佐賀駅に新幹線はいらない」などほざいていない
駅が要らないとは言ってないが
「(新鳥栖〜武雄温泉の)新幹線はタダでも要らない」みたいなことは言っている
> 繋ぐなら、JR九州が全額負担でつなぐ方法だってある
国がフリゲ開発についての非を認めていて、国として代替策をどう考えるかでしょ
国と言っても、1/3の地方負担は求めることになる訳だが
>「佐賀駅に新幹線はいらない」などほざいていない
駅が要らないとは言ってないが
「(新鳥栖〜武雄温泉の)新幹線はタダでも要らない」みたいなことは言っている
458名無し野電車区
2022/01/03(月) 07:17:51.46ID:vm4R1whv みどりとハウステンボスは直通でなければ意味がないので
区間短縮乗り換えなら長崎県内で佐世保市など猛反対て揉める
踊り子を区間短縮で東海道新幹線や草津を区間短縮で上越新幹線乗り換えと同じだし
踊り子や草津は首都圏人口があるからだけど
区間短縮乗り換えなら長崎県内で佐世保市など猛反対て揉める
踊り子を区間短縮で東海道新幹線や草津を区間短縮で上越新幹線乗り換えと同じだし
踊り子や草津は首都圏人口があるからだけど
459名無し野電車区
2022/01/03(月) 07:18:38.91ID:hO36yNyc おまえの妄想は聞き飽きたw
460名無し野電車区
2022/01/03(月) 07:23:14.55ID:ddQSl1yv ちなみに長崎-早岐-武雄温泉ルートだと並行在来線は[長崎本線長崎-諫早、大村線、佐世保線早岐-武雄温泉]となり諫早-肥前山口は指定不可能になります
すると、長崎-博多の乗客が移行して需要の無くなった長崎本線をJRQが維持する必要があり収支改善効果が無くなります
むつを受け入れた佐世保が新幹線ルートから外れたのは“長崎をルートに組み込んだ”からの必然と…
すると、長崎-博多の乗客が移行して需要の無くなった長崎本線をJRQが維持する必要があり収支改善効果が無くなります
むつを受け入れた佐世保が新幹線ルートから外れたのは“長崎をルートに組み込んだ”からの必然と…
462名無し野電車区
2022/01/03(月) 07:27:49.25ID:sSjZP7AW 佐世保は、むつ合意で新幹線は一度は早岐経由に決まったのに武雄ルートになったときには大反発があったが
もうあきらめムード
今でも福岡へは2:8で鉄道よりマイカーか高速バスだし
鉄道より道路整備のほうに目が向いてるわ
もうあきらめムード
今でも福岡へは2:8で鉄道よりマイカーか高速バスだし
鉄道より道路整備のほうに目が向いてるわ
463名無し野電車区
2022/01/03(月) 07:36:48.33ID:hO36yNyc 発狂コピペ3秒前w
464名無し野電車区
2022/01/03(月) 07:37:34.66ID:cJ2iCrO5 >>461
(在来線が分離されるから)武雄温泉以東の新幹線はタダでも要らないと言っていて
在来線が維持されるならフルに同意するとか満額負担するとか佐賀から言ってきたことはない
(国交省から、もし在来線が維持されるならフルに同意するかと聞こうとして 佐賀に聞く前にJRQから横槍が入って聞けなかったことはある)
(在来線が分離されるから)武雄温泉以東の新幹線はタダでも要らないと言っていて
在来線が維持されるならフルに同意するとか満額負担するとか佐賀から言ってきたことはない
(国交省から、もし在来線が維持されるならフルに同意するかと聞こうとして 佐賀に聞く前にJRQから横槍が入って聞けなかったことはある)
465名無し野電車区
2022/01/03(月) 07:39:09.03ID:hO36yNyc (笑い声)
466名無し野電車区
2022/01/03(月) 07:40:59.83ID:Vo0IaCWT >>453
私がミニとここで書いたのは武雄温泉までがフルで武雄温泉から佐世保までミニになるといいなあと思ったのです。
でも、博多から乗り換え無しで特急みどりが残るなら武雄温泉リレーの新幹線のままでもいいかなとも思いました。
私がミニとここで書いたのは武雄温泉までがフルで武雄温泉から佐世保までミニになるといいなあと思ったのです。
でも、博多から乗り換え無しで特急みどりが残るなら武雄温泉リレーの新幹線のままでもいいかなとも思いました。
467名無し野電車区
2022/01/03(月) 07:41:49.60ID:hO36yNyc 厨臭ぁ〜w
468名無し野電車区
2022/01/03(月) 07:44:22.14ID:hO36yNyc ほらね♪
469名無し野電車区
2022/01/03(月) 07:46:54.50ID:EKwKOmcH ギャハハ!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
470名無し野電車区
2022/01/03(月) 08:10:41.96ID:ddQSl1yv471名無し野電車区
2022/01/03(月) 08:16:19.41ID:ddQSl1yv >>466
佐世保線上下分離、改軌費用負担、ケチな長崎が受けると思う?
西九州新幹線全通したら佐世保線特急は廃止か武雄温泉リレー運用だよ。みどりハウステンボス残したら佐賀博多乗客の移行も出来ないのだから
佐世保線上下分離、改軌費用負担、ケチな長崎が受けると思う?
西九州新幹線全通したら佐世保線特急は廃止か武雄温泉リレー運用だよ。みどりハウステンボス残したら佐賀博多乗客の移行も出来ないのだから
472名無し野電車区
2022/01/03(月) 08:44:28.55ID:cJ2iCrO5473名無し野電車区
2022/01/03(月) 08:49:55.92ID:ddQSl1yv 肥前山口以東在来線“現状維持”ならば、佐賀は負担も吝かでは無いと思うぞ?
474名無し野電車区
2022/01/03(月) 08:57:26.69ID:fERBs4PH >>472
路線全線が佐賀県内で鳥栖、武雄、嬉野にメリットがあるのに、佐賀市に駅がないという理由で
国と長崎に集って佐賀県負担ゼロは無理
どうしても佐賀県の負担をゼロにしろというなら鳥栖市、武雄市、嬉野市と新幹線用地を長崎県に編入する必要がある
路線全線が佐賀県内で鳥栖、武雄、嬉野にメリットがあるのに、佐賀市に駅がないという理由で
国と長崎に集って佐賀県負担ゼロは無理
どうしても佐賀県の負担をゼロにしろというなら鳥栖市、武雄市、嬉野市と新幹線用地を長崎県に編入する必要がある
475名無し野電車区
2022/01/03(月) 08:59:39.34ID:tica+0JN >>466
その人はレス単体を読むことは出来るが、話の流れを加味して文章を判断することは出来ない特殊な症状が発症している人。
多分だけど、知的能力に何かしらの問題を抱えている。
https://medicalnote.jp/contents/150530-000017-MFVVZG
その人はレス単体を読むことは出来るが、話の流れを加味して文章を判断することは出来ない特殊な症状が発症している人。
多分だけど、知的能力に何かしらの問題を抱えている。
https://medicalnote.jp/contents/150530-000017-MFVVZG
476名無し野電車区
2022/01/03(月) 09:00:41.26ID:bFwJzyaA 鳥栖も新幹線賛成か
ホント佐賀市周辺だけなんだな反対してるの
つーか新佐賀市長って国交省出身だろ
佐賀知事の乱って詰みだろもう
ホント佐賀市周辺だけなんだな反対してるの
つーか新佐賀市長って国交省出身だろ
佐賀知事の乱って詰みだろもう
477名無し野電車区
2022/01/03(月) 09:05:30.29ID:Lt0rgbPc >>474
ここのフル派は久留米から分岐させて新大村に直接繋いでくれれば佐賀としてはそれだけで良いんだってことに早く気付いて欲しいわ
在来線なんて博多〜長崎長崎〜博多の中距離需要が消失しても佐賀〜鳥栖の需要だけで維持できるし佐賀〜鳥栖の需要だけでは売上が足りないのであれば新幹線開業数年後に分離は当然に受け入れてかまわないよ?
ここのフル派は久留米から分岐させて新大村に直接繋いでくれれば佐賀としてはそれだけで良いんだってことに早く気付いて欲しいわ
在来線なんて博多〜長崎長崎〜博多の中距離需要が消失しても佐賀〜鳥栖の需要だけで維持できるし佐賀〜鳥栖の需要だけでは売上が足りないのであれば新幹線開業数年後に分離は当然に受け入れてかまわないよ?
478名無し野電車区
2022/01/03(月) 09:06:33.61ID:XtDUnHrM JR九州がここまで在来線維持を嫌がっている以上、西九州新幹線と九州新幹線を佐賀県経由でつなぐのは不可能
>>448
武雄は補償が必要だろうけど、大した物件はない
嬉野は新幹線が維持されるから問題ない
武雄温泉−嬉野温泉の少し手前まで(おそらく嬉野茶商工業協同組合の建物)は破棄されるから、
3セク鉄道で単線1閉塞として標準軌間台車を付けた気動車にて運転すればよい
>>450
工期(開業)区間ごとに設定されるから除外
>>457
>国がフリゲ開発についての非を認めていて、国として代替策をどう考えるかでしょ
>国と言っても、1/3の地方負担は求めることになる訳だが
つまり佐賀県のことを何も考えていない
>駅が要らないとは言ってないが
>「(新鳥栖〜武雄温泉の)新幹線はタダでも要らない」みたいなことは言っている
JR特急のなくなった(鳥栖−武雄温泉間の)並行在来線が大赤字になるから、(新鳥栖〜武雄温泉の)新幹線はタダでも要らない
>>448
武雄は補償が必要だろうけど、大した物件はない
嬉野は新幹線が維持されるから問題ない
武雄温泉−嬉野温泉の少し手前まで(おそらく嬉野茶商工業協同組合の建物)は破棄されるから、
3セク鉄道で単線1閉塞として標準軌間台車を付けた気動車にて運転すればよい
>>450
工期(開業)区間ごとに設定されるから除外
>>457
>国がフリゲ開発についての非を認めていて、国として代替策をどう考えるかでしょ
>国と言っても、1/3の地方負担は求めることになる訳だが
つまり佐賀県のことを何も考えていない
>駅が要らないとは言ってないが
>「(新鳥栖〜武雄温泉の)新幹線はタダでも要らない」みたいなことは言っている
JR特急のなくなった(鳥栖−武雄温泉間の)並行在来線が大赤字になるから、(新鳥栖〜武雄温泉の)新幹線はタダでも要らない
479名無し野電車区
2022/01/03(月) 09:10:42.33ID:cJ2iCrO5 >>474
別の話として、新幹線用地を長崎県に編入というのはあったが
(武雄温泉〜新鳥栖の用地が長崎県になったら長崎に負担義務者になるから)
それは手続き的に難しそう
佐賀に負担を1円でも求めることでハードルが格段に上がるのだから
対策しても事業費が減らない佐賀のメリットには目を瞑り、長崎が全額肩代わりして
事業費を減らしたり、長崎県内の駅〜博多の所要時間を短縮する方策だけを考えた方が長崎にメリットがある
別の話として、新幹線用地を長崎県に編入というのはあったが
(武雄温泉〜新鳥栖の用地が長崎県になったら長崎に負担義務者になるから)
それは手続き的に難しそう
佐賀に負担を1円でも求めることでハードルが格段に上がるのだから
対策しても事業費が減らない佐賀のメリットには目を瞑り、長崎が全額肩代わりして
事業費を減らしたり、長崎県内の駅〜博多の所要時間を短縮する方策だけを考えた方が長崎にメリットがある
480名無し野電車区
2022/01/03(月) 09:12:02.81ID:fERBs4PH481名無し野電車区
2022/01/03(月) 09:15:05.32ID:bFwJzyaA 長崎ルート開通で、結節点の鳥栖には得しかないから
当然と言えば当然の流れなんだよな
佐賀知事の次の手は
サガンへの支援打ち切りでもチラつかせるのかね
当然と言えば当然の流れなんだよな
佐賀知事の次の手は
サガンへの支援打ち切りでもチラつかせるのかね
482名無し野電車区
2022/01/03(月) 09:15:16.57ID:Lt4YMMXD483名無し野電車区
2022/01/03(月) 09:18:04.17ID:cJ2iCrO5485名無し野電車区
2022/01/03(月) 09:18:54.53ID:fERBs4PH486名無し野電車区
2022/01/03(月) 09:21:05.72ID:bFwJzyaA >>484
どうせまたデマだろ
どうせまたデマだろ
488名無し野電車区
2022/01/03(月) 09:23:55.94ID:bFwJzyaA https://www.saga-s.co.jp/articles/-/700615
鳥栖市長
・(開通したら)新鳥栖を分岐駅にしてもらいたい
・できるだけ多く新幹線が停まってもらいたい
・停まってもらう努力をしたい
鳥栖市長
・(開通したら)新鳥栖を分岐駅にしてもらいたい
・できるだけ多く新幹線が停まってもらいたい
・停まってもらう努力をしたい
490名無し野電車区
2022/01/03(月) 09:29:18.84ID:bFwJzyaA https://www.data-max.co.jp/article/37050
フル規格促進議員の会は、その後、入会する地方議員が増えて、現在は48人に拡大した。
駅舎が設置されない小城市や多久市、上峰町、みやき町などの地方議員も入っている。
フル規格促進議員の会は、その後、入会する地方議員が増えて、現在は48人に拡大した。
駅舎が設置されない小城市や多久市、上峰町、みやき町などの地方議員も入っている。
491名無し野電車区
2022/01/03(月) 09:31:21.68ID:XtDUnHrM492名無し野電車区
2022/01/03(月) 09:31:50.79ID:kzsrMqkX 今年もキチガイ長崎ループか、まぁ無理だからいつまで続くか見守るスレだなwほぼ負け決定の長崎がいつまで生きてられるかな?
493名無し野電車区
2022/01/03(月) 09:33:21.43ID:bFwJzyaA 佐賀新聞の文章は印象操作したさが前面に出過ぎていて無茶苦茶読みにくい
494名無し野電車区
2022/01/03(月) 09:33:39.56ID:kloKEpuE >>451
鉄道がなくなったらいかんだろ。佐賀県が三セクを拒否したら新幹線乗り換えもできなくなって並行在来線に該当しなくなる。
鉄道がなくなったらいかんだろ。佐賀県が三セクを拒否したら新幹線乗り換えもできなくなって並行在来線に該当しなくなる。
495名無し野電車区
2022/01/03(月) 09:37:15.23ID:XtDUnHrM496名無し野電車区
2022/01/03(月) 09:41:45.69ID:cJ2iCrO5497名無し野電車区
2022/01/03(月) 09:43:23.12ID:Lt4YMMXD なんかだいぶ昔に市が下水道普及地域を拡大して家の近くまで下水道本管を通した時に各区画までの引き込み管の共同負担を自分の家だけは汲み取りと生活排水垂れ流しのままでいいんだと共同負担を拒む家が一軒あって両親含め近所中が困ってた姿を思い出したわ
そんな家は当然だが持ち家を維持出来ずに家を手放して出て行って次の住人が共同負担の案分を負担して下水道に加入してたけどなんか当時のあの近所のやつと印象がかぶるな
そんな家は当然だが持ち家を維持出来ずに家を手放して出て行って次の住人が共同負担の案分を負担して下水道に加入してたけどなんか当時のあの近所のやつと印象がかぶるな
498名無し野電車区
2022/01/03(月) 09:49:32.37ID:cJ2iCrO5499名無し野電車区
2022/01/03(月) 09:50:06.72ID:XtDUnHrM500名無し野電車区
2022/01/03(月) 10:00:03.24ID:nK7dVCNq 下水なんて奥の家にまずは引かせてほとぼりが冷めてから奥の家に引いた枝管に接続させて貰えばタダ同然で引けるだろ
501名無し野電車区
2022/01/03(月) 10:01:43.93ID:cJ2iCrO5502名無し野電車区
2022/01/03(月) 10:03:30.91ID:bFwJzyaA503名無し野電車区
2022/01/03(月) 10:05:06.81ID:OcGWM7Z3 >>487
ゴネてるのは長崎な?
武雄温泉接続在来線活用で合意したのに[長崎武雄フル規格にしたのだからその先もフル規格で造れ!]なんて、ゴネ以外の何物でも無し
そもそも長崎には武雄以東に口出しする権利すら無し
ゴネてるのは長崎な?
武雄温泉接続在来線活用で合意したのに[長崎武雄フル規格にしたのだからその先もフル規格で造れ!]なんて、ゴネ以外の何物でも無し
そもそも長崎には武雄以東に口出しする権利すら無し
504名無し野電車区
2022/01/03(月) 10:09:54.89ID:OcGWM7Z3505名無し野電車区
2022/01/03(月) 10:10:57.17ID:bFwJzyaA 明確に新幹線反対の意思表示をしてるのは
2006年の江北町長くらいだな
その時の反対派町長は推進派の現職に選挙で敗北している
2006年の江北町長くらいだな
その時の反対派町長は推進派の現職に選挙で敗北している
506名無し野電車区
2022/01/03(月) 10:17:23.03ID:XtDUnHrM507名無し野電車区
2022/01/03(月) 10:20:44.49ID:bFwJzyaA509名無し野電車区
2022/01/03(月) 10:26:33.86ID:XtDUnHrM510名無し野電車区
2022/01/03(月) 10:28:07.02ID:bFwJzyaA これまさかスレと無関係のコピペが連投される流れなの?
511名無し野電車区
2022/01/03(月) 10:31:49.05ID:M4b+yVxn みんな、いつものキチガイ長崎が騒いでるだけなのわかってるから大丈夫。まだ三が日だよw
512名無し野電車区
2022/01/03(月) 10:35:14.54ID:bFwJzyaA 一般的な感覚だと、コピペ作って貼る用に保存してるのが99割荒らしなんだが
荒らしの自演かね
荒らしの自演かね
513名無し野電車区
2022/01/03(月) 10:37:19.27ID:bFwJzyaA 調べたら、江北町は新旧町長の直接対決ではなかったみたいだな
そこは訂正しときます
そこは訂正しときます
514名無し野電車区
2022/01/03(月) 10:43:31.96ID:Lt4YMMXD515名無し野電車区
2022/01/03(月) 10:49:30.58ID:Q2galvLH 基本的に在来線は現状キープ
工事費用は佐賀県以外が負担
佐賀駅くらいは佐賀県が負担
これで出来るけどイヤイヤ言い過ぎ
工事費用は佐賀県以外が負担
佐賀駅くらいは佐賀県が負担
これで出来るけどイヤイヤ言い過ぎ
516名無し野電車区
2022/01/03(月) 10:53:17.30ID:M4b+yVxn まー欲しい奴が困るだけだから良いでないの。佐賀がタダで欲しがってると主張する乞食長崎も納得だろう。
517名無し野電車区
2022/01/03(月) 10:57:28.58ID:cJ2iCrO5 >>506
撤去した場合は枝線にはならないが
一度整備新幹線スキームで建設したものを撤去して良いのかの問題はある
3年で廃線は営業側の問題だが、撤去は建設側の問題になるという違いがある
詳しくないからこれ以上のコメントは控えておく
> 共通だから一番上に書いてやった
> それを見て返レスしているのだから、認識しているものと思っていたけど
書かれていることは認識しているが
>>457で言っているのは、佐賀が要らないと言っていたかどうかだから、JRQが維持するかどうかは論点ではない
>>457より後になるが、478より前にある>>464,472が
お前が>>478で言っていることに対する回答にもなるのだろう
撤去した場合は枝線にはならないが
一度整備新幹線スキームで建設したものを撤去して良いのかの問題はある
3年で廃線は営業側の問題だが、撤去は建設側の問題になるという違いがある
詳しくないからこれ以上のコメントは控えておく
> 共通だから一番上に書いてやった
> それを見て返レスしているのだから、認識しているものと思っていたけど
書かれていることは認識しているが
>>457で言っているのは、佐賀が要らないと言っていたかどうかだから、JRQが維持するかどうかは論点ではない
>>457より後になるが、478より前にある>>464,472が
お前が>>478で言っていることに対する回答にもなるのだろう
518名無し野電車区
2022/01/03(月) 11:01:39.18ID:XtDUnHrM ://の前に「https」を付けろ
「九州新幹線建設促進期成会」は新鳥栖駅というより整備5線が決定(1973(昭和48)年11月13日)されるより前の、1970年4月1日に発足している
“全国新幹線鉄道整備法、第七条第一項の規定に基づき、新幹線鉄道建設に関する整備計画を別紙のとおり決定する 昭和四十八年十一月十三日 運輸大臣 新谷 寅三郎
そして牟田秀敏が鳥栖市長になったのは、1999年3月15日
://ssp.kaigiroku.net/tenant/tosu/SpMinuteSearch.html
鳥栖市議会 平成13年3月定例会 03月08日午後1時〜
次に、九州新幹線新鳥栖駅、鹿児島ルート、いよいよこれは市長を先頭に本当に議会、市民、官民一体となった努力のたまもので、この新幹線新鳥栖駅の設置が決まったわけですが、
鳥栖市議会 平成14年3月定例会 03月08日午後1時〜
また、平成11年12月を皮切りに、九州新幹線新鳥栖駅設置に向け、市長みずから、当時の与党整備新幹線協議会座長である小里代議士初め、当時の運輸大臣、鉄道局長等に何度も陳情をなされておりました。
その後、その会議ではさしたる異論もなく決定する運びとなりました。それは市長の強い意欲と九州の鳥栖市が全国から見ても、九州でも最も重要な位置であることのあらわれだと、私自身強く感じました。
【ラスト50kmの攻防】〈長崎ルート〉は停滞、描けないまちづくり
://www.data-max.co.jp/article/37081
1999年3月、自民党佐賀県議だった牟田秀敏氏(故人)が鳥栖市長に就任。
JR九州の【中原義廣】は鳥栖市役所に出向し、建設部次長兼新幹線対策課長に就いた。
佐賀県は鹿児島ルートでは地元負担の発生しない通過区間だった。
「新鳥栖駅が鹿児島ルートの駅として設置されなければ、鳥栖市の発展はない」。
そう信じていた【中原】は牟田市長に同行し、〈ミスター新幹線〉の異名があった故・小里貞利衆院議員(鹿児島4区)やリニア新幹線構想を推進した国鉄OBの野沢太三参院議員と精力的に面会。
「新鳥栖駅を、将来の長崎ルート建設を担保する意味を込めて鹿児島ルートの駅に追加してほしい」という趣旨だった。
佐賀県は福岡、熊本、鹿児島各県と「九州新幹線建設促進期成会」をつくり、新幹線建設推進を繰り返し陳情。
こうして東日本大震災の翌2011年3月12日に、新鳥栖駅は九州新幹線の駅として開業した。
「九州新幹線建設促進期成会」は新鳥栖駅というより整備5線が決定(1973(昭和48)年11月13日)されるより前の、1970年4月1日に発足している
“全国新幹線鉄道整備法、第七条第一項の規定に基づき、新幹線鉄道建設に関する整備計画を別紙のとおり決定する 昭和四十八年十一月十三日 運輸大臣 新谷 寅三郎
そして牟田秀敏が鳥栖市長になったのは、1999年3月15日
://ssp.kaigiroku.net/tenant/tosu/SpMinuteSearch.html
鳥栖市議会 平成13年3月定例会 03月08日午後1時〜
次に、九州新幹線新鳥栖駅、鹿児島ルート、いよいよこれは市長を先頭に本当に議会、市民、官民一体となった努力のたまもので、この新幹線新鳥栖駅の設置が決まったわけですが、
鳥栖市議会 平成14年3月定例会 03月08日午後1時〜
また、平成11年12月を皮切りに、九州新幹線新鳥栖駅設置に向け、市長みずから、当時の与党整備新幹線協議会座長である小里代議士初め、当時の運輸大臣、鉄道局長等に何度も陳情をなされておりました。
その後、その会議ではさしたる異論もなく決定する運びとなりました。それは市長の強い意欲と九州の鳥栖市が全国から見ても、九州でも最も重要な位置であることのあらわれだと、私自身強く感じました。
【ラスト50kmの攻防】〈長崎ルート〉は停滞、描けないまちづくり
://www.data-max.co.jp/article/37081
1999年3月、自民党佐賀県議だった牟田秀敏氏(故人)が鳥栖市長に就任。
JR九州の【中原義廣】は鳥栖市役所に出向し、建設部次長兼新幹線対策課長に就いた。
佐賀県は鹿児島ルートでは地元負担の発生しない通過区間だった。
「新鳥栖駅が鹿児島ルートの駅として設置されなければ、鳥栖市の発展はない」。
そう信じていた【中原】は牟田市長に同行し、〈ミスター新幹線〉の異名があった故・小里貞利衆院議員(鹿児島4区)やリニア新幹線構想を推進した国鉄OBの野沢太三参院議員と精力的に面会。
「新鳥栖駅を、将来の長崎ルート建設を担保する意味を込めて鹿児島ルートの駅に追加してほしい」という趣旨だった。
佐賀県は福岡、熊本、鹿児島各県と「九州新幹線建設促進期成会」をつくり、新幹線建設推進を繰り返し陳情。
こうして東日本大震災の翌2011年3月12日に、新鳥栖駅は九州新幹線の駅として開業した。
519名無し野電車区
2022/01/03(月) 11:02:57.57ID:U+55TIwP >>515
欲しいなら自分とこで払えよ乞食wwwww
欲しいなら自分とこで払えよ乞食wwwww
521名無し野電車区
2022/01/03(月) 11:08:19.64ID:OcGWM7Z3 佐賀通過部の建設費負担を福岡が拒否→JRQから出向の中原が鳥栖市長を焚き付け、新鳥栖駅設置と鳥栖市も負担を条件に佐賀県を説得→鹿児島ルート佐賀県内建設費負担問題が解決
522名無し野電車区
2022/01/03(月) 11:11:21.84ID:P5ZmxdE+523名無し野電車区
2022/01/03(月) 11:14:08.85ID:XtDUnHrM524名無し野電車区
2022/01/03(月) 11:14:16.18ID:OcGWM7Z3525名無し野電車区
2022/01/03(月) 11:22:37.97ID:cJ2iCrO5526名無し野電車区
2022/01/03(月) 11:25:36.71ID:dE/LozuN >>449
>新大阪から博多までの博多から佐世保の距離の5〜6倍の距離が
>たった2時間半しかかからないことは理解してますし、
>広島から博多までの博多から佐世保までの倍の距離が
>1時間で着き博多から佐世保までが2時間かかる
>この馬鹿げた状況は全て佐賀民のせいだということは理解しています
東京から京都府舞鶴市や宮津市に行くのに京都までは新幹線のぞみで2時間程度
でもそこから同じ京都府の舞鶴や宮津に行くのに1時間30分から2時間かかるけど
舞鶴や宮津の人で文句を言う人はあまりいないよ。
>>466
要はこういうことだやろ
博多-(フル規格新幹線)--武雄温泉--(ミニ新幹線)--佐世保
これであれば乗り換えなしに時短効果抜群で博多から佐世保に行ける。
しかも武雄温泉での乗り換え不要になるかもしれない。
これが佐世保としてはベスト
でも武雄温泉-佐世保間の改軌工事の経費なんて出るわけない。
新鳥栖-武雄温泉間がフル規格新幹線になって
武雄温泉で乗り換えを強いられるくらいなら
武雄温泉乗り換えを強いられない現行の
特急「みどり」で十分
武雄温泉で乗り換える手間はないからな
>新大阪から博多までの博多から佐世保の距離の5〜6倍の距離が
>たった2時間半しかかからないことは理解してますし、
>広島から博多までの博多から佐世保までの倍の距離が
>1時間で着き博多から佐世保までが2時間かかる
>この馬鹿げた状況は全て佐賀民のせいだということは理解しています
東京から京都府舞鶴市や宮津市に行くのに京都までは新幹線のぞみで2時間程度
でもそこから同じ京都府の舞鶴や宮津に行くのに1時間30分から2時間かかるけど
舞鶴や宮津の人で文句を言う人はあまりいないよ。
>>466
要はこういうことだやろ
博多-(フル規格新幹線)--武雄温泉--(ミニ新幹線)--佐世保
これであれば乗り換えなしに時短効果抜群で博多から佐世保に行ける。
しかも武雄温泉での乗り換え不要になるかもしれない。
これが佐世保としてはベスト
でも武雄温泉-佐世保間の改軌工事の経費なんて出るわけない。
新鳥栖-武雄温泉間がフル規格新幹線になって
武雄温泉で乗り換えを強いられるくらいなら
武雄温泉乗り換えを強いられない現行の
特急「みどり」で十分
武雄温泉で乗り換える手間はないからな
527名無し野電車区
2022/01/03(月) 11:26:27.15ID:M4b+yVxn ここのチョン崎県民が乞食活動を頑張れば頑張るほど面白い事になっていくからな。まずは乗り換えてる愚民が発生して、どうなるかだな。楽しみw
528名無し野電車区
2022/01/03(月) 11:35:27.30ID:XtDUnHrM529名無し野電車区
2022/01/03(月) 11:38:23.70ID:mIX6vFHa >>524
まるで南朝鮮みたいって発言に対して反自民の報道各社が火付けしようと必死で頑張ってみたたけど
全国的にほぼほぼ炎上することはなくほとんどの国民が「だよねー」ってなってたのにはかなり笑えたよね…
まるで南朝鮮みたいって発言に対して反自民の報道各社が火付けしようと必死で頑張ってみたたけど
全国的にほぼほぼ炎上することはなくほとんどの国民が「だよねー」ってなってたのにはかなり笑えたよね…
530名無し野電車区
2022/01/03(月) 11:39:48.18ID:U++KEyVF 佐賀は長崎の邪魔するのやめたらいいのに
国内で関所政策って戦国時代かよ
国内で関所政策って戦国時代かよ
531名無し野電車区
2022/01/03(月) 11:57:59.91ID:/7ejIe5v >>526
あまりいないとか嘘ばっか言うなよ
舞鶴は自衛隊員とか多くて教育隊もあって自衛隊関係員とかボロカス言うとるやないか
あいつら舞鶴に新幹線なんて舞鶴なんて京都内でどんだけヒエラルキー下層なのかわかって言ってんのかね
http://area-info.jpn.org/A1101260002.html
あまりいないとか嘘ばっか言うなよ
舞鶴は自衛隊員とか多くて教育隊もあって自衛隊関係員とかボロカス言うとるやないか
あいつら舞鶴に新幹線なんて舞鶴なんて京都内でどんだけヒエラルキー下層なのかわかって言ってんのかね
http://area-info.jpn.org/A1101260002.html
533名無し野電車区
2022/01/03(月) 12:05:28.35ID:cJ2iCrO5 >>528
言葉足らずだったが、駅が要らないと言ってないことは否定してないから
市議の提案のその部分は間違っていると指摘したら良いよ
ただ、駅が要らないでも、新幹線が要らないでも
それに対応する案は武雄温泉〜新鳥栖に駅を設けない佐賀通過ルートになることは共通する
言葉足らずだったが、駅が要らないと言ってないことは否定してないから
市議の提案のその部分は間違っていると指摘したら良いよ
ただ、駅が要らないでも、新幹線が要らないでも
それに対応する案は武雄温泉〜新鳥栖に駅を設けない佐賀通過ルートになることは共通する
534名無し野電車区
2022/01/03(月) 12:08:57.64ID:dE/LozuN >>531
以前、その職業に付いていて
佐世保も舞鶴も勤務したことあるから
よく知っているが
あまり聞いたことないなあ
昔は「あさしお」というディーゼル特急だったし
舞鶴直通すら少なくて、保津峡も旧線だったから
遅いというせいもあったけど
以前、その職業に付いていて
佐世保も舞鶴も勤務したことあるから
よく知っているが
あまり聞いたことないなあ
昔は「あさしお」というディーゼル特急だったし
舞鶴直通すら少なくて、保津峡も旧線だったから
遅いというせいもあったけど
535名無し野電車区
2022/01/03(月) 12:11:35.94ID:zGD80xuh 高速道路ができて、京都や大阪から舞鶴へは高速バスやマイカーのほうが早い
フル新幹線でないと高速道路に対抗できない
フル新幹線でないと高速道路に対抗できない
536名無し野電車区
2022/01/03(月) 12:13:05.85ID:dE/LozuN537名無し野電車区
2022/01/03(月) 12:18:51.39ID:XtDUnHrM539名無し野電車区
2022/01/03(月) 12:55:05.56ID:OcGWM7Z3 武雄温泉は在来線接続駅としてJRQが指定した駅ですから。佐賀が望んだ駅ではありません
541名無し野電車区
2022/01/03(月) 13:18:00.51ID:KAmmIIyI542名無し野電車区
2022/01/03(月) 13:36:02.90ID:4LjANcUj 帰省で不便だから佐世保行きミニ化とかアホかよ
大村線使ってる地元民無視じゃないか
早岐駅から三線軌とかやるわけねーし
佐世保長崎間の移動不便になるだろ
大村線使ってる地元民無視じゃないか
早岐駅から三線軌とかやるわけねーし
佐世保長崎間の移動不便になるだろ
543名無し野電車区
2022/01/03(月) 13:45:23.96ID:TiPasNx7 豊肥線をみてみろよ。
みどりHTBは廃止で武雄温泉から普通に乗っとけということになる。
みどりHTBは廃止で武雄温泉から普通に乗っとけということになる。
545名無し野電車区
2022/01/03(月) 14:07:38.41ID:QYpDk4Fv >>543
佐賀のゴネで国内全部の基本計画線が頓挫状態にあるが、豊肥本線に該当する区間は九州横断新幹線の建設が予定・計画されている。
佐賀のゴネで国内全部の基本計画線が頓挫状態にあるが、豊肥本線に該当する区間は九州横断新幹線の建設が予定・計画されている。
547名無し野電車区
2022/01/03(月) 14:49:34.83ID:XtDUnHrM549名無し野電車区
2022/01/03(月) 15:00:03.78ID:cJ2iCrO5 >>537
何を訳の分からないことを言っているんだ?
路線を作らないと駅は作れない
佐賀市に駅が欲しいなら路線も必要になる訳で
路線が要らないということは佐賀市に駅も要らないことになる
そういう単純な話だ
何を訳の分からないことを言っているんだ?
路線を作らないと駅は作れない
佐賀市に駅が欲しいなら路線も必要になる訳で
路線が要らないということは佐賀市に駅も要らないことになる
そういう単純な話だ
550名無し野電車区
2022/01/03(月) 15:00:49.26ID:B0ROvRVe■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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