佐賀県庁 西九州ルート(新鳥栖ー武雄温泉間)の着工時期に関する報道について 2020.8.3
https://www.pref.saga.lg.jp/kiji00376281/index.html
西九州ルートについては、新鳥栖-武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで長崎県やJR九州等の関係者で合意し、武雄温泉-長崎間の着工に至っています。
新鳥栖-武雄温泉間について、その整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期についても、決まったことや関係者で合意したものは一切ありません。
★国策厨・結局全線フル決定強要厨・IDコロコロ(1匹4役)は認定された荒らし=フル強要厨です。★
★荒らし=フル強要厨は通常末尾4・9レス目を避けます。★
★フル強要厨=フル強要厨はサイト団体名・題目等を書かずに無引用URLを張りますが、ウイルス感染が目的です。ご注意下さい。★
ll ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ll
ll ○フル強要厨はすでに日本語が使えない荒らしとして認定されています。
ll ○フル強要厨は一切証明できる資料を出しません。
ll ○フル強要厨は放置が一番キライ。ヤツは常に誰かの反応を待っています。
ll ○ウザイと思ったらそのまま放置。
ll ○放置されたフル強要厨は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
ll ノセられてレスしたらその時点であなたの負けかつ荒らしへ転落。
ll ○反撃はフル強要厨の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
ll フル強要厨にエサを与えないで下さい。 Λ_Λ
ll ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚#) キホンをマモレ
ll スレが埋まったら次建が一番です。 ⊂⊂ l
ll______________________l ̄ ̄ ̄ ̄l____
2016年六者合意 長崎県庁版はなぜか合意者を消しているため、全て掲載している佐賀県庁版
https://www.pref.saga.lg.jp/kiji00374236/3_74236_167892_up_7o12cqot.pdf
西九州新幹線武雄温泉以東(正確には「九州新幹線長崎ルート武雄温泉以東」)の整備方式の議論スレです。
前スレ★19 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1654097448/ それ以前は>>2あたり。
>>980を踏んだ人が“宣言して”建てて下さい。
探検
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part20
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2022/06/14(火) 02:55:59.71ID:dKc4ib09
841名無し野電車区
2022/06/26(日) 09:53:23.44ID:zwBlXJzP でも佐賀県内全線フル決定だよね
よかったね
よかったね
842名無し野電車区
2022/06/26(日) 10:02:59.14ID:mrl5+s1O ガジンめっちゃ怒っとるなwwwww
843名無し野電車区
2022/06/26(日) 10:31:29.24ID:8krIWJ56 西九州新幹線廃止になった後、長崎県はJR四国あたりから2000系を買ってきて走らせるのかなあ?
844名無し野電車区
2022/06/26(日) 10:32:38.24ID:pRy++G2v で
今、どっちが勝ってるの?
今、どっちが勝ってるの?
846名無し野電車区
2022/06/26(日) 11:04:49.03ID:pRy++G2v847名無し野電車区
2022/06/26(日) 11:09:06.95ID:gOL6CJpG 相変わらずの「こ・く・さ・く」w
他にフルフルバカは言えることないのかw赤字路線整備すら国策と言うのかw整備新幹線基本五原則はいったいどこにいったんだw
他にフルフルバカは言えることないのかw赤字路線整備すら国策と言うのかw整備新幹線基本五原則はいったいどこにいったんだw
848名無し野電車区
2022/06/26(日) 11:15:20.88ID:8krIWJ56 国策高齢者似ロボット般若心経
849名無し野電車区
2022/06/26(日) 11:15:40.57ID:Zz3qc8lE 我々の血税がこのクソ新幹線にかかっているからな、せめて楽しませてもらわないと長崎はどう落とし前つけてくれるんだ⁇
850名無し野電車区
2022/06/26(日) 11:22:14.58ID:Hwo9IlLN 新幹線は国策
根拠は全幹法
で何回も終わった議論だろ
根拠は全幹法
で何回も終わった議論だろ
852名無し野電車区
2022/06/26(日) 11:36:40.75ID:gOL6CJpG853名無し野電車区
2022/06/26(日) 11:38:42.52ID:8krIWJ56 九州新幹線長崎ルートは整備新幹線であり、国策ではない
根拠は全幹法第1条・同第3条・同第9条第4項
で何回も終わった議論だろ
根拠は全幹法第1条・同第3条・同第9条第4項
で何回も終わった議論だろ
854名無し野電車区
2022/06/26(日) 11:40:31.77ID:Hwo9IlLN えっ、また繰り返すつもりなのか
もうウンザリを通り越してげんなり
もうウンザリを通り越してげんなり
855名無し野電車区
2022/06/26(日) 11:41:51.87ID:8krIWJ56 人間以外が嘘を何回繰り返しても真実にはならない
856名無し野電車区
2022/06/26(日) 11:45:18.11ID:gOL6CJpG 地方財政法第二条2項
国は、地方財政の自主的な且つ健全な運営を助長することに努め、いやしくもその自律性をそこない、又は地方公共団体に負担を転嫁するような施策を行つてはならない。
この規定からも整備を希望していない地方自治体に、その自律性をそこなう上に負担を転嫁するごり押し整備の強硬を国は実施できない。
国は、地方財政の自主的な且つ健全な運営を助長することに努め、いやしくもその自律性をそこない、又は地方公共団体に負担を転嫁するような施策を行つてはならない。
この規定からも整備を希望していない地方自治体に、その自律性をそこなう上に負担を転嫁するごり押し整備の強硬を国は実施できない。
857名無し野電車区
2022/06/26(日) 11:47:03.29ID:Hwo9IlLN 新幹線事業は法律、経済政策、地方振興策、財源、技術開発、インフラ整備など
多様な側面があり、西九州ルートが引っかかってるのは財源面での佐賀県のゴネだけ
総合的、法的に見て、国策以外の何ものでもない
多様な側面があり、西九州ルートが引っかかってるのは財源面での佐賀県のゴネだけ
総合的、法的に見て、国策以外の何ものでもない
858名無し野電車区
2022/06/26(日) 11:48:38.72ID:Hwo9IlLN 新幹線事業のいろんな側面の中の
佐賀という一地方による
財源面という一側面で引っかかってるだけ
佐賀という一地方による
財源面という一側面で引っかかってるだけ
859名無し野電車区
2022/06/26(日) 11:50:56.67ID:Hwo9IlLN 反対派は、物の意味や構造的なつながりをまったく考えていない
一直線上でオセロをやろうとしてる
一直線上でオセロをやろうとしてる
860名無し野電車区
2022/06/26(日) 11:51:32.64ID:gOL6CJpG デマ吐いてそのまま定着させようとするのはフルフルバカ工作の定番だが、いくら喚いてもウソはウソでしかない。
百回だろうが何万回だろうがどっかの韓国のようにウソを続けても、真実に変わることは日本ではあり得ない。
百回だろうが何万回だろうがどっかの韓国のようにウソを続けても、真実に変わることは日本ではあり得ない。
861名無し野電車区
2022/06/26(日) 11:54:02.25ID:fWuBN5JN >>844
フル派:政府(国)·JR·自民·佐賀県議会·武雄市長·嬉野市長·玄海町長·佐賀県内の多数の市町村議会·佐賀県内経済界
vs
妨害派:佐賀県知事とその部下·共産·成田闘争の残党
中立:佐賀県内の一部の市町村長
勢力図としては今はこんな感じかな
どっちが勝ってるか決めるのは参議院選挙で「高速鉄道網の整備」を公約に入れてる党が勝つか「高速鉄道網の整備」の否定を公約に入れてる党が勝つのかでの判断になってくる
https://38news.jp/economy/10158
フル派:政府(国)·JR·自民·佐賀県議会·武雄市長·嬉野市長·玄海町長·佐賀県内の多数の市町村議会·佐賀県内経済界
vs
妨害派:佐賀県知事とその部下·共産·成田闘争の残党
中立:佐賀県内の一部の市町村長
勢力図としては今はこんな感じかな
どっちが勝ってるか決めるのは参議院選挙で「高速鉄道網の整備」を公約に入れてる党が勝つか「高速鉄道網の整備」の否定を公約に入れてる党が勝つのかでの判断になってくる
https://38news.jp/economy/10158
862名無し野電車区
2022/06/26(日) 11:58:47.23ID:8krIWJ56 完全否定されてしまい、火病爆発の3連投
法律だけでもざっと
全幹法第1条・同第3条・同第9条第4項
日本国有鉄道改革法第3条・同第4条
地方財政法第2条第2項
に違反している
財源面という一側面だけではない点を負荷彫りされたくないフル強要派
法律だけでもざっと
全幹法第1条・同第3条・同第9条第4項
日本国有鉄道改革法第3条・同第4条
地方財政法第2条第2項
に違反している
財源面という一側面だけではない点を負荷彫りされたくないフル強要派
863名無し野電車区
2022/06/26(日) 11:58:53.10ID:Zz3qc8lE どうなっても損なもの買うわけないから、良いお話を待つしか無いけどな^_^
ノンビーり待てば良い
ノンビーり待てば良い
864名無し野電車区
2022/06/26(日) 11:59:35.90ID:gOL6CJpG 問題は佐賀の財政面だけ、といかにもな感じで更にウソを重ねるデマ吐き工作員
更には、地域の鉄道路線の分離三セク化推進を公約に入れているか否かは問題から外すダブスタ工作員
更には、地域の鉄道路線の分離三セク化推進を公約に入れているか否かは問題から外すダブスタ工作員
865名無し野電車区
2022/06/26(日) 12:00:00.33ID:8krIWJ56 >>862訂正
財源面という一側面だけではない点を深掘りされたくないフル強要派
財源面という一側面だけではない点を深掘りされたくないフル強要派
866名無し野電車区
2022/06/26(日) 12:05:59.02ID:gOL6CJpG 真実ねじ曲げデマ吐き工作が通用しなくてウンザリ・げんなりなんだったら、最初からやらなきゃよいのに
867名無し野電車区
2022/06/26(日) 12:08:04.50ID:IbmpUWfL 数年が経てば、かささぎ(佐賀駅停車)、リレーかもめ(佐賀駅通過)に変わっていくのは明らかだよね。
リレーかもめがリレーに特化し、運行本数減になるかも知れないが、
所要時間の短縮と、特急-新幹線に乗換時の指定席の混乱が回避できるメリットは大きい。
それに応じ、佐賀専用特急として、かささぎの本数は増えるのかな。
下りかささぎが佐賀駅到着直後に、リレーかもめが佐賀駅通過って光景があるかもね。
リレーかもめがリレーに特化し、運行本数減になるかも知れないが、
所要時間の短縮と、特急-新幹線に乗換時の指定席の混乱が回避できるメリットは大きい。
それに応じ、佐賀専用特急として、かささぎの本数は増えるのかな。
下りかささぎが佐賀駅到着直後に、リレーかもめが佐賀駅通過って光景があるかもね。
868名無し野電車区
2022/06/26(日) 12:12:50.64ID:Hwo9IlLN 普通の相手にはこれだけ説明すれば足りるんだが
この件の反対派は、反対派だけやってるゲームが違うんだよな
しかも一直線オセロというナンセンスゲーム
新幹線が法律違反なら裁判をやればいい
反対派が望んでいるであろう時間稼ぎとしてはこの上ない策になる
そんなアホな事を言うのなんて、ここの反対派だけだが
この件の反対派は、反対派だけやってるゲームが違うんだよな
しかも一直線オセロというナンセンスゲーム
新幹線が法律違反なら裁判をやればいい
反対派が望んでいるであろう時間稼ぎとしてはこの上ない策になる
そんなアホな事を言うのなんて、ここの反対派だけだが
869名無し野電車区
2022/06/26(日) 12:13:18.68ID:ABsTfYK+ えっ
でも佐賀県内全線フル決定だよねえ
いいことなんじゃない
でも佐賀県内全線フル決定だよねえ
いいことなんじゃない
870名無し野電車区
2022/06/26(日) 12:16:24.62ID:8krIWJ56 ID:Hwo9IlLNが思う普通の相手=フル強要派
長崎は恐いところだ
九州新幹線鹿児島ルート佐賀県内全線フル決定・建設済ですが何か?
長崎は恐いところだ
九州新幹線鹿児島ルート佐賀県内全線フル決定・建設済ですが何か?
871名無し野電車区
2022/06/26(日) 12:18:22.55ID:mk5xnKWm やはりキチガイ長崎フリーザと、それを弄ぶスレだなw
872名無し野電車区
2022/06/26(日) 12:19:39.35ID:rqJonv34 >>853
たしか、結論としては過去スレの
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1652005287/907-930
の一連のやり取りで決着してたはずだね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1652005287/930
を書かれると佐賀は泣きながら逃亡するみたい
たしか、結論としては過去スレの
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1652005287/907-930
の一連のやり取りで決着してたはずだね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1652005287/930
を書かれると佐賀は泣きながら逃亡するみたい
873名無し野電車区
2022/06/26(日) 12:23:24.91ID:oRfTA3CK 10年もしたらリレーに慣れるでしょう
874名無し野電車区
2022/06/26(日) 12:27:11.61ID:Hwo9IlLN 佐賀県議会議事録
平成27年県土整備常任委員会 本文 2015年12月10日
http://www.db-search.com/saga/index.php/2814459?Template=doc-one-frame&VoiceType=OneHit&VoiceID=127066
>◯西村交通政策部長=今、委員から九州新幹線長崎ルートを中止してはどうかというお話がございました。
>これについては、先ほど課長が長崎ルートの必要性、全幹法にのっとったということで説明したとおりでございます。
>また、課長が説明したように、これは全国、北海道から鹿児島までを一本のレールで、新幹線で結ぶということが
>これからの日本、ひいては西九州、佐賀、長崎、これからの発展には必要不可欠だと考えています。
・佐賀県「新幹線の必要は全幹法にのっとっている」
・佐賀県「北海道から鹿児島までを一本のレールで、新幹線で結ぶことが重要」
なので、FGTやフル規格の区別は関係ない
平成27年県土整備常任委員会 本文 2015年12月10日
http://www.db-search.com/saga/index.php/2814459?Template=doc-one-frame&VoiceType=OneHit&VoiceID=127066
>◯西村交通政策部長=今、委員から九州新幹線長崎ルートを中止してはどうかというお話がございました。
>これについては、先ほど課長が長崎ルートの必要性、全幹法にのっとったということで説明したとおりでございます。
>また、課長が説明したように、これは全国、北海道から鹿児島までを一本のレールで、新幹線で結ぶということが
>これからの日本、ひいては西九州、佐賀、長崎、これからの発展には必要不可欠だと考えています。
・佐賀県「新幹線の必要は全幹法にのっとっている」
・佐賀県「北海道から鹿児島までを一本のレールで、新幹線で結ぶことが重要」
なので、FGTやフル規格の区別は関係ない
875名無し野電車区
2022/06/26(日) 12:28:00.21ID:gOL6CJpG 新幹線が法律違反?自分が吐いている日本語すら理解できないんだな
地方自治体として整備を望まないから整備合意拒否をしている現状で、さっきあげられた法律のどこに違反が発生しているというのかw
無理やり整備新幹線の整備を強行して、整備費用や在来線分離廃止対策を強要してきたらその時点で違反行為が発生するんだろ
デマ吐いてばかりいるフルバカ側こそ、佐賀県が合意に応じないのは違法だと裁判に訴えでもしたら面白いのにw
地方自治体として整備を望まないから整備合意拒否をしている現状で、さっきあげられた法律のどこに違反が発生しているというのかw
無理やり整備新幹線の整備を強行して、整備費用や在来線分離廃止対策を強要してきたらその時点で違反行為が発生するんだろ
デマ吐いてばかりいるフルバカ側こそ、佐賀県が合意に応じないのは違法だと裁判に訴えでもしたら面白いのにw
876名無し野電車区
2022/06/26(日) 12:28:22.51ID:Hwo9IlLN ・新幹線は国策ではない
・新幹線は法律違反
は、佐賀県すら主張していない反対過激派の極論で間違い
・新幹線は法律違反
は、佐賀県すら主張していない反対過激派の極論で間違い
877名無し野電車区
2022/06/26(日) 12:30:59.94ID:+v7TXoGD878名無し野電車区
2022/06/26(日) 12:32:45.40ID:gOL6CJpG 嘘つきID:Hwo9IlLNの文章内容切り取りねじ曲げすり替え主張こそ、完全なる間違いそのもの
879名無し野電車区
2022/06/26(日) 12:33:46.82ID:ez3D593w880名無し野電車区
2022/06/26(日) 12:35:58.04ID:Hwo9IlLN レール≒軌条≒線路
881名無し野電車区
2022/06/26(日) 12:38:23.37ID:Hwo9IlLN 北海道から鹿児島まで一本の鋼材で繋がってるわけがない
882名無し野電車区
2022/06/26(日) 12:41:37.75ID:CzKHftNq 佐賀はアホだけら『国策』という言葉の意味も知らないってことが今日も判明した
883名無し野電車区
2022/06/26(日) 12:41:58.61ID:8krIWJ56 >>872
中身ないけど、頭大丈夫?
中身ないけど、頭大丈夫?
884名無し野電車区
2022/06/26(日) 12:42:14.66ID:YlCCXvXp そしと現実は永久リレー
885名無し野電車区
2022/06/26(日) 12:45:46.66ID:gOL6CJpG 長崎ルートの整備新幹線計画自体が違法だと書かれた書き込みっていったいどれなんだろ?
佐賀県同意無しでの「国策様だそ、情をもって従え」整備強硬の違法根拠なら書いたけど
佐賀県同意無しでの「国策様だそ、情をもって従え」整備強硬の違法根拠なら書いたけど
886名無し野電車区
2022/06/26(日) 12:48:46.35ID:Hwo9IlLN 853 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2022/06/26(日) 11:38:42.52 ID:8krIWJ56 [3/8]
九州新幹線長崎ルートは整備新幹線であり、国策ではない
根拠は全幹法第1条・同第3条・同第9条第4項
862 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2022/06/26(日) 11:58:47.23 ID:8krIWJ56 [5/8]
法律だけでもざっと
全幹法第1条・同第3条・同第9条第4項
日本国有鉄道改革法第3条・同第4条
地方財政法第2条第2項
に違反している
九州新幹線長崎ルートは整備新幹線であり、国策ではない
根拠は全幹法第1条・同第3条・同第9条第4項
862 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2022/06/26(日) 11:58:47.23 ID:8krIWJ56 [5/8]
法律だけでもざっと
全幹法第1条・同第3条・同第9条第4項
日本国有鉄道改革法第3条・同第4条
地方財政法第2条第2項
に違反している
887名無し野電車区
2022/06/26(日) 12:51:55.89ID:uL31AsEg >>883←悔しくて現実から逃避を始めました
888名無し野電車区
2022/06/26(日) 12:52:25.78ID:8krIWJ56 >>874
またまた一部だけを都合よく切り出してから
フリゲを用いたレール1本化な
武藤委員
フリーゲージトレインでの完成のめどが立たないとなると、今、リレー方式とか言われているけれども、一般的にこれはフル規格にという期待を抱く人もおられるかもしれません。
このフル規格案が出てくるんではないか。そうなると、もっともっと金額が膨らんで、さらに私たち県民のもっとこうしてほしい、暮らしの願い、こうやって生かしてほしいという思いがまた奪われていくんではないかというふうに思うんです。
フル規格は、本当にこれを求めたいという人たちもおられると思うんですけれども、時間短縮にも役に立たない★長崎新幹線★です。この際、事業を中断してはどうかと思うんですが、いかがでしょうか。交通政策部長、答えてください。
西村交通政策部長
>>874引用本文のあと続き
それはなぜかといいますと、御承知のように、今、人口減少社会でございます。佐賀県も八十三万人ちょっとということで、二〇六〇年には何もしなければ五十六万人程度、少子化対策をとっても六十五万人ぐらい、
これからどんどん人口が減っていく中で、やはり佐賀県の経済を発展させていくためには人の交流というものが大事なことではないかと思っております。
観光庁の資料によりますと、定住人口一人分の年間消費額、これは外国人旅行者の十人分に相当すると。また、宿泊国内旅行者二十六人分で定住人口一人分の年間消費額になると。
日帰りでの八十三人分が一人分に相当するということで、そういったことを考えますと、これから佐賀県を発展させていくためには、もちろん海外からのインバウンドも、佐賀県に来て宿泊していただかなければいけないし、
日本全国から、特に★長崎新幹線★については新大阪と直結できるということで、関西方面、また中央方面からもどんどん乗りかえなしで来ていただくことが必要だと考えております。
そういったことを考えれば、これから観光客による経済効果、またビジネスチャンスも広がっていくのかなと考えています。
そういうことで、西九州ルートについては、ぜひ整備していかなければいけないということで、中止ということについては考えてございません。
続く
またまた一部だけを都合よく切り出してから
フリゲを用いたレール1本化な
武藤委員
フリーゲージトレインでの完成のめどが立たないとなると、今、リレー方式とか言われているけれども、一般的にこれはフル規格にという期待を抱く人もおられるかもしれません。
このフル規格案が出てくるんではないか。そうなると、もっともっと金額が膨らんで、さらに私たち県民のもっとこうしてほしい、暮らしの願い、こうやって生かしてほしいという思いがまた奪われていくんではないかというふうに思うんです。
フル規格は、本当にこれを求めたいという人たちもおられると思うんですけれども、時間短縮にも役に立たない★長崎新幹線★です。この際、事業を中断してはどうかと思うんですが、いかがでしょうか。交通政策部長、答えてください。
西村交通政策部長
>>874引用本文のあと続き
それはなぜかといいますと、御承知のように、今、人口減少社会でございます。佐賀県も八十三万人ちょっとということで、二〇六〇年には何もしなければ五十六万人程度、少子化対策をとっても六十五万人ぐらい、
これからどんどん人口が減っていく中で、やはり佐賀県の経済を発展させていくためには人の交流というものが大事なことではないかと思っております。
観光庁の資料によりますと、定住人口一人分の年間消費額、これは外国人旅行者の十人分に相当すると。また、宿泊国内旅行者二十六人分で定住人口一人分の年間消費額になると。
日帰りでの八十三人分が一人分に相当するということで、そういったことを考えますと、これから佐賀県を発展させていくためには、もちろん海外からのインバウンドも、佐賀県に来て宿泊していただかなければいけないし、
日本全国から、特に★長崎新幹線★については新大阪と直結できるということで、関西方面、また中央方面からもどんどん乗りかえなしで来ていただくことが必要だと考えております。
そういったことを考えれば、これから観光客による経済効果、またビジネスチャンスも広がっていくのかなと考えています。
そういうことで、西九州ルートについては、ぜひ整備していかなければいけないということで、中止ということについては考えてございません。
続く
891名無し野電車区
2022/06/26(日) 12:56:50.15ID:Hwo9IlLN 長文読解が病的にできないのは
いわゆるハッタツとかなのかね
いわゆるハッタツとかなのかね
892名無し野電車区
2022/06/26(日) 12:59:42.38ID:Hwo9IlLN どうやればこれを完全に逆の意味に読解できるんだろうか
反対過激派が小学生レベルの長文読解もできないことは了解した
>日本全国から、特に★長崎新幹線★については新大阪と直結できるということで、
>関西方面、また中央方面からもどんどん乗りかえなしで来ていただくことが必要だと考えております。
>そういったことを考えれば、これから観光客による経済効果、またビジネスチャンスも広がっていくのかなと考えています。
>そういうことで、西九州ルートについては、ぜひ整備していかなければいけないということで、
>中止ということについては考えてございません。
反対過激派が小学生レベルの長文読解もできないことは了解した
>日本全国から、特に★長崎新幹線★については新大阪と直結できるということで、
>関西方面、また中央方面からもどんどん乗りかえなしで来ていただくことが必要だと考えております。
>そういったことを考えれば、これから観光客による経済効果、またビジネスチャンスも広がっていくのかなと考えています。
>そういうことで、西九州ルートについては、ぜひ整備していかなければいけないということで、
>中止ということについては考えてございません。
894名無し野電車区
2022/06/26(日) 13:02:04.86ID:oRfTA3CK 別に初めてじゃないし直に慣れるだろう
896名無し野電車区
2022/06/26(日) 13:02:32.07ID:gOL6CJpG 今日のこの話の「国策」の前提はこいつの定義だって流れは理解できないだろうな
単に国の政策という意味ではない
846 名無し野電車区 [sage] 2022/06/26(日) 11:04:49.03 ID:pRy++G2v
>>839
こういう輩が最悪で
国策事業の転覆を期待する底辺層の戯言だと笑っている場合ではない
在日朝鮮人の反日活動と同じなので徹底的に排除弾圧していく必要がある
単に国の政策という意味ではない
846 名無し野電車区 [sage] 2022/06/26(日) 11:04:49.03 ID:pRy++G2v
>>839
こういう輩が最悪で
国策事業の転覆を期待する底辺層の戯言だと笑っている場合ではない
在日朝鮮人の反日活動と同じなので徹底的に排除弾圧していく必要がある
897名無し野電車区
2022/06/26(日) 13:03:39.13ID:8krIWJ56 >>888続き
武藤委員
観光客の呼び込みだとか、経済効果を高めていくとかというようなことをおっしゃいますけれども、博多から長崎まで直行してしまうんじゃないですか。
そして、私はそういったトンネルばかりの新幹線よりも、佐賀平野の豊かな緑を見ながら、白石平野の穀倉地帯を見ながら、有明海の海を見ながら、長崎まで行くと、
あるいは佐賀ってすてきなところだなと思っていただくことのほうが、観光客にも喜ばれると思うんです。
地域経済の効果が果たしてこの新幹線であるんだろうか。私はもうこれは本当に皆さんたちが決めたら見切り発車して、
もう公共事業、何が何でもとめられない、まるで暴走してしまう暴走列車のような感じの長崎ルートになってしまうんではないかということを指摘したいと思います。
もう★長崎新幹線★絶対にこれは、今、この機会です、いい機会です。今ならまだ出してきたお金の被害が少なくて済みます。ぜひこれは勇気ある決断を求めたいと思います。どうでしょう。
西村交通政策部長
委員から改めて中止してはどうかと、フリーゲージもちょっと怪しくなってきて開業がおくれるんじゃないかと、また、そうしたフルの話も浮上してきている、そうした中でどんどん佐賀県の負担ばかりが増して、いっそのこと中止してはどうかという趣旨だと思いますが、
これについては先ほど課長が答弁申しましたように、平成十六年の政府・与党合意を受けて、また、十九年の三者基本合意、こうした経緯を踏まえて、議会からも国の認可、機構が認可を受けるに当たっての同意も得ております。
県としても、フリーゲージトレインによる負担、これいわゆる真水の部分で二百二十五億円と試算しておりますが、★これ以上の負担については基本的に考えてございません。★
だから、基本的にリレー方式、もしくはフルということに、そういうことも想定されるわけでございますが、
★これに当たっては大原則として、今以上に県の負担がふえないというか、支払わないというか、そういった基本スタンスでしっかりフリーゲージによる全線開業を求めていきたいと考えているところでございます。★
続く
武藤委員
観光客の呼び込みだとか、経済効果を高めていくとかというようなことをおっしゃいますけれども、博多から長崎まで直行してしまうんじゃないですか。
そして、私はそういったトンネルばかりの新幹線よりも、佐賀平野の豊かな緑を見ながら、白石平野の穀倉地帯を見ながら、有明海の海を見ながら、長崎まで行くと、
あるいは佐賀ってすてきなところだなと思っていただくことのほうが、観光客にも喜ばれると思うんです。
地域経済の効果が果たしてこの新幹線であるんだろうか。私はもうこれは本当に皆さんたちが決めたら見切り発車して、
もう公共事業、何が何でもとめられない、まるで暴走してしまう暴走列車のような感じの長崎ルートになってしまうんではないかということを指摘したいと思います。
もう★長崎新幹線★絶対にこれは、今、この機会です、いい機会です。今ならまだ出してきたお金の被害が少なくて済みます。ぜひこれは勇気ある決断を求めたいと思います。どうでしょう。
西村交通政策部長
委員から改めて中止してはどうかと、フリーゲージもちょっと怪しくなってきて開業がおくれるんじゃないかと、また、そうしたフルの話も浮上してきている、そうした中でどんどん佐賀県の負担ばかりが増して、いっそのこと中止してはどうかという趣旨だと思いますが、
これについては先ほど課長が答弁申しましたように、平成十六年の政府・与党合意を受けて、また、十九年の三者基本合意、こうした経緯を踏まえて、議会からも国の認可、機構が認可を受けるに当たっての同意も得ております。
県としても、フリーゲージトレインによる負担、これいわゆる真水の部分で二百二十五億円と試算しておりますが、★これ以上の負担については基本的に考えてございません。★
だから、基本的にリレー方式、もしくはフルということに、そういうことも想定されるわけでございますが、
★これに当たっては大原則として、今以上に県の負担がふえないというか、支払わないというか、そういった基本スタンスでしっかりフリーゲージによる全線開業を求めていきたいと考えているところでございます。★
続く
898名無し野電車区
2022/06/26(日) 13:04:47.32ID:8krIWJ56 >>897続き
武藤委員
県負担は真水の部分で二百二十五億円だとおっしゃいましたけど、地方交付税が充てられるかもしれませんが、私たちが求めている一般財源として、地方交付税、色がついておりませんから、
何のために来たのか、私たちの要求がそのまま反映される部分が減らされていくということだってあるわけですよ。幾ら真水の部分だと言われても、それはもう当てにならない地方交付税です。
(県議会討議終わり)
つ ま り
225億円以外は支払いませんよ=地方自治体県真水部分は「並行在来線を除いて8%程度だから」、逆算すれば総事業費2813億円で収まるフル規格整備新幹線事業を提示しなければならない
デノミでもするんですか?
武藤委員
県負担は真水の部分で二百二十五億円だとおっしゃいましたけど、地方交付税が充てられるかもしれませんが、私たちが求めている一般財源として、地方交付税、色がついておりませんから、
何のために来たのか、私たちの要求がそのまま反映される部分が減らされていくということだってあるわけですよ。幾ら真水の部分だと言われても、それはもう当てにならない地方交付税です。
(県議会討議終わり)
つ ま り
225億円以外は支払いませんよ=地方自治体県真水部分は「並行在来線を除いて8%程度だから」、逆算すれば総事業費2813億円で収まるフル規格整備新幹線事業を提示しなければならない
デノミでもするんですか?
899名無し野電車区
2022/06/26(日) 13:14:25.02ID:/PGHPZZa901名無し野電車区
2022/06/26(日) 13:20:34.50ID:/PGHPZZa902名無し野電車区
2022/06/26(日) 13:31:22.97ID:gOL6CJpG またフルキチガイ得意のすり替えかw
佐賀県の全線フル拒否は国策事業の転覆なのかw国会議員たる与党PTが定めたスキームに沿って整備可否を判断しているんだろ。スキームの条件を満たせない限り整備不可、が国策だって最初から852で書いているんだけどなw
佐賀県の全線フル拒否は国策事業の転覆なのかw国会議員たる与党PTが定めたスキームに沿って整備可否を判断しているんだろ。スキームの条件を満たせない限り整備不可、が国策だって最初から852で書いているんだけどなw
903名無し野電車区
2022/06/26(日) 13:35:15.10ID:ux/GDtSG904名無し野電車区
2022/06/26(日) 13:40:40.22ID:gOL6CJpG905名無し野電車区
2022/06/26(日) 13:45:31.46ID:gqA+/015 与党が直近選挙で「高速鉄道網の拡充」を掲げて選挙に勝ち、政権運営に於いても政府が「現実の着手」を行っているんだから新幹線は国策
マジで小学生に教えてるみたいな気分だわ
マジで小学生に教えてるみたいな気分だわ
906名無し野電車区
2022/06/26(日) 13:45:38.96ID:gOL6CJpG ながさき全線フル工作員のお約束
○いっぽうてきにじぶんのしゅちょうだけをわめきちらしましょう
○こんきょをもとめられても、かってにこたえてはいけません。なぜなら、そんなものはないからです
○はなしのながれがまずくなってきたら、べつのはなしをもちだしてごまかしましょう
いつも全線フル工作員はこればっか
○いっぽうてきにじぶんのしゅちょうだけをわめきちらしましょう
○こんきょをもとめられても、かってにこたえてはいけません。なぜなら、そんなものはないからです
○はなしのながれがまずくなってきたら、べつのはなしをもちだしてごまかしましょう
いつも全線フル工作員はこればっか
907名無し野電車区
2022/06/26(日) 13:51:25.83ID:gqA+/015908名無し野電車区
2022/06/26(日) 13:55:07.91ID:x0eR7UXP 条件が整わなければ作らない所も含めて国策なんだから作らないこともある。
国策だから反対するのはおかしいと言うのが間違い。
国策だから反対するのはおかしいと言うのが間違い。
909名無し野電車区
2022/06/26(日) 13:56:21.15ID:ABsTfYK+ ふーん
佐賀県内全線フル決定だね
おめでとう
佐賀県内全線フル決定だね
おめでとう
910名無し野電車区
2022/06/26(日) 14:02:25.48ID:LFmCLbHh >>908
国策だから反対するのはおかしいと言ってるのは別のやつだから国策だから反対するのはおかしいと言うのは間違いって話はそいつとしてくれんか
俺はここの佐賀民が国策を反対してる自分達の姿が恥ずかしいからって新幹線は国策ではないと無茶な主張をしてるやつに正しい知識を教えてやってるだけだ
国策だから反対するのはおかしいと言ってるのは別のやつだから国策だから反対するのはおかしいと言うのは間違いって話はそいつとしてくれんか
俺はここの佐賀民が国策を反対してる自分達の姿が恥ずかしいからって新幹線は国策ではないと無茶な主張をしてるやつに正しい知識を教えてやってるだけだ
912名無し野電車区
2022/06/26(日) 14:13:00.61ID:4g48oSfB >>911
アホだと思うなら選挙公約をよく読んでどの党がつくる政府に日本を任せたいかよく考えてから投票しに行くことだな
アホだと思うなら選挙公約をよく読んでどの党がつくる政府に日本を任せたいかよく考えてから投票しに行くことだな
913名無し野電車区
2022/06/26(日) 14:14:55.21ID:gOL6CJpG >>912
少なくとも佐賀県内の過去の選挙結果的には、谷川に情をもって接するべきだとの選挙結果は出てないように思える
少なくとも佐賀県内の過去の選挙結果的には、谷川に情をもって接するべきだとの選挙結果は出てないように思える
914名無し野電車区
2022/06/26(日) 14:19:42.34ID:mk5xnKWm どこだって要らんもんは要らんよw
だからリレーで話が進まない。欲しいところが早く動けば良いんだけど。
ちなみに長崎以外は要らんからな
だからリレーで話が進まない。欲しいところが早く動けば良いんだけど。
ちなみに長崎以外は要らんからな
915名無し野電車区
2022/06/26(日) 14:23:56.26ID:oRfTA3CK 長崎県が工事負担してJR九州が在来線特急を現状維持してまで新幹線が欲しいと思ってないんだよ
916名無し野電車区
2022/06/26(日) 14:24:55.93ID:x0eR7UXP917名無し野電車区
2022/06/26(日) 14:36:25.14ID:HqcAM4gY918名無し野電車区
2022/06/26(日) 14:41:37.20ID:8krIWJ56 普通単発IDは別人だからレスやり取りは成立しない
つまり、ここの単発IDは全て同じ固体がレスするごとに飛行機飛ばして多数派偽装工作をしているにすぎない
つまり、ここの単発IDは全て同じ固体がレスするごとに飛行機飛ばして多数派偽装工作をしているにすぎない
919名無し野電車区
2022/06/26(日) 14:43:01.19ID:oRfTA3CK 樋渡が県知事だったら絶対にフル規格で全線繋がったのに、フル規格推進派のドンの今村が中央に逆らって山口を応援したんだから仕方ないよ
920名無し野電車区
2022/06/26(日) 14:45:38.83ID:au3uidWA921名無し野電車区
2022/06/26(日) 14:46:17.21ID:lZZrsDhv 佐賀人は佐賀と長崎の対立にみせかけてるけど
実態は佐賀人どうしの内輪もめだよな
実態は佐賀人どうしの内輪もめだよな
922名無し野電車区
2022/06/26(日) 14:46:29.58ID:vzpbLPOg 佐賀県が混乱してるのは日常茶飯事っぽいので好きにすればいいが
それで国策事業を止めるなっつー話だよ
それで国策事業を止めるなっつー話だよ
923名無し野電車区
2022/06/26(日) 14:46:53.50ID:gOL6CJpG 谷川に票をいれるなんて感覚の人物がいることすら個人的には理解できないけどな
でも、そこはその選挙区の判断だからそれは仕方がない。当然、佐賀県の選挙区の判断も同じく尊重されなければならない。
でも、そこはその選挙区の判断だからそれは仕方がない。当然、佐賀県の選挙区の判断も同じく尊重されなければならない。
924名無し野電車区
2022/06/26(日) 14:48:03.55ID:CrKr/rGN >>914
結局のところはさ、負担するのって
コイツらhttps://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/111343か
コイツらhttps://youtu.be/-rajBLNYdwcか
コイツらhttps://www.nishinippon.co.jp/sp/image/306207/
のうちの三択か、もしくはこの全者で三等分するかしか方法は無いのよね
それが調整出来ないならリレーでいいじゃん
結局のところはさ、負担するのって
コイツらhttps://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/111343か
コイツらhttps://youtu.be/-rajBLNYdwcか
コイツらhttps://www.nishinippon.co.jp/sp/image/306207/
のうちの三択か、もしくはこの全者で三等分するかしか方法は無いのよね
それが調整出来ないならリレーでいいじゃん
925名無し野電車区
2022/06/26(日) 14:51:05.47ID:lZZrsDhv926名無し野電車区
2022/06/26(日) 14:52:10.07ID:vzpbLPOg 青森の人との話で出たが
やっぱ住居と住居の間が離れすぎてると
他人の迷惑を考えない自分勝手なアホが増えるらしいよ
地政学的にもそうなのだと
佐賀県内っていつも県内で揉めてるよな
やっぱ住居と住居の間が離れすぎてると
他人の迷惑を考えない自分勝手なアホが増えるらしいよ
地政学的にもそうなのだと
佐賀県内っていつも県内で揉めてるよな
927名無し野電車区
2022/06/26(日) 14:52:55.70ID:pRy++G2v まず、
原チャリ暴走族やら、それ見に集まった大量のゴミを残す300人のギャラリーやらを始末することから始めたらどうかね
原チャリ暴走族やら、それ見に集まった大量のゴミを残す300人のギャラリーやらを始末することから始めたらどうかね
928名無し野電車区
2022/06/26(日) 14:56:58.41ID:gOL6CJpG 他人の迷惑を考えない自分勝手なアホとは、長崎フル強要連中に他ならない
929名無し野電車区
2022/06/26(日) 14:59:53.01ID:CrKr/rGN930名無し野電車区
2022/06/26(日) 15:00:21.92ID:8krIWJ56 925 名無し野電車区 sage 2022/06/26(日) 14:51:05.47 ID:lZZrsDhv
>> 920
長崎ルートを全線フルにして並行在来線三セク化
<鳥栖−江北−肥前大浦−喜々津−(両方)−長崎間全て3セク化>
武雄ー佐世保間は松浦鉄道に譲渡
<武雄はどこだろう?>
筑肥線・唐津線バス転換
<鹿家−唐津、山本−伊万里、西唐津−唐津−山本−久保田 の3区間全てバス転換するから、筑肥線JR九州持ち電車基地がなくなる>
これで佐賀のJR線は鳥栖付近の鹿児島本線を残して全線フルだね
<ムショのお勤めご苦労様です>
>> 920
長崎ルートを全線フルにして並行在来線三セク化
<鳥栖−江北−肥前大浦−喜々津−(両方)−長崎間全て3セク化>
武雄ー佐世保間は松浦鉄道に譲渡
<武雄はどこだろう?>
筑肥線・唐津線バス転換
<鹿家−唐津、山本−伊万里、西唐津−唐津−山本−久保田 の3区間全てバス転換するから、筑肥線JR九州持ち電車基地がなくなる>
これで佐賀のJR線は鳥栖付近の鹿児島本線を残して全線フルだね
<ムショのお勤めご苦労様です>
933名無し野電車区
2022/06/26(日) 15:28:52.23ID:au3uidWA そうだな。
それはそれとして、
鳥栖前後をフルにした後の運用、
聞いてみたかった。
それはそれとして、
鳥栖前後をフルにした後の運用、
聞いてみたかった。
935名無し野電車区
2022/06/26(日) 15:44:42.53ID:gOL6CJpG 不便な迷惑設備でしかない路線をむりやりつくることが目的だなんて、全幹法ですらどこにも書いていない。地域の振興に資さない整備は、法の目的に反する。
937名無し野電車区
2022/06/26(日) 15:56:40.29ID:8krIWJ56 新幹線を作ることなら、整備新幹線ではなく自己負担新幹線を作ればよい
B/C=3.1なんだろ? 整備費を自己負担しても充分カネのなる木だよ旦那さん
あ、ごめん。長崎県にそんな大尽いないよね
だから、佐賀県にリスカしてでもタカっている
B/C=3.1なんだろ? 整備費を自己負担しても充分カネのなる木だよ旦那さん
あ、ごめん。長崎県にそんな大尽いないよね
だから、佐賀県にリスカしてでもタカっている
938名無し野電車区
2022/06/26(日) 16:14:27.58ID:oaM+rl2/ 欲しい奴がいたとして、そいつが金出さんのだからリレーのまんま。でも放っておけば良いよ。欲しい奴しか困らんのだから。
939名無し野電車区
2022/06/26(日) 16:14:27.64ID:gOL6CJpG >>936
整備新幹線制度は、沿線全自治体が自ら(在来線分離可能性のリスク込みで)整備する価値を認めた路線の整備を容認する制度
この条件を満たさない不適格路線の整備を禁止するのも、整備設計の大きな目的のひとつだ
整備新幹線制度は、沿線全自治体が自ら(在来線分離可能性のリスク込みで)整備する価値を認めた路線の整備を容認する制度
この条件を満たさない不適格路線の整備を禁止するのも、整備設計の大きな目的のひとつだ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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