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西九州新幹線(武雄温泉以東) Part26

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1名無し野電車区
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2022/09/01(木) 00:37:44.34ID:yi+TY52s
西九州新幹線武雄温泉以東の整備方式の議論スレです。

★最新の佐賀県内での西九州新幹線に関するアンケート結果

<参院選さが2022>フル規格整備「賛成」56・2% 
新幹線長崎ルート、「反対」を26・1ポイント上回る
佐賀県内世論調査
2022/07/06 07:30
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/880899

>今回、長崎、福岡両県民にも同じ質問が行われ、長崎県では賛成派が約8割、反対派が約1割、福岡県では賛成派が約7割、反対派が約1割だった。

★佐賀県知事「知事に初当選したときから“フルの旗”は降ろしていない」【佐賀】
https://www3.nhk.or.jp/lnews/saga/20220829/5080012555.html

★最新の佐賀県内の新幹線に関する動向
新幹線長崎ルート全線フル規格めざす「促進議員の会」活動計画を確認【佐賀県】
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2022071610213

★当スレ名物の暴言ニキのある日の様子(※複数端末を利用して自演癖があるので前後で似た内容を書いているのは本人による自演)
http://hissi.org/read.php/rail/20220722/aUE5Vi9rVis.html

★暴言ニキが980を踏めず怒りまくって荒らし行為を行った決定的証拠
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1656239217/981-1000


それ以前は>>2あたり。
>>980を踏んだ人が“宣言して”立てて下さい。

前スレ★
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661141830/
2022/09/08(木) 12:58:42.51ID:rWjvWwfC
>>697
だから、>>694等は>>657の意見の検証として三セク化したと仮定した場合の話なんだって
2022/09/08(木) 13:00:31.32ID:rWjvWwfC
>>698
上下分離しても線路使用料は払わないといけないし
JRQは分離なしで特急廃止の方が良かったと思っていそう
利用者が肥前山口~諫早より多い鳥栖~江北なら尚更
2022/09/08(木) 13:02:12.92
>>699
車両は?駅員は?
ムツゴロウ鉄道で用意するのか?
2022/09/08(木) 13:04:17.70
>>700
副業の儲けが多いJRでも維持したがらない路線を、ムツゴロウ鉄道が単体でどうしようってんだよ
ましてや、鳥栖乗換なんて笑っちゃうが
2022/09/08(木) 14:47:19.13ID:u6GvKdK1
一応、決まってるルールとして貼っておくけど、自分が立てた隔離スレを持ってて(当然複数スレ持ってる場合も含め)、そのスレがまだ埋まってないやつが立てた新スレは乱立荒らしのスレで無効スレね
704名無し野電車区
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2022/09/08(木) 15:21:33.09ID:yz/Nv1qS
例のひとり言の人って病院から貰ったお薬飲み忘れてるのかな。。。?(汗)
705名無し野電車区
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2022/09/08(木) 15:37:03.67ID:7iQyFHw5
このスレのテンプレを引き継いで一番初めにたてられたスレが正スレで、
それ以外は重複or乱立スレってことで捨ててしまえばいいよ

誰がいつどの順番で立てたとか論ずるのは不毛すぎてハゲるわ
2022/09/08(木) 15:43:43.99ID:Cg1dZ5zN
>>705
なるほどね

了解
2022/09/08(木) 16:22:45.07ID:HWN1pDWC
日本一の人口減少県には永久乗り換え新幹線がお似合い
2022/09/08(木) 16:35:19.82
せめて佐世保に勝ってからいえよ

一生いかない県、九州で最も嫌われている県でぶっちぎりトップ

他方、魅力度ランキング、地元民が自慢できる県ランキングで最下位を争ってる哀れな県もあるんだぞ

考えてみたら、長崎は隣にすごいハンディキャップ背負ってるよな
2022/09/08(木) 16:41:02.85ID:G4Sai7Fw
佐賀なんて弱小自治体作って地元負担強いるからこうなるんだよね
佐賀が悪いんじゃなくて廃藩置県でのミスを引き摺ってるだけ
2022/09/08(木) 17:01:06.92
>>709
いや、佐賀が悪いね
地の利でいえば、久留米と同等なのにボロ負けしてるのは、ひとえに佐賀猿のねじ曲がった気質が原因と言えよう
鍋島と唐津も仲悪かったしな
しょせん、主君殺し、化け猫の藩だよ
711名無し野電車区
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2022/09/08(木) 17:13:52.58ID:k5zaH9Nn
今年中はずっとこのままだな
712名無し野電車区
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2022/09/08(木) 17:14:16.27ID:tUc7lGFU
>>709
地元商店街を壊滅させて、本社広島や本社千葉に養分として吸い取られることに悦びを感じて自慢してる事実を冷静に分析すれば、原因は境界線の線引きの失敗なんかではなく、県民性の問題だということはすぐにわかりそうなもんだが
2022/09/08(木) 17:33:41.31
それぞれがまとまりなく個人の損得勘定だけで動く(通称ペンペン草)から、計画性がまるでなくて街中がスカスカ
小さな村が散在してる状態なのが佐賀

そして県庁所在地の商店街はシャッターだらけになり、空港は廃車置き場になり、出身者は出身県を隠す
2022/09/08(木) 17:45:09.66
幹線道路を走っても、佐賀駅や肥前ヤマザル駅がどこにあるのか分からないし、駅周辺は8時過ぎると真っ暗
高速を走ってもいつ佐賀に入って
いつ抜けたのか分からない

シブチンだから唐津でさえ復元してる天守閣を佐賀では復元せず、そのくせ見栄っ張りだから城壁だか城門だけ史跡に指定して、未練がましく地名では佐賀市城内○丁目を名乗る
2022/09/08(木) 17:54:00.80
諌早湾干拓では自然破壊だなんだとゴネて賠償金をせびろうとするのに、ずっと近くの空港建設では突然ダンマリ
使いもしない空港のせいで県鳥のカチガラスをバードストライクでぶち殺しまくる

金になるとみるや原発だろうがオスプレイだろうがホクホク顔で誘致し、新幹線では駅をねじ込んでおいてからゴネるだけゴネる
716名無し野電車区
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2022/09/08(木) 18:11:36.98ID:t13o/jfL
>>715
読んでて凄く納得

まさにそんな感じだね
2022/09/08(木) 18:28:12.24ID:uVCCehqd
長崎はずっとそんなもんだ。
718名無し野電車区
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2022/09/08(木) 18:29:30.83ID:oOKcvLkH
>>654は絶賛本日も逃走したか
719名無し野電車区
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2022/09/08(木) 18:48:42.63ID:2s6OGElh
>>718
老害の暇人はいいよなあ
2022/09/08(木) 18:53:22.93
>>719
おっと、隔離スレで孤独な罰ゲームを課された佐賀猿の悪口はそこまでだ
721名無し野電車区
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2022/09/08(木) 19:05:08.66ID:oOKcvLkH
>>719
俺は老人ではないが金は持ってるからなあ
仕事も、使うのは顎くらいだし暇ではあるな
722名無し野電車区
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2022/09/08(木) 19:10:57.01ID:oOKcvLkH
>>720
あの老人は>>705の妙案により今後は為す術なしになったからとても憐れ
2022/09/08(木) 19:17:35.80ID:nPIwmv1U
永遠に罰ゲームが続くのかな
いつ心が折れるのかな
724名無し野電車区
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2022/09/08(木) 20:04:35.24ID:wtQO4lMp
>>723
永遠かどうかはわからないけど、1日50レス程度なら最低でもあと20日程度は隔離だね
2022/09/08(木) 20:14:16.61ID:WVa03d1+
>>701
それは三セクが考える事じゃないのか?
JRQは分離を表明するだけ
2022/09/08(木) 20:16:56.79ID:WVa03d1+
>>702
それは三セクが考えることだな
快速が博多まで直通しているが、普通列車は今でも鳥栖乗り換えだろ
2022/09/08(木) 20:33:17.20
>>725
考えるもなにも、赤字が確定なら3セクなんてしないだろ
2022/09/08(木) 20:37:29.50ID:WVa03d1+
>>727
じゃあ、廃線か
2022/09/08(木) 21:16:34.11
>>728
佐賀在来線の行方のことか?
2022/09/08(木) 21:44:39.80ID:WVa03d1+
>>729
新鳥栖~江北の並行在来線の話だよ
2022/09/08(木) 23:00:16.70ID:QQVx4v8V
在来線廃線でどこともつながらない
孤立新幹線になる。
数年で廃止。

の未来が見える。
2022/09/08(木) 23:24:22.08ID:WVa03d1+
>>731
新幹線整備に伴いJRQが並行在来線を分離して
3セクで引き取らずに廃線になるわけだから
並行在来線が廃線になる時は、新幹線は繋がっているよ
733名無し野電車区
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2022/09/08(木) 23:34:40.21ID:0/eU8Vu2
>>732
その人、何か色々と理解力が無いよね
2022/09/09(金) 00:07:27.06ID:k2LnXqr6
ちゃんぽんのうまい店ベスト3
中華大八 駅前店
中華料理 有華飯店
2022/09/09(金) 08:20:35.54ID:PZBdjdXP
九州のヒエラルキー最下位県といえば?
そう、そのとおり
あなたが考えているとおりです
https://cdn.j-town.net/thumbnail/2019/town/town20190417165214.webp
736名無し野電車区
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2022/09/09(金) 08:38:52.72ID:Ux1wAN3t
>>735
ワロタ
737名無し野電車区
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2022/09/09(金) 08:51:22.17ID:Ux1wAN3t
日南海岸や鵜戸神社や高千穂渓谷など有名スポットを多数擁する宮崎に22%も票が入ってることに驚いた
宮崎は長崎以上に猛烈に交通の便が悪いから、佐賀がゴネてるせいでいつまでたっても東九州新幹線が整備路線に格上げされないことも影響してるんだろうな
長崎なら過去に行ったことあるが、さすがに宮崎は交通の便の悪さから行く気が起きなくて行ったことないな
2022/09/09(金) 08:58:36.90
便がいいのに、2位に3倍近くの差をつけて、ぶっちぎりトップになってしまう県もあるからなww
739名無し野電車区
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2022/09/09(金) 09:05:39.72ID:SMarCcuU
宮崎は南国っ感て感じでイメージがいいよ
740名無し野電車区
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2022/09/09(金) 09:15:15.52ID:9IhPO/kw
>>737
高千穂なんて阿蘇から1時間だから阿蘇とセットで行く所だよ
741名無し野電車区
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2022/09/09(金) 09:53:24.35ID:Ux1wAN3t
>>740
阿蘇までどうやって行くのかだね
熊本は何度も行ってるんで当然阿蘇も行ったことはあるが市内からレンタカーで2時間くらいかかったような覚えがあるな
記憶違いかもしれんけど
2022/09/09(金) 09:57:57.83
佐賀と比べるのは、いくらなんでも宮崎に失礼
743名無し野電車区
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2022/09/09(金) 11:51:04.60ID:uNxH0Zzw
こういうネガティブなアンケートやる意図ってなんだろね
笑い物にするとか分断させるとかぶっちゃけ悪意しかないよね

全線フル賛成の長崎派だけど佐賀全体をバカにするのはなんか違うな
県知事様や隔離爺はバカにされても仕方がないかなとは思うけど
2022/09/09(金) 12:07:53.80
実際ネガティブな要素しかないんだからしかたないじゃないか
むしろイジってもらえて知名度があがるんだから感謝しなきゃならん
はなわを見習え
売れない芸人と同じ立位置だろうよ、佐賀なんて
745名無し野電車区
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2022/09/09(金) 12:20:11.86ID:uNxH0Zzw
法に触れなきゃ何しようと個人の自由なんだけどさ
ただ佐賀をバカにするのって隔離爺のナガサキガーとなんも変わらんやんと思うだけ

ほな、北海道から長崎までフルで繋がることを願いつつランチ行ってきますわ
746名無し野電車区
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2022/09/09(金) 12:20:44.43ID:9IhPO/kw
>>741
阿蘇はホンダバイクのお膝元なんだからバイクだろ
キャンプ場も温泉もいっぱいあって最高よ
九州観光なら熊本が中心になるのは仕方がない
2022/09/09(金) 12:39:26.22
まぁ佐賀猿の自業自得だわな
県の印象を決めるのは県民なのだから
2022/09/09(金) 12:57:46.18ID:Jg5eGhbm
最近佐賀の知事が静かだな
749名無し野電車区
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2022/09/09(金) 12:57:58.93ID:fFPlFHCn
西九州新幹線が大阪まで繋がれば
本当に選択肢増えるんだけどな。
V・ファーレンサポとしてカテゴリー別はあるが
鳥栖、福岡、北九州、山口、岡山、広島、神戸、大阪まで
直に繋がればなぁ……。
750名無し野電車区
垢版 |
2022/09/09(金) 14:55:31.11ID:9IhPO/kw
大観峰でトウモロコシ食べるだけでもう楽しい
2022/09/09(金) 16:09:30.40ID:g2koVUd8
>>746
やまなみハイウェイにミルクロード、あのケニー・ロバーツお気に入りのケニーロードまであるしな
2022/09/09(金) 16:58:20.91
>>749
JRはとっくにそうしたがってるよ
753名無し野電車区
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2022/09/09(金) 17:52:08.20ID:gyfxQtW3
>>751
ケニー・ロバーツ懐かしすぎる
2022/09/09(金) 19:13:54.99ID:J49SG5mf
<新幹線長崎ルート>山口祥義知事「歩み寄りも大事」https://www.saga-s.co.jp/articles/-/913669

いつの間にか知事は完全陥落してたんだな
だからこれが原因でフリーザ様は隔離スレであんなにも発狂してんの?
755名無し野電車区
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2022/09/09(金) 19:14:28.59ID:7fJo0Ida
西九州新幹線が全線開業せず赤字で廃線
 ↓
佐賀民ホルホル
 ↓
その後、JR九州は赤字解消のため佐賀県内の在来線を縮小
 本数減 友人駅削減 編成減等々

佐賀の反対派は
こうなる事に気づいていないのかな?
2022/09/09(金) 19:38:45.39ID:gstE124A
無駄な新幹線への金と在来線切り離しよりマシなのはバカ以外理解しているよ
お前以外のアホ長崎ですらそれは理解しているしなww
2022/09/09(金) 19:50:47.31
だが、佐賀県民はフルを求めてる
現実から逃げるな佐賀猿
758名無し野電車区
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2022/09/09(金) 19:52:30.11ID:30qJK/HT
>>754
知事が寝返ったことから全力で目を背けてる'>>756が憐れ
759名無し野電車区
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2022/09/09(金) 19:53:03.24ID:7fJo0Ida
>>756
>無駄な新幹線への金
もう出している
>在来線切り離し
新幹線は廃止になるは、在来線も廃止になるは
そう言う暗い未来を考えられないのか? と聞いているのだが
2022/09/09(金) 20:02:11.01ID:gstE124A
バカ以外考えてないよw
在来線活用までも廃止になる未来だろ?
スーパーバカ君しか考えていないね。同意者いないだろ⁇いたら連れてこいよww
2022/09/09(金) 20:26:35.31ID:DwL4aqYv
>>755
前半が間違っているよ
佐賀県内の在来線を縮小することで、部分開業の西九州新幹線を廃線せずに維持するんだよ
2022/09/09(金) 20:46:53.98ID:tWVw1/Oa
在来線が廃止になるような未来なら
なおさら新幹線は維持出来ないから
新幹線を引くだけ無駄だろう。
763名無し野電車区
垢版 |
2022/09/09(金) 20:50:27.52ID:+V9WCEvE
>>754
知事がそんなのと言っちゃうと、数日前まで鼻息をフガフガさせながら「不信任出せ」とか「次期知事選で対抗馬立てろ」とか本気で言ってたあの人が可哀想すぎるwwwww
2022/09/09(金) 21:11:55.36ID:TfWIfsoN
>>762
武雄温泉~長崎の新幹線の開業は決まっているよ
いや、維持できないのは、鳥栖~武雄温泉の各駅停車ね
鳥栖~武雄温泉が特急の間は特急を維持できるし、新鳥栖~武雄温泉が新幹線になったら新幹線を維持できる
765名無し野電車区
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2022/09/09(金) 21:16:31.30ID:EWgiOzra
>>754
どこをどう縦読みしたら完全陥落と読めるんだろうか?
766名無し野電車区
垢版 |
2022/09/09(金) 21:34:45.85ID:7fJo0Ida
>>765
完全陥落と言うかフル容認に舵を切った。と読めるんだが
2022/09/09(金) 21:40:40.66ID:5dzXRQgf
>>766
これでフルに反対してるのって、残すは共産系と副知事のみになったってこと?
768名無し野電車区
垢版 |
2022/09/09(金) 21:47:19.51ID:6P1FBzV/
>>765
どこをどう縦読みしたらフル容認以前に巻き戻せる可能性を見い出せるんだろうか?
2022/09/09(金) 22:05:27.49ID:g2koVUd8
>>753
息子も世界チャンピオンになったんだぜ
770名無し野電車区
垢版 |
2022/09/09(金) 22:33:16.66ID:Be0eodgy
>>754
陥落どころか頑なにフルフル言っている老害どもに歩み寄れって注文しているじゃねーかw
2022/09/09(金) 22:41:56.90ID:k2LnXqr6
パンクしたまま走行、呼気からアルコール検出 
飲酒運転容疑で自称教授の女逮捕 
佐賀県武雄温泉市

武雄やべえな
772名無し野電車区
垢版 |
2022/09/09(金) 22:43:30.76ID:9LznjEu6
>>770
日本語学校に通学することをお勧めする。
2022/09/09(金) 22:44:53.18ID:n8CqaSIc
>>771
武雄は佐賀県の敵だから
774名無し野電車区
垢版 |
2022/09/09(金) 22:52:13.55ID:Be0eodgy
>>772
だからお前は老害って言われるんだよ
結論ありきだからグダグダ
2022/09/09(金) 23:25:22.88ID:lcNvwVM6
>>767
まあ、誰も知事が言うことを信用してないしな
2022/09/09(金) 23:37:56.19ID:gQRk9/o/
中学校講師の男 児童買春容疑で再逮捕 男子中学生に現金を渡しみだらな行為

諫早やっべえぞ
777名無し野電車区
垢版 |
2022/09/09(金) 23:55:43.82ID:+QFDweza
>>775
まがりなりにも県行政の長だぞ
2022/09/10(土) 00:30:45.37ID:ZOvifEkL
>>777
国会議員だって、二枚舌の人とか、発言の撤回が多い人とかいるしたし
県行政の長だから、言ったことが信用できるわけではないな
779名無し野電車区
垢版 |
2022/09/10(土) 00:56:36.59ID:GqgKTJ9/
これもなかったことにされたからな

"<新幹線長崎ルート>並行在来線維持で「JR説得」 国交相、フル規格整備の場合で言及 | 行政・社会 | 佐賀新聞ニュース | 佐賀新聞" https://www.saga-s.co.jp/articles/amp/715782
2022/09/10(土) 01:34:18.02ID:Jafc/qAW
ガジン対策も万全だ

【長崎】西九州新幹線開業まで2週間 新大村駅で不審者対応訓練 「刃物男が爆弾仕掛ける」(長崎国際テレビ)

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/3dd988e344a6c2789eaab6d8bbc46a48ed924de6&preview=auto
781名無し野電車区
垢版 |
2022/09/10(土) 01:38:26.44ID:u1c9Zql+
佐賀新聞が参議院世論調査のアンケート結果発表(7月6日)
新鳥栖〜武雄までのフル規格整備について

賛成……27.9%
どちらかといえば賛成……28.3%
計56.2%
反対……14%
どちらかといえば反対……16.1%
計30.1%

佐賀知事の発言(8月29日)
九州の未来にいい形になったらいいと話し合った。
知事に初当選したときから“フルの旗”は降ろしていない。
新たな発想で協議していくということだと思う。

どう見ても佐賀県内のフル規格整備が少しずつ動き出したようにしか見えないのだけど、県民も知事も。
782名無し野電車区
垢版 |
2022/09/10(土) 07:04:57.51ID:SYtAi1Vu
>>781
動き出したと言うよりは、もはやフルにしかならない状況だと思うけど

反対派は見えないフリ聞こいないフリを押し通してるけどね
2022/09/10(土) 07:29:23.97ID:mV6FlbAz
>>554
別に佐賀もフルが反対というわけではないだろ
在来線の経営分離と莫大な建設費の負担に反対してるだけ
この問題が解決しないと先には進まない
2022/09/10(土) 07:30:25.33ID:mV6FlbAz
>>783

>>554 すまん間違えた
2022/09/10(土) 07:39:55.44ID:eOEod7ks
>>783
最近の知事の発言からすると、県の金を地元土建屋に落とすことには賛成なんだろう
問題は並行在来線で、分離なしかつ特急本数維持を要求してきそう
2022/09/10(土) 07:50:38.62ID:mV6FlbAz
>>785
要求じゃなくて
佐賀はスキームに同意出来ないからフルは要らないと言ってるだけ

JRへの要求は国交相が頼んても駄目なのに、佐賀はしないし出来んだろ
逆に、サービスの現状維持を求めてるのは長崎側
787名無し野電車区
垢版 |
2022/09/10(土) 07:55:46.40ID:LMGwuhkz
>>783
在来線と言う現代の時代事情にマッチしない旧時代の旧幹線なんて、山陰山陽地方知事会も北陸新幹線沿線自治体も出来ればJRのお金で残して欲しいけど無理は言えないとちゃんと理解した発言をしている

通せんぼしてゴネ得狙いで心の底からJRにタカろうとしてるのなんて佐賀くらい
さすがはペンペン佐賀
2022/09/10(土) 08:02:01.36
>>786
また佐賀猿の2枚舌か
ゴネるときはスキームがあるから佐賀が求めなきゃ作れないといい、
いざ佐賀県民が求め出すと、スキーム無視して負担はイヤだと言い出す
2022/09/10(土) 08:07:12.53ID:pJNCqwEE
>>786
ふーん、フルは要らないけど、フルの旗は降ろしてないのか
スキームに同意できないのに、フルの旗を降ろしてないとはどういう意味なんだろう?
2022/09/10(土) 08:18:40.38ID:mV6FlbAz
>>787
在来線が時代遅れだろうが、佐賀駅の乗降客数24000人/日があるわけで、この人たちを考え無いといういけない

>>788
最初から佐賀の反対理由は分離と費用だが?

>>789
人それぞれ考えがあり違うのが普通でそれをまとめて佐賀は同意出来ないと結論をだしたんだよ
791名無し野電車区
垢版 |
2022/09/10(土) 08:19:31.49ID:ufI00gf3
>>786
だよね
僕と一緒にこのルート要望を広く宣伝していってくれないか?
もちろん佐賀の負担無しとワンセットでね
http://railway.chi-zu.net/165226.html
792名無し野電車区
垢版 |
2022/09/10(土) 08:21:50.74ID:LMGwuhkz
>>790
知事の最新のお心は「同意できない」ではないみたいだが?w
それともキミは知事よりも権限が上?w
2022/09/10(土) 08:22:42.81ID:UkOtC+8x
>>790
在来線を心配して反対してるのは佐賀県民の5.5%だろ
勝手にサルが代表ヅラすんなよ
2022/09/10(土) 08:23:51.67ID:LMGwuhkz
>>790

>
> 在来線が時代遅れだろうが、佐賀駅の乗降客数24000人/日があるわけで、この人たちを考え無いといういけない

どこの自治体も【自助努力】なんだよ
タカりは佐賀だけ
2022/09/10(土) 08:26:23.84ID:R5QOs0cS
>>790
フルは要らないと言った時の話ではなく
最近になってフルの旗は降ろしてないと言っている意味を聞いているのだが
796名無し野電車区
垢版 |
2022/09/10(土) 08:35:23.81ID:ceCghTgL
>>795
YouTuberも来ないってよ事件の時から思ってたが、よくもあんなに言うことをコロコロコロコロ変えれるもんだよね
普通じゃないよ
https://youtu.be/Js6_-o0T_JI
2022/09/10(土) 08:43:42.88ID:gyraa5Un
西九州新幹線がマニア対策…初列車の自由席に乗車制限、新幹線特例法も適用https://news.yahoo.co.jp/articles/0a2a4bd9f6d9d1e6c3505e3af16f850b2edcc903
2022/09/10(土) 08:55:19.90ID:mV6FlbAz
>>792
いつ佐賀県知事が同意を表明したんだ?

>>793
5.5%はけして少ない数字じゃない
政治の決定は国民や県民の意思だけで決めるものではない、消費税でも調べれば反対多数になる、この場合第三セクターの赤字補填や運賃の値上げ等を考慮して考え無いといいけない


>>794
何で自助努力とかをしないといけないのか分からんが、整備新幹線には経営分離に同意するスキームがあり、それの判断を自治体がしないといけない、
で出来ないと結論をだした
国交省の作ったルールにそっただけで問題があるのか
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