北陸新幹線を福井県敦賀市から大阪市まで延伸させる計画について、延伸ルートの京都市民らが、計画の白紙撤回を求める約2万6千人分の署名を国側に提出する。計画に反対している京都府南丹市の3地区も、新たな連携に向け調整を続けている。大阪や北陸の沿線自治体などは来年度からの着工を求めているが、必要性や最新のコスト、環境への影響などが十分に説明されていないことが不信を招いている。
北陸新幹線は金沢―敦賀間が2024年春に開業する予定。国は路線をさらに延ばし、京都駅を経由し新大阪駅までつなぐことを目指している。与党はすでにルート案を作成しており、工事を担当する「鉄道建設・運輸施設整備支援機構（JRTT）」が環境影響評価（アセスメント）を進めている。国はまだ計画を認可していない。
署名を提出するのは、京都市の市民団体「北陸新幹線京都延伸を考える市民の会」。反対の理由として、ルート選定の理由が説明されていないこと、採算性が低いこと、計画は全長の8割がトンネル区間のため大量の残土が発生することなどを挙げている。インターネット経由や街頭で署名を募り、京都市民らが応じた。要望書は内閣総理大臣宛てで、4日に提出する予定。
https://www.asahi.com/articles/ASQB35JQTQ9YPLFA006.html
探検
北陸新幹線延伸「撤回を」 2.6万人分反対署名提出へ 京都市民ら
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1米原発着が無難かいな
2022/10/04(火) 21:15:32.09ID:c6rML4aF2022/10/04(火) 21:18:16.46ID:4w/wltcJ
朝日新聞が言うところの市民団体は左翼団体
2022/10/04(火) 21:21:57.66ID:4w/wltcJ
自称リベラルも本当は左翼なのだが、70年代に暴力とテロを起こした左翼連中と同じにされたくないからリベラルと名乗っている
2022/10/04(火) 23:53:29.75ID:Nr9vAOte
要するにアカなんだろ
5名無し野電車区
2022/10/05(水) 00:34:00.85ID:AYv89Hg4 リニアよこせと署名運動したり忙しい府民だね
2022/10/05(水) 00:48:57.68ID:2M0hew1K
別に忙しくない
役所と財界「リニアも北陸新幹線もよこせ」
府民「どうでもいい」
役所と財界「リニアも北陸新幹線もよこせ」
府民「どうでもいい」
7名無し野電車区
2022/10/05(水) 01:36:45.49ID:3hFAOV3p 1．東小浜駅から堅田駅か比叡山坂本駅を経由して京都駅へ出るルート
2．東小浜駅から東舞鶴駅を経由して園部駅へ出るルート
3．敦賀駅からマキノ高原付近・近江今津駅を経由して京都駅へ出るルート
のどれかでいい。
ただし
2の場合、
京都駅を通らずに園部駅から南下して箕面萱野駅を経由して新大阪駅へ出るルートになる可能性がある。
3の場合は
敦賀駅―マキノ高原駅―近江中庄駅の湖西在来新線と近江今津―上中の若江線とセットで建設とする。
2．東小浜駅から東舞鶴駅を経由して園部駅へ出るルート
3．敦賀駅からマキノ高原付近・近江今津駅を経由して京都駅へ出るルート
のどれかでいい。
ただし
2の場合、
京都駅を通らずに園部駅から南下して箕面萱野駅を経由して新大阪駅へ出るルートになる可能性がある。
3の場合は
敦賀駅―マキノ高原駅―近江中庄駅の湖西在来新線と近江今津―上中の若江線とセットで建設とする。
2022/10/05(水) 05:54:26.84ID:Ql1TbrCN
10名無し野電車区
2022/10/05(水) 07:32:31.77ID:dify8Gl/ ×京都市民
○プロ市民
○プロ市民
11名無し野電車区
2022/10/05(水) 08:15:21.54ID:X8mKYAKw 朝日便所紙新聞 即刻廃刊せよ!!
12名無し野電車区
2022/10/05(水) 08:43:23.11ID:nRLALSJ/ ウェブページで無党派の集まりと言いつつ
メンバー一覧を参照すると自称リベラル
環境活動家が２人続いて3人目からは
共産党京都支部の農漁＆市民運動部長....
共産党員、共産党とよく連携する学者、
れいわ系候補を応援していた市民活動家と
続いて、あとは作家や芸術家....無党派って
知事選と同じ意味合いの主張かな？(小並感)
https://kyotoenshinkangaeru.tumblr.com/aboutus
メンバー一覧を参照すると自称リベラル
環境活動家が２人続いて3人目からは
共産党京都支部の農漁＆市民運動部長....
共産党員、共産党とよく連携する学者、
れいわ系候補を応援していた市民活動家と
続いて、あとは作家や芸術家....無党派って
知事選と同じ意味合いの主張かな？(小並感)
https://kyotoenshinkangaeru.tumblr.com/aboutus
14名無し野電車区
2022/10/05(水) 20:51:39.35ID:5v3YdP7U15名無し野電車区
2022/10/05(水) 21:10:52.41ID:5IaBCmbK 京都に関しては、自民党支持者も北陸新幹線延伸には反対だぞ
北陸から出てきた人間以外、用もないし
新幹線なら１９６０年代からあって、大阪とも東京ともつながってるわけで。
今から、北陸３県とつながるための新しい新幹線を、地元負担で欲しい理由がない
北陸から出てきた人間以外、用もないし
新幹線なら１９６０年代からあって、大阪とも東京ともつながってるわけで。
今から、北陸３県とつながるための新しい新幹線を、地元負担で欲しい理由がない
16名無し野電車区
2022/10/05(水) 21:35:30.79ID:kM8sfMrx 美山とか芦生みたいに「何もいらない」「今のままで」というとこには交換条件が効かないから一番厄介だろうな
上野ー大宮みたいに埼京線を作って納得させたりとか新潟県みたいに800億円の並行在来線の維持費を払って認めさせたとかできないもんな
上野ー大宮みたいに埼京線を作って納得させたりとか新潟県みたいに800億円の並行在来線の維持費を払って認めさせたとかできないもんな
17名無し野電車区
2022/10/06(木) 10:42:37.55ID:+beYoMLq アカの常套手段
18名無し野電車区
2022/10/06(木) 18:34:21.46ID:efFZ13ff 財務省「難工事で総工費3兆円
しかし時短効果は30分」
しかし時短効果は30分」
19名無し野電車区
2022/10/06(木) 19:22:52.25ID:keeiCNv920名無し野電車区
2022/10/06(木) 19:33:32.58ID:U+yMqtIz 市バス運転手給与1000万円だったところが反対だとかw
21名無し野電車区
2022/10/07(金) 17:37:34.42ID:K9v1ZW+C 金沢や福井にも発展する権利があるぞ。
昭和時代に新幹線を作ってもらった既得権益層が邪魔するなよ
昭和時代に新幹線を作ってもらった既得権益層が邪魔するなよ
22名無し野電車区
2022/10/07(金) 17:41:00.28ID:qZgBvHnz とりあえず市バスと地下鉄民営化だな
23名無し野電車区
2022/10/07(金) 23:25:03.08ID:X/DhVHVs どこかの米原厨もこれくらい行動すればいいのに
スレを荒らしてばかりのクズとは格が違うな
プロ市民？そんなことは知りません
スレを荒らしてばかりのクズとは格が違うな
プロ市民？そんなことは知りません
24名無し野電車区
2022/10/08(土) 01:13:03.93ID:JcZv0gZk すくな
25名無し野電車区
2022/10/08(土) 01:14:16.11ID:JcZv0gZk スレタイに京都市民らとあるけど「京都市民」より「ら」が多そう
26名無し野電車区
2022/10/08(土) 02:08:20.35ID:F8XmKk2R 財務省「難工事で総工費3兆円
しかし時短効果はわずか30分」
しかし時短効果はわずか30分」
29名無し野電車区
2022/10/08(土) 20:08:40.97ID:zO0MazC1 党内に市民運動部というのがあるんだって？w
もう市民運動じゃなくて政治活動じゃん
もう市民運動じゃなくて政治活動じゃん
30名無し野電車区
2022/10/08(土) 20:23:36.40ID:C/wCn42x 自民や維新が小浜京都に賛成してるわけでもないぞ
京都にメリットがなさすぎる
京都にメリットがなさすぎる
31名無し野電車区
2022/10/08(土) 20:29:15.58 自民党府連会長の西田
国交省OBの西脇
整備新幹線を断ることは難しいだろ
国交省OBの西脇
整備新幹線を断ることは難しいだろ
32名無し野電車区
2022/10/08(土) 20:40:05.31ID:zO0MazC1 新幹線反対よりメガソーラーによる環境汚染に真面目に取り組まれた方が賢明かと
33名無し野電車区
2022/10/09(日) 10:36:28.86ID:fqxMCY07 「整備新幹線」と「芸備新幹線」って似てる。
35名無し野電車区
2022/10/11(火) 09:10:21.92ID:9Lq+3Rtp ◯◯日継続中
2022/10/11(火) 15:51:33.83ID:NqQEgez8
舞鶴ルートに変更すべし
37名無し野電車区
2022/10/11(火) 23:55:06.32ID:udJi/5sY ヒロユキ論破
38名無し野電車区
2022/10/15(土) 17:32:34.29ID:svPrdHUl こいつら京都の街中を北陸新幹線反対と大声で叫び回ってる共産党や市民団体の連中だろ
知事や市長の選挙前になると出現頻度が激増するけど毎度惨敗
地元民にも嫌われてる影響力もないゴミクズの集まり
知事や市長の選挙前になると出現頻度が激増するけど毎度惨敗
地元民にも嫌われてる影響力もないゴミクズの集まり
39名無し野電車区
2022/10/15(土) 21:34:23.31ID:uPv8zVmy 金沢を脅威に感じてるのかもな
40名無し野電車区
2022/10/15(土) 22:41:08.49ID:00DPN1p0 京都が観光産業で栄えて欲しくないだろうな
こういう反対派連中
成田空港での活動を再びするのが目的で
こういう反対派連中
成田空港での活動を再びするのが目的で
41名無し野電車区
2022/10/16(日) 15:36:13.64ID:Z8kt+sIp この新幹線が新たに京都に増やす観光客は、北信越だけ
その小さなマーケットを取るために、地下を掘り地元負担をして見合うか？という問題。
今でもサンダーバードで来てもらってるんだし、これが新幹線になって京都への観光客がどれだけ増える？
その小さなマーケットを取るために、地下を掘り地元負担をして見合うか？という問題。
今でもサンダーバードで来てもらってるんだし、これが新幹線になって京都への観光客がどれだけ増える？
2022/10/17(月) 08:36:35.89ID:YVq5ZSeP
>>41
当然増えるやろ
当然増えるやろ
43名無し野電車区
2022/10/17(月) 16:08:10.23ID:PaZuDi0r 特急でバンバンおいでやす
44名無し野電車区
2022/10/17(月) 16:11:01.10ID:PaZuDi0r >>39
おきばりやす
おきばりやす
45名無し野電車区
2022/10/25(火) 06:46:15.46ID:H0jIzqXd 反対するから建設費や維持費用が途方もないから。
地元や国が負担しまくっても大赤字なのが新幹線。
経済観念0なのがキモヲタ。
地元や国が負担しまくっても大赤字なのが新幹線。
経済観念0なのがキモヲタ。
46名無し野電車区
2022/10/25(火) 06:46:37.99ID:H0jIzqXd 訂正 反対するのは
47名無し野電車区
2022/11/02(水) 22:28:41.44ID:ljzqKja9 キモオタというよりキムカッペだな
新幹線延伸に必死なのは。
福井は敦賀までつながれば満足
新幹線延伸に必死なのは。
福井は敦賀までつながれば満足
49名無し野電車区
2022/11/04(金) 03:09:09.61ID:kC1d6qHv 対立候補は北陸新幹線延伸反対を公約に掲げていたが、
自民党推薦の現職は北陸新幹線についてはダンマリだったぞ。
北陸新幹線については、ノーコメントで争点化を避けて当選。
自民党推薦の現職は北陸新幹線についてはダンマリだったぞ。
北陸新幹線については、ノーコメントで争点化を避けて当選。
50名無し野電車区
2022/11/04(金) 05:34:12.48ID:ZXyurboC51名無し野電車区
2022/11/04(金) 17:10:07.65ID:kC1d6qHv 府民に知られないうちにこそこそ進めてしまわない限り実現はないだろうから、
推進派なら争点化も避けるだろう。
「当選した暁には、北陸新幹線京都延伸を早期に進めます！」と言ったら逆効果。
推進派なら争点化も避けるだろう。
「当選した暁には、北陸新幹線京都延伸を早期に進めます！」と言ったら逆効果。
52名無し野電車区
2022/11/05(土) 05:55:44.60ID:KzF8mKwD53名無し野電車区
2022/11/05(土) 19:48:28.92ID:A5GuFxcr >>49
は？
保守系候補は選挙広報でもちゃんと北陸新幹線推進を公約に掲げている
そして選挙では常に勝利している
一方の共産系プロ市民系候補は街宣車で連日大音量で
北陸新幹線反対を訴えて争点にしようと必死こいてアピールしまくった挙げ句に
毎回のように惨敗を繰り返している
何も知らない奴が知ったで書き込むと恥かくぞ
は？
保守系候補は選挙広報でもちゃんと北陸新幹線推進を公約に掲げている
そして選挙では常に勝利している
一方の共産系プロ市民系候補は街宣車で連日大音量で
北陸新幹線反対を訴えて争点にしようと必死こいてアピールしまくった挙げ句に
毎回のように惨敗を繰り返している
何も知らない奴が知ったで書き込むと恥かくぞ
54名無し野電車区
2022/11/06(日) 02:58:32.76ID:UrvilgCa キム作の人、怒ってるなｗ
京都市民だが知事選で西脇は北陸新幹線についてはノーコメントで通してたぞ。
一言も言及しなかった、まるでそんな計画がないかのように。
京都市民だが知事選で西脇は北陸新幹線についてはノーコメントで通してたぞ。
一言も言及しなかった、まるでそんな計画がないかのように。
55名無し野電車区
2022/11/06(日) 05:36:09.38ID:hncTlgWM >>54
俺も京都市民(洛中在住)だけどちゃんと広報で配られる各候補者の選挙公約チェックしてる？
北陸新幹線の推進は明確に公約に含まれている
西脇が北陸新幹線の是非を問われてノーコメントだった事実もなし
市民やメディアの感心がプロ市民の努力空しく低くて
争点にならないからそれほど語らないだけ
ネットサイトても北陸新幹線推進や早期開業をガンガン要求してるから一度見ればいいよ
本当の京都市民なら大音量で北陸新幹線反対を訴えて駆け回り
毎回のように負け続けてるあの連中のことも知ってるよね
京都市民てもどこの人か知らないし本当かどうかも不明だけどもしかしてプロ市民の中の人？
俺も京都市民(洛中在住)だけどちゃんと広報で配られる各候補者の選挙公約チェックしてる？
北陸新幹線の推進は明確に公約に含まれている
西脇が北陸新幹線の是非を問われてノーコメントだった事実もなし
市民やメディアの感心がプロ市民の努力空しく低くて
争点にならないからそれほど語らないだけ
ネットサイトても北陸新幹線推進や早期開業をガンガン要求してるから一度見ればいいよ
本当の京都市民なら大音量で北陸新幹線反対を訴えて駆け回り
毎回のように負け続けてるあの連中のことも知ってるよね
京都市民てもどこの人か知らないし本当かどうかも不明だけどもしかしてプロ市民の中の人？
56名無し野電車区
2022/11/06(日) 09:11:33.07ID:tYlf1Mw/ 京都のアカは地下鉄建設にも反対した
市電廃止には署名20万人以上集めて猛烈に抵抗した
市電廃止には署名20万人以上集めて猛烈に抵抗した
57名無し野電車区
2022/11/06(日) 10:44:35.18ID:nQ0M4rVU >>55
そんなのは投票行動に影響ないんだよ
現時点で誰に投票するか？で北陸新幹線に対するスタンスは全く投票結果に反映されない
投票行動に影響を与えるのは具体的な計画が発表されてカネの話も出てからの話
滋賀県で南びわ湖駅でも争点になったのは建設直前だっただろ？
そんなのは投票行動に影響ないんだよ
現時点で誰に投票するか？で北陸新幹線に対するスタンスは全く投票結果に反映されない
投票行動に影響を与えるのは具体的な計画が発表されてカネの話も出てからの話
滋賀県で南びわ湖駅でも争点になったのは建設直前だっただろ？
58名無し野電車区
2022/11/06(日) 10:47:27.69ID:nQ0M4rVU59名無し野電車区
2022/11/06(日) 17:26:02.95ID:hncTlgWM >>57
あんたも本当の京都市民ならわかるだろ
そんな何の根拠もない願望で強がったところで無駄だって
北陸新幹線以外でも共産系プロ市民が抵抗しても
何の効果もないことばかりじゃないか
ところであなたは京都市のどこに住んでいるの？
あんたも本当の京都市民ならわかるだろ
そんな何の根拠もない願望で強がったところで無駄だって
北陸新幹線以外でも共産系プロ市民が抵抗しても
何の効果もないことばかりじゃないか
ところであなたは京都市のどこに住んでいるの？
60名無し野電車区
2022/11/06(日) 20:20:56.24ID:UrvilgCa >>55
西脇が北陸新幹線延伸を公約にしているのは見たことがない。
俺の知らないところで公約にしてる可能性がゼロではないが、
「西脇は北陸新幹線延伸問題について言及を避けている」という記事は京都新聞でも読んだし、
当時のツイッターでも話題になってたぞ。
逆にききたい。
北陸新幹線を京都に誘致して、京都にどんな便益があるとキム作は思うの？
観光はすでにオーバーツーリズム
首都圏とつなぐ新幹線はすでにある。
西脇が北陸新幹線延伸を公約にしているのは見たことがない。
俺の知らないところで公約にしてる可能性がゼロではないが、
「西脇は北陸新幹線延伸問題について言及を避けている」という記事は京都新聞でも読んだし、
当時のツイッターでも話題になってたぞ。
逆にききたい。
北陸新幹線を京都に誘致して、京都にどんな便益があるとキム作は思うの？
観光はすでにオーバーツーリズム
首都圏とつなぐ新幹線はすでにある。
61名無し野電車区
2022/11/06(日) 20:25:32.86ID:ECJpECb2 新大阪―の新幹線料金
●敦賀
＿＿＿＿湖西 125.5km 118.8km 2,320円＋2,530円＝自由席4,850円 指定席＋-,530円＝-5,380円(特定特急料金)
小浜京北京都 133.1km 143.2km 2,320円＋2,640円＝自由席4,960円 指定席＋-,530円＝-5,490円
＿＿＿＿米原 133.1km 150.8km 2,320円＋4,400円＝自由席6,720円 指定席＋1,060円＝-7,780円
小浜舞鶴箕面 133.1km 151.1km 2,320円＋2,640円＝自由席4,960円 指定席＋-,530円＝-5,490円
小浜舞鶴京都 133.1km 185.0km 2,320円＋2,640円＝自由席4,960円 指定席＋-,530円＝-5,490円
●福井
＿＿＿＿湖西 174.6km 167.9km 3,090円＋2,640円＝自由席5,730円 指定席＋-,530円＝-6,260円
小浜京北京都 182.2km 192.3km 3,420円＋2,640円＝自由席6,060円 指定席＋-,530円＝-6,590円
＿＿＿＿米原 182.2km 199.8km 3,420円＋4,400円＝自由席7,820円 指定席＋1,060円＝-8,880円
小浜舞鶴箕面 182.2km 200.2km 3,420円＋3,530円＝自由席6,950円 指定席＋-,530円＝-7,480円
小浜舞鶴京都 182.2km 234.1km 3,420円＋3,530円＝自由席6,950円 指定席＋-,530円＝-7,480円
会社跨ぎが有る米原は論外としても福井が小浜舞鶴を反対していた一端が見えた。
●敦賀
＿＿＿＿湖西 125.5km 118.8km 2,320円＋2,530円＝自由席4,850円 指定席＋-,530円＝-5,380円(特定特急料金)
小浜京北京都 133.1km 143.2km 2,320円＋2,640円＝自由席4,960円 指定席＋-,530円＝-5,490円
＿＿＿＿米原 133.1km 150.8km 2,320円＋4,400円＝自由席6,720円 指定席＋1,060円＝-7,780円
小浜舞鶴箕面 133.1km 151.1km 2,320円＋2,640円＝自由席4,960円 指定席＋-,530円＝-5,490円
小浜舞鶴京都 133.1km 185.0km 2,320円＋2,640円＝自由席4,960円 指定席＋-,530円＝-5,490円
●福井
＿＿＿＿湖西 174.6km 167.9km 3,090円＋2,640円＝自由席5,730円 指定席＋-,530円＝-6,260円
小浜京北京都 182.2km 192.3km 3,420円＋2,640円＝自由席6,060円 指定席＋-,530円＝-6,590円
＿＿＿＿米原 182.2km 199.8km 3,420円＋4,400円＝自由席7,820円 指定席＋1,060円＝-8,880円
小浜舞鶴箕面 182.2km 200.2km 3,420円＋3,530円＝自由席6,950円 指定席＋-,530円＝-7,480円
小浜舞鶴京都 182.2km 234.1km 3,420円＋3,530円＝自由席6,950円 指定席＋-,530円＝-7,480円
会社跨ぎが有る米原は論外としても福井が小浜舞鶴を反対していた一端が見えた。
62名無し野電車区
2022/11/06(日) 20:26:16.22ID:ECJpECb2 新大阪―の新幹線料金
●芦原温泉
＿＿＿＿湖西 192.6km 185.9km 3,420円＋2,640円＝自由席6,060円 指定席＋-,530円＝-6,590円
小浜京北京都 200.2km 210.3km 3,750円＋3,530円＝自由席7,280円 指定席＋-,530円＝-7,810円
＿＿＿＿米原 200.2km 217.8km 3,750円＋5,170円＝自由席8,920円 指定席＋1,060円＝-9,980円
小浜舞鶴箕面 200.2km 218.2km 3,750円＋3,530円＝自由席7,280円 指定席＋-,530円＝-7,810円
小浜舞鶴京都 200.2km 252.1km 3,750円＋3,530円＝自由席7,280円 指定席＋-,530円＝-7,810円
●金沢
＿＿＿＿湖西 250.6km 243.9km 4,520円＋3,530円＝自由席8,050円 指定席＋-,530円＝-8,580円
小浜京北京都 258.2km 268.3km 4,520円＋3,530円＝自由席8,050円 指定席＋-,530円＝-8,580円
＿＿＿＿米原 258.2km 275.8km 4,520円＋5,170円＝自由席9,690円 指定席＋1,060円＝10,750円
小浜舞鶴箕面 258.2km 276.2km 4,520円＋3,530円＝自由席8,050円 指定席＋-,530円＝-8,580円
小浜舞鶴京都 258.2km 310.1km 4,520円＋4,300円＝自由席8,800円 指定席＋-,530円＝-9,330円
消費税改定＋2023年以降のバリアフリー整備運賃値上げ適用区間込みでこの料金になる。
湖西フルが最短最安値推移、米原フルは距離が長く会社跨ぎで高値、
西田が当初出した案(小浜舞鶴京都フル)に近いと米原ほどではないものの高値になってしまって理解されず。
●芦原温泉
＿＿＿＿湖西 192.6km 185.9km 3,420円＋2,640円＝自由席6,060円 指定席＋-,530円＝-6,590円
小浜京北京都 200.2km 210.3km 3,750円＋3,530円＝自由席7,280円 指定席＋-,530円＝-7,810円
＿＿＿＿米原 200.2km 217.8km 3,750円＋5,170円＝自由席8,920円 指定席＋1,060円＝-9,980円
小浜舞鶴箕面 200.2km 218.2km 3,750円＋3,530円＝自由席7,280円 指定席＋-,530円＝-7,810円
小浜舞鶴京都 200.2km 252.1km 3,750円＋3,530円＝自由席7,280円 指定席＋-,530円＝-7,810円
●金沢
＿＿＿＿湖西 250.6km 243.9km 4,520円＋3,530円＝自由席8,050円 指定席＋-,530円＝-8,580円
小浜京北京都 258.2km 268.3km 4,520円＋3,530円＝自由席8,050円 指定席＋-,530円＝-8,580円
＿＿＿＿米原 258.2km 275.8km 4,520円＋5,170円＝自由席9,690円 指定席＋1,060円＝10,750円
小浜舞鶴箕面 258.2km 276.2km 4,520円＋3,530円＝自由席8,050円 指定席＋-,530円＝-8,580円
小浜舞鶴京都 258.2km 310.1km 4,520円＋4,300円＝自由席8,800円 指定席＋-,530円＝-9,330円
消費税改定＋2023年以降のバリアフリー整備運賃値上げ適用区間込みでこの料金になる。
湖西フルが最短最安値推移、米原フルは距離が長く会社跨ぎで高値、
西田が当初出した案(小浜舞鶴京都フル)に近いと米原ほどではないものの高値になってしまって理解されず。
63名無し野電車区
2022/11/06(日) 20:53:39.78ID:HDs8eS06 北陸新幹線とリニア連絡線複線化による京都駅のハブ機能強化
第二京阪道路と北陸新幹線の一体整備による京都市内南北移動の高速化
などなど
第二京阪道路と北陸新幹線の一体整備による京都市内南北移動の高速化
などなど
64名無し野電車区
2022/11/07(月) 05:12:49.04ID:Fehp3fQo >>60
今の京都府民や京都市民にとって北陸新幹線はまだ全く興味なしだからね
詳細なルートが発表されて、どのくらい建設費の負担が生じて環境負荷がかかるか、実際の工事でどの程度の不便を強いられる事になるかを具体的に提示されれば「こんな新幹線は京都に不要だな」の声が大きくなるのは必定
ここまで来て始めて選挙結果に影響がでるって事ぐらい社会人ならわかりそうなもんだけどな
政治とか選挙の事を全く知らないんでしょうね
今の京都府民や京都市民にとって北陸新幹線はまだ全く興味なしだからね
詳細なルートが発表されて、どのくらい建設費の負担が生じて環境負荷がかかるか、実際の工事でどの程度の不便を強いられる事になるかを具体的に提示されれば「こんな新幹線は京都に不要だな」の声が大きくなるのは必定
ここまで来て始めて選挙結果に影響がでるって事ぐらい社会人ならわかりそうなもんだけどな
政治とか選挙の事を全く知らないんでしょうね
65名無し野電車区
2022/11/07(月) 06:27:54.68ID:QW5J5tvK わざわざ財政難都市なんか通さずに舞鶴箕面ルートに変更でいいじゃん
66名無し野電車区
2022/11/07(月) 07:49:19.80ID:FEgl6ZMJ ごねるならルートから外れてくれと言われる現実
67名無し野電車区
2022/11/07(月) 08:41:47.82ID:eHXfhYBv68名無し野電車区
2022/11/07(月) 12:43:10.82ID:wWpSAvbW 敦賀→亀岡→新大阪
のみでいいと思う個人的には
のみでいいと思う個人的には
70名無し野電車区
2022/11/07(月) 21:50:55.51ID:I8eBjZlW >>64
世間知らずのパヨが負け犬の遠吠えで
ご都合主義な妄想するのは勝手だが
死ぬまで選挙で負け続けて
負け惜しみの強弁重ねるだけオチだから
その時の言い訳も考えとけよ
こんなところで妄想ベースの
ボクの考える未来でエア勝利宣言しても意味ないから
世間知らずのパヨが負け犬の遠吠えで
ご都合主義な妄想するのは勝手だが
死ぬまで選挙で負け続けて
負け惜しみの強弁重ねるだけオチだから
その時の言い訳も考えとけよ
こんなところで妄想ベースの
ボクの考える未来でエア勝利宣言しても意味ないから
71名無し野電車区
2022/11/08(火) 05:42:53.45ID:pBDo0c7H72名無し野電車区
2022/11/08(火) 22:22:24.95ID:I1lK+ozy >>71
おまえの脳内未来では京都で北陸新幹線反対派の
共産党市長や共産党知事が誕生して
北陸新幹線計画を中止してくれるってか？
そんなおめでたい脳内妄想にすがるしかないのが哀れすぎる
まともな社会人の思考回路とは思えない
おまえの脳内未来では京都で北陸新幹線反対派の
共産党市長や共産党知事が誕生して
北陸新幹線計画を中止してくれるってか？
そんなおめでたい脳内妄想にすがるしかないのが哀れすぎる
まともな社会人の思考回路とは思えない
73名無し野電車区
2022/11/09(水) 04:26:26.43ID:gce9+YOM 今ても反対派候補は
「北陸新幹線で莫大な建設費ガー！京都の水ガー！」
と街宣車で走り回り大声て吠えまくった挙げ句
市民からはまたいつもの連中かと相手にされずに
選挙の度に惨敗を繰り返している
着工すれば問題になって反対場が勝てるはずなんてご都合主義な幻想にすぎない
「北陸新幹線で莫大な建設費ガー！京都の水ガー！」
と街宣車で走り回り大声て吠えまくった挙げ句
市民からはまたいつもの連中かと相手にされずに
選挙の度に惨敗を繰り返している
着工すれば問題になって反対場が勝てるはずなんてご都合主義な幻想にすぎない
74名無し野電車区
2022/11/09(水) 05:53:36.06ID:D0jqcQEf75名無し野電車区
2022/11/09(水) 06:00:30.17ID:4XnBokIZ >>72
静岡県のように反自民の野党統一候補で充分
滋賀県の南びわ湖駅の時の嘉田もあったな
そもそも
静岡県も滋賀県も保守系の候補が強い土地柄
京都のように革新系が強い土地柄だとワンイシューでひっくり返る
そもそも2031年着工予定だから当分先の話
それまでの選挙結果なんて何の意味もない
「投票行動に影響のある」争点になりようがないんだから
まあ
政治や選挙に疎い君にはわからんだろうけどなw
静岡県のように反自民の野党統一候補で充分
滋賀県の南びわ湖駅の時の嘉田もあったな
そもそも
静岡県も滋賀県も保守系の候補が強い土地柄
京都のように革新系が強い土地柄だとワンイシューでひっくり返る
そもそも2031年着工予定だから当分先の話
それまでの選挙結果なんて何の意味もない
「投票行動に影響のある」争点になりようがないんだから
まあ
政治や選挙に疎い君にはわからんだろうけどなw
76名無し野電車区
2022/11/09(水) 06:35:12.79ID:mgeYq3CB マイバラーと仲間達は滋賀にリニア通せとか
北陸新幹線（敦賀−米原−松井山手−新大阪）の新線作れとか
京都人の振りしながら米原ひかり全停車工作に必死過ぎるよ
北陸新幹線（敦賀−米原−松井山手−新大阪）の新線作れとか
京都人の振りしながら米原ひかり全停車工作に必死過ぎるよ
77名無し野電車区
2022/11/09(水) 06:59:51.09ID:EUdY3f1r78名無し野電車区
2022/11/09(水) 07:05:04.24ID:5/Q5PSul マイバラーは鉄道系YouTuberのコメント欄でも絶賛活動中w
79名無し野電車区
2022/11/09(水) 07:07:31.44ID:6DVpkLX9 >>76
滋賀にリニア通すなら井田川から長池を経て新大阪に至る路線で近江小川バス停付近か草津線の柘植の手前の滋賀と三重の県境近くのシオノギの研究施設の付近（駅名は余野口？）では。
敦賀－米原－松井山手－新大阪の新線はびわこ京阪奈線が部分路線になるのか。
滋賀にリニア通すなら井田川から長池を経て新大阪に至る路線で近江小川バス停付近か草津線の柘植の手前の滋賀と三重の県境近くのシオノギの研究施設の付近（駅名は余野口？）では。
敦賀－米原－松井山手－新大阪の新線はびわこ京阪奈線が部分路線になるのか。
80名無し野電車区
2022/11/09(水) 07:08:39.23ID:5/Q5PSul マイバラーの希望なんでしょ
81名無し野電車区
2022/11/09(水) 07:10:19.10ID:5/Q5PSul 東京⇔新大阪のぞみを毎時1本ひかりに置き換えよう
東京⇔新大阪ひかり停車パターンは以下A~Dをそれぞれ2時間に1本ずつで(※夕方以降下りと朝上りを除く)
A
品川 新横浜 小田原 静岡 名古屋 米原 京都
B
品川 新横浜 静岡 豊橋 名古屋 米原 京都
C
品川 新横浜 小田原 名古屋 岐阜羽島 米原 京都
D
品川 新横浜 静岡 浜松 豊橋 名古屋 京都
静岡が首都機能持てば東京神奈川からの新幹線通勤も増えてJR東海はウハウハでんがな
何なら今からでも政府に進言したらどうだ？リニアなんかよりよっぽどコスパいいぜ
そして米原停車ひかり増えたら首都圏への就職や進学も増えるかな？帰省がしやすくなるから
地理・人類学板スレッド
おしとやかな滋賀女子は首都圏に移住してほしい
1: 東男に近江女？ [] 2022/05/28(土) 22:19:30 ID:k9wVdUrj
親や先祖が京都からの移住者とか滋賀県にはたくさんいるハズだし就職や進学で首都圏に出てきてくれたら嬉しいのだが
滋賀県内を網羅する近江鉄道は西武グループの一員で、びわ湖放送では昔からよくライオンズの試合を中継していたという
滋賀女子たちは埼玉県に親近感持つことはないのだろうか
10: このｽﾚの主題歌【元歌 ジャングル大帝】 [] 2022/05/30(月) 23:21:24 ID:TUYQQcAP
アーアー アーアー ひかりこだま
アーアー アーアー 東へ行く
しとやかな滋賀の女 瞳輝かせたちて
働き学ぼう 東男が待っている
アーアー アーアー ひかりこだま
アーアー アーアー 乗って来て
東京⇔新大阪ひかり停車パターンは以下A~Dをそれぞれ2時間に1本ずつで(※夕方以降下りと朝上りを除く)
A
品川 新横浜 小田原 静岡 名古屋 米原 京都
B
品川 新横浜 静岡 豊橋 名古屋 米原 京都
C
品川 新横浜 小田原 名古屋 岐阜羽島 米原 京都
D
品川 新横浜 静岡 浜松 豊橋 名古屋 京都
静岡が首都機能持てば東京神奈川からの新幹線通勤も増えてJR東海はウハウハでんがな
何なら今からでも政府に進言したらどうだ？リニアなんかよりよっぽどコスパいいぜ
そして米原停車ひかり増えたら首都圏への就職や進学も増えるかな？帰省がしやすくなるから
地理・人類学板スレッド
おしとやかな滋賀女子は首都圏に移住してほしい
1: 東男に近江女？ [] 2022/05/28(土) 22:19:30 ID:k9wVdUrj
親や先祖が京都からの移住者とか滋賀県にはたくさんいるハズだし就職や進学で首都圏に出てきてくれたら嬉しいのだが
滋賀県内を網羅する近江鉄道は西武グループの一員で、びわ湖放送では昔からよくライオンズの試合を中継していたという
滋賀女子たちは埼玉県に親近感持つことはないのだろうか
10: このｽﾚの主題歌【元歌 ジャングル大帝】 [] 2022/05/30(月) 23:21:24 ID:TUYQQcAP
アーアー アーアー ひかりこだま
アーアー アーアー 東へ行く
しとやかな滋賀の女 瞳輝かせたちて
働き学ぼう 東男が待っている
アーアー アーアー ひかりこだま
アーアー アーアー 乗って来て
82名無し野電車区
2022/11/09(水) 07:46:10.19ID:EUdY3f1r83名無し野電車区
2022/11/09(水) 07:51:21.61ID:unRioLYF 3つも新幹線欲しがる滋賀作の果てしない強欲さ
84名無し野電車区
2022/11/09(水) 07:53:16.67ID:XcOutWIs リニアを京都へ
と必死のアピールも全く相手にされなかった
リニアは来ない
便益なくて負担は重い北陸新幹線を押し付けられる
京都にすれば罰ゲーム
と必死のアピールも全く相手にされなかった
リニアは来ない
便益なくて負担は重い北陸新幹線を押し付けられる
京都にすれば罰ゲーム
85名無し野電車区
2022/11/09(水) 07:55:23.03ID:XcOutWIs86名無し野電車区
2022/11/09(水) 08:17:29.54ID:unRioLYF リニア全通したら新大阪名古屋間で東海道各停びわこが新設されるかな
87名無し野電車区
2022/11/09(水) 08:26:01.34ID:zTuScFa+ >>86
今でも名古屋から全停のひかりがあるがな
今でも名古屋から全停のひかりがあるがな
88名無し野電車区
2022/11/09(水) 08:29:04.15ID:ayPga3kW ルート変更なら舞鶴箕面だから京都市も滋賀県も工事には関係ないよ
こだまは米原全停で
こだまは米原全停で
89名無し野電車区
2022/11/09(水) 09:05:08.04ID:50Png+do 米原駅につなげて終了で良いのに
リニアができて余裕があれば東海道新幹線に乗り入れ
リニアができて余裕があれば東海道新幹線に乗り入れ
90名無し野電車区
2022/11/09(水) 09:10:42.30ID:AsHVmQYv そんなことしたら草津ルートで東海道の作り替えができなくなる
91名無し野電車区
2022/11/09(水) 13:43:34.91ID:sbduKyUy 京都にとっての北陸新幹線の京都延伸とは
「北陸新幹線延伸を、お前の金でやれま。
金沢の人が乗り換えなしで京都大阪に往来するための新幹線を、お前の負担で作れま。
乗り換えは嫌げんて。
金沢は一円も負担しないが福井京都大阪の金で作れま。
そのために京都の地下を掘り返せま。市街地を掘り返せま。お前の金でま。」
「北陸新幹線延伸を、お前の金でやれま。
金沢の人が乗り換えなしで京都大阪に往来するための新幹線を、お前の負担で作れま。
乗り換えは嫌げんて。
金沢は一円も負担しないが福井京都大阪の金で作れま。
そのために京都の地下を掘り返せま。市街地を掘り返せま。お前の金でま。」
92名無し野電車区
2022/11/09(水) 13:45:13.32ID:+q59j0Ft 滋賀作おきばりやす
93名無し野電車区
2022/11/09(水) 14:38:15.03ID:PBaLD7KL ごねたところで亀岡経由か舞鶴箕面に変わるだけ
94名無し野電車区
2022/11/09(水) 19:18:37.17ID:y/yIhzlT 亀岡経由になるより京都終点になるほうが可能性高い。
95名無し野電車区
2022/11/09(水) 19:22:59.83ID:3utaFa1/ 京都はリニアは奈良でなく京都を経由しろとか言ってたけどJRには相手にされてない
96名無し野電車区
2022/11/09(水) 19:33:33.20ID:SHINcV02 >>82
下庄…奈良市付近をどうするか、終点は天王寺で
個人的には
東名阪自動車道亀山インターチェンジから学研都市の中の精華・西木津地区を経て地下鉄中央線にいち早く連絡し、一回の乗り換えで夢洲に行けるようにする…夢洲を自然の再生拠点にの路線だが、三重県内が他の鉄道路線との接続がないのが難点かな。
最も無難なのは井田川から長池を経て新大阪に至る路線だろう。
下庄…奈良市付近をどうするか、終点は天王寺で
個人的には
東名阪自動車道亀山インターチェンジから学研都市の中の精華・西木津地区を経て地下鉄中央線にいち早く連絡し、一回の乗り換えで夢洲に行けるようにする…夢洲を自然の再生拠点にの路線だが、三重県内が他の鉄道路線との接続がないのが難点かな。
最も無難なのは井田川から長池を経て新大阪に至る路線だろう。
97名無し野電車区
2022/11/09(水) 22:45:30.32ID:0BHgtUTX98名無し野電車区
2022/11/09(水) 23:40:16.10ID:dZrSIYlY 自称市民w
99名無し野電車区
2022/11/10(木) 13:20:57.42ID:FxiLWMng 次は京都駅で1日1時間の座りこみだね。
100名無し野電車区
2022/11/10(木) 18:35:07.15ID:PMGnBrks 京都が我田引鉄した京都新幹線なんだから
座り込みする場所間違ってますよw
座り込みする場所間違ってますよw
101名無し野電車区
2022/11/10(木) 18:51:00.08ID:+QZDW1Nl JR提案のルートに納得したのは京都だもんねえ
102名無し野電車区
2022/11/10(木) 18:56:34.20ID:D5cJ+3q4 京都がどうしても京都市地下をぶち抜いて松井山手に繋げたかった
JR西も他の地域にとってはどうでもいいわな
JR西も他の地域にとってはどうでもいいわな
103名無し野電車区
2022/11/10(木) 20:10:14.87ID:omEkllH7 京都が没落してどうしようもなくなったあとで
北陸新幹線を欲しがってももう遅いぞ
後悔先に立たず
北陸新幹線を欲しがってももう遅いぞ
後悔先に立たず
104名無し野電車区
2022/11/10(木) 20:16:27.88ID:Aq8MBZC+ >>103
京都の意向で京都市地下を通って松井山手に繋がるのでご心配なく
京都の意向で京都市地下を通って松井山手に繋がるのでご心配なく
105名無し野電車区
2022/11/10(木) 20:21:16.00ID:k+Ps4FJs106名無し野電車区
2022/11/11(金) 05:59:07.95ID:ZCOWXA74 >>103
東海道新幹線があるのに北陸新幹線では邪魔になるだけ
知事ですら「負担と便益に大幅な不均衡がある」と便益がない事を認めてる
松井山手なんて大阪だが奈良だか微妙なところに駅を作っても負担ばかりで利用者なんて微々たるもの
滋賀県にとっての南びわ湖駅以下だろ
あっちは腐っても東海道新幹線だったんだし
東海道新幹線があるのに北陸新幹線では邪魔になるだけ
知事ですら「負担と便益に大幅な不均衡がある」と便益がない事を認めてる
松井山手なんて大阪だが奈良だか微妙なところに駅を作っても負担ばかりで利用者なんて微々たるもの
滋賀県にとっての南びわ湖駅以下だろ
あっちは腐っても東海道新幹線だったんだし
107名無し野電車区
2022/11/11(金) 06:20:01.81ID:eQfdip7R108名無し野電車区
2022/11/11(金) 06:55:37.79ID:9fkGgATZ 国JR西他地域にとっては京都の希望に配慮したルートに過ぎないだしね
110名無し野電車区
2022/11/11(金) 07:20:45.68ID:z3mFB3gv 滋賀民は京都市に人が戻るのが嫌なのかな
111名無し野電車区
2022/11/11(金) 07:28:18.92ID:Ovf4J8d2 結局京都と滋賀の北陸新幹線の取り合いじゃんw
112名無し野電車区
2022/11/11(金) 07:39:11.69ID:94UFO1SX113名無し野電車区
2022/11/11(金) 07:41:14.62ID:94UFO1SX114名無し野電車区
2022/11/11(金) 07:45:50.70ID:94UFO1SX >>111
西と京都と滋賀が貧乏くじを押し付けあってるだけ
まず滋賀が並行在来線と地元負担で一抜け成功
西は米原では貧乏くじになるから小浜京都を北陸と画策して、取り敢えずは成功
今後、小浜京都だと便益はないのに負担が重く環境負荷も高いと京都の府民や市民にバレた後どうなるか？ってとこ
西と京都と滋賀が貧乏くじを押し付けあってるだけ
まず滋賀が並行在来線と地元負担で一抜け成功
西は米原では貧乏くじになるから小浜京都を北陸と画策して、取り敢えずは成功
今後、小浜京都だと便益はないのに負担が重く環境負荷も高いと京都の府民や市民にバレた後どうなるか？ってとこ
115名無し野電車区
2022/11/11(金) 07:47:15.70ID:3c8ZJ+AW 第二京阪道路セットならありじゃね
117名無し野電車区
2022/11/11(金) 07:53:22.98ID:CntETJ+d 京都案じゃなくJR西日本案で良かったな
118名無し野電車区
2022/11/11(金) 07:55:30.67ID:CntETJ+d 京都にしかメリットがない京都市地下w
119名無し野電車区
2022/11/11(金) 08:05:04.53ID:CntETJ+d 確かに京都しかいらんわな
120名無し野電車区
2022/11/11(金) 08:25:31.65ID:PUsZonKh121名無し野電車区
2022/11/11(金) 08:27:08.68ID:PUsZonKh122名無し野電車区
2022/11/11(金) 08:31:28.85ID:kWPQy82q どこも欲しがらない北陸新幹線
まず滋賀県に断固拒否されてるレベルだしw
まず滋賀県に断固拒否されてるレベルだしw
123名無し野電車区
2022/11/11(金) 09:00:28.54ID:h+7sn0t6 JR西日本◇北陸新幹線：敦賀駅―(マキノ高原付近)―近江今津駅―伊香立駅＃―京都駅―高槻駅＃―新大阪駅
JR西日本湖西在来新線：敦賀駅―マキノ高原駅―近江中庄駅
JR西日本◇◇◇若江線：近江今津駅―上中駅
JR西日本京南在来新線：京都駅―松井山手駅
＃…新大阪駅開業後に開業
でよかったのでは？
JR西日本湖西在来新線：敦賀駅―マキノ高原駅―近江中庄駅
JR西日本◇◇◇若江線：近江今津駅―上中駅
JR西日本京南在来新線：京都駅―松井山手駅
＃…新大阪駅開業後に開業
でよかったのでは？
124名無し野電車区
2022/11/11(金) 09:03:48.28ID:h+7sn0t6125名無し野電車区
2022/11/11(金) 11:54:05.18ID:iKEo1yw0 また滋賀が京都にケンカ売ってるw
126名無し野電車区
2022/11/11(金) 20:55:41.55ID:nxPfev7Y127名無し野電車区
2022/11/12(土) 06:30:12.57ID:jx9bP6vs >>126
京都駅を通れば営業面や利便性は良くても、実際に建設するには建設費も膨大になるし権利関係も複雑と難題が山積
そんな事は誰にでもわかるから京都市内を避ける意味合いで当初は小浜亀岡ルートとしていた
本命とされていた米原ルートは滋賀県に拒否されて、後先考えずルート選定のみに特化した小浜京都にしたは良いがやはり入り口に過ぎない環境アセスで早々に躓いて詳細なルートさえ発表できないぐらい迷走してるっていうのが現状
そもそも論でいうならサンダバで充分だった
京都駅を通れば営業面や利便性は良くても、実際に建設するには建設費も膨大になるし権利関係も複雑と難題が山積
そんな事は誰にでもわかるから京都市内を避ける意味合いで当初は小浜亀岡ルートとしていた
本命とされていた米原ルートは滋賀県に拒否されて、後先考えずルート選定のみに特化した小浜京都にしたは良いがやはり入り口に過ぎない環境アセスで早々に躓いて詳細なルートさえ発表できないぐらい迷走してるっていうのが現状
そもそも論でいうならサンダバで充分だった
128名無し野電車区
2022/11/12(土) 06:42:51.86ID:ba24Zw4j いずれにしても湖西線3セク回避は無理でしょう
129名無し野電車区
2022/11/12(土) 06:48:32.99ID:jx9bP6vs >>128
湖西線3セク回避が無理なんじゃなく
湖西線を3セク化するのが無理なのでは
どのルートになるにせよ滋賀県は絶対に認めないし
その意味でも無理に新幹線にするんじゃなく、現状に即したサンダバで良かったのに
湖西線3セク回避が無理なんじゃなく
湖西線を3セク化するのが無理なのでは
どのルートになるにせよ滋賀県は絶対に認めないし
その意味でも無理に新幹線にするんじゃなく、現状に即したサンダバで良かったのに
130名無し野電車区
2022/11/12(土) 06:52:51.19ID:7D1dcu3m 敦賀以遠3セク無しで>>123が良かったのでは
131名無し野電車区
2022/11/12(土) 06:55:57.97ID:ba24Zw4j 滋賀が認めなくても減便やむ無し
車が勝つでしょう
車が勝つでしょう
132名無し野電車区
2022/11/12(土) 09:58:01.03ID:xSqUJFBI 湖西線の経営分離は整備新幹線のスキームでは絶対無理
ここを経営分離したかったら北陸新幹線全通後からさらに長い年月かけて
利用者減ってるから何とかしたいと持ちかけるしかない
それでもJR西日本は圧倒的に不利だが
ここを経営分離したかったら北陸新幹線全通後からさらに長い年月かけて
利用者減ってるから何とかしたいと持ちかけるしかない
それでもJR西日本は圧倒的に不利だが
133名無し野電車区
2022/11/12(土) 10:31:43.55ID:D5q6KYLN 完成する頃には関西の人口は大阪に集約されるし
京都スルーしてもいいんだよな
京都スルーしてもいいんだよな
134名無し野電車区
2022/11/12(土) 11:57:03.49ID:s9fNwqeA 現実はJRも北陸3県も大阪到達より京都駅接続を優先してるのがなー。
135名無し野電車区
2022/11/12(土) 12:22:54.75ID:WeL8rjPg 富山石川は京都駅にはこだわらないでしょうね
福井も5年後ぐらいならあっさり受け入れそう
福井も5年後ぐらいならあっさり受け入れそう
136名無し野電車区
2022/11/12(土) 12:39:47.13ID:lGwHH8hF 北陸も東京にさえ繋がれば後はどうでも良い
137名無し野電車区
2022/11/12(土) 13:43:50.40ID:N/e9MOKP 反対してるなら羽越とか東北に投資しようよ
139名無し野電車区
2022/11/12(土) 14:10:20.74ID:3frigyaw そのまま西へ
米子まで伸ばそう
米子まで伸ばそう
140名無し野電車区
2022/11/12(土) 16:54:32.95ID:bvUPh64Q 河原町でデモしてるような所は無理して通らなくていいよ
スルーして新大阪
スルーして新大阪
141名無し野電車区
2022/11/12(土) 18:37:42.26ID:M2p4CMIm 四条に新京都駅
142名無し野電車区
2022/11/12(土) 19:31:55.93ID:bvUPh64Q デモがあると北陸新幹線スレは静かになるな
144名無し野電車区
2022/11/12(土) 20:45:18.83ID:uOtvO/88 もう、もとの小浜から新大阪直行のルートでいいんじゃないでしょうかね
JR西日本としては山陽新幹線とはつなげたいだろうし
大深度地下の区間も減らせて敷設費も圧縮
JR西日本としては山陽新幹線とはつなげたいだろうし
大深度地下の区間も減らせて敷設費も圧縮
145名無し野電車区
2022/11/12(土) 23:17:58.87ID:bUdF7rUB >>135
京都はマストだと鼻息荒くしてたぞ、石川県
京都はマストだと鼻息荒くしてたぞ、石川県
147名無し野電車区
2022/11/12(土) 23:39:32.93ID:ux5mTlxa 石川が東京シフトしたなら福井もなりそうだな
148名無し野電車区
2022/11/12(土) 23:41:27.04ID:7D1dcu3m >>144
それだと九州新幹線の京都直通も出来ないから
敦賀から近江今津・伊香立・京都・高槻経由で新大阪の方が総距離短くなるので良い。
東小浜から新大阪直行のルートでも
新彩都から新大阪の区間は千里NT含む大阪市街地で大深度地下必須だが
美山の反対はどうしていたんだろうか
それだと九州新幹線の京都直通も出来ないから
敦賀から近江今津・伊香立・京都・高槻経由で新大阪の方が総距離短くなるので良い。
東小浜から新大阪直行のルートでも
新彩都から新大阪の区間は千里NT含む大阪市街地で大深度地下必須だが
美山の反対はどうしていたんだろうか
149名無し野電車区
2022/11/13(日) 02:02:08.16ID:3f/x7u3L >>146
石川県の知事は馳ぴょんでは？
石川県の知事は馳ぴょんでは？
150名無し野電車区
2022/11/13(日) 11:27:31.67ID:4VFQqGpS151名無し野電車区
2022/11/13(日) 12:12:43.10ID:YWJo8elH JR西日本は自前で建設しないし、複々線なんて草津までしかないのに何言ってるの
それに滋賀県が同意するわけないでしょ
佐賀県以上に新幹線にメリットないのに
それに滋賀県が同意するわけないでしょ
佐賀県以上に新幹線にメリットないのに
152名無し野電車区
2022/11/13(日) 13:28:24.93ID:h4j5srPa 舞鶴でも亀岡でもおっけー
湖西線は堅田までかな
湖西線は堅田までかな
154名無し野電車区
2022/11/14(月) 13:23:44.93ID:1/hsTIpS 名古屋～亀山～平城山～新大阪～松井山手～京都に中央北陸リニアを造れば北陸新幹線は放置で問題無いな。
155名無し野電車区
2022/11/15(火) 05:44:36.87ID:hey0h1+Q157名無し野電車区
2022/11/15(火) 07:47:00.88ID:9qYGs1jA 滋賀がスカスカになりそう
158名無し野電車区
2022/11/15(火) 08:21:50.14ID:vCXPoUph 北陸新幹線は淡路島を通して四国新幹線でいいんじゃね
160名無し野電車区
2022/11/15(火) 08:26:59.86ID:pA5stzUu 京都府スルーのため小浜から兵庫県北部まで海底トンネルを掘ります。
161名無し野電車区
2022/11/15(火) 08:35:39.05ID:Tpshbu0c >>160
海底トンネル掘るくらいなら湖西線を比良おろし対策のシールド付きで新幹線規格にした方が安くあがりそう。
海底トンネル掘るくらいなら湖西線を比良おろし対策のシールド付きで新幹線規格にした方が安くあがりそう。
162名無し野電車区
2022/11/15(火) 09:03:04.41ID:vCXPoUph 敦賀〜舞鶴〜新神戸〜淡路島〜徳島〜高松〜松山〜高知でいい
163名無し野電車区
2022/11/15(火) 13:17:21.95ID:shBpZf+Q 敦賀～保津峡～武田尾～菊水山の秘境ルートで。
164名無し野電車区
2022/11/15(火) 21:10:31.30ID:F/psus5u ほんと、いやなら直接新大阪につなげばいいよ
ごね得でも狙ってるのかね
ごね得でも狙ってるのかね
165名無し野電車区
2022/11/16(水) 06:19:01.51ID:9q3qmyBd166名無し野電車区
2022/11/16(水) 17:04:37.83ID:AlonO0re 大阪もわからんよな
今はまだ京都が矢面にたってるから差し迫ってないだけ
今はまだ京都が矢面にたってるから差し迫ってないだけ
167名無し野電車区
2022/11/16(水) 18:18:19.15ID:KdBDp3EI >>165
南丹や京丹波が嫌がってるから、そのルートも厳しい
南丹や京丹波が嫌がってるから、そのルートも厳しい
169名無し野電車区
2022/11/16(水) 20:03:15.67ID:c+5PkUQJ >>168
ん？南丹市長が来てほしくないと言ってるんだが
ん？南丹市長が来てほしくないと言ってるんだが
170名無し野電車区
2022/11/16(水) 20:06:29.30ID:tDPeWTRc171名無し野電車区
2022/11/16(水) 21:41:00.53ID:KElI9k5q172名無し野電車区
2022/11/16(水) 21:57:20.50ID:ZQzhs2/G これ某党市民運動部の政治活動だよね
173名無し野電車区
2022/11/16(水) 22:18:45.11ID:c+5PkUQJ 去年の京都新聞の調査だと現在のルートでの整備に賛成は29%、ルート見直して整備が18%、反対が41%
見直して整備の詳細がわからんけど、根強い反対があるのは確か
見直して整備の詳細がわからんけど、根強い反対があるのは確か
174名無し野電車区
2022/11/16(水) 23:05:51.77ID:5UmWTY7d 京都市地下ルートをはずしても
京都以外は反対しないから大丈夫
京都以外は反対しないから大丈夫
176名無し野電車区
2022/11/17(木) 00:21:51.20ID:8E61+4jt >>175
焦らなくてもいいよ
焦らなくてもいいよ
178名無し野電車区
2022/11/17(木) 05:03:20.43ID:8kBWY5j9 >>174
京都が反対ならダメじゃん
京都が反対ならダメじゃん
179名無し野電車区
2022/11/17(木) 08:02:41.36ID:HuE2HTNt >>173
静岡みたいに選挙で反映されないからほぼ関係ない
左寄り新聞に聞かれたからとりあえずってレベル
これ書くと着工したら争点になると言い出す
世間知らずな妄想系アホが必ず湧くけど
それで毎年のように北陸新幹線反対で大騒ぎしている
革新系サヨク候補が勝ち政策変更されるという
滋賀の新幹線新駅着工後に中止事件のようなことは
京都ではまず起きないと断言しておく
静岡みたいに選挙で反映されないからほぼ関係ない
左寄り新聞に聞かれたからとりあえずってレベル
これ書くと着工したら争点になると言い出す
世間知らずな妄想系アホが必ず湧くけど
それで毎年のように北陸新幹線反対で大騒ぎしている
革新系サヨク候補が勝ち政策変更されるという
滋賀の新幹線新駅着工後に中止事件のようなことは
京都ではまず起きないと断言しておく
180名無し野電車区
2022/11/17(木) 08:49:35.12ID:omXiIp5/ 北陸新幹線なんて要らない
リニア画欲しい
京都人
リニア画欲しい
京都人
181名無し野電車区
2022/11/17(木) 11:39:10.62ID:3m8IRGwX >>179
でもさ右寄りでも京都にとって何か便益があるか？
でもさ右寄りでも京都にとって何か便益があるか？
182名無し野電車区
2022/11/17(木) 12:07:33.31ID:y53tVNBz 国が予算出すなら行けるんじゃない？
高速道路の新直轄も法律違反するわけには行かないから、別の名前をつけて国が全部出したでしょ
高速道路の新直轄も法律違反するわけには行かないから、別の名前をつけて国が全部出したでしょ
184名無し野電車区
2022/11/17(木) 18:13:53.14ID:aFD+LLFa 京都人はつまり
左派メディアに手もなく騙されるようなのが
まだゴロゴロきるってことか
左派メディアに手もなく騙されるようなのが
まだゴロゴロきるってことか
186名無し野電車区
2022/11/17(木) 19:39:40.48ID:GkkDOA94 >>185
九州新幹線直通を新大阪地下→京都にJR西日本は入れたいからどうなのか
九州新幹線直通を新大阪地下→京都にJR西日本は入れたいからどうなのか
187名無し野電車区
2022/11/18(金) 05:31:29.02ID:OsiMRz/W >>179
着工してるんならもう決着してるじゃんw
着工したらじゃなく「詳細なルートが発表されて具体的な計画が提示されたら」な
これ何度も書いてるんだが、全く理解できてないって事はよほど政治音痴か選挙に行った事がないのかw
そもそも詳細なルートが発表されてない現状では予算規模がどの程度になり京都の負担分も全く不明だし環境負荷も建設期間中にどの程度の交通含めた障害を受けるかわからない
ようは
反対のしようがないわけ
たぶん「投票行動に影響がある」っていうのもわかってないし
着工してるんならもう決着してるじゃんw
着工したらじゃなく「詳細なルートが発表されて具体的な計画が提示されたら」な
これ何度も書いてるんだが、全く理解できてないって事はよほど政治音痴か選挙に行った事がないのかw
そもそも詳細なルートが発表されてない現状では予算規模がどの程度になり京都の負担分も全く不明だし環境負荷も建設期間中にどの程度の交通含めた障害を受けるかわからない
ようは
反対のしようがないわけ
たぶん「投票行動に影響がある」っていうのもわかってないし
188名無し野電車区
2022/11/18(金) 13:59:07.20ID:PmYyaJ3D >>187
反対のしようがない？は？
共産党やプロ市民は2兆円以上の莫大な無駄遣いだの
京都の水が危ないだの環境破壊になるだの
必死こいて大声で反対してるけどね
北陸新幹線はんたーいっ！つって
選挙前は一日に何度もきたりで異常にしつこい
大半のまともな市民からは相手にされてないけどね
反対のしようがない？は？
共産党やプロ市民は2兆円以上の莫大な無駄遣いだの
京都の水が危ないだの環境破壊になるだの
必死こいて大声で反対してるけどね
北陸新幹線はんたーいっ！つって
選挙前は一日に何度もきたりで異常にしつこい
大半のまともな市民からは相手にされてないけどね
190名無し野電車区
2022/11/18(金) 20:15:13.23ID:V1P6bS/2191名無し野電車区
2022/11/19(土) 05:53:46.18ID:39r3CSyH >>188
そいつらはノイジーマイノリティで関係ないの
新幹線も原発や米軍基地と同じで何でも反対
逆にいえば経団連みたいにどのルートになろうがどのくらいの建設費になろうが賛成の勢力と同じ事
問題は一般の府民や市民
滋賀県の南びわ湖駅を見ればわかるが建設費が利便性の向上に見合わないとなれば反対となる
今はまだ「台風の進路予報図」と揶揄されるぐらい幅も広く京都駅の場所すら未定
これでは当然建設費も京都の負担がどのくらいになるのかも全く見当も付かないし、環境にもどの程度の影響を及ぼすかもわからない
工事期間中にどのくらいの交通障害が起こるかもわからんしな
そもそも北陸新幹線の京都の便益なんて微々たるもの
詳細な計画が発表されてもメディア等で何の反発もないと考えてるならただの能天気と言わざるを得んよw
そいつらはノイジーマイノリティで関係ないの
新幹線も原発や米軍基地と同じで何でも反対
逆にいえば経団連みたいにどのルートになろうがどのくらいの建設費になろうが賛成の勢力と同じ事
問題は一般の府民や市民
滋賀県の南びわ湖駅を見ればわかるが建設費が利便性の向上に見合わないとなれば反対となる
今はまだ「台風の進路予報図」と揶揄されるぐらい幅も広く京都駅の場所すら未定
これでは当然建設費も京都の負担がどのくらいになるのかも全く見当も付かないし、環境にもどの程度の影響を及ぼすかもわからない
工事期間中にどのくらいの交通障害が起こるかもわからんしな
そもそも北陸新幹線の京都の便益なんて微々たるもの
詳細な計画が発表されてもメディア等で何の反発もないと考えてるならただの能天気と言わざるを得んよw
192名無し野電車区
2022/11/19(土) 05:57:50.11ID:39r3CSyH >>189
ただの妄想レベルの時は言いたい放題なだけ
そもそも和歌山なんて万が一あるにせよ半世紀は先
その頃「積極的は発言をしてた人達」は間違いなく鬼籍に入ってる
確実に責任取らなくても良いなら好き勝手な事もいくらでも言えるってだけ
ただの妄想レベルの時は言いたい放題なだけ
そもそも和歌山なんて万が一あるにせよ半世紀は先
その頃「積極的は発言をしてた人達」は間違いなく鬼籍に入ってる
確実に責任取らなくても良いなら好き勝手な事もいくらでも言えるってだけ
193名無し野電車区
2022/11/19(土) 07:27:22.58ID:3uJJlPSS194名無し野電車区
2022/11/19(土) 08:09:37.13ID:78XADZSH >>191
京都はそもそも北陸新幹線の恩恵がないからな
その割に通過する土地は長いから負担は大きく、人口の大部分が集中する京都市内の影響は大きい
松井山手作って京都の恩恵増やして誤魔化すのもどこまで通じるかね
大阪中心部までの新幹線の時短効果さして無いし
京都はそもそも北陸新幹線の恩恵がないからな
その割に通過する土地は長いから負担は大きく、人口の大部分が集中する京都市内の影響は大きい
松井山手作って京都の恩恵増やして誤魔化すのもどこまで通じるかね
大阪中心部までの新幹線の時短効果さして無いし
195名無し野電車区
2022/11/19(土) 08:30:03.00ID:kfHHdfSI197名無し野電車区
2022/11/20(日) 08:16:24.39ID:mNd4Ds0A >>196
本当に受け入れてくれるかはわからんよ
本当に受け入れてくれるかはわからんよ
198名無し野電車区
2022/11/20(日) 12:09:52.35ID:84m9uXXe そういえば山陰線や奈良線の複線高速化って府内より府外のほうが恩恵大きいのに、
府外の自治体に負担求めないとは懐が大きいなぁ。
府外の自治体に負担求めないとは懐が大きいなぁ。
199名無し野電車区
2022/11/20(日) 13:10:18.49ID:mNd4Ds0A >>198
西の負担が大きいでしょ
西の負担が大きいでしょ
200名無し野電車区
2022/11/20(日) 14:23:51.64ID:OHkpND+k 関西が西日本のハブになる財力も気力も無いなら首都圏に投資した方が日本のためになる
分かるでしょ？
分かるでしょ？
202名無し野電車区
2022/11/21(月) 05:44:27.18ID:BMG81MpF >>201
麻生太郎が言ったのは
財務相の立場で「西が財投を活用して」造れば良い
ようは
財務省として税金で造る気はさらさらないから欲しいならリニアのように自前でやれ
って事
関空への高速鉄道は東海のリニアと違い、西にそんな経営体力はないし東京ー大阪のリニアのような超ドル箱路線とは根本的に違う
麻生的には富山でのパーティーだったし、いつもの悪いリップサービスだったんでしょ
麻生太郎が言ったのは
財務相の立場で「西が財投を活用して」造れば良い
ようは
財務省として税金で造る気はさらさらないから欲しいならリニアのように自前でやれ
って事
関空への高速鉄道は東海のリニアと違い、西にそんな経営体力はないし東京ー大阪のリニアのような超ドル箱路線とは根本的に違う
麻生的には富山でのパーティーだったし、いつもの悪いリップサービスだったんでしょ
203名無し野電車区
2022/11/21(月) 06:18:42.60ID:fdikPmz3205名無し野電車区
2022/11/21(月) 13:30:55.11ID:ZDQGAuw5 これからは和歌山の時代
206名無し野電車区
2022/11/21(月) 15:15:09.76ID:v7WiwkUO 和歌山なんて人口が減りすぎて衆院も選挙区が3→2に減らされた
207名無し野電車区
2022/11/21(月) 19:28:32.72ID:JjOfgjTp ぶっちゃけ北陸新幹線の延伸で新大阪から関空、和歌山、淡路島、徳島に新幹線(四国新幹線？)を延ばすことはできるのか？
208名無し野電車区
2022/11/21(月) 20:17:35.57ID:rJVwen2M >>202
リニアは自前っていうが
あれは国か作ったドル箱路線の東海道新幹線を
東海が独占的に引き継げたから出来ただけのこと
東海自身も東京大阪間は世界有数の大動脈だと言ってる
味噌がドヤ顔で書き込むようなことではない
リニアは自前っていうが
あれは国か作ったドル箱路線の東海道新幹線を
東海が独占的に引き継げたから出来ただけのこと
東海自身も東京大阪間は世界有数の大動脈だと言ってる
味噌がドヤ顔で書き込むようなことではない
209名無し野電車区
2022/11/21(月) 20:20:50.18ID:rJVwen2M ご都合主義な妄想を撒き散らした後に
都合の悪いことはリップサービスだと
有耶無耶にする悪癖も治した方がいいな
都合の悪いことはリップサービスだと
有耶無耶にする悪癖も治した方がいいな
210名無し野電車区
2022/11/22(火) 05:37:34.98ID:bJnM717O >>209
麻生の放言はリップサービス以外の何物でもないだろw
西が「財投を活用して」関空への新幹線を造るわけないし、そもそもそんな経営体力もなければ、ギャンブルする理由もない
それでも、西が自前で関空への新幹線を造るっていうんならその理由を述べれば良いだけ
有耶無耶にしてるのはお前の方
麻生の放言はリップサービス以外の何物でもないだろw
西が「財投を活用して」関空への新幹線を造るわけないし、そもそもそんな経営体力もなければ、ギャンブルする理由もない
それでも、西が自前で関空への新幹線を造るっていうんならその理由を述べれば良いだけ
有耶無耶にしてるのはお前の方
211名無し野電車区
2022/11/22(火) 05:40:57.55ID:ly7eE7VZ 関空は大阪市からはそんなに遠くない（滋賀県や京都からは遠くなるが）
212名無し野電車区
2022/11/22(火) 05:45:37.24ID:bJnM717O >>207
四国の期成会が要望してるのは瀬戸大橋からの十字ルートで海峡ルートははじめから想定されてない
本四架橋が本当に3本必要だったのか、すら疑問視されてるのにこれ以上橋やトンネルを造るっていうのは非現実的すぎる
そもそも論で瀬戸大橋からの十字ルートですら実現する可能性は極めて低い
御多分に漏れず四国も急速に人口減少がすすんでるしな
関空への新幹線もないと考えてまず間違いない
四国の期成会が要望してるのは瀬戸大橋からの十字ルートで海峡ルートははじめから想定されてない
本四架橋が本当に3本必要だったのか、すら疑問視されてるのにこれ以上橋やトンネルを造るっていうのは非現実的すぎる
そもそも論で瀬戸大橋からの十字ルートですら実現する可能性は極めて低い
御多分に漏れず四国も急速に人口減少がすすんでるしな
関空への新幹線もないと考えてまず間違いない
213名無し野電車区
2022/11/22(火) 05:47:52.10ID:bJnM717O >>208
国鉄の天文学的赤字の返済に特化させる為に東海道新幹線を切り離したのは周知の事実なんだが？
国鉄の天文学的赤字の返済に特化させる為に東海道新幹線を切り離したのは周知の事実なんだが？
215名無し野電車区
2022/11/22(火) 05:51:35.21ID:bJnM717O >>211
外国人観光客の多い関空はホテルに直接行けるバスの利用が多いし、関空のもう１つの柱のLCCの客は新幹線なんて利用しないしな
外国人観光客の多い関空はホテルに直接行けるバスの利用が多いし、関空のもう１つの柱のLCCの客は新幹線なんて利用しないしな
216名無し野電車区
2022/11/22(火) 05:54:47.36ID:bJnM717O217名無し野電車区
2022/11/22(火) 06:14:28.81ID:3M5I0W/3 >>214
適正な投資をせず、ただ値下げだけに走ったのがデフレ日本の宿痾。
適正な投資をせず、ただ値下げだけに走ったのがデフレ日本の宿痾。
219名無し野電車区
2022/11/22(火) 08:00:53.70ID:EjwaoSxj220名無し野電車区
2022/11/22(火) 08:16:54.27ID:IURmUfLE221名無し野電車区
2022/11/22(火) 08:27:39.25ID:SZiICq5u >>215
新幹線を利用する関西に来る外国人観光客は東京(羽田、成田)から来るからな
そもそも関空は欧米方面からの便は少ないしANAに至っては関空発着の欧米路線は皆無
元々関空は日系レガシーエアラインの路線開設には期待してない
新幹線を利用する関西に来る外国人観光客は東京(羽田、成田)から来るからな
そもそも関空は欧米方面からの便は少ないしANAに至っては関空発着の欧米路線は皆無
元々関空は日系レガシーエアラインの路線開設には期待してない
222名無し野電車区
2022/11/22(火) 08:28:42.00ID:SZiICq5u >>212
本四架橋が３本も要らないというのはよく言われるけどそれではどれが絶対必要なのかと言えば選択に迷う
本四架橋が３本も要らないというのはよく言われるけどそれではどれが絶対必要なのかと言えば選択に迷う
223名無し野電車区
2022/11/22(火) 08:36:16.72ID:H4azySNx >>222
あの時は日本にまだ余裕があったし、各県の顔を立てる意味で3本造ったのは理解できる
ただその上で新幹線も、となると話は違ってくる
むしろ四国は新幹線はキッパリ諦めてその変わりと言ってはなんだが、在来線の改良を国に求めるべきでは
新幹線に拘るなら「これまでの新幹線建設のルールに縛られて」できるかどうかもわからない
新幹線を待ち続ける事になる
そこまでJR四国は持たない
あの時は日本にまだ余裕があったし、各県の顔を立てる意味で3本造ったのは理解できる
ただその上で新幹線も、となると話は違ってくる
むしろ四国は新幹線はキッパリ諦めてその変わりと言ってはなんだが、在来線の改良を国に求めるべきでは
新幹線に拘るなら「これまでの新幹線建設のルールに縛られて」できるかどうかもわからない
新幹線を待ち続ける事になる
そこまでJR四国は持たない
224名無し野電車区
2022/11/22(火) 12:18:32.80ID:7kyq0TA2225名無し野電車区
2022/11/22(火) 12:19:10.45ID:7kyq0TA2 東京～新大阪間の利益を名古屋に使いすぎの間違い
226名無し野電車区
2022/11/22(火) 12:34:39.99ID:GhgXnzzr 金沢百姓の名古屋への対抗心は異常ｗ
227名無し野電車区
2022/11/22(火) 12:36:12.06ID:GhgXnzzr 415 ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/10/15(土) 03:56:16.74 ID:EDpJy2sg0
これ学力テストの順位が出た日の地元メディアがすごいんだよな。
「北陸の覇者たる石川県が福井や富山如きに負けるわけにはいかぬ」意識が恐ろしく強いから、
「国語富山に勝つ！」みたいな見出しになる。
幸福度調査の時も同じ。
417 ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/10/15(土) 04:17:18.73 ID:EDpJy2sg0
富山や福井との競争だけではなく、石川県内の市町村の間の競争もある。
新聞社の出してる雑誌が、金沢市内の中学校の成績を比較する記事も出してるし。
419 ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/10/15(土) 11:13:34.26 ID:amBQo56S0
>>417
サンデー毎日等に比べて妙な下品さがあるよね、アクタスｗ
421 ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/10/15(土) 11:15:41.19 ID:amBQo56S0
>>415
北國新聞は大昔から他都市との対向を煽る記事もよくある。
名古屋とか新潟とかと金沢を比較してさんざん煽ってきた。
これ学力テストの順位が出た日の地元メディアがすごいんだよな。
「北陸の覇者たる石川県が福井や富山如きに負けるわけにはいかぬ」意識が恐ろしく強いから、
「国語富山に勝つ！」みたいな見出しになる。
幸福度調査の時も同じ。
417 ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/10/15(土) 04:17:18.73 ID:EDpJy2sg0
富山や福井との競争だけではなく、石川県内の市町村の間の競争もある。
新聞社の出してる雑誌が、金沢市内の中学校の成績を比較する記事も出してるし。
419 ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/10/15(土) 11:13:34.26 ID:amBQo56S0
>>417
サンデー毎日等に比べて妙な下品さがあるよね、アクタスｗ
421 ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/10/15(土) 11:15:41.19 ID:amBQo56S0
>>415
北國新聞は大昔から他都市との対向を煽る記事もよくある。
名古屋とか新潟とかと金沢を比較してさんざん煽ってきた。
229名無し野電車区
2022/11/22(火) 13:09:07.95ID:scjoOumj 東海が良いと思えば株買えば良いだけ
池沼がじゃれあってる
池沼がじゃれあってる
230名無し野電車区
2022/11/22(火) 13:52:14.49ID:CjcDnDS3231名無し野電車区
2022/11/22(火) 13:52:44.73ID:CjcDnDS3 >>228
裏日本w
裏日本w
232名無し野電車区
2022/11/22(火) 13:58:28.37ID:CjcDnDS3 >>229
株主優待はショボいが配当金狙いならアリ
総会は決算報告と役員人事の承認のみ
株価は1万6000円台を行ったり来たりでほぼ変動なし
最小単位が100株単位で170万円用意できるなら買えば良い
株主優待はショボいが配当金狙いならアリ
総会は決算報告と役員人事の承認のみ
株価は1万6000円台を行ったり来たりでほぼ変動なし
最小単位が100株単位で170万円用意できるなら買えば良い
233名無し野電車区
2022/11/22(火) 18:00:20.40ID:3jAsTf1r >>222
迷わないよ。
明石鳴門一択。
明石海峡大橋を鉄道対応仕様にして鉄道を通していれば少なくとも当面は一本で良かった。
児島坂出は鉄道があるのが強みだからそれが明石鳴門に奪われれば価値が減るし、
尾道今治はそもそも無理に必要なルートではない。
一方で明石は関西大都市圏に繋がるんだから他とは遥かに利用価値に差がある。
明石鳴門だけ鉄道仕様で作って新幹線を通し、余った費用で高松、松山方面に新幹線作れば
無理矢理三本作るより遥かに役立ったはずだし、今頃とっくに四国新幹線が出来てたかもだよ。
迷わないよ。
明石鳴門一択。
明石海峡大橋を鉄道対応仕様にして鉄道を通していれば少なくとも当面は一本で良かった。
児島坂出は鉄道があるのが強みだからそれが明石鳴門に奪われれば価値が減るし、
尾道今治はそもそも無理に必要なルートではない。
一方で明石は関西大都市圏に繋がるんだから他とは遥かに利用価値に差がある。
明石鳴門だけ鉄道仕様で作って新幹線を通し、余った費用で高松、松山方面に新幹線作れば
無理矢理三本作るより遥かに役立ったはずだし、今頃とっくに四国新幹線が出来てたかもだよ。
234名無し野電車区
2022/11/22(火) 18:38:33.18ID:GhgXnzzr https://twitter.com/koji_ito_373/status/1593033387476156416
「北陸新幹線 京都」で検索すると、
北陸の方や鉄オタ勢が「北陸新幹線は京都を通して完成なんだから」と息巻いてるのを拝見して、
かなり引くわ…
そもそもそのルートだと、ほとんどがトンネルにしないとダメな計画だとか、
市内の地下を掘ることがどんなに困難か全く考慮してないし…
どういう了見なの？
https://twitter.com/TNo142no2/status/1593400908343259137
この間、はじめて北陸新幹線を利用しました。
関西で馴染みの東海道・山陽新幹線みたいに10分おきに来るものと思っていましたが、
1時間に2本もあるかないかの本数でした。
鉄道線路を建設するための公共事業やったんやなあという印象でした。
在来線特急の拡充で充分です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
「北陸新幹線 京都」で検索すると、
北陸の方や鉄オタ勢が「北陸新幹線は京都を通して完成なんだから」と息巻いてるのを拝見して、
かなり引くわ…
そもそもそのルートだと、ほとんどがトンネルにしないとダメな計画だとか、
市内の地下を掘ることがどんなに困難か全く考慮してないし…
どういう了見なの？
https://twitter.com/TNo142no2/status/1593400908343259137
この間、はじめて北陸新幹線を利用しました。
関西で馴染みの東海道・山陽新幹線みたいに10分おきに来るものと思っていましたが、
1時間に2本もあるかないかの本数でした。
鉄道線路を建設するための公共事業やったんやなあという印象でした。
在来線特急の拡充で充分です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
235名無し野電車区
2022/11/22(火) 19:27:06.69ID:WIQcsMBb >233
関西側は明石と和歌山両方架橋して道路だけでも大阪湾岸環状線と一体化すべきだった。
その次は神戸と関空和歌山をショートカットする大阪湾アクアラインの建設。
関西側は明石と和歌山両方架橋して道路だけでも大阪湾岸環状線と一体化すべきだった。
その次は神戸と関空和歌山をショートカットする大阪湾アクアラインの建設。
237名無し野電車区
2022/11/22(火) 22:16:00.14ID:0KwMLGkT 淡路島に空港造ってれば神戸空港も関西空港も要らなかった
238名無し野電車区
2022/11/23(水) 06:24:50.04ID:DL0mqh3c239名無し野電車区
2022/11/23(水) 06:28:26.80ID:DL0mqh3c >>236
今時新幹線が国策なわけないだろw
地元に条件突き付けて飲めないなら造ってやんない、なんてバカげた国策がどこにある
国がどうしても必要だから地元に土下座して造らせて頂くのを国策って言うんだよカス
今時新幹線が国策なわけないだろw
地元に条件突き付けて飲めないなら造ってやんない、なんてバカげた国策がどこにある
国がどうしても必要だから地元に土下座して造らせて頂くのを国策って言うんだよカス
240名無し野電車区
2022/11/23(水) 09:12:28.19ID:AXmOcd7y241名無し野電車区
2022/11/23(水) 11:24:37.47ID:1JXMil8Q 仮に和歌山鳴門ルートの大橋が在来線併設だったなら、
新大阪～新和歌山～新徳島～高松～岡山に特急「うずしお」が走っていた。
新大阪～新和歌山～新徳島～高松～岡山に特急「うずしお」が走っていた。
242名無し野電車区
2022/11/23(水) 12:33:55.99ID:7RhXk/oB 東名阪札仙広福に人もインフラも残し、リニアで結ぶ
それ以外の地方は整理していく
しか生き残りの道はないだろうが、田舎の議員の声が大きくて進まないだろうな
スポンジのまま衰退していく日本
それ以外の地方は整理していく
しか生き残りの道はないだろうが、田舎の議員の声が大きくて進まないだろうな
スポンジのまま衰退していく日本
243名無し野電車区
2022/11/23(水) 14:30:18.95ID:0m53fMHV >>242
リニアはJR東海の事業で東名阪で終わりだけどな
リニアはJR東海の事業で東名阪で終わりだけどな
245名無し野電車区
2022/11/23(水) 14:50:00.78ID:p29nCOlV 明治時代と違って日本は東京とその他なんだよ
だから首都圏以外は平準化してしまっても問題ない
だから首都圏以外は平準化してしまっても問題ない
247名無し野電車区
2022/11/23(水) 15:03:43.90ID:p29nCOlV >>246
関西じゃないとダメなものはある?
関西じゃないとダメなものはある?
248名無し野電車区
2022/11/23(水) 16:31:46.18ID:5z8mZsDz >>247
首都直下地震が起こると機能停止するもの全般
首都直下地震が起こると機能停止するもの全般
249名無し野電車区
2022/11/23(水) 17:12:20.99ID:qABsYf42251名無し野電車区
2022/11/23(水) 20:27:08.72ID:MLAXqEw7252名無し野電車区
2022/11/23(水) 20:28:55.55ID:MLAXqEw7253名無し野電車区
2022/11/23(水) 20:38:10.43ID:MLAXqEw7254名無し野電車区
2022/11/23(水) 20:50:00.98ID:nXaikh1G そのどこでもいい機能を欲しいのが大阪
だから大阪は北陸新幹線が欲しい
だから大阪は北陸新幹線が欲しい
256名無し野電車区
2022/11/24(木) 05:02:08.18ID:Tq+UeCNz257名無し野電車区
2022/11/24(木) 05:05:25.03ID:Tq+UeCNz258名無し野電車区
2022/11/24(木) 05:08:12.06ID:Tq+UeCNz260名無し野電車区
2022/11/24(木) 11:07:34.07ID:xggTDPVh 首都機能のバックアップならインフラが整ってる関西がいいんだろう
その中でも災害が少ないと言われてるのが京都
その中でも災害が少ないと言われてるのが京都
265名無し野電車区
2022/11/24(木) 13:32:00.23ID:EphAnXWk 首都機能の移転から０ベースで見直すならね
266名無し野電車区
2022/11/26(土) 05:59:45.43ID:ZWvU+Qdv >>264
常識で考えれば関西一択
常識で考えれば関西一択
267名無し野電車区
2022/11/26(土) 06:15:54.34ID:MAXOlSSP 地方自体軽視されてるから、関西が特に軽視されてるわけではない
268名無し野電車区
2022/11/26(土) 15:59:48.70ID:N9vpBxKE >>267
やる気がないんだから仕方ない。東京に全て集めたかったんでしょ。その一つが証券取引だし、今更いけしゃあしゃあと首都機能のバックアップとかよく言うなって思う
やる気がないんだから仕方ない。東京に全て集めたかったんでしょ。その一つが証券取引だし、今更いけしゃあしゃあと首都機能のバックアップとかよく言うなって思う
269名無し野電車区
2022/11/26(土) 18:31:20.40ID:MAXOlSSP もともと選択肢が他にないから大阪が生意気とかお国自慢問題じゃないんだよね
ホテルを大量に借り上げても困らない都道府県は大阪沖縄北海道だけ。まさか雑魚寝するわけにもいくまい
ホテルを大量に借り上げても困らない都道府県は大阪沖縄北海道だけ。まさか雑魚寝するわけにもいくまい
270名無し野電車区
2022/11/27(日) 08:11:58.79ID:j9Pa+Pfw271名無し野電車区
2022/11/27(日) 22:49:16.31ID:NxphNyTA 霞ヶ関と永田町が地震でやられたときに備えて
立川とさいたま新都心にバックアップ機能があるんだがな
九段の財務省のデータセンターも三鷹にバックアップがある
政府全体や大企業ならデータのバックアップは印西に置いてる
別に遠く関西だか札幌だかに離れてる必要はない
少し離れるだけで災害の被害は格段に減るからね
立川とさいたま新都心にバックアップ機能があるんだがな
九段の財務省のデータセンターも三鷹にバックアップがある
政府全体や大企業ならデータのバックアップは印西に置いてる
別に遠く関西だか札幌だかに離れてる必要はない
少し離れるだけで災害の被害は格段に減るからね
272名無し野電車区
2022/11/28(月) 06:05:47.73ID:jRzvLVE8273名無し野電車区
2022/11/28(月) 06:15:40.62ID:2kVBP2ig とりあえず東舞鶴まで伸ばそう
275名無し野電車区
2022/11/28(月) 08:57:05.93ID:HbZ/6onA >>274
東南海トラフの大地震の想定エリアでは関西も東京も含まれてキリがない
第一、日本はどこで大地震が起きても不思議ではない
被災時のバイパス云々がはじめからナンセンスなんだよ
そもそも災害時必要なのは物資を運べる道路で旅客に特化した新幹線は別になくても困らない
東南海トラフの大地震の想定エリアでは関西も東京も含まれてキリがない
第一、日本はどこで大地震が起きても不思議ではない
被災時のバイパス云々がはじめからナンセンスなんだよ
そもそも災害時必要なのは物資を運べる道路で旅客に特化した新幹線は別になくても困らない
276名無し野電車区
2022/11/28(月) 09:44:47.32ID:fyIvnMA/ >>270
人の話とシステムの話は別でしょうが。何いってんだ？金と権力集めてお前ら来んなよって言いたい気持ちはわかるがな（笑）
人の話とシステムの話は別でしょうが。何いってんだ？金と権力集めてお前ら来んなよって言いたい気持ちはわかるがな（笑）
278名無し野電車区
2022/11/28(月) 12:45:11.02ID:7Crjlh1t279名無し野電車区
2022/11/28(月) 12:46:19.06ID:7Crjlh1t280名無し野電車区
2022/11/28(月) 13:04:39.84ID:81hSMN9f 関西も地方なんだけど
282名無し野電車区
2022/11/28(月) 13:52:07.37ID:ZTBdbcfM 近い方がいいんだよ
被災した政府や官僚をどうやって大阪や札幌まで移動させるのさ
官僚は3万人いるんだぞ
こんなのをPCなどの機材や書類と一緒に大移動させるくらいなら
野戦病院みたいな形でも立川やさいたま新都心で首都機能を維持する方が合理的
被災した政府や官僚をどうやって大阪や札幌まで移動させるのさ
官僚は3万人いるんだぞ
こんなのをPCなどの機材や書類と一緒に大移動させるくらいなら
野戦病院みたいな形でも立川やさいたま新都心で首都機能を維持する方が合理的
283名無し野電車区
2022/11/28(月) 14:17:16.59ID:fyIvnMA/ >>278
新幹線ばらまく前から東京への移動は始まってるし、例えば北陸新幹線が開業してこぞって北陸から東京へ人口流動があからさまに増えたなんて聞いたことないがな
新幹線ばらまく前から東京への移動は始まってるし、例えば北陸新幹線が開業してこぞって北陸から東京へ人口流動があからさまに増えたなんて聞いたことないがな
284名無し野電車区
2022/11/28(月) 14:19:03.13ID:fyIvnMA/ >>279
さいたまで正と思うのなら同時被災のリスク考えたらバックアップなんてしなくても良くね？と思うがね
さいたまで正と思うのなら同時被災のリスク考えたらバックアップなんてしなくても良くね？と思うがね
286名無し野電車区
2022/11/28(月) 15:44:04.96ID:gtCGcihM287名無し野電車区
2022/11/28(月) 15:52:21.44ID:T5aFUzcO ここなど北陸新幹線関連スレは東京や首都圏、関東一極集中推進&地方分権や道州制、連邦制反対論が支配的だね
290名無し野電車区
2022/11/28(月) 15:55:27.34ID:WFIxu0+Q291名無し野電車区
2022/11/28(月) 15:56:48.34ID:WFIxu0+Q292名無し野電車区
2022/11/28(月) 16:24:23.52ID:fyIvnMA/293名無し野電車区
2022/11/30(水) 05:25:04.45ID:kh1/nWOp 意欲や能力がある人間は田舎に燻っていない
上京を親に説得するのに「新幹線ですぐに帰ってこれるから」
国が東京一極集中を主導したわけではない
自然とそうなっただけ
上京を親に説得するのに「新幹線ですぐに帰ってこれるから」
国が東京一極集中を主導したわけではない
自然とそうなっただけ
294名無し野電車区
2022/11/30(水) 14:02:01.16ID:prAo6R/P これは深刻だな
北陸新幹線の敦賀延伸を知らない人が京都大阪で半分近く。
当然、さらに京都大阪へと延伸計画があること自体を知らないんだろう
北陸新幹線の敦賀開業「知らない」首都圏55％、関西は45％
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1678162
北陸新幹線の敦賀延伸を知らない人が京都大阪で半分近く。
当然、さらに京都大阪へと延伸計画があること自体を知らないんだろう
北陸新幹線の敦賀開業「知らない」首都圏55％、関西は45％
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1678162
295名無し野電車区
2022/11/30(水) 15:03:10.06ID:MSdgOoR4 >>294
地元が1/3負担するとバレたら大反対運動が起こるな
地元が1/3負担するとバレたら大反対運動が起こるな
296名無し野電車区
2022/11/30(水) 15:13:01.22ID:prAo6R/P 東海道新幹線は地元負担なしで作ってもらってるし
北陸新幹線で地元負担があるなんて知ってる人は少ないかも。。
北陸新幹線で地元負担があるなんて知ってる人は少ないかも。。
297名無し野電車区
2022/11/30(水) 15:19:25.38ID:MSdgOoR4298名無し野電車区
2022/11/30(水) 18:09:59.50ID:THz8tin0299名無し野電車区
2022/11/30(水) 18:11:10.23ID:THz8tin0 税金をどう使おうと。
または、税金がどう使われようと。
の間違いです
または、税金がどう使われようと。
の間違いです
301名無し野電車区
2022/11/30(水) 19:22:47.32ID:ch8TQT5F 地元負担無しで新幹線も引き放題で国にしてもらったわけではないとか言い出すの、おかしなバイアスが掛かってるとしか言いようがないな
302名無し野電車区
2022/12/01(木) 06:45:59.39ID:MmwT/4wt >>300
国の方針は自民党を牛耳ってた角栄に代表されるような田舎の大物議員の意向に握られていた
国からどれだけカネを引っ張れるかが権力の源泉
その最たるものが新幹線であり高速道路
果たして新幹線もできたし高速道路網も完備された
さてその結果どうなったのか？
東京一極集中だったわけ
国の方針は自民党を牛耳ってた角栄に代表されるような田舎の大物議員の意向に握られていた
国からどれだけカネを引っ張れるかが権力の源泉
その最たるものが新幹線であり高速道路
果たして新幹線もできたし高速道路網も完備された
さてその結果どうなったのか？
東京一極集中だったわけ
303名無し野電車区
2022/12/01(木) 06:47:24.08ID:MmwT/4wt >>301
東海道新幹線は税金で造ったわけではないのは常識なんだが？
東海道新幹線は税金で造ったわけではないのは常識なんだが？
305名無し野電車区
2022/12/01(木) 06:51:49.72ID:MmwT/4wt そもそもなんでも国のせいにするのはバイアスがかかってるのでは
日本の政府にそんな権限はない
日本の政府にそんな権限はない
307名無し野電車区
2022/12/01(木) 07:20:30.41ID:KSHYhBzI まさか柏の満喫のヘビーユーザーじゃないよね
308名無し野電車区
2022/12/01(木) 07:46:56.90ID:MmwT/4wt >>306
東京一極集中の要因に新幹線や高速道路の整備があったのは結果論であっても間違いないが
東京一極集中の要因に新幹線や高速道路の整備があったのは結果論であっても間違いないが
311名無し野電車区
2022/12/01(木) 09:13:15.05ID:VNLSB47Z312名無し野電車区
2022/12/01(木) 09:22:58.13ID:NzFVejyw JR東海「リニアのルートを京都を通ることに変更します」
京都市民「やったー」
JR東海「ただ大深度になるため水や残土の問題が・・」
京都市民「細けえことはいいだよ」
京都市民「やったー」
JR東海「ただ大深度になるため水や残土の問題が・・」
京都市民「細けえことはいいだよ」
314名無し野電車区
2022/12/01(木) 10:08:43.54ID:MmwT/4wt >>311
新幹線や高速道路で東京が近くなれば、意欲もある能力もあれば田舎に燻ってるのを良しとはしないでしょ
新幹線や高速道路で東京が近くなれば、意欲もある能力もあれば田舎に燻ってるのを良しとはしないでしょ
315名無し野電車区
2022/12/01(木) 10:13:44.55ID:VNLSB47Z >>314
とんだ選民思想だし、なんの反証にもなってないな。そこにパイプの太さは関係ないでしょって話なんだけど。わからないかなあ？わかんないんだろうなあ
とんだ選民思想だし、なんの反証にもなってないな。そこにパイプの太さは関係ないでしょって話なんだけど。わからないかなあ？わかんないんだろうなあ
316名無し野電車区
2022/12/01(木) 11:08:49.77ID:L0rRGCPA317名無し野電車区
2022/12/01(木) 11:56:03.11ID:VNLSB47Z >>316
新幹線も高速道路も双方向なんだよなあって話がわからないんだろうな。首都ブーストかましてて他に責任転嫁してるの気づかないんだろうなあ
新幹線も高速道路も双方向なんだよなあって話がわからないんだろうな。首都ブーストかましてて他に責任転嫁してるの気づかないんだろうなあ
318名無し野電車区
2022/12/01(木) 14:14:37.25ID:XdZBX0Pl >>317
双方向なら東京だけに投資してるわけじゃないだろ
むしろ人口から考えれば地方の方により投資してる
東京は民間の投資で充分採算が取れるからな
東京一極集中を避けたければむしろ東京への交通を遮断すれば良かったんじゃないの
ただ新幹線も高速道路も建設を望んだのは地方の方だけどな
双方向なら東京だけに投資してるわけじゃないだろ
むしろ人口から考えれば地方の方により投資してる
東京は民間の投資で充分採算が取れるからな
東京一極集中を避けたければむしろ東京への交通を遮断すれば良かったんじゃないの
ただ新幹線も高速道路も建設を望んだのは地方の方だけどな
319名無し野電車区
2022/12/01(木) 16:05:54.15ID:VNLSB47Z ？実際には費用負担したこともないくせに地方同士がつながる新幹線にイチャモンつけて何言ってんだ？
そんなに出来るんなら全部民間でやれば良かったのによ。
自分は首都ブーストで何でもしてもらえてよろしおますな。
そんなに出来るんなら全部民間でやれば良かったのによ。
自分は首都ブーストで何でもしてもらえてよろしおますな。
320名無し野電車区
2022/12/02(金) 04:48:32.38ID:kpBresAH >>319
結局お前は
地方は東京に搾取されてる〜
と僻んでるだけじゃん
実際は自民党の地方の大物議員のゴリ押しで新幹線も高速道路も造ったが結果的には東京へ行きやすくなった分だけ東京一極集中が進んだだけ
結局お前は
地方は東京に搾取されてる〜
と僻んでるだけじゃん
実際は自民党の地方の大物議員のゴリ押しで新幹線も高速道路も造ったが結果的には東京へ行きやすくなった分だけ東京一極集中が進んだだけ
321名無し野電車区
2022/12/02(金) 09:11:17.43ID:grt49djs >>320
お前こそ東京は悪くない地方が全部悪いっていうのに都合良いから新幹線があとか言ってるんだろ、よく言うよ
まあどうせお前は産まれたときからかもしれんが、お前の親か祖父母は田舎もんなんだろうけどな。それが東京の現実
お前こそ東京は悪くない地方が全部悪いっていうのに都合良いから新幹線があとか言ってるんだろ、よく言うよ
まあどうせお前は産まれたときからかもしれんが、お前の親か祖父母は田舎もんなんだろうけどな。それが東京の現実
322名無し野電車区
2022/12/02(金) 09:12:03.41ID:grt49djs てかそもそもこのタイトルのスレなんてニュー速にでも立てろってんだクソが
323名無し野電車区
2022/12/02(金) 12:19:52.64ID:RuaS4+OI 田舎者が僻んでて草
324名無し野電車区
2022/12/02(金) 13:50:28.03ID:gLiu6vo4 >>321
よう、キム作ｗ
よう、キム作ｗ
325名無し野電車区
2022/12/02(金) 13:51:55.49ID:LOLwdZ/x >>323
僻んでるって取るのは自由だからどうぞ、負担もなしで使う予定じゃない金まで使って新幹線通して貰って民間の投資で利益出るからｷﾘｯっとか恥ずかしくないの？（笑）
僻んでるって取るのは自由だからどうぞ、負担もなしで使う予定じゃない金まで使って新幹線通して貰って民間の投資で利益出るからｷﾘｯっとか恥ずかしくないの？（笑）
326名無し野電車区
2022/12/02(金) 13:53:28.99ID:LOLwdZ/x やれやれ押しきれなくなったら単発罵倒とか。どっかの満喫のヘビーユーザーみたいだぜ
327名無し野電車区
2022/12/03(土) 00:49:34.02ID:Q8n4b+8l この反対派って静岡で知事がリニアに反対してることもかなり影響してる気がする
北陸新幹線もリニアも水問題という共通の問題があるし
北陸新幹線もリニアも水問題という共通の問題があるし
328名無し野電車区
2022/12/03(土) 02:32:06.19ID:lamw0sjH そういう共産党的な人がいっぱい入ってるんだろうな
美山の観光地としての価値が水問題以前に崩壊しそうだ
美山の観光地としての価値が水問題以前に崩壊しそうだ
329名無し野電車区
2022/12/03(土) 05:13:53.51ID:e/dGsyKQ 今は共産党的でも計画が具体的になったら、リニアの静岡というよりむしろ西九州新幹線の佐賀や南びわ湖駅をご破算にした滋賀のような状況になるんじゃないか
北陸新幹線では自府県に大したメリットもないのに負担ばかりが重くなる
財政だって楽じゃなく、新幹線に税金を使うぐらいなら他の事に使えとなる
北陸新幹線では自府県に大したメリットもないのに負担ばかりが重くなる
財政だって楽じゃなく、新幹線に税金を使うぐらいなら他の事に使えとなる
330名無し野電車区
2022/12/03(土) 05:52:48.06ID:aADtW4Mj331名無し野電車区
2022/12/03(土) 06:31:10.70ID:w2pdlBNp 南びわ湖駅は滋賀県は栗東市への賠償で結局それ以上の出費になったけどね
駅つくらないことは達成できたけど節約はできなかった
駅つくらないことは達成できたけど節約はできなかった
332名無し野電車区
2022/12/03(土) 14:11:38.92ID:tlsq3hHw 北陸の高齢者が乗換なしで大阪に出るために
都会の子世代孫世代に建設費を負担させる構図
30年後には北陸にどれだけ人が住んでるのやら
都会の子世代孫世代に建設費を負担させる構図
30年後には北陸にどれだけ人が住んでるのやら
333名無し野電車区
2022/12/03(土) 14:44:48.91ID:Q8n4b+8l >>332
北陸に限らず地方のインフラは維持を放棄して捨てないと日本は生き残れないとまで言われてるからな
ましてや北陸など気候の厳しい豪雪地帯に住むこと自体社会的に許されなくなる
つまりこれからの日本は限界集落は勿論過疎地は捨てて温暖な大都市部に集中して居住することが社会的に義務になるだろう
有り体に言えば東京一極集中を極限まで進めるのが日本の究極の姿になるかもな
北陸に限らず地方のインフラは維持を放棄して捨てないと日本は生き残れないとまで言われてるからな
ましてや北陸など気候の厳しい豪雪地帯に住むこと自体社会的に許されなくなる
つまりこれからの日本は限界集落は勿論過疎地は捨てて温暖な大都市部に集中して居住することが社会的に義務になるだろう
有り体に言えば東京一極集中を極限まで進めるのが日本の究極の姿になるかもな
334名無し野電車区
2022/12/03(土) 15:00:21.79ID:tlsq3hHw >>333
しかし、田舎の高齢者ほど先祖代々の土地とか墓とかを守らなければという強迫観念も強いから
なかなか進まないだろうな。
道路やゴミ収集や水道などインフラの他に、介護の問題も大きいな
自宅の高齢者を訪問ヘルパーがまわって介護するスタイルを国は推してるが、どう見ても無理。
しかし、田舎の高齢者ほど先祖代々の土地とか墓とかを守らなければという強迫観念も強いから
なかなか進まないだろうな。
道路やゴミ収集や水道などインフラの他に、介護の問題も大きいな
自宅の高齢者を訪問ヘルパーがまわって介護するスタイルを国は推してるが、どう見ても無理。
335名無し野電車区
2022/12/03(土) 17:00:56.54ID:oAl9fqVj >>333
あー無理無理
そのやり方じゃ縮小再生産が続くだけよ
東名阪以外を見捨てた先にあるのは東名阪すら見捨てなきゃいけなくなる未来だ
根本的に出生率を改善して国全体で人口が増えも減りもしない状態に持ってく以外の方法はないよ
そのためには交通がどうとかそんな話でなく福祉と医療の削減しかない
あー無理無理
そのやり方じゃ縮小再生産が続くだけよ
東名阪以外を見捨てた先にあるのは東名阪すら見捨てなきゃいけなくなる未来だ
根本的に出生率を改善して国全体で人口が増えも減りもしない状態に持ってく以外の方法はないよ
そのためには交通がどうとかそんな話でなく福祉と医療の削減しかない
336名無し野電車区
2022/12/03(土) 18:30:12.01ID:Uy7UyNXa 結局米原になるんだからさっさと決めて
337名無し野電車区
2022/12/03(土) 18:56:23.63ID:ovATEogF >>336
いやそれはないわ
滋賀がカネを出さない
便益ないのに建設費も三セク分離もさせられるなんて
滋賀がそれを飲むわけがない
じゃあ京都は、と言ったら京都もカネを出さない
はい、敦賀終点で確定です
いやそれはないわ
滋賀がカネを出さない
便益ないのに建設費も三セク分離もさせられるなんて
滋賀がそれを飲むわけがない
じゃあ京都は、と言ったら京都もカネを出さない
はい、敦賀終点で確定です
339名無し野電車区
2022/12/03(土) 21:24:51.27ID:GtM8KG2R >>335
人口減少を止めるには、外国人を入れるしかないよ
ただ日本人は外国人にアレルギーが強いし、日本語のハードルもあれば給与の面でも日本に来るメリットもなくなった
出生率を改善するなんてできるわけないし、人口減少はもう規定路線
小さくてもキラリと光る国を目指すしかない
高齢者しかすんでないような地方は切り捨てるしかないな
人口減少を止めるには、外国人を入れるしかないよ
ただ日本人は外国人にアレルギーが強いし、日本語のハードルもあれば給与の面でも日本に来るメリットもなくなった
出生率を改善するなんてできるわけないし、人口減少はもう規定路線
小さくてもキラリと光る国を目指すしかない
高齢者しかすんでないような地方は切り捨てるしかないな
340名無し野電車区
2022/12/03(土) 21:35:44.91ID:9AgEr/mN そもそも移民政策なんてヨーロッパで失敗してんじゃん
341名無し野電車区
2022/12/04(日) 21:16:11.58ID:MkJMJY4K342名無し野電車区
2022/12/04(日) 21:32:22.12ID:+w+7qMkz 結局米原になる
343名無し野電車区
2022/12/05(月) 03:27:55.86ID:e2T1QyE8344名無し野電車区
2022/12/05(月) 03:32:53.13ID:e2T1QyE8 >>339
その前に北方領土返還による国土増大と返還地域領土現住民の自動帰化が先
その前に北方領土返還による国土増大と返還地域領土現住民の自動帰化が先
345名無し野電車区
2022/12/05(月) 05:15:05.04ID:BpJ9eMRb346名無し野電車区
2022/12/05(月) 10:37:33.04ID:uEBXRUuC >>339
手段と目的が入れ替わってるぞ
リソースが青年層以下に行かないから子供が出来ないので高齢化社会になり地方が維持できないというのが人口減少と地方衰退のメカニズムだ
そこで高齢者に負担をさせる=ある程度切り捨てるという手段をとってでも青年層以下にリソースを割いてやることが必要だねという話をしている
そうすれば勝手に人口が増え高齢化や地方の衰退も止まるからな
つまり高齢者の切り捨ては手段であって目的ではない
高齢者を地方ごと切り捨てる「だけ」しかしないような国は小粒でも輝くわけがない
シンガポールや香港はまた別で地理的な条件等があるから日本がそういう地位を目指すのも難しい
手段と目的が入れ替わってるぞ
リソースが青年層以下に行かないから子供が出来ないので高齢化社会になり地方が維持できないというのが人口減少と地方衰退のメカニズムだ
そこで高齢者に負担をさせる=ある程度切り捨てるという手段をとってでも青年層以下にリソースを割いてやることが必要だねという話をしている
そうすれば勝手に人口が増え高齢化や地方の衰退も止まるからな
つまり高齢者の切り捨ては手段であって目的ではない
高齢者を地方ごと切り捨てる「だけ」しかしないような国は小粒でも輝くわけがない
シンガポールや香港はまた別で地理的な条件等があるから日本がそういう地位を目指すのも難しい
347名無し野電車区
2022/12/05(月) 11:41:26.03ID:WVyIxq/g 結局は米原で落ち着く
348名無し野電車区
2022/12/05(月) 11:54:53.07ID:XgJ1rIdt 小浜京都ゴリ押しで福井の民度が全国に問われている
350名無し野電車区
2022/12/05(月) 13:40:02.32ID:MF/GPWgw 米原かはさておきこのままだとまたルート選定の話をすることになるだろうな
まともに話をしたらしたで堂々巡り、話を避ければ避けるほど着工できずでどのみち敦賀止まりは当初予定よりずっと長くなるだろう
まともに話をしたらしたで堂々巡り、話を避ければ避けるほど着工できずでどのみち敦賀止まりは当初予定よりずっと長くなるだろう
351名無し野電車区
2022/12/05(月) 14:01:47.90ID:f8cdB5Px353名無し野電車区
2022/12/05(月) 15:44:24.65ID:OD0h28kH 金沢は米原
前田利家は尾張出身
前田利家は尾張出身
354名無し野電車区
2022/12/05(月) 15:46:34.42ID:OD0h28kH 加賀前田家の参勤交代は越前松平、尾張徳川を通るのが面倒くさかったから上街道で行っただけ
355名無し野電車区
2022/12/05(月) 15:51:19.81ID:aYJvIwaO 金沢にとっては米原がベスト
東海近畿から観光客を呼べる
中部国際空港経由の外国人観光客も期待できる
小浜は観光需要関係ないからトンネル掘って山削ってひたすら土建工事が欲しいだけ。そのために自民党議員に献金しているんだから変更は許さん
東海近畿から観光客を呼べる
中部国際空港経由の外国人観光客も期待できる
小浜は観光需要関係ないからトンネル掘って山削ってひたすら土建工事が欲しいだけ。そのために自民党議員に献金しているんだから変更は許さん
356名無し野電車区
2022/12/05(月) 22:05:02.71ID:e2T1QyE8357名無し野電車区
2022/12/05(月) 23:26:49.71ID:KSozIpkm 米原ルートがベストだかどうだか知らんが
米原までの建設費と並行在来線会社の運営費を出すのは
滋賀県だからな？
もはや北陸の出る幕ではないのだよ
この先どうなるかはJR西日本と滋賀京都大阪にかかっている
米原までの建設費と並行在来線会社の運営費を出すのは
滋賀県だからな？
もはや北陸の出る幕ではないのだよ
この先どうなるかはJR西日本と滋賀京都大阪にかかっている
358名無し野電車区
2022/12/05(月) 23:54:38.55ID:OzrvaghO AIに判定させれば最適解は米原
359名無し野電車区
2022/12/06(火) 08:24:11.17ID:P+pGBZHk 今朝の京都新聞に滋賀県知事と前原議員鉄道150年のインタビュー記事が載っていたが、
前原議員は米原の他に湖西線を上下分離で2段にして新幹線も在来線も両方走らせるのがベストだそうだ。
湖西線の高架の上に二重高架で新幹線を走らせるってことか？
小浜経由は反対はしないが説明しろと。
前原議員は米原の他に湖西線を上下分離で2段にして新幹線も在来線も両方走らせるのがベストだそうだ。
湖西線の高架の上に二重高架で新幹線を走らせるってことか？
小浜経由は反対はしないが説明しろと。
360名無し野電車区
2022/12/06(火) 10:21:53.51ID:h3C0Y3HH 会社のしがらみがなく金も無尽蔵なら関西直結も米原も両方作っちゃえばいいからな
現状の小浜ルートはさまざまなしがらみの中で延伸するにはこれしかなかったというルートであってスキームが変わればではないからね…
現状の小浜ルートはさまざまなしがらみの中で延伸するにはこれしかなかったというルートであってスキームが変わればではないからね…
361名無し野電車区
2022/12/06(火) 10:26:15.58ID:GDrnQTmX362名無し野電車区
2022/12/06(火) 10:31:46.37ID:qNZO+yrH >>359
湖西ルートの根本的な問題は滋賀県内ではなく山科から先にあると思うのだが
湖西ルートの根本的な問題は滋賀県内ではなく山科から先にあると思うのだが
363名無し野電車区
2022/12/06(火) 11:23:02.72ID:wdhA7ciM 小浜ルートに反対しちゃうと湖西や米原を真剣に検討しなくちゃいけなくなるからな
ルートだけは決まってて着工の見通しがつかない現状はある意味じゃ誰もが望んでることでもあるのだよ
小浜ルートは実際にその時が近づいてみないと実現可能性は分からんよな
結局これは金の問題が全てなので例えばリニア景気に沸く名古屋主導で北陸中京新幹線の話が出てくれば全然違う結論になるだろうし、今のままなんかの拍子にするっとできてしまうこともあり得なくはないし
ルートだけは決まってて着工の見通しがつかない現状はある意味じゃ誰もが望んでることでもあるのだよ
小浜ルートは実際にその時が近づいてみないと実現可能性は分からんよな
結局これは金の問題が全てなので例えばリニア景気に沸く名古屋主導で北陸中京新幹線の話が出てくれば全然違う結論になるだろうし、今のままなんかの拍子にするっとできてしまうこともあり得なくはないし
364名無し野電車区
2022/12/06(火) 13:03:21.89ID:yP6jHAds365名無し野電車区
2022/12/06(火) 16:42:52.96ID:ZjOYm0h1366名無し野電車区
2022/12/06(火) 16:43:10.31ID:ZjOYm0h1 あ、下段は前原議員の考えね
367名無し野電車区
2022/12/06(火) 21:07:51.52ID:0XnRaaMH368名無し野電車区
2022/12/06(火) 23:03:08.50ID:4JfmMFKI 「上下分離で2段」ってのが経営上の話なのか物理的な話なのかで難易度が変わってくるな
湖西線を改軌して北陸新幹線と博多南線のような新幹線型在来線を通すって話なら
必ずしも滋賀県にとって悪くない話だと思う。JR西は絶対この区間を手放せなくなるから
琵琶湖環状といっても山科や近江塩津でスイッチバックして乗り入れるような需要は
ほとんどないんだから、デメリットがあるとすれば大阪直通の新快速がなくなることか
湖西線を改軌して北陸新幹線と博多南線のような新幹線型在来線を通すって話なら
必ずしも滋賀県にとって悪くない話だと思う。JR西は絶対この区間を手放せなくなるから
琵琶湖環状といっても山科や近江塩津でスイッチバックして乗り入れるような需要は
ほとんどないんだから、デメリットがあるとすれば大阪直通の新快速がなくなることか
369名無し野電車区
2022/12/07(水) 01:59:35.91ID:fx5ohqn0 改軌工事中どうしてるのか見ものだな
370名無し野電車区
2022/12/07(水) 20:20:42.95ID:RvfHtZE2 E7やW7系シリーズがそのまま乗り入れできるのなら部分的に共用するのもありだね。
共用区間はマキノ～堅田かマキノ～おごと温泉あたりだろうか。
共用区間はマキノ～堅田かマキノ～おごと温泉あたりだろうか。
371名無し野電車区
2022/12/08(木) 05:51:43.11ID:TyIQlLNl >>359・>>364
湖西フルで重層高架があるとすれば近江中庄駅北側―近江今津駅南側のみでそれ以外は別ルート。
敦賀駅―近江中庄駅については敦賀駅の構造上無理。
近江今津駅南側―東山浄苑付近が直線、比良区間はトンネル、伊香立駅は高架だが、
高槻ルートなら伊香立駅南側―新大阪駅が全部トンネルになるが。
(よって前原議員の選挙区もトンネルになる)
と言うか京都駅高架にしないと前原議員の選挙区での撮り鉄活動出来ないという。
(京都駅大改造と琵琶湖線東大路駅新設もセットに)
小浜経由は小浜市が「欲しい」と言ったから仕方が無い。
小浜大津ルートだと大津市街地に突っ込む形だから、
大津市の大深度地下法新規適用が必要になり、
北陸新幹線の湖西線の駅接続が地下ホームになるが。
(葛川付近―京都駅構内はトンネル確定に)
湖西フルで重層高架があるとすれば近江中庄駅北側―近江今津駅南側のみでそれ以外は別ルート。
敦賀駅―近江中庄駅については敦賀駅の構造上無理。
近江今津駅南側―東山浄苑付近が直線、比良区間はトンネル、伊香立駅は高架だが、
高槻ルートなら伊香立駅南側―新大阪駅が全部トンネルになるが。
(よって前原議員の選挙区もトンネルになる)
と言うか京都駅高架にしないと前原議員の選挙区での撮り鉄活動出来ないという。
(京都駅大改造と琵琶湖線東大路駅新設もセットに)
小浜経由は小浜市が「欲しい」と言ったから仕方が無い。
小浜大津ルートだと大津市街地に突っ込む形だから、
大津市の大深度地下法新規適用が必要になり、
北陸新幹線の湖西線の駅接続が地下ホームになるが。
(葛川付近―京都駅構内はトンネル確定に)
372名無し野電車区
2022/12/08(木) 05:55:38.95ID:TyIQlLNl373名無し野電車区
2022/12/08(木) 06:46:11.48ID:CEUOLNzF 湖西線の改軌なんてやるわけないじゃん
誰がそんなムダな金出すんだよw
誰がそんなムダな金出すんだよw
374名無し野電車区
2022/12/08(木) 08:22:30.07ID:BQfZrppV 山科から西はどうするか？
山科駅の改良で湖西線の京都駅直通は廃止、琵琶湖線に対面乗りかえで
車両は引き上げ線折り返し。
山科～京都の複々線は複線に縮小し跡地を新幹線用地に転用か？
山科駅の改良で湖西線の京都駅直通は廃止、琵琶湖線に対面乗りかえで
車両は引き上げ線折り返し。
山科～京都の複々線は複線に縮小し跡地を新幹線用地に転用か？
378名無し野電車区
2022/12/08(木) 14:41:54.63ID:ZdnHGATm 改軌の建設費は大半を西を出すしかないが、そんなカネを西が出すわけがない
379名無し野電車区
2022/12/09(金) 00:48:55.70ID:QMWGsMwu ほんとうに意味不明
湖西線をどうあっても改軌してミニ新幹線にしたいのが意味不明
どのルートでも新大阪までフル規格は大前提
湖西線をどうあっても改軌してミニ新幹線にしたいのが意味不明
どのルートでも新大阪までフル規格は大前提
382名無し野電車区
2022/12/09(金) 05:50:34.79ID:JnMFf9L+ そもそもミニは山形や秋田が異例中の異例で今後できる可能性なんてないのにな
383名無し野電車区
2022/12/09(金) 06:49:44.87ID:PF5bp51f >>373-374
湖西陸地高槻フルルート（敦賀―近江今津27.8km、―伊香立59.4km、―京都81.3km、―高槻101.8km、―新大阪118.8km）
https://ku-tetsu.net/244785.html
湖西高槻フルルート＋周辺路線
https://ku-tetsu.net/245706.html
これでいい。
湖西陸地高槻フルルート（敦賀―近江今津27.8km、―伊香立59.4km、―京都81.3km、―高槻101.8km、―新大阪118.8km）
https://ku-tetsu.net/244785.html
湖西高槻フルルート＋周辺路線
https://ku-tetsu.net/245706.html
これでいい。
384名無し野電車区
2022/12/09(金) 08:16:18.26ID:w2CdJuBn 高槻市とか関西でも一番めんどくさい。高槻ならまだ枚方のがマシ
385名無し野電車区
2022/12/09(金) 08:28:27.65ID:1o7Gen1R 高槻は新快速が停車するんだし阪急もある、これ以上何が必要なんだ
388名無し野電車区
2022/12/09(金) 12:33:56.28ID:2++xExyJ 京都の左巻き年寄ばかりの市民団体などドーデモいいが、
これから先30年もリレー特急時代が続けば、ソレがすっかり定着するんじゃないかな。
自然に無理なく「要らない」に収斂するだろ。
これから先30年もリレー特急時代が続けば、ソレがすっかり定着するんじゃないかな。
自然に無理なく「要らない」に収斂するだろ。
389名無し野電車区
2022/12/09(金) 12:46:07.32ID:B+xbEE4Y >>388
現状のまだ具体的な計画案も提示されてないのに反対するのは新幹線を原発や米軍基地と同一視する左巻き
詳細なルートが発表されて具体的な計画案が提示されて「京都にメリットないな」と判断されれば普通の府民も反対に回る
左巻きのメディアもことさらデメリットを喧伝するようになるしな
現状のまだ具体的な計画案も提示されてないのに反対するのは新幹線を原発や米軍基地と同一視する左巻き
詳細なルートが発表されて具体的な計画案が提示されて「京都にメリットないな」と判断されれば普通の府民も反対に回る
左巻きのメディアもことさらデメリットを喧伝するようになるしな
390名無し野電車区
2022/12/09(金) 12:48:05.13ID:B+xbEE4Y >>386
反日教組のネトウヨでも小浜京都には反対なのか
反日教組のネトウヨでも小浜京都には反対なのか
391名無し野電車区
2022/12/09(金) 12:53:03.64ID:w2CdJuBn 高槻なんてどれだけ道路工事が途中で止まってるんだよ。
関東にもそういう地域あるだろ？京都は共産がーとかの非じゃない
関東にもそういう地域あるだろ？京都は共産がーとかの非じゃない
392名無し野電車区
2022/12/09(金) 12:54:27.11ID:F2efNPLe 反日教組「君が代は起立してちゃんと歌えや！
小浜京都？いらんな」
小浜京都？いらんな」
393名無し野電車区
2022/12/09(金) 13:17:24.81ID:EWj5Jt7Y >>374
山科で湖西線じゃなくて「はるか」を折り返しできるようにする、って噂はどこかで聞いたな。
てゆーか山科での特急対面接続で終わらしても良いんじゃね～か？
大阪中心部へは山科から新大阪まで新幹線造っても長い乗り換え時間のロスが大きすぎて費用対効果悪すぎ。
山科で湖西線じゃなくて「はるか」を折り返しできるようにする、って噂はどこかで聞いたな。
てゆーか山科での特急対面接続で終わらしても良いんじゃね～か？
大阪中心部へは山科から新大阪まで新幹線造っても長い乗り換え時間のロスが大きすぎて費用対効果悪すぎ。
394名無し野電車区
2022/12/09(金) 13:41:55.85ID:9OBj8bIa395名無し野電車区
2022/12/09(金) 13:47:00.07ID:w2CdJuBn 京都は税制の支援とか国道１号のバイパス工事もセットとかそういう交渉だろ
工事に反対と言うより旨味を引き出したい
工事に反対と言うより旨味を引き出したい
396名無し野電車区
2022/12/09(金) 15:29:45.22ID:2++xExyJ そんな事を言ってる間に人口がどんどん減って行く ＞ゴネ京都。
397名無し野電車区
2022/12/09(金) 15:48:44.76ID:9OBj8bIa 京都にとっての北陸新幹線の京都延伸とは
「北陸新幹線延伸を、お前の金でやれま。
金沢の人が乗り換えなしで京都大阪に往来するための新幹線を、お前の負担で作れま。
乗り換えは嫌げんて。
金沢は一円も負担しないが福井京都大阪の金で作れま。
そのために京都の地下を掘り返せま。市街地を掘り返せま。お前の金でま。」
「北陸新幹線延伸を、お前の金でやれま。
金沢の人が乗り換えなしで京都大阪に往来するための新幹線を、お前の負担で作れま。
乗り換えは嫌げんて。
金沢は一円も負担しないが福井京都大阪の金で作れま。
そのために京都の地下を掘り返せま。市街地を掘り返せま。お前の金でま。」
398名無し野電車区
2022/12/09(金) 22:14:04.25ID:QMWGsMwu 北陸は東京と仲良くやるので京都大阪は要りません
どうぞ永遠に来ないリニアを待っていてください
というふうに変わってきてるんだけどね
どうぞ永遠に来ないリニアを待っていてください
というふうに変わってきてるんだけどね
399名無し野電車区
2022/12/10(土) 02:01:28.03ID:kDpfWD19 少なくとも京都は困らん
400名無し野電車区
2022/12/10(土) 06:08:48.89ID:XrKYIxPH401名無し野電車区
2022/12/10(土) 06:25:47.79ID:YIMZiKvi402名無し野電車区
2022/12/10(土) 06:27:32.98ID:YIMZiKvi >>400
既に東海道新幹線のある京都ー新大阪は二重投資で、どのルートでもいりまへん
既に東海道新幹線のある京都ー新大阪は二重投資で、どのルートでもいりまへん
403名無し野電車区
2022/12/10(土) 06:29:15.15ID:kDpfWD19 あと京都にある企業は京都であることを活用してる会社が多いから、東京のほうが便利だから東京に本社を移そうって企業があまりない
東京より不便になるは京都への脅しにはならない
東京より不便になるは京都への脅しにはならない
404名無し野電車区
2022/12/10(土) 06:30:14.91ID:YIMZiKvi407名無し野電車区
2022/12/10(土) 08:38:28.58ID:+afjcYsL >>405
静岡県なんて話が纏まれば直ぐ
たった数キロだけ
地元負担も並行在来線もなくごねてるのは静岡県だけで他の府県も静岡県を白眼視して口には出さないがたいがいにせえよと思ってる
名古屋以西の前倒し着工も充分あり得るし
いくらチョンがリニアの失敗を願ったところで開通するに決まってる
事実上の国策事業だし
ローカル新幹線とは違うのだよ
静岡県なんて話が纏まれば直ぐ
たった数キロだけ
地元負担も並行在来線もなくごねてるのは静岡県だけで他の府県も静岡県を白眼視して口には出さないがたいがいにせえよと思ってる
名古屋以西の前倒し着工も充分あり得るし
いくらチョンがリニアの失敗を願ったところで開通するに決まってる
事実上の国策事業だし
ローカル新幹線とは違うのだよ
408名無し野電車区
2022/12/10(土) 08:39:28.47ID:+afjcYsL >>406
北陸に用なんかないんじゃないの？
北陸に用なんかないんじゃないの？
410名無し野電車区
2022/12/10(土) 16:29:56.80ID:haFWEx85 建設残土、京都・滋賀で調査する研究者が危険指摘 熱海・土石流災害踏まえ
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/931494
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/931494
411名無し野電車区
2022/12/10(土) 17:45:08.70ID:kwJjef/K 残土が問題なんじゃない。
残土しか生まない無駄な工事が問題。
残土しか生まない無駄な工事が問題。
414名無し野電車区
2022/12/11(日) 05:42:11.14ID:up1mpL8Q ハイ、さようなら。
416名無し野電車区
2022/12/11(日) 08:58:33.49ID:GwIaICvQ 滋賀新幹線欲しいよな
417名無し野電車区
2022/12/11(日) 10:10:50.98ID:VitIAjTR 北陸へは東京乗り換えでどうぞ
418名無し野電車区
2022/12/11(日) 10:56:54.12ID:Uq6MBGUc419名無し野電車区
2022/12/11(日) 13:20:09.74ID:up1mpL8Q それをモラハラと感じる時点で…w
420名無し野電車区
2022/12/11(日) 13:28:41.22ID:G8bwXn+y 手首切るブス
「私、東京くんとつきあっちゃうよ？いいの？
ホラ切っちゃうよ？あとで後悔しても遅いわいね！！
あんたはモラハラやろいねちゃんとこっち見まっし！！」
「私、東京くんとつきあっちゃうよ？いいの？
ホラ切っちゃうよ？あとで後悔しても遅いわいね！！
あんたはモラハラやろいねちゃんとこっち見まっし！！」
421名無し野電車区
2022/12/11(日) 14:25:23.06ID:SQTIevKe 滋賀新幹線欲しいよね
422名無し野電車区
2022/12/11(日) 15:24:59.96ID:TJXgW5KC424名無し野電車区
2022/12/12(月) 06:29:43.18ID:34wxl+zF426名無し野電車区
2022/12/12(月) 07:30:57.85ID:zlme1Hkq 米原ターミナル駅併設の新県庁を作ろう
427名無し野電車区
2022/12/12(月) 09:17:00.18ID:Takk/Eyi 米原駅は貨物ターミナル計画も中止になったし
駅前3階建ての平和堂は平屋フレンドに格下げになったし
北陸新幹線誘致失敗とリニア開通がとどめになって廃れる一方だろう
唯一のメリットは京阪神まで新快速一本で活ける便益の良さだけか
駅前3階建ての平和堂は平屋フレンドに格下げになったし
北陸新幹線誘致失敗とリニア開通がとどめになって廃れる一方だろう
唯一のメリットは京阪神まで新快速一本で活ける便益の良さだけか
428名無し野電車区
2022/12/12(月) 09:28:42.48ID:oti/QizF431名無し野電車区
2022/12/12(月) 12:11:30.77ID:9eIDs9IS 米原新都心が待ち遠しい
432名無し野電車区
2022/12/12(月) 13:38:15.98ID:V4Cm8Mtc >>429
土地は有り余ってるな
土地は有り余ってるな
434名無し野電車区
2022/12/12(月) 15:09:04.13ID:I5e/V1Hq435名無し野電車区
2022/12/12(月) 15:42:37.70ID:8te0A4La436名無し野電車区
2022/12/12(月) 16:21:34.43ID:IajxcFF1 必要性に言及してないし、市街化調整区域がどういうところかも理解してなさそうなレスお疲れ様です
437名無し野電車区
2022/12/12(月) 17:47:22.88ID:oDFZ2hC4 市街化調整区域が永久だと思っているアホがいるね
438名無し野電車区
2022/12/12(月) 18:00:44.26ID:0rfNt73f439名無し野電車区
2022/12/12(月) 19:18:56.67ID:2ZlWgM4d 田舎の旧市街化調整区域にイオンモール
よくある話
よくある話
440名無し野電車区
2022/12/12(月) 19:20:45.59ID:laaRXMQT 今の石川県庁があるところって旧市街化調整区域でなかった？
441名無し野電車区
2022/12/12(月) 19:42:02.14ID:2fKgosJX 線引きなんか知事の権限だから、新幹線の駅作るとなりゃやるだろうとしか
問題はそういう所に無い
全く的外れ
問題はそういう所に無い
全く的外れ
442名無し野電車区
2022/12/12(月) 19:58:47.62ID:34wxl+zF 海老名の質問なのにベストアンサーが宮崎市の話になってるが、おんなじムーブメントが米原に起こるのかね？
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11119556466/
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11119556466/
444名無し野電車区
2022/12/12(月) 20:06:35.64ID:34wxl+zF まあ山だから余裕だろとか言ってるからそうじゃねえよって話なのよね。
そういう話じゃないって言うなら必要性を語れやコラ
そういう話じゃないって言うなら必要性を語れやコラ
445名無し野電車区
2022/12/12(月) 20:08:44.65ID:34wxl+zF 金は払いません、第3セクター化なんて無しですって言ってるのが積極的って解釈する認知歪みまくりの米原イデオロギーじゃそう思っても仕方ないか。
446名無し野電車区
2022/12/12(月) 20:10:17.14ID:SxWGH+Po 新幹線駅を含めた米原新都心の開発に市街化調整区域云々は関係ないということでOKかな
448名無し野電車区
2022/12/13(火) 08:05:17.04ID:WY7LFK3K 副首都は米原新都心が適地だよな
449名無し野電車区
2022/12/13(火) 08:23:53.89ID:jXtMUEbW 米原の駅名を新函館北斗みたいに「新京都米原」に変えれば良いだけ。
京都駅からは亀岡も米原もわずか20分、どっちも変わらん。
京都駅からは亀岡も米原もわずか20分、どっちも変わらん。
450名無し野電車区
2022/12/13(火) 08:37:19.63ID:WY7LFK3K 駅名の変遷予想
新京都米原→新京米原→新京
新京都米原→新京米原→新京
451名無し野電車区
2022/12/13(火) 08:50:28.18ID:SbmLmqeP 駅名は新彦根で良いんじゃないの
歴史的にみても滋賀県の県庁所在地が彦根で何の不思議もないんだし
歴史的にみても滋賀県の県庁所在地が彦根で何の不思議もないんだし
452名無し野電車区
2022/12/13(火) 09:34:56.29ID:sO5yGJPu アホくさ、米原新都心に向けて頑張ってね（はぁと）
453名無し野電車区
2022/12/13(火) 11:52:42.08ID:cvYJTbZK 駅名 長浜彦根
454名無し野電車区
2022/12/13(火) 12:01:48.02ID:8QrASox6 西関ヶ原
455名無し野電車区
2022/12/13(火) 12:25:59.14ID:aoRkq0Fe シン・米原駅
456名無し野電車区
2022/12/13(火) 12:39:07.66ID:cnZaauFB 駅名は米原新都心にしよう
457名無し野電車区
2022/12/13(火) 16:36:07.99ID:bo77h5pR この国にもう副都心は必要ない。
現都心の空洞化抑止に全力を集中すべし。
現都心の空洞化抑止に全力を集中すべし。
458名無し野電車区
2022/12/13(火) 18:26:40.47ID:kAwyFsGv 今後の人口減少を考えるとE7系みたいなフル規格車両は新造されなくなり、E6系やE8系みたいな在来線サイズで時速300km超を走行できる車両が標準になっていくのだろう。
東海も先を見据えて、中央リニアではフル規格ではなく2x2シートの車両が採用された。
東海も先を見据えて、中央リニアではフル規格ではなく2x2シートの車両が採用された。
460名無し野電車区
2022/12/14(水) 17:18:27.07ID:YdDoubq+ 名古屋だと言いたい味噌？
461名無し野電車区
2022/12/14(水) 17:26:48.68ID:eZHx4goY 運転の頻度上げればいいからな
464名無し野電車区
2022/12/15(木) 07:38:08.84ID:Y2xcpjqT 新首都構想は色々あったな
東京から東濃へなんてダジャレとか
まあ、新首都構想も道州制も誰も言わなくなったね
東京から東濃へなんてダジャレとか
まあ、新首都構想も道州制も誰も言わなくなったね
465名無し野電車区
2022/12/16(金) 05:47:00.93ID:uzSkVaAv >>464
新首都構想は福島阿武隈・栃木那須地域もあったが、
那須の大洪水＝那須豪雨（芸能人の別荘が流されたほどの）以降立ち消えたからな。
（その後、東日本大震災もあって…）
道州制については
菅前総理が実現して欲しかった趣旨はあったものの、
道州制導入によって山口が九州府の福岡県福岡市に取られて、
岸田現総理の選挙区の広島市が地理的不利になってしまうため立ち消えに。
（州都は陰陽で三次市、中四国で岡山市となるため）
ちなみに北陸新幹線で言うと
高崎―上田が北関東州（州都：宇都宮）、
長野―飯山が中部州（州都：名古屋）、
上越妙高―越前たけふが北陸州（州都：金沢）
敦賀―新大阪が関西州（州都：大阪）
となっていた。
新首都構想は福島阿武隈・栃木那須地域もあったが、
那須の大洪水＝那須豪雨（芸能人の別荘が流されたほどの）以降立ち消えたからな。
（その後、東日本大震災もあって…）
道州制については
菅前総理が実現して欲しかった趣旨はあったものの、
道州制導入によって山口が九州府の福岡県福岡市に取られて、
岸田現総理の選挙区の広島市が地理的不利になってしまうため立ち消えに。
（州都は陰陽で三次市、中四国で岡山市となるため）
ちなみに北陸新幹線で言うと
高崎―上田が北関東州（州都：宇都宮）、
長野―飯山が中部州（州都：名古屋）、
上越妙高―越前たけふが北陸州（州都：金沢）
敦賀―新大阪が関西州（州都：大阪）
となっていた。
466名無し野電車区
2022/12/16(金) 08:44:51.44ID:wbGsHap2 >>465
道州制は地方に権限を委譲すると言うと聞こえは良いが県単位を失くす事で大量の地方公務員や県議会議員が失職する事になるから抵抗が強い
大阪の維新みたいに自治労と喧嘩上等ぐらいでないと実現しないと実現しないし、国単位でそこまでやるっていうのは現実的じゃない
マジで維持が厳しい大規模な市町村合併（平成の大合併みたいな）がせいぜいだろうね
道州制は地方に権限を委譲すると言うと聞こえは良いが県単位を失くす事で大量の地方公務員や県議会議員が失職する事になるから抵抗が強い
大阪の維新みたいに自治労と喧嘩上等ぐらいでないと実現しないと実現しないし、国単位でそこまでやるっていうのは現実的じゃない
マジで維持が厳しい大規模な市町村合併（平成の大合併みたいな）がせいぜいだろうね
467名無し野電車区
2022/12/16(金) 09:11:31.47ID:tAjwb8OP468名無し野電車区
2022/12/16(金) 10:47:03.68ID:b2QCUuE5 と言っても維新って結局改革派の自民党が独立した感じだからなあ。
国政政党自民党は一緒のままってだけで
安倍は大阪の選挙戦に対しては是々非々だったけど、岸田は大阪自民応援しまくるだろう。
国政政党自民党は一緒のままってだけで
安倍は大阪の選挙戦に対しては是々非々だったけど、岸田は大阪自民応援しまくるだろう。
469名無し野電車区
2022/12/16(金) 10:55:41.18ID:etm9+AI1470名無し野電車区
2022/12/16(金) 10:58:03.75ID:etm9+AI1471名無し野電車区
2022/12/16(金) 11:22:35.04ID:bag+uu13 >>468
岸田率いる宏池会は元々の自民党の大阪嫌いなところはしっかり持ってるから大阪のIR落選とか万博中止を大阪自民が反対してるのを根拠に実行しかねん
大阪自民は安倍や菅の清和会と対立してるからこそ反維新の急先鋒になる
岸田率いる宏池会は元々の自民党の大阪嫌いなところはしっかり持ってるから大阪のIR落選とか万博中止を大阪自民が反対してるのを根拠に実行しかねん
大阪自民は安倍や菅の清和会と対立してるからこそ反維新の急先鋒になる
472名無し野電車区
2022/12/16(金) 11:53:23.69ID:etm9+AI1 >>471
ズボズボじゃないズブズブだった（恥）
IRはともかく万博開催は維新と宏池会云々ではなく国際的な約束事だから中止にするわけないよ（これは東京オリンピックと同様）
で、大阪の自民党府連は選挙にも弱いし反維新の急先鋒になるような力はない
維新の敵は民意や風みたいなもので、今のようになんだかんだ人気のあるうちは良いが特定の支持組織があるわけでなし（それが強味でもあるが）不祥事が頻繁したり飽きられて賞味期限が切れた時どうなるか
ズボズボじゃないズブズブだった（恥）
IRはともかく万博開催は維新と宏池会云々ではなく国際的な約束事だから中止にするわけないよ（これは東京オリンピックと同様）
で、大阪の自民党府連は選挙にも弱いし反維新の急先鋒になるような力はない
維新の敵は民意や風みたいなもので、今のようになんだかんだ人気のあるうちは良いが特定の支持組織があるわけでなし（それが強味でもあるが）不祥事が頻繁したり飽きられて賞味期限が切れた時どうなるか
473名無し野電車区
2022/12/16(金) 12:52:12.31ID:S9iarDk6 わかってないやつらに批判されてるやつを応援するのが大阪人は好きだから
マスコミやネットで叩かれなくなると寿命かもしれん
マスコミやネットで叩かれなくなると寿命かもしれん
474名無し野電車区
2022/12/16(金) 14:12:06.22ID:jIa/Zr3D >>473
天の邪鬼なら維新は当面安泰
天の邪鬼なら維新は当面安泰
478名無し野電車区
2022/12/19(月) 05:25:50.22ID:VqtxhJC0 岸田を大阪の府政に置き換えるなら公明党でしょ
あちこちにいい顔して腰が据わらない
あちこちにいい顔して腰が据わらない
479名無し野電車区
2022/12/20(火) 04:49:12.41ID:dky0qVy1480名無し野電車区
2022/12/29(木) 10:15:48.39ID:/L4wH9SG 前倒しで建設するため府内長大トンネル回避&京都駅地上に変更&丹波新駅(山陰新幹線分岐点)の構想が出始めたな。
481名無し野電車区
2022/12/29(木) 10:16:04.79ID:/L4wH9SG 京都新聞朝刊より
482名無し野電車区
2022/12/29(木) 10:32:55.80ID:/L4wH9SG 経済面には阪急の有料座席についても記事があったなぁ。
京阪のプレミアムカーを意識してるのか、中の人によるとかなり力を入れてそう。
京阪のプレミアムカーを意識してるのか、中の人によるとかなり力を入れてそう。
485名無し野電車区
2022/12/29(木) 20:28:37.87ID:h72ln1b2 京都駅地上ホームって、どこにそんな余裕があるのやら
487名無し野電車区
2022/12/29(木) 21:28:03.63ID:w8y11TzY なら隣の米原でw
488名無し野電車区
2022/12/29(木) 21:40:13.37ID:5A6Ar8/S https:///i.imgur.com/7WSTi3V.jpg
北陸新幹線、京都駅を通さない案が急浮上 [573472858]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672308947/
北陸新幹線、京都駅を通さない案が急浮上 [573472858]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672308947/
491名無し野電車区
2022/12/30(金) 21:53:45.71ID:SPZQdO9h https://www.facebook.com/photo/?fbid=476453964640791&set=pb.100068285737469.-2207520000.
与党PTと西田の提起
「PTとして方針を決めたわけではないが、京都の課題を解決しなければ前に進めない」
与党PTと西田の提起
「PTとして方針を決めたわけではないが、京都の課題を解決しなければ前に進めない」
492名無し野電車区
2022/12/31(土) 06:23:27.87ID:HXMZiHvQ 普通に米原延伸してリニア待ちすれば、
工期も短く、建設費も2〜3兆円も安く、利用者も多く、北陸と名古屋も東海道新幹線もつながり、利便性も高い。
この先の人口減少も確定している。
整備新幹線は採算が取れないので、
建設費は税金でまかなうことをわかっているのだろうか？
工期も短く、建設費も2〜3兆円も安く、利用者も多く、北陸と名古屋も東海道新幹線もつながり、利便性も高い。
この先の人口減少も確定している。
整備新幹線は採算が取れないので、
建設費は税金でまかなうことをわかっているのだろうか？
493名無し野電車区
2022/12/31(土) 06:38:35.73ID:UkMoA4mS494名無し野電車区
2022/12/31(土) 09:28:57.66ID:fsn+70oU へんぴなのとこじゃなくて
西大路の鉄道博物館周辺を意識してるんじゃないの？
京都駅周辺って
西大路の鉄道博物館周辺を意識してるんじゃないの？
京都駅周辺って
496名無し野電車区
2022/12/31(土) 09:42:27.71ID:fsn+70oU 西本願寺のすぐ近くだし
かなり良いとこやで
かなり良いとこやで
498名無し野電車区
2022/12/31(土) 12:45:57.27ID:rCpg+CBs 東海道新幹線（山陽新幹線）との接続だと米原より不便だね
499名無し野電車区
2022/12/31(土) 21:25:11.42ID:DGwBu7KC 京都市民なんて東海道新幹線開業時から
東京、名古屋などへ速く行けた。
山陽新幹線開業で、広島、博多も。
北陸とはいまだに繋がっていない。
もう少し、他の地方の人を思いやってほしいね。
東京、名古屋などへ速く行けた。
山陽新幹線開業で、広島、博多も。
北陸とはいまだに繋がっていない。
もう少し、他の地方の人を思いやってほしいね。
500名無し野電車区
2023/01/01(日) 01:43:58.60ID:hJekW4Sy 新幹線の転車台を西大路公園に作って北方向から着た新幹線を西方向に向かわせるというのはどうだろうか
壮大な眺めで観光客集められそう
壮大な眺めで観光客集められそう
502名無し野電車区
2023/01/03(火) 00:56:33.70ID:ubiJMjYp 金の問題ではある。
年間－１００億でJR西日本に使用させたら米原でもいいんじゃないか。
年間－１００億でJR西日本に使用させたら米原でもいいんじゃないか。
503名無し野電車区
2023/01/16(月) 00:55:50.03ID:8UoePATe504名無し野電車区
2023/01/18(水) 16:16:43.74ID:OXnNYzCQ 小浜や舞鶴は建設費用からして無いし湖西線や米原は環境アセスメントから無い
つまり敦賀止まりでしらさぎ、サンダバ使って下さいという事
つまり敦賀止まりでしらさぎ、サンダバ使って下さいという事
505名無し野電車区
2023/01/22(日) 03:09:42.01ID:P0kKlksE 米原さんは米原ルートが進捗してるんだという証拠を現地で確認してもらいたいな
506名無し野電車区
2023/02/03(金) 21:08:44.00ID:CTGvarge 北陸新幹線のスレが２３個も乱立しているので全部age
507名無し野電車区
2023/02/25(土) 12:20:49.34ID:GgjZtC0q 整備新幹線は予算年間で1000億が限度
今４兆でも、将来的に１０兆くらいに膨らむ
完成まで１００年かかる
反対運動含めると１５０年かかるよ
今４兆でも、将来的に１０兆くらいに膨らむ
完成まで１００年かかる
反対運動含めると１５０年かかるよ
508名無し野電車区
2023/02/27(月) 08:26:34.85ID:+UbdAMo7 反対運動の中心は“環境かぶれ”のジジイばかり。
10年も経てば、大半が中間処理(焼却)のうえ埋立て処分。
10年も経てば、大半が中間処理(焼却)のうえ埋立て処分。
509名無し野電車区
2023/03/07(火) 17:56:03.53ID:2gNwJ/+x シイさん崇拝するジイさん逹だな
510名無し野電車区
2023/03/09(木) 20:31:33.14ID:oTxId27k 北陸新幹線スレ棚卸し祭でーす
511名無し野電車区
2023/03/11(土) 12:01:13.38ID:Y7LIa0Dy 京都は利用者確保の観点から飛ばせないかもしれないが、代わりに奈良でも良いだろう。
512名無し野電車区
2023/03/18(土) 11:07:54.69ID:Hd/ixMWV514名無し野電車区
2023/03/18(土) 12:38:16.68ID:C9QjRgMf >>513
JR東海「お断りします」
JR東海「お断りします」
515名無し野電車区
2023/03/20(月) 20:51:35.74ID:lusTafbj いつ出来るか分らんものより、今目の前にあるものを大事にしなきゃ。
516名無し野電車区
2023/03/26(日) 10:47:16.47ID:hSey+qmW 日本語ラップ 歴代再生回数ランキングの再生リストです！！！
https://youtube.com/playlist?list=PLZyK9FdorvcCe-sAMYiYuKIGeUNBoaMj8
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517名無し野電車区
2023/04/14(金) 20:31:51.33ID:nMyNdJ8+ 京都はどっちのベクトルであっても常に最悪の選択に誘導しようとするから嫌い
519名無し野電車区
2023/05/05(金) 06:58:53.38ID:HczhVYq2 最初からこうなる事は分かりきっていたのに、どうしてこうなった？
しかしJR西日本の一存で決めたはずもなく京都府内でも京都駅誘致の旗を振った人達は居たはずで、彼らの声が全く聞こえないのはどうしたものか？
反対運動したいがためにわざわざ誘致活動をしたという、賛否共々同一人物の最悪な自作自演の可能性もあるし、困ったもんだな。
しかしJR西日本の一存で決めたはずもなく京都府内でも京都駅誘致の旗を振った人達は居たはずで、彼らの声が全く聞こえないのはどうしたものか？
反対運動したいがためにわざわざ誘致活動をしたという、賛否共々同一人物の最悪な自作自演の可能性もあるし、困ったもんだな。
520名無し野電車区
2023/05/05(金) 12:26:31.61ID:po+4fHXp521名無し野電車区
2023/05/08(月) 19:05:25.73ID:RVcekx3o 確かにワシも石川県民である以上京都駅なんか通すんじゃねえよハゲ！というのが紛う事なき持論だが、
どこの誰だかは知らんが妙なまでに喧嘩腰で突っかかってくる活動家みたいのばっかだったな。
そんなに京都駅を迂回して欲しいのかと呆れたもんだ。
どこの誰だかは知らんが妙なまでに喧嘩腰で突っかかってくる活動家みたいのばっかだったな。
そんなに京都駅を迂回して欲しいのかと呆れたもんだ。
522名無し野電車区
2023/05/08(月) 23:45:46.98ID:8LTXJxCc 舞鶴は遠いけど、亀岡か園部通って北西から京都に入って南東に抜けたら？とはちょっと思う
これなら美山も伏見も回避できる
これなら美山も伏見も回避できる
524名無し野電車区
2023/06/17(土) 20:21:49.12ID:hE5SfHUl 北陸民が切望する米原ルートに変更すればいい
525名無し野電車区
2023/06/18(日) 05:41:40.52ID:OG434+tU526名無し野電車区
2023/06/18(日) 06:08:34.18ID:ozYnpJus リニアはよこせ！だもんな
527名無し野電車区
2023/06/18(日) 06:52:52.74ID:TGxoQQxW 舞鶴新幹線を作るためだけのクソルートにプラス3兆円
舞鶴延伸に更に1兆円
京都府縦貫新幹線建設のために4兆円
更に並行在来線となる山陰線3セク化に伴う負担増加
そもそも舞鶴新幹線が黒字になるのか？
京都府民京都市民で考えましょう
舞鶴延伸に更に1兆円
京都府縦貫新幹線建設のために4兆円
更に並行在来線となる山陰線3セク化に伴う負担増加
そもそも舞鶴新幹線が黒字になるのか？
京都府民京都市民で考えましょう
528名無し野電車区
2023/06/20(火) 00:32:50.49ID:vPGFmXd3 舞鶴に全停車するわけでもあるまいに
529名無し野電車区
2023/06/20(火) 16:41:22.63ID:dqC6jugA 新京都亀岡経由そんなに嫌かよ？
530名無し野電車区
2023/06/20(火) 19:28:58.75ID:eKj3FHtQ 舞鶴で良いからさっさと造れ!
議論してる時間が無駄。
議論してる時間が無駄。
531名無し野電車区
2023/06/21(水) 22:16:50.85ID:NLfssnA5 元京都市民だが舞鶴ルートだけはあり得ない
人口が少なすぎる
人口が少なすぎる
532名無し野電車区
2023/06/22(木) 23:13:29.17ID:n4wq4JGL 京都府を通るの無理 敦賀で永久乗り換え
533名無し野電車区
2023/07/08(土) 14:59:10.13ID:li54TjXL 五条通りの地下で巨大トンネルずっと掘ってるけど
共産系団体は文句を言わないのねw
共産系団体は文句を言わないのねw
534名無し野電車区
2023/07/23(日) 21:11:30.84ID:Skbh6f1+ >>527
一切考えて無し、北陸新幹線要らん あっち行け
一切考えて無し、北陸新幹線要らん あっち行け
535名無し野電車区
2023/07/24(月) 20:39:44.00ID:l9kWcsSt >>524
切望などしていないのですね、これが
切望などしていないのですね、これが
536名無し野電車区
2023/09/12(火) 16:49:49.41ID:udYqj4jN やっぱ湖西線ルートがいいんじゃないか？
で、当面は京都が終着ターミナルということで
で、当面は京都が終着ターミナルということで
537名無し野電車区
2023/09/12(火) 16:55:15.62ID:aw0Q5keW538名無し野電車区
2023/09/12(火) 16:55:52.53ID:LfJVyX/h539名無し野電車区
2023/09/12(火) 17:30:43.04ID:udYqj4jN540名無し野電車区
2023/09/12(火) 18:35:42.33ID:QUcmyfQD 国交省「3兆円超え確実だから新たなB/C出せないわ。」
政府「小浜ルートしかない。京都や滋賀は合意しろ。」
滋賀「湖西線の3セク化は確実だから反対するわ。」
京都「何で北陸の為にワシらが重い負担を抱えないといけないのだ？ふざけるな。」
大阪「そこまで北陸に興味無い。まだリニアのが気になる。」
敦賀乗り換えが妥当だな
政府「小浜ルートしかない。京都や滋賀は合意しろ。」
滋賀「湖西線の3セク化は確実だから反対するわ。」
京都「何で北陸の為にワシらが重い負担を抱えないといけないのだ？ふざけるな。」
大阪「そこまで北陸に興味無い。まだリニアのが気になる。」
敦賀乗り換えが妥当だな
541名無し野電車区
2023/09/12(火) 18:55:03.41ID:MndNOJ0M >>540
そこまでして小浜を経由する必要あんの？
そこまでして小浜を経由する必要あんの？
542名無し野電車区
2023/09/12(火) 22:46:54.56ID:OfSKUQqS >>537
あそこはそれ自体が大断層なんですが
あそこはそれ自体が大断層なんですが
543名無し野電車区
2023/09/13(水) 00:11:27.79ID:xGoAg1N+ >>541
そうしないと福井県が金を出さない
そうしないと福井県が金を出さない
544名無し野電車区
2023/09/13(水) 05:51:05.16ID:QcutcUQ6 >>543
じやああとは滋賀県を通ればいいよ
じやああとは滋賀県を通ればいいよ
545名無し野電車区
2023/09/14(木) 01:37:30.40ID:tuCQRe+l546名無し野電車区
2023/09/14(木) 09:59:33.87ID:t1yx6DR5547名無し野電車区
2023/09/14(木) 14:15:35.56ID:DvQkKm0t 湖西線を青函トンネルや瀬戸大橋みたいに
新幹線規格で路線引き直せる仕様で建設しとけばな。
新幹線規格で路線引き直せる仕様で建設しとけばな。
548名無し野電車区
2023/09/16(土) 19:12:01.84ID:fFdaq65u 京都「ヤクザな大阪やクソ田舎北陸なんぞ知らね。ワシらは北陸新幹線建設に反対。」
滋賀「ワシらも同感。ついでに湖西線3セク化も反対な。」
横浜以下の大阪や四国並みのド田舎北陸が得する新幹線だもんな
そりゃ、滋賀や京都が反対するのも当然
そもそも、大阪は全ての面で横浜以下だから東海道新幹線だけで十分
滋賀「ワシらも同感。ついでに湖西線3セク化も反対な。」
横浜以下の大阪や四国並みのド田舎北陸が得する新幹線だもんな
そりゃ、滋賀や京都が反対するのも当然
そもそも、大阪は全ての面で横浜以下だから東海道新幹線だけで十分
550名無し野電車区
2023/09/16(土) 20:01:59.45ID:EJb39jJx >>546
名古屋まで同時着工が絶対条件だな
名古屋まで同時着工が絶対条件だな
551名無し野電車区
2023/09/30(土) 22:18:18.29ID:jkFiRjd0552名無し野電車区
2023/09/30(土) 23:39:14.30ID:2oYnEuQp たぶん京都駅は地下やめて高架ホームで、敦賀〜京都間先行開業になるんちゃう？
京都駅以遠も造る予定だけど、様子見て東海道新幹線乗り入れにも対応できる構造で。
小浜〜舞鶴に北陸新幹線支線(事実上山陰新幹線)も。
京都駅以遠も造る予定だけど、様子見て東海道新幹線乗り入れにも対応できる構造で。
小浜〜舞鶴に北陸新幹線支線(事実上山陰新幹線)も。
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