JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.90

2023/02/26(日) 11:45:26.83

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる際は冒頭にこれを2行以上重ねて書いてください。
（立つと1行目は消費されコピペ用の2行目が残ります）

14府県を駆け巡る223系ファミリー。
223系の先輩、221系。
関空快速・紀州路快速の0番台、2500番台。
新快速の1000番台、2000番台。
マリンライナーの5000番台、JR四国5000系。
福知山地区のワンマン対応の5500番台。
221系との併結や、福知山まで走る6000番台。
2010年度より活躍中の225系。
2015年から運用開始の227系。
両運転台の125系。
交直流の521系。

これらの車両、これらの走る路線、これらの走る路線の駅について語ってください。

前スレ
JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1655124905/

関連スレ
JRW207系&321系&323系スレ D37編成
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1674974126/

JR西日本車両更新予想スレッド Part98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1676126287/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/05/17(水) 22:58:55.42

>>549
やはりロングよりクロスを残す方がいいよね

2023/05/17(水) 23:07:54.37

開業時から8両編成までしか停車列車が無い円町、梅小路京都西は8両まで対応
嵯峨嵐山、亀岡は島式2面4線ホームに拡張した際8両までに短縮している

2023/05/18(木) 01:20:31.50

10両にしても京都のホームが櫛形だから改札から一番離れた号車はガラガラになるんじゃないか？

2023/05/18(木) 01:23:02.15

>>549
九州での愚策を見れば其の轍を践むべからず

2023/05/18(木) 06:31:54.39

地上時代の花園駅で、10両の気動車がホームからはみ出していた記憶がある。

2023/05/18(木) 06:38:08.45

嵯峨野線は3年前に戻っただけなのに一部の声デカい奴が今更盛り上げてるだけ
増結しようが何しようが京都側の糞詰まりは解決しない
地元民は京都側が混むのを知ってても接続の関係であえて先頭車に乗る人もいるから

2023/05/18(木) 06:46:13.78

梅小路京都西できてから酷いよね、
観光客は梅小路公園や鉄道博物館とか行くんだろうけど、
混むとは知らず検索アプリで出るとおり上り方の出口近いとこで一駅乗せられて・・・

2023/05/18(木) 07:03:08.64

>>553
乗客が我儘なだけ。
乗れない混雑すると文句を言うから座席減らして混雑緩和したら座れないと文句言う。
はっきり言ってロングシートにしたところで解消するレベルの偏りや混雑度ではない。
西武や京都市営地下鉄でやってるパートナーゾーンやっても足りないくらい。
ロングシートじゃ甘いんだよ。

2023/05/18(木) 07:04:04.70

>>550
一部ロング化は117系300番台でやってたが車端部じゃなくて中央寄りの一部をロング化してた
一見すると車端部ロング化の方が工事が楽そうに見える
JR東海で車端部ロング化やってたが何故か少数で中止された

2023/05/18(木) 07:14:44.55

京都側の車両のみ座席なしにして、座りたい客は違う車両に誘導するのはアリだと思うけどな。
それにドア横に固まる習性がある以上、座席の種類関係なくドア横から一定の範囲は座席を置くべきではない。また、全ての車端はフリースペースを設置すべき。
そうなるとロング、クロスどっちでも座席数は大差なくなるんだよな。

2023/05/18(木) 09:52:18.43

223系体質改善sXGP上げろ

2023/05/18(木) 10:30:22.94

>>556
あの混みようだと京都駅から歩いた方が楽なんだけどな。帰りに梅小路で積み残しにあう可能性もあるし。

2023/05/18(木) 11:53:19.94

>>559
座席無しって。

2023/05/18(木) 12:44:26.44

京都側だけ８扉車を導入で良いんじゃないかな

2023/05/18(木) 12:57:28.39

>>562
全車両を座席なしにするわけではないからな。
今の京都駅の構造を変えられない、増発もあまりできないとなると、集中する特定の車両のみ座席を無くすそれくらいしないと無理だと思うけどな。
ロングシートにさえすれば解決するとか甘いこと言っているのが多数いるが。
ロングシートでも奥に詰めないことは、他の線区でもわかっているから、効果は限定的なんだよな。しかも嵯峨野線は大型荷物客が多いしな。

2023/05/18(木) 14:07:15.91

コンコースを伸ばして亀岡側にもエスカレーターを設置すれば改善できそうなんだよな

2023/05/18(木) 14:42:20.24

6両だと駅進入は55km/hぐらいで進入するやん
１２両なら110km/hで進入して停車すれば時短出来るんじゃねと思う

2023/05/18(木) 15:43:16.35

車止めの存在がね、、、

2023/05/18(木) 15:49:07.83

電車でGOの山陰線のやつで終点の京都駅に猛烈なスピードで車止めに突っ込むネタがあったな

2023/05/18(木) 16:15:34.17

やはり嵯峨野線と奈良線を一体化するのが良いだろうな。
梅小路京都西を発車して単線になる付近を複線高架のまま
本線をオーバークロスして、本線の南側で地上に降りて
そのまま奈良線ホームに真っ直ぐ行くって感じで。

2023/05/18(木) 16:22:49.35

大宮陸橋と言うものがございましてな
そこを跨ぐとなると前後がアプト式鉄道も真っ青の急勾配になるぞ

2023/05/18(木) 18:30:01.09

直通させるメリットがない言うてるやろ
京都線～奈良線の直通すらダイヤ複雑になるからやめたのに

2023/05/18(木) 18:34:00.25

>>565
コンコースからエスカレーターに誘導されることで一定の効果はある気がする
現状は構造を知ってる地元民も、
初めて見る案内を見て進む一見客も
櫛形ホームの端部から行くしか選択肢がないので

2023/05/18(木) 19:56:40.47

ビック跡の2階を全部駅舎とするなりして西洞院沿いに八条の南側まで跨線橋を掛けてイオンモールにすんなり行けるようにすれば俺は結構な頻度で利用する

2023/05/19(金) 22:10:53.23

323系や207を2～3本ばかりかっぱらってくるなんてのは無理か？
多少のダイヤ乱れを覚悟した並行ダイヤにすればもう少し筋をぶち込めそうな気もするけど

2023/05/19(金) 22:49:36.49

ホームドアの問題がな

2023/05/19(金) 23:36:07.57

梅小路京都西駅のプラットホームは3ドア用ホームドアを完備した8両対応となっております
このため万一4ドア車を乗り入れようにも快速運用限定となり大変使い勝手が悪い

2023/05/20(土) 00:06:55.71

>>576
323系ならドア数的に嵯峨野線でそのまま使えそうなんだが
京都市内や亀岡や園部の田舎に大阪環状線丸出しな車両が走るというある意味凄い光景になるけど

4ドア車両は現状ですら今の西日本では滅茶苦茶使い勝手悪い
207系に余剰が発生しても宝塚線の223系運用を置き換えるしか使い途ない

2023/05/20(土) 00:30:28.02

323が嵯峨野線走るのが見たいだけやろ

2023/05/20(土) 02:11:13.24

2026年～2027年にかけて大和路線に新型車両入るけど、形式が気になるね

2023/05/20(土) 02:36:18.69

223系体質改善sXGP上げろ

2023/05/20(土) 05:33:28.26

>>579
ソースあった？

2023/05/20(土) 08:48:58.32

>>579
大和路線に新車とかそんなあり得んやろ
国鉄時代の電化時から適当な中古車で誤魔化して民営化時に少しだけ221系入れたくらいやで？
精々223系2000番台の2次車以降が玉突きで来るんじゃないの？

2023/05/20(土) 09:05:04.53

223も221が寿命迎える頃にはもう老朽化で問題になる時期

新車入れるしかないからね、結局
とはいっても、なにわ筋までは動きはないと見てるが

2023/05/20(土) 09:11:13.25

>>579
227系2000番台だろ？
225系100番台仕様の｡

2023/05/20(土) 09:22:54.95

>>583
妄想を断定口調で語らないように
お前いつもそうやってスレ混乱させてるだろ

113/117置き換え、京都に新車の予想が多かったのに
結果はまさかの岡山に新車、京都は玉突きだったんだからな
玉突き原資がもう底つきかけてるのは承知だけど

2023/05/20(土) 09:26:32.16

>>584
ここで妄想全開
ここまで引っ張ってるんだから
SiC-MOSFET・全閉IMで120km対応のクロスを目指してると妄想中
特に工夫しなくてもいけるって意見もあるけど、
大和路線の環境は環状線や和歌山線/桜井線とは多少違うからなあ
あと奈良線のショボ電化にも対応しないといけない

2023/05/20(土) 09:30:40.96

>>585
京都は計画変更だと思うけどな。
各線区を減便して捻出した車両で置き換え。コロナがなかったここまでの減便はなく、車両が捻出できてなかった。車両計画も書き変えられていたからな。

2023/05/20(土) 09:42:23.46

>>585
さすがにもう新車しか手がないんじゃないか。
京都と同じ規模の捻出はもう無理だろ。221系やるなら京都もセットになるので、さらに大規模なものが必要。
やるなら以前に福知山線でやった新車に近い車両を送り込むくらいか。
本線や環状線にさらなる新型をいれて、225系や323系を大和路にまわすとか。

2023/05/20(土) 10:01:01.44

>>585
579にそれを言えよw

2023/05/20(土) 10:18:49.97

>>589
あ、ごめんなさい

2023/05/20(土) 11:11:39.51

>>588
＞本線や環状線にさらなる新型をいれて、225系や323系を大和路にまわすとか。
環状線に新車を入れて…だとササの主張してた内容にはなるけど…
ホームドアの助成の範囲に奈良駅が入っていたから、
こっちに新車を入れてって考えるのが自然なんだよね。

あと323系なら103系時代の速度にすればいいだけの話だけど
8両基本編成だから先頭車増産しないと入れられないし
225系は奈良線多分無理じゃないのかな…
205/221統一の時も時間かかってたくらいだし
まあ転配だと妄想捗るけどね

2023/05/20(土) 11:48:35.99

大和路線新車名目で本線に225新車入れて221を大和路に回すんだろうな

2023/05/20(土) 13:31:56.32

>>592
何言ってんだ。すでにそれやってるだろ。

2023/05/20(土) 13:56:08.60

まあ玉突きのネタがないから新車だろうけどそれは221がへたるころで3〜4年からもっと先だろう
問題はそれがどういう車両になるか
ロングにしてさらに短編成とかじゃなければいいけどね

223系は特に8連は編成組み替えて短くするとか難しいだろうからずっと本線のままじゃね

2023/05/20(土) 14:07:46.90

>>594
環状線直通系統は8両だろうな。
ロングシートにしたとしても6両だと相当きつい。ゆめ咲き線は323系8両でも端から端まで非常に混雑となるクラス。ここからの乗客を受ける環状線系統は6両はネックにしかならない。

2023/05/20(土) 15:23:15.16

クロス入れるにしても岡山227みたいな座席配置だろうな

2023/05/20(土) 15:46:45.94

>>594
妄想野郎の2026-2027だと丁度3～4年なんだけどね…
221がへたりきるまでならもっと待てるだろうし
3～4年しか持たないのにこれだけ大規模の転配もなあって感じで（201にしろ113/117にしろもうそこまで持たないって判断だろうけど）
ただ、吹田リニューアルで吹田で面倒見られなくなる車種なのでそれを見越すなら2028までの置き換えだろうし
でもそうしたら115系の残りはどーすんの？って話になるしどっちを先にするか。
103系とかの残りは両数も少ないからどっかの早い時点で置き換えるだろうけど

2023/05/20(土) 16:50:11.89

>>584>>597
地球温暖化防止・気候変動対策の取り組み

2023/05/20(土) 17:01:04.91

>>598
定義の問題として221は未だ省エネ車扱いかと

でないと省エネではないディーゼル車に抵抗制御車もいまだ多く抱える条件で目標達成は絶望的だぞ

2023/05/20(土) 17:06:18.20

恐らく今回の置き換えのターゲットは117まで

213と205は省エネ仕様なので対象から外されてる思われる、もっとも2030頃の吹田改修完了の時点で221までは取り替え対象になるのは間違いないだろうけど

2023/05/20(土) 17:32:59.13

>>587
いや、減便無かったとしても225系の100番台導入で223系2000番台2次車以降転属やったと思うで
その証拠に2021年くらいに103系置き換えのために京キトに223系が転属されたやん
あれは2023年以降に今後増えるであろう非ワンマンの223系の取り扱いになれるためやと思う
もし京キトに新車ならあの段階で京キトに新型入れとかなアカンから

2023/05/20(土) 17:50:08.50

>>598
でも地球温暖化防止とか気候変動対策への取組って日本は無駄に一生懸命なイメージある
というのはいくら日本が一生懸命やっても隣に中国という地球温暖化防止とか気候変動対策何それな国家があるからぶっちゃけやっても無駄なんだけどね

2023/05/20(土) 17:50:10.92

黄色いフォグランプみたいな前照灯って必要なのか？

2023/05/20(土) 17:54:02.03

>>601
それは201の置き換えに伴う動きのついでにやってるから、キトの113や117の取り替えとは分けて考えるべきだよ

そもそも201の置き換えが完了してからキトに着手する予定だったんだし

2023/05/20(土) 19:29:11.06

223系0番台はリニューアルで前照灯の改造が無茶しすぎ
元々1個ずつ入ってる所に無理矢理3個入れてる
ステップの尾灯は人身事故で破損が多かったのか2000番台でやめてる

2023/05/20(土) 19:45:07.11

>>605
これに比べたらマシやろ
言っておくけどコラ画像じゃないからな
https://i.imgur.com/dtlzEem.jpg

2023/05/20(土) 20:25:44.85

嵯峨野線入れるとしたら227系1000番台

2023/05/20(土) 20:33:23.09

227系500番でいいんじゃないか。

2023/05/20(土) 23:52:36.14

2両か3両単独で嵯峨野線特攻するのか、胸熱どころじゃないな

2023/05/21(日) 02:44:11.38

>>606
あったなこんなの
俺は変態と呼んでたw

2023/05/21(日) 05:24:35.68

2両で足りないなら京都方に嵯峨野観光鉄道トロッコみたいなのを増結してあげればいいんじゃないかな
座席は撤去すれば詰め込み効果抜群
梅小路はトロッコドア締切で

2023/05/21(日) 07:03:41.87

>>605
入替信号機かな

2023/05/21(日) 14:26:30.10

>>594
通勤輸送は低迷している路線だから観光輸送を重視する路線に切り替えるだろうね
105系もインバウンド名目で置き換えたし221も同じくインバウンド名目で行くんじゃないかな
221は通勤と観光の両立した車両だったけど観光選りにするとマリンライナーみたいな車両を入れるんじゃね？
130km/h性能は必要無いから227と同じ性能になるだろうけど、1000番台と同じ機器だろうし
229系になるのか、227系の派生番台にするのか

山口島根の115系軍団はどうするんだろうな、221で一時凌ぎで置き換えたら良い気もするが

2023/05/21(日) 15:27:35.52

>>613
山口は223系4両を持っていくんちゃうか？

2023/05/21(日) 16:47:02.78

嵯峨野線対策でとりあえず手っ取り早いのは、土休日ダイヤで空いている車両を持ってくることかね？
323系も土休日には3本余るから、回送の手間さえかけられれば
混雑する土休日に嵯峨野線にぶち込んで、嵐山や亀岡ピストンに使えそうだが

京都駅付近の単線区間も、通過時間が1分30秒程度だから、
多少の遅延上等並行ダイヤでぶち込むのなら、
特急含めて片側余裕時間3分として、6分毎、1時間当たり10往復程度は運転できそうだが

2023/05/21(日) 17:01:37.14

>>614
馬鹿も休み休み言えバ関西人
227系あるやん

2023/05/21(日) 17:11:58.59

>>616
岡山の中途半端な227系投入数を見ると関西圏からの転属とセットな気はする

2023/05/21(日) 17:23:20.58

223系1000番台からフォグランプが増設されてる
自動車と同じで黄色くした方が霧の中でも視認性が高い？

2023/05/21(日) 17:59:48.26

湖西の近江舞子・堅田折り返しに6両や8両は無駄だからそれを回せないか。

2023/05/21(日) 18:22:34.10

岡山へ223を転属させるなら先頭部貫通化改造は必須だろ

2023/05/21(日) 18:28:42.69

いらないよ

2023/05/21(日) 18:45:41.25

>>619
湖西線は朝運用終わったか休日向日町から動かないホシの223系225系で更に建て替えて嵯峨野線の6両と8両増やすとかどうや？

2023/05/21(日) 19:28:58.74

↓
これはどういうわけ？
わけワカメ

車両部各事業所向け今年度執行予算及び次年度以降予算要求説明会資料から

N700S系7000番代（仮）152両新製発注
N700系5000番代4000番代S化資材発注（東海会社案件受託）
N700系4000番代延命工事詳細設計検討
273系500番代？1000番代？108両予定_発注内示・詳細設計検討
323系500番代（仮）176両新製発注
223系2000番代体質改善工事詳細設計検討

229系0番代（仮）222両新製発注
229系（仮）化資材発注
321系機器更新仕様検討

2023/05/21(日) 20:56:14.63

>>622
ホシの疎開車ははダイヤが元に戻った時のための運用休止だよ。一応他の6連と交代で動かしてるぞ。運休してなくて昼間向日町で寝てるホシ車も夜の運用があるから無理っぽい。

2023/05/21(日) 22:11:26.45

高度な妄想

2023/05/21(日) 22:36:23.81

妄想を楽しむのも5chの醍醐味

2023/05/21(日) 22:39:06.04

東西共に妄想ガキ鉄が台頭しつつある

2023/05/21(日) 23:08:48.65

>>605
通称ダッチワイフ

2023/05/21(日) 23:12:54.44

>>624
高槻はＬが網干に戻ったから１本だけになった。交検で直ぐ戻るかと思ったが２週以上疎開されていない。

2023/05/22(月) 06:44:46.49

>>624
そっちじゃねぇよ
朝の姫路方面からの大阪行き運用終わったやつ持ってこれないかと言ってる

2023/05/22(月) 11:56:41.07

と思ったが疎開場所が宮原に変わっただけだった。
なのでＬは宮原と高槻に１本ずつ疎開。

**名無し野電車区** · 2023/05/22(月) 12:52:04.15

いちおう223は先頭改造準備工事がされてるがボルト止めは安全性に疑問があるからな

2023/05/22(月) 12:56:19.76

下手な溶接よりもボルト止めのほうがいいに決まっとるやんけ

2023/05/22(月) 14:23:10.43

ボルト止め＋溶接とかどうでしょうか？

2023/05/22(月) 19:50:15.01

>>633
ボルト止めはクロ381-10番台みたいだな
しかしアルミ車体と鋼製の前頭部を接合してて絶縁してるとはいえ電蝕が発生して長期保存に向かずリニア・鉄道館に収蔵されてたのはあっさり解体された
クロ380はアルミ溶接だったっけ？

2023/05/23(火) 00:39:06.16

223系体質改善sXGP上げろ

**名無し野電車区** · 2023/05/23(火) 15:43:44.45

>>631
それよりもうＪは要らんだろ

2023/05/23(火) 15:57:50.23

223-2000で将来のボルト止めでの先頭車化改造が
想定されたのは例の事故より前だからな。
さすがにあの事故が起きてからはボルト止めでの
先頭車化改造はやらないだろう。

2023/05/23(火) 17:17:16.60

最近のjr西だと先頭車化改造系はやらなくなったからな

2023/05/23(火) 17:20:01.13

JR西に限らず最近地方譲渡以外はどこのJRも先頭車改造やらなくなったイメージ

2023/05/23(火) 18:20:19.70

川崎車両で作ってる3ドア標準構体の車両が塗装ラインに入ったらしい
そろそろ225系か227系かはっきりしそう
ほな！ドテテン！

2023/05/23(火) 18:35:47.06

先頭車化や延命更新化するぐらいなら新車入れるほうがコスト安くて費用対効果が良いって民営化後20年経ってようやく気付いたからな
歴代社長がどれだけダメだったか判る

2023/05/23(火) 19:03:59.68

新車にする事で減車されるんだからそりゃ経費は浮くわな
おんなじ編成両数の新車入れるなら大して浮かんかもしれんけど

2023/05/23(火) 19:26:41.39

何で西明石ー大久保って電波悪いの？

2023/05/23(火) 21:28:26.21

>>641
ワンマンの表示穴があるから227系500番台。
広島の0番台も製造時は穴があったがふさいでる。

2023/05/23(火) 21:44:45.70

>>642
例の事故以降にJR西が先頭部に新たに採用した
「クラッシャブルゾーン」や「ともえ投げ方式」
等の方式が、中間車からの先頭車化改造では　
採用出来ないからだよ。

2023/05/23(火) 21:46:34.65

>>645
準備工事状態ということか

2023/05/23(火) 23:57:44.42

>>647
元々あの3ドア標準構体はワンマン穴開きだったような

2023/05/24(水) 08:20:42.13

JR発足直後に先頭車化やジョイフルトレインなどの魔改造が流行ったのは、
工場職員の雇用対策もあったのだろうな。
今は工場も検査や修繕のための最低人数しかいないから、
魔改造みたいな手間のかかることは出来ない。